Обзор фонокорректора Pro-Ject Tube Box DS2
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ก.ค. 2021
- #Project #фонокорректор #tubebox
Обзор популярного фонокорректора Pro-Ject Tube Box DS2. В этом видео я расскажу о функционале, достоинствах и недостатках.
семплы disk.yandex.ru/d/HOPyErHu8UbleA - เพลง
Благодарю за обстоятельный и подробный обзор!
При всем уважении к Вам, замечу - полностью доверять непроверенной информации от дилеров не следует. Это касательно схемотехники данного фонокорректора. "Вскрытие" показало, что лампы как раз-таки стоят в предварительном каскаде обработки исходного сигнала с цепочками коррекции RIAA - отсюда и исключительно теплое "ламповое" звучание. А на выходе применены мощные высокоскоростные операционные усилители, для достижения уровня выходного сигнала, необходимого для нормальной работы большинства оконечных усилителей, как ламповых так и "каменных". Отличительной характеристикой этого фонокорректора является "мягкий" запуск всей схемы. Сначала подается напряжение на накальные цепи, катоды прогреваются и только после этого подается анодное напряжение на лампы и оконечные каскады. То есть, если заметили, индикатор включения питания мерцает около минуты, а потом корректор готов к работе. Это сделано для продления срока службы ламп и исключения возникновения переходных процессов в интегральной части схемы в момент запуска. И еще о штатном блоке питания от производителя. Поставляемый в комплекте импульсный источник питания (18v) имеет ряд существенных недостатков. При исследовании на осциллографе выявилось, что пульсации постоянного напряжения питания составляют около 1,2 mv при нагрузке 1,0 А и "засорены" высокочастотными составляющими частотой около 400 Mhz. Был собран двухполупериодный выпрямитель на двух диодах с большим кристаллом и стабилизатор на обычной LM 317 с общей емкостью конденсаторов фильтра 120 000 мкф. с шунтами по 0,01 и 0,1 мкф. ( в корпусе от компьютерного блока питания, без фена). Результат превзошел все ожидания: уровень пульсации уменьшился до 0,002 v, прямая постоянного напряжения очистилась от всех высокочастотных шумов. ИТОГ: звучание приобрело прозрачность, наполнилось воздухом, сцена стала конкретной, исчезла "размытость" и жесткость в области СЧ-ВЧ диапазона. У меня этот корректор работает на однотактный усилитель класса "А", с непосредственной межкаскадной связью (УПТ) по схеме Loftin-White со всеми доработками - oldradio.onego.ru/AMP/loftin.htm в тандеме с акустикой Mythos STS SuperTower от "Definitive Technology" - www.definitivetechnology.com/en/product/archive-floor-standing/mythos-sts-super-tower/820025.html Картридж - Audio-Technica AT33Sa. ЭТО просто нужно слышать! И кстати о переключателе входной емкости - производитель утверждает, что для MС картриджей этот переключатель не использовать, якобы не влияет на качество. Влияет и еще как! меняется сцена, насыщеность и драйв на средних частотах, не бойтесь экспериментировать! На разных пластинках звучание меняется по разному - подбирайте по Вашему вкусу. Здоровья Всем и Вам лично Валерий! Привет из горной Алматы, Казахстан!
Было бы очень интересно и полезно видео о там как подбирать нагрузки и тд, что от чего зависит и зачем должно быть включено или ввключено
снимаете АЧХ добиваясь наиболее линейного респонса под разными значениями. Принципе капасити можно регулировать длиной кабеля а сопротивление напаять или купить готовые от ортофона например.
Наконец-то добрался до фонокорректоров))
Спасибо за подробные обзоры
Огромное спасибо за обзор.Как всегда по делу и прекрасная ,грамотная,правильная речь.С уважением Дмитрий.
Посмотрел видео,пошёл и купил.Классный,спасибо большое за обзор.
Остались довольны?😉 Рад был стараться
Очень-очень хочется продолжения обзоров фонокорректоров!
Крайне интересно увидеть на канале фоники Hegel v10, gold note ph-10, chord huei, luxman 250
Большое спасибо за обзор. Даже неискушенному и начинающему пользователю было очень интересно и понятно. Пять баллов!
Благодарю за внимание 😉
Спасибо! Отличный обзор!
I have the original DS - it is the only one of the four P-J phono stages I kept, sold the other three. Very quiet unit, great S/N metric.
Спасибо Валера! Корректор хороший и сделан грамотно! IMHO вставлять 12AX7 во входной каскад ГИБРИДНОГО корректора -- ересь! Если уж "любители" слышат наводки на выходном каскаде, можете себе представить, что они услышат на входных (куда более чувствительных) каскадах. Таковым мой совет (на собственном печальном опыте борьбы с наводками в ламповом корректоре): WiFi уберите подальше от корректора, причём как точку доступа, так и устройства с ним работающие (телефоны, планшеты, компы). Конструкция многих 12AX7 такова, что в них происходит детектирование пакетов WiFi -- слышно "бульки" и "зыки" (уж простите -- такая у меня ассоциация получилась). Помогает расположение точки доступа не в прямой видимости на расстоянии не менее 3-4 метров, ну и при записи с пластинок, WiFi на устройствах лучше выключать. Если не согласны с этим, меняйте лампы на аналоги с "длинным анодом" (12AX7LPS, например) -- они меньше "ловят сигналы". Вообще-то, на лампах действительно работали, а не отдыхали с ними, конструкцию высокочувствительного устройства без экранирующих колпачков на входных каскадах было себе невозможно представить.
Сотовый телефон лучше вообще подальше от звукового тракта держать - периодически проходят запросы/ответы от базовой станции, любая чувствительная электроника ловит.
Валерий спасибо за обзор!
Благодарю за обзор - пользуюсь эти фоником полгода и весьма доволен. Присоединяюсь к просьбе г-на А.Алексеева
Спасибо как будтт сам послушал корректор !
Спасибо! Как раз о покупке именно этого фонокорректора и думал
Можно брать смело, гибкий в настройке и с хорошим функционалом. За свои деньги отличное решение
Бери отдам свой в упаковке за 50000
Очень интересно было посмотреть этот обзор и услышать мнение Valeron, так как у меня Фонокорректор Pro-Ject Tube Box SE II. Как говорится сравнил лоб в лоб аппараты. Согласен с тем, что лампы дают более мягкий звук. Благодарю Valeron за проделанную работу!!! Жду новых обзоров!!!
Благодарю за внимание 🤝😉
ну и как сравнение?
@@aleksandrn.7518 сравнил, купил этот фонокорректор
Супер👍
Бомба-обзор!
у меня такой - очень доволен! ))
Любопытный аппарат. Нужно будет ознакомиться более подробно.
Добрый день.Валера большое спасибо,фонокорректор действительно дает кучу вариантов звучания головок,услышал их просто подругому.Особенно удивила АТ 450,вообще зазвучала драйвово,брал ее для дисков в плохом состоянии.Всетаки интересно до какой ценовой категории головок этот DS2 будет радовать в звучании.это так вопрос себе.
Много переключателей, есть простор для настройки... 👍
Валерий спасибо Большое! Очень полезный у Вас канал! Сейчас стою перед выбором этот фоник взять или Pro-Ject Phono Box RS2. Или же Art Audio Lab. р245 EX??? 😅 У Вас спрашиваю, так как Вы их все слушали. И Ваше мнение очень Уважаю! 👌
Сейчас голова Ortofon 2M Black, но хочу МС прикупить, прицениваюсь к Quintet Black S ну и на вырост что бы было… 🙏🙏🙏
Винсенты,прожекты это конечно хорошо но мне кажется для голов ортофон бронз-блэк и выше не зависимо от производителя надо брать корректор норм уровня! Сам думаю после смены вертушки что-то прикупить,как раз присматривался к клону EAR 834.Есть в России человек собирает их,там разные варианты.Топовый на хороших mundorf и лампах с выносным блоком питания.Думаю винсенты и прожекты останутся позади цена вопроса 80руб за топ версию.Если кто из подписчиков имеет такой поделитесь пожалуйста.Отзывы о них хорошие,но вслепую брать с пересылкой в Украину такое себе занятие)
у друга ламповый фонокорректор, когда один канал стал садится, параметры уплыли, так он замучился подбирать в пару лампы.
Добрый день.Было очень интересно попасть к вам домой в видео ,,В гостях у Валерона",как всегда приятное,воспитанное,грамотное общение.Удивлен,что мало слушаете джаз.Все прошел так же ,от старого рока,метала,дум..... не исключая этой музыки слушаю джаз.Услышав вопрос с чего начать в джазе,посмею посоветовать Yamamoto, Tsuyoshi Trio* - Midnight Sugar.И практически все трио от лейбла ( три слепых мышенка)из современного Лейбл АСТ и особенно любимый мной лейбл ЕСМ .КАЧЕСТВО.Рад был увидеть и послушать Вас Валера.С Уважением ДМИТРИЙ.Еще раз благодарю за рекомендации по фонокорректору.Здоровья и успехов во всем.
Благодарю за внимание и отзыв 😉🤝
Здравствуйте, спасибо за обзор. Посоветуйте пожалуйста какой бы Вы выбрали лично- этот или Vincent PHO-701 ?
👏👏👍👍👍👍
Добрый день, если позволите - вопрос новичка. Проигрыватель Pro-Ject Debut Carbon EVO подключен через RCA к A/V Onkyo TX-NR656 в Phono IN. У данного ресивера встроен фонокорректор. Я пробовал через настройки ресивера, а именно эквалайзер (Speaker>Equalizer) изменить звук при прослушивании пластинок, но безрезультатно. Может, phono input не позволяет работать с настройками эквалайзера ресивера в принципе?
Валерий, позвольте мне внести лепту про растановку ламп. У Вас у самого он стоит не на месте. 1.лампы чем ниже тем лучше(хватаем учебник физики издания СССР и учим Внимательно шкалу электро магнитных волн) мы живём на земле,а это магнит.2.изучаем технические свойства свинца тоже очень полезно. При максимальной пользе касаемо всей электроники на полки или же стойки на каждую ячейку можно постелить листовой свинец 1мм за глаза,если нужна оптимальная эстетика придумает каждый сам,чтобы убрать с глаз свинец. Только нужно помнить свинец накапливает тепловую энергию в идеале полки должны быть из стекла либо металл это отличный теплоотвод. Вообще мне ужасно лень всё это расписывать. Физики это тоже не пишут им тоже лень,т.к это школьный материал времён СССР. Учимся и занимаемся хотя бы самообразованием!!!! Или же сдёргиваем чехлы с рогов и за проводами😂.
Валерий, здравствуйте. Подскажите пожалуйста, спаруется ли этот фоник с MC картриджем Denon DL-304 с выходным напряжением 0,18 мВ.
Спасибо, с уважением.
Интересно, стоит ли переплата в два раза, по сравнению с Pro-Ject Tube Box S2? Если не использовать MC головки, а ограничится Ortofon 2M-Black?
Валера, на ваш взгляд, какой из этих двух получше будет- Trigon Vanguard II или tube box ds2? Оба на вторичке примерно по 40т.
Посоветуйте новичку как лучше сделать есть pro -ject dedut carbon и усилитель sony 190 за 220евро,что лучше докупить уселитель скажим аudiolab6000a за 600евро или достаточно прикупить такой фонокоректор евро за 350??
Здравствуйте Валерий подскажите пожалуйста, хочу прикупить audio technica at LP140 xp, в пульт ру мне посоветовали фонокорректор Pro-Ject Phono Box mm, не самый худший вариант, не подскажите как он по высоким и низким частотам?
Пришёл мне этот фоник и Сумико блю поитн 3 лоу. Вчера подцепил фоник к своему торенсу 402 со стандартной мм головой. Слушал тихо, значительной разницы не услышал. Надеюсь когда поставлю голову услышу прогресс. А ещё может я что то не так подключил)) я тут новичок.
для MM - емкость выключаем в ноль, импеданс 47кОм.
@@ValeronsVinylChannelVVC спасибо!
🎩
😁
👕👍Great!
👖
Здравствуйте, а подскажите если сравнить с Phono box ds2? Цена схожа, но разные технологии, что по вашему мнению оптимальнее
Интересно послушать про dynavox tpr-2
У проджектов смущают провода питания с тонюсеньким 18v кабелем небольшой длины. Во первых он хлипкий, в моем сетапе длины провода хватает в пределе. Полноразмерные hi-fi фонокорректоры имеют более надежный кабель питания. У меня есть младший ProJet Phono Box S2, облизывался на старшего брата DS2, но смущает данный момент. Второй вопрос - насколько заметным окажется изменение в звуке?
по звуку можно проверить только столкнув в лоб
Валерий, он лучше чем встроенный фоник у Pioneera A90D
По гибкости настроек однозначно. По звуку они очень рядом.
Было бы не плохо и полезно , если бы на ламповой технике делали некую индикацию 'готовности' с прогревом ламп )
Он греется пол минуты, потом только включается реле
В процессе использования ламповых звуковых устройств вырабатывается привычка : включаем сеть, даём получасовую выдержку, включаем звук. Нет смысла торопиться - включить и сразу выход. А винил вообще не для спешки.
Да , этот фонокорректор и правда минуту запускается, пока лампы не нагреются. Причем, не важно, как давно его выключили - всегда он эту минуту ждёт. Получается, реле времени стоит.
У меня как-раз такой
лампы родные выкинули, надеюсь?
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, фонокорректор pro ject tube box S2 подойдёт для проигрывателя Audio-Technica AT-LPW50PB и усилителя quad Vena 2? Или какой фонокорректор подойдёт? Также рассматриваю Фонокорректор Lehmann Audio Black Cube
конечно подойдет, хорошее решение!
Проверка на внимательность, что изменилось в выпуске))
Продолжительность 😁
футболка другая
Валерий, а какую емкость и коэффициент усиления порекомендуете выставить с Сумки Блю Поинт 3 Лоу?
Приветствую. Можно ставить 50-65дб усиление, ёмкость МС не нужна, можете выключить
@@ValeronsVinylChannelVVC спасибо, попробую!
Какие входные и выходные кабели порекомендуете к данному фонкоррекрору?
В варианте MC и в варианте MM? Есть ли критичность?
Главное не дешёвый Китай. Мне симпатичны Daxx фоно кабели, их, кстати скоро тестировать буду
@@ValeronsVinylChannelVVC а чем плох китай?
Использую эту модель фк. Звук - супер, наводки и фон - ноль.
Валерий, приветствую!
На сколько я знаю, есть ещё версия такого же корректора, но без ламп. Не приходилось эти два корректора сравнивать друг с другом?
Я к лампе, по определённым причинам,
отношусь не очень... Поэтому, если и буду себе брать отдельный фонокорректор, то только не на лампах.
Заранее, Спасибо)
Без ламп тоже вариант отличный, не хуже. В лоб не сравнивал. Если Вы из Москвы, могу посодействовать со скидкой.
Валерий подскажите пожалуйста, если не трудно,что обновит сначала голову или фонокорректор,вертушка Teac tn 3b
Лучше голову
Понял буду брать АТ 95 микролайн,спасибо за обзоры,очень интересно и позновательно
Прошу прощения за вопрос блондинки. У меня Project T-1 со встроенным фоником, не отключаемым. Вопрос: есть ли смысл покупать внешний, или лучше сначала озадачиться сменой вертушки?
Неотключаемый фонокорректор можно обойти с помощью паяльника, но стоит ли? Внешний покупать не стоит в Вашем случае, лучше сначала поменять проигрыватель на модель без фонокорректора
Если имеется в виду модель T1 Phono SB, то в ней фонокорректор отключается переключателем на боковой стенке самого корректора
@@permidon Спасибо вам, добрый человек! Действительно есть такой переключатель. /стыдно за непрочтенную инструкцию/
@@ValeronsVinylChannelVVC а на Teac TN-4D есть смысл рассматривать это фонокорректор?
@@Artemiy1922 вполне, тем более если головку менять будете
Приветствую вас Валерий. Интересно ваше мнение : Pro-Ject Phono Box DS3 B vs hegel v10 ?
Поддерживаю тему!
А если его подключить к линейному блоку питания. Звук вообще сказка.
Доброго времени! Валерий и подписчики, возник вопрос, а как этот фонокорректор осилит или нет Ortofon SPU
приветствую. Фонокорректор то осилит, главное чтобы противовес на тонарме осилил ;)
@@ValeronsVinylChannelVVC Тонарм ортофоновский, осилит 👍
Добрый день.С таким не сравнивали? Pro-Ject Tube Box S2...Что можете сказать? Спасибо)
В лоб не сравнивал, но функционал отличается существенно
Принял. Спасибо :-)
Но, если по честному, есть смысл его приобретать? Связка ламповый усилитель Primaluna , головка Audio-Technica AT-OC9XSL
Валерий какой фонокорректор понравился больше этот или винсент?
Трудно сказать, оба очень достойные аппараты
Мини камин для обогрева жилья и как побочный эффект.... прослушивание винила)))
Какой камин? Там в нагрев менее пяти ватт идёт с двух ламп.
в этом фонике лампы только для вида, у этих ламп анодное напряжение минимум 220-250 в а блок питания на 12-16 в )
Добрый день!Валера ,получил этот фонокорректор,вопрос ,лампы обернуты в какойто материал,специфической формы,его убрать или это для отведения тепла?Понимаю ,наверно глупо но уж очень специфический вид у этого?
что за материал? Не припомню
@@ValeronsVinylChannelVVC все,спасибо,разобрался,это лампы обернуты для отвода тепла.ВАЛЕРА ,подскажи какие задать пораметры для DENON 301 MC голова ,паспорт посеял.Сейчас кручу на слух,но хоть от чего отталкиваться?Извини за назойливасть,рядом виниловодов нет.В любом случае СПАСИБО за твое внимание!!!
@@user-ym4dm9hn8q сопротивление более 100Ом, gain 60-65, ёмкость 0
@@ValeronsVinylChannelVVC СПАСИБО!!!С наступающим Новым Годом!Здоровья,мира,успехов во всем,желания заниматься ,увлекаться ,слушать музыку и вести свой канал,который очень интересен,благодаря только твоей манере и грамотной речи.С Уважением Дмитрий.P.S. Начинай слушать джаз,только не заставляя себя через силу.
@@user-ym4dm9hn8q благодарю, с наступающим 🍾🙂
Здравствуйте, про E V O ///, можно пару слов, он у вас переделан ?
Он восстановлен. Заменён кантеливер на бор и заточка микроридж
@@ValeronsVinylChannelVVC А кто переделывал, Дариус? И как оно по сравнению с первоначальным вариантом, ну и цена вопроса ?
Теперь понятно зачем Subsonic нужен. Мой Art Audio Lab p225 фонит на высокой громкости довольно отчетливо фонит. Все идет из ленточного твитера . Расстроен этим фактом. Видимо в будущем надо будет его менять на что-то с этим фильтром.
Или дело в другом? Мой предыдущий проигрыватель с встроенным фото таких шумов не давал
Полностью ламповая схемотехника в ААЛ и будет фонить, у меня так же, не фонят хорошие операционники, но лампового окраса уже не будет
@@ValeronsVinylChannelVVC т.е это просто особенность лампы? Никакого вреда колонкам не будет? Я обычно звук на ноль делаю и только тогда выключаю фоно, а то в первый раз не приятно как-то выключился, испугался за колонки.
@@Ozu92 он довольно сильный, выключается со щелчком, все верно и гул и лёгкий шум свойственен любым полностью ламповым фонокорректорам, не только ААЛ
@@Ozu92 он довольно сильный, выключается со щелчком, все верно и гул и лёгкий шум свойственен любым полностью ламповым фонокорректорам, не только ААЛ
@@ValeronsVinylChannelVVC понял. Ну тогда сплю спокойно.
Я буквально вчера все настроил.
Теперь такая система:
1. Проигрыватель Kenwood KP-9010
2. Фоно ALL p225
3. Голова Sumiko BP№2
4. AC Edifier Airpulse A300
Надеюсь в будущем взять на замену AC что-нибудь уровнем выше от Dali.
Нужны сэмплы на Pro Ject Phono Box DS2 USB?
Так то было бы интересно, но в случае если у Вас такие же головки, что и у меня. Иначе не очень объективно выходит
@@ValeronsVinylChannelVVC у меня вертак pioneer plx 1000. Головка AtVM95C. Кабели: родные вертака и из витой пары. Чуть позже будут кабеля с низкой ёмкостью.
@@ValeronsVinylChannelVVC могу скинуть с него оцифровки в 24 бита 192 кГц, с его ЦАПа
@@user-bm3tp2om4z киньте сюда же ссылку под Ваш же комментарий, я думаю кому то будет интересно 👍
@@ValeronsVinylChannelVVC disk.yandex.ru/d/FI5EAu1WvbxYmA
disk.yandex.ru/d/iG-BBLQ33wMqfg
disk.yandex.ru/d/e3JF8Sed6YtdJA
Вот это - возможность не использовать ёмкость параллельно головке - по-моему, здорово. Мне идея делать из магнитной головки контур, хоть в магнитофоне, хоть, тем более, в винилке, представляется -жлобством- неправильным решением. По-моему, вся коррекция АЧХ должна быть «внутри» усилителя, уж высокие поднять - не проблема, хоть через ООС, хоть пассивно, а сама головка не должна в этом участвовать, тем более, что в случае с винилкой эдс в контуре влияет на механическую жёсткость.
Не силен в схемотехнике, но лампа и низковольтное питание ?
здесь лампы на выходном каскаде, схемотехника не полностью ламповая
@@ValeronsVinylChannelVVC Валерий, это также как и в 700/701м Винсенте?
@@user-fg3im7kl4k да, тут две лампы правда, в винсентах одна
@@ValeronsVinylChannelVVC , благодарю за ответ
Почитайте про области применения 12ax7 - наверняка найдете данные о штатных режимах работы, когда искажения минимальны. Если не изменяет память, то это от 100 до 350 вольт при токе не ниже около 1А. Нагрузкой для такой лампы должны являться полевые транзисторы или пентод, например EL84. При этом сопротивление нагрузки желательно поддерживать на уровне более 100 кОм, а лучше 200 и не резистивных, а представляющих из себя указанные выше пентод или транзисторы. Далее можно сделать вывод о полезности ламп в данном приборе.
Был такой-пришлось избавляться. Остановились на аппарате от Hiwire Lab
Валерон молодца очень интересная подача профи.35 лет слушаю винил и 25 лет cd.Переход пользователей на сдр ,а потом интернет убил hi fi сд индустрию т.к копирование или запись флака убивает звук от оригинала вдвое. Возрождение винил индустрии в своё время стало хорошим шагом против не законного копирования аудио носителей и радостью для аудио филов .Для меня лично оригинальный сиди на порядок звучит лучше винила .Слушаю винил на рега планар 3 с роднои головои и винтаж хай фай вертушке с головой ортофон м2 блэк. Сиди... мусикал феделэти м3 и старичок над m5.Усилок и колонки английский хай энд.За много лет поменял громадное количество аппаратов и зделал вывод что в одном ценовом сегменте сиди всегда лучше ...ну если сиди не на болванке а пластинка не на рентгене рёбер.Так что начинающие аудио филы и меломаны думайте.
Благодарю за внимание 😊👍
Про флаки-шлаки всё верно. Про то что винил хуже сд ну это такое. От вашей реги да ещё с родной головой вы хорошего звука конечно не получите. Винил звучит очень классно но это удовольствие стоит дорого , очень дорого. С сд проигрывателя получить более менее приличный звук несколько проще. И ещё , на качество звука в довольно большой степени оказывает влияние используемые носитель (пластинки ) так как разные издания звучат по разному как сд так и винил. Конечно речь идёт только о легальных (фирменных ) изданиях.
@@sbb-21 пост мой не до конца прочитан походу.
@@dmitrygogich8997 а можете пожалуйста пояснить чем цифра с "оригинального" cd отличается от записанной болванки или от flac (если допустим ЦАП используется один и тот же)?
@@ilisbsd Думаю вам стоит поинтересоваться почему в своё время на появившиеся бытовые дат магнитофоны было не возможно прямое цифровое копирование.
Импульсный блок питания в нём -не кошерно... да и лампы в стоке отстойные
Ох и Ах лампы для секты... Улыбаться сложно, просто не смешно. Есть же учебники, есть справочники. Должно быть базовое электротехническое образование? нет? тогда просторы аудиофильства открыты!!!
Есть ещё опыт прослушивания.
Ага, ещё про смену кабелей по прикалывайтесь :))
Смешно или нет, на днях купил межблочный кабель Audio Quest один из бюджетных - звук стОит отданых денег. Но сетап должен позволять услышать изменения в звуке.
Электротехническое образование - для общей эрудиции или для профессионально деятельности. К Хай-Энд звуку имеет малое отношение. В Хай-Энде главное - личный опыт (+ хорошая аппаратура).