Практические испытания и реальные показатели Штудгартского Института строительной физики. Профессиональный подход к плоским кровлям от компании 50 Паскаль. www.FramerFest.ru
Практические испытания и реальные показатели Штудгартского Института строительной физики. Профессиональный подход к плоским кровлям от компании 50 Паскаль. www.FramerFest.ru
Именно для этого применяются вариативные мембраны. Они работают в режиме наличия влаги, способны выводить большое количество влаги из конструкции в летний период. Наличие вентканала никак не гарантирует отвод влаги, так как для этого необходима хоть какая-то тяга. К тому же работу вентканалов для плоских кровель практически невозможно рассчитать и они непредсказуемы.
@@50pascal паропроницаемость гипсокартона как внутренняя отделка тоже вариативна? Вентзазор, по крайней мере, позволяет вывести влагу. Мы вентзазор плоских кровель очень часто делаем как продолжение вентзазора отделки стены. Там постоянно ветер.
Ильнур , а на сколько утеплитель из древесного волокна может впитывать и отдавать влагу??и если не трудно скинь те пож ссылку в личку с характеристиками вариативной мембраны ??
Не знаю как вы читали эти исследования. Одна фраза про дополнительное утепление при котором ОСБ не остынет ниже 13°С, делает все выступление пустой тратой времени. При таких условиях в деревянной части кровли(все что ниже ОСБ) не нуждается ни в каких пленках. Все меры по ограддению движения пара по конструкции необходимо делать поверх ОСБ.
Пароизоляция нужна в любом случае, если снизу под ОСП идет слой утеплителя. Если убрать из этой конструкции пароизоляцию, то конденсат на ОСП будет 100%. Температуры в 13 градусов уже достаточно для образования конденсата при беспрепятственном прохождении пара, поэтому необходимо ограничить паропроницаемость нижнего слоя.
@@50pascal Вы сами себе сказочку придумали и пытаетесь всех в этом убедить. Конденсат зимой при 13° бывает когда в комнате 23-24. Уже давно люди поняли, что проблема не в конденсации а в движении воздуха по конструкции. Пару ваще в лом куда-то лезть, он с правильной вентиляцией, как на автобусе на улицу вылетает. Поэтому правильная собранная конструкция не нуждается в таком заборе. Но вы можете продолжать верить в свои сказки. P.S. Кстати, это даже в нашем документе написано, который про каркасные дома.
@@user-hn6ec4gh5l Мы не верим в сказки, а основываемся на международной практике и серьезных исследованиях. На чем основываются ваши суждения абсолютно не понятно. При одной и той же температуре поверхности ОСП при наличии и отсутствии пароизоляции количество конденсата будет максимально разным. В конструкциях крайне важна воздухонепроницаемость оболочки перед утеплителем. Если слой воздухонепроницаемости отсутствует (пароизоляция), то это сплошной конвективный поток направленный в сторону улицы. Теплый воздух с большим содержанием воды достигает поверхности ОСП и обильно конденсирует. Когда мы отсекаем утеплитель от внутреннего воздуха герметичной оболочкой в виде пароизоляции, единственный путь попадания пара внутрь конструкции - это диффузия. Это количество в сотни и даже иногда в 1000 раз меньше, чем в первом случае. Для наглядности прикладываем 2 линейных расчета методом Глазера этой конструкции с пароизоляцией и без пароизоляции. С пароизоляцией количество конденсата ничтожно мало. И то, потому что в методе Глазера невозможно учесть работу вариативных мембран. Принимается усредненное значение 7,5 м. При расчете более современным методом и в реальности даже этого конденсата не будет. В конструкции без пароизоляции количество конденсата переваливает за критический уровень. Ссылка на расчеты: disk.yandex.ru/d/fyNasZi9NIAlGA
@@user-hn6ec4gh5l я прекрасно знаю содержание СП «Кровли», но мир не стоит на месте и современные исследования показали, что привычные нам решения не всегда являются надежными.
Практические испытания и реальные показатели Штудгартского Института строительной физики. Профессиональный подход к плоским кровлям от компании 50 Паскаль.
www.FramerFest.ru
А вентзазор по верху балок до ОСП не нужно сделать? Вы запираете воду между двумя слоями пароизоляции и хотите, чтобы ничего не сгнило.
Именно для этого применяются вариативные мембраны. Они работают в режиме наличия влаги, способны выводить большое количество влаги из конструкции в летний период.
Наличие вентканала никак не гарантирует отвод влаги, так как для этого необходима хоть какая-то тяга. К тому же работу вентканалов для плоских кровель практически невозможно рассчитать и они непредсказуемы.
@@50pascal паропроницаемость гипсокартона как внутренняя отделка тоже вариативна? Вентзазор, по крайней мере, позволяет вывести влагу.
Мы вентзазор плоских кровель очень часто делаем как продолжение вентзазора отделки стены. Там постоянно ветер.
@@MrSiper чем завершается вентканал, парапетной крышкой?
@@50pascal там щель сантиметра 2
Ильнур , а на сколько утеплитель из древесного волокна может впитывать и отдавать влагу??и если не трудно скинь те пож ссылку в личку с характеристиками вариативной мембраны ??
Не знаю как вы читали эти исследования. Одна фраза про дополнительное утепление при котором ОСБ не остынет ниже 13°С, делает все выступление пустой тратой времени.
При таких условиях в деревянной части кровли(все что ниже ОСБ) не нуждается ни в каких пленках. Все меры по ограддению движения пара по конструкции необходимо делать поверх ОСБ.
Пароизоляция нужна в любом случае, если снизу под ОСП идет слой утеплителя. Если убрать из этой конструкции пароизоляцию, то конденсат на ОСП будет 100%. Температуры в 13 градусов уже достаточно для образования конденсата при беспрепятственном прохождении пара, поэтому необходимо ограничить паропроницаемость нижнего слоя.
@@50pascal Вы сами себе сказочку придумали и пытаетесь всех в этом убедить.
Конденсат зимой при 13° бывает когда в комнате 23-24.
Уже давно люди поняли, что проблема не в конденсации а в движении воздуха по конструкции. Пару ваще в лом куда-то лезть, он с правильной вентиляцией, как на автобусе на улицу вылетает. Поэтому правильная собранная конструкция не нуждается в таком заборе.
Но вы можете продолжать верить в свои сказки.
P.S. Кстати, это даже в нашем документе написано, который про каркасные дома.
@@user-hn6ec4gh5l Мы не верим в сказки, а основываемся на международной практике и серьезных исследованиях. На чем основываются ваши суждения абсолютно не понятно.
При одной и той же температуре поверхности ОСП при наличии и отсутствии пароизоляции количество конденсата будет максимально разным. В конструкциях крайне важна воздухонепроницаемость оболочки перед утеплителем. Если слой воздухонепроницаемости отсутствует (пароизоляция), то это сплошной конвективный поток направленный в сторону улицы. Теплый воздух с большим содержанием воды достигает поверхности ОСП и обильно конденсирует. Когда мы отсекаем утеплитель от внутреннего воздуха герметичной оболочкой в виде пароизоляции, единственный путь попадания пара внутрь конструкции - это диффузия. Это количество в сотни и даже иногда в 1000 раз меньше, чем в первом случае. Для наглядности прикладываем 2 линейных расчета методом Глазера этой конструкции с пароизоляцией и без пароизоляции. С пароизоляцией количество конденсата ничтожно мало. И то, потому что в методе Глазера невозможно учесть работу вариативных мембран. Принимается усредненное значение 7,5 м. При расчете более современным методом и в реальности даже этого конденсата не будет. В конструкции без пароизоляции количество конденсата переваливает за критический уровень. Ссылка на расчеты: disk.yandex.ru/d/fyNasZi9NIAlGA
@@50pascal а где моё сообщение?
Повторяю. Читайте наш СП, там этот случай описан. Нет ни каких проблем.
Изучайте лучше матчасть.
@@user-hn6ec4gh5l я прекрасно знаю содержание СП «Кровли», но мир не стоит на месте и современные исследования показали, что привычные нам решения не всегда являются надежными.