我玩BF系列還是會以劇情為主多人為輔，戰地4很多劇情及模型設定細節沒處理好我就沒興趣了，直到後來戰地一戰及戰地5，才又激起我想去玩的興趣。Call of Duty我也只玩單人劇情，多人遊戲完全不碰。 我也不玩APEX、Overwatch、LOL這些遊戲，現在我還會玩的多人遊戲只剩下War thunder，即使它裡面有很多過於脫離現實的設定，但這是我目前唯一能接受且還願意花錢的遊戲。
以前1942 dc bf2都靠eatw的固定班底們上線撐起32vs32，台灣玩家就那些人打久了真的都認識了，想起戰地祕境到士林哈哈網咖辦戰隊對戰，也許就是現在做不到的戰地電競吧XD，聚集了64人以上在一起打bf的回憶真的很夢幻，在網路發達電腦普及的現在，更多人上線玩這個遊戲了，但種種原因，反而要重回那個時候盛況，卻是覺得不太可能了。 從bf2就直接跳到2042的我，還是覺得好玩，其實就是叫上唯一還在玩的好友，坐上那有去無回的吉普車而已，殺不殺到人不太重要，BF還是和過去一樣可以輕鬆玩的遊戲。
說的很好。我自己放棄玩2042的部分原因是,例如:Hell Let Loose 是在戰場上扛著一條脆弱的生命，在草叢間尋求一絲生存，在敵我不明的情況下不敢輕易暴露行蹤。2042則是...反正先開槍就對了！流血什麼的隨時都能補滿。....根本街機2042，這麼和藹的生存環境造成大家不珍惜角色生命，在戰場上又怎麼會有帶入感...
笑死，難道創新就是拿出一個四不像未完成的ㄆㄨㄣ嘛? BF老玩家根本就不是不喜歡創新，從BF4到BF1，變化也很大，戰爭巨獸、載具系統、菁英兵種這些改動玩家有討厭嗎? 在那邊檢討玩家是怎樣? 以前FPS少?Half life 虹彩 CS TF 戰地 Medal of honor CF很多也都是老系列 情懷?自己抄作業都抄不好還在那邊說那是當年勇
戰地把自己獨有的場地破壞的戰場氛圍搞好就成功一大半了，無奈這方面巔峰在戰地1，到了戰地五倍削減很多，2042則變成打完一整場，場地依然光鮮亮麗，這跟其他fps有甚麼區別??
沒有區別
但其他FPS賺錢
所以EA認為只要跟其他的一樣
就能賺錢
管你什麼老玩家情懷
又不能轉換成收益
記得當初ＢＦＢＣ有人把整張地圖的破壞前後做成對照圖，對戰結束後不光建築物，連地面都被炸得凹凸不平，令人讚嘆當時ＤＩＣＥ的技術力。
@@9mare 也可能是當初有一批老員工離職潮的原因???我記得好像是有幾個很有經驗和技術的員工離職然後被爆出來，噢對了我有看到有人比對BF5和BF2042的水面以及各個畫面品質或是槍枝射擊反饋，BF5好像還做得比較好，聽說也可能是因為搶在發售預期內上架，之前跟股東說好的預期發售日結果一拖再拖，會間接導致股票下滑，所以為了給股東交代，搶在預計發售日發售，所以有些細節都沒有以往做得好，還有很多BUG的問題都是靠之後的更新和優化解決
@@a127504464 老玩家情懷才好賺錢啊
戰地風雲2024 高清復刻版 老手情懷買爆....
老實說 最近也常常自省
我們這代玩家
90年代出生的
漸漸長大了
經歷過電腦產業最輝煌的時候
以及電腦遊戲界最混亂以及精彩的時代
那時候的遊戲根本沒有公式跟規則
一堆公司都願意砸錢在一些很創新很有趣的新點子上
也願意冒險
現在都為了賺錢
打安全牌 走大眾化路線
也讓遊戲的樣子都慢慢變得有點相似
硬體界也是本世紀頭十年最精彩
每次換代都是翻倍的性能成長
雖然最近這一兩年性能漲幅有提升啦
但跟那時都差很多
之後千禧世代的玩家崛起
他們可能選擇真的比我們多
辨別度也比我們強
我們喜歡的老味道
可能也真的只是情懷而已
客觀來說根本不算甚麼很有趣的東西
唉
越打越感傷
現在我的電腦連安裝1942都打不開
也不知道該怎麼解決
老兵不死 只是凋零
時代終究會證明
誰才是主流
殘忍的把非主流都淘汰
是目前業界可悲的趨勢
Win7 還可以安裝戰地1942
Win10就問題很多了
想玩老遊戲就去弄一台還能安裝win7的電腦 …
1151角位的主機板是最後一代能安裝 win7的主機板
虛擬機是你的方案
@@Ripper48X1 虛擬機 相容性很差的，會有許多問題會發生，
例如開圖後就一直跳回桌面，要重試很多次才有一次能開成，
如果對電腦沒有很了解，還是去弄台win 7電腦是最好的選擇。
今天會玩戰地的人就是衝著大戰場來的，新DICE所做的創新已經很大程度違背了遊戲的特色，他們應該要以大戰場為核心去做延伸，而不是搞出4不像的半成品，並不是什麼缺乏競爭力，而是遊戲公司沒辦法接受自己題材的小眾，最好的例子就是法環，他一樣是魂系核心，加上一點開放世界元素，把遊戲各種細節和魂系基礎打磨到完美，一樣能出圈，成為當紅遊戲，而DICE所謂的創新只不過是盲目模仿他人，破壞了戰地吸引玩家的地方，現在真正該做的，是把新玩家吸引到我們戰地，不是把遊戲變成新玩家喜歡的東西，因為那就不叫戰地風雲了
法環就已經是向大眾向靠攏的例子，硬生生把黑魂做成上古卷軸，它能成功單純只是有新鮮感而已，再有人去模仿就鐵定失敗，同理戰地是模仿別人模仿別人模仿別人模仿的對像，新鮮感早就沒了….
其實這個還是影片有提到的問題吧，就是這個時代的新玩家不太會被大戰場吸引了
而且已經有其他遊戲工作室在瓜分"戰場沙盒"這個本來就不算很大的餅
客觀來說我們這些對槍械或軍事題材感興趣的玩家，會對於"能夠用這把槍欸!" "能夠開這個坦克/戰機欸!!"這種事情感到興奮
但對於不了解這塊領域或是壓根對戰場沒興趣的玩家，你怎麼改就是沒辦法翻身
競技遊戲在現今環境吃香的原因，是性質上那類遊戲更接近棒球、足球、籃球等競技運動，更容易拓展受眾
以商業觀點來看，除非你把DICE縮水成獨立工作室的低成本低風險的模式，不然股東一定不會答應維持原狀
@@音羽-t6q 我覺得法環妥協的方法比戰地好很多，至少不像戰地搞什麼吃雞跟塔可夫，那就不是大家會買你這遊戲度理由…
@@goodvyboss 轉型ok啊 只是我是不會買啦 沒有大戰場 我們老玩家要買啥 不然可以學R6放棄老玩家 全面投向競技遊戲 然後發現自己的遊戲根本不適合競技化 啊我忘了他們已經試過了== 至於大眾化 說真的 戰地已經算很大眾化了 畢竟改來改去他們都只改模式 要馬改一個平衡炸裂的專家 該認清現實了吧…
如果每个情怀党都能掏钱，很多东西就还会存在了
我觉得你说得非常有道理。我认为现在这些大型游戏公司还有一个很大的问题，就是在用做“产品”的思路去做游戏。我认为这是一个很大的误区，一个游戏不是一个产品，而应该归类于一个“艺术品”（我觉得游戏完全可以归类于一种艺术形式）。这里的“产品”包含实体产品以及软件，一个产品的目的是服务用户。总体来讲产品需要尽可能扩大用户群体。如果一个产品可以做到老少皆宜，包容各种不同人。虽然一般这样的目标几乎不可能达到，不过也有少部分能做得很好，比如乔布斯的iPhone。总结一下，产品研发总体以用户为中心。但是我认为任何的艺术品恰恰相反，艺术永远都是以创作者为中心。创作者做出来一个艺术品，会吸引与这个艺术品产生共鸣的观众。游戏从来不会说去问玩家想玩什么，然后就把玩家想玩的东西做出来，这么做的话就等于毫无创新，只是在抄袭现存的作品，因为玩家告诉你的永远都是他们已经见过的东西，然而现在大部分游戏大厂都在做这样的事情。艺术品不是产品，做出它不是为了给用户提供服务，而是给玩家带来精神上的体验和启发。
其實以前聽過一個說法，遊戲或是漫畫應該列為第九藝術，遊戲真的做的迷人，又何嘗玩家不買單，只能說觀念繼續下去，爆死的遊戲只會越來越多
@@Uncle-Bai 所有艺术都需要商业的支撑。其实我们可以参考电影行业。传统电影行业的商业模式是电影公司与电影导演合作，电影的主要创作权在导演，电影公司只是投资并且分红。这样的话有两个好处，1- 总体上导演们可以有创作自由，而且电影公司还出钱让他们拍电影，这样他们就愿意跟电影公司合作拍电影。2- 电影公司体量大之后，会吸引很多导演，这些导演各式各样，会有一部分导演拍的片子很受大众欢迎，经常可以出blockbuster，会给电影公司带来很多利润。另一小部分导演，他们的作品非常独特和深刻，但是受众面很窄，但是电影公司也很喜欢与这些导演合作，因为他们虽然不会带来blockbuster那样的巨额利润，但是他们的作品能提升电影公司的品牌档次。游戏界我觉得索尼Playstation就是一个类似的生态系统。PS和很多工作室合作，创作权给工作室，大家分利润，这样的话吸引各种工作室和索尼合作做独占IP。而且索尼也会收购一些他们认为最优秀的工作室成为第一方工作室，来支持这些优秀但是小众的作品。其实索尼的那些大作的盈利肯定是和那些更大众向的游戏（比如堡垒之夜）的利润是差很多的，但是那些第一方工作室的作品的作用更多是提升索尼的品牌档次。然而很多其他的游戏大厂都不愿意把创作权放给游戏创作人，导致留不住人才。这些公司还一直意识不到这是个问题，总是把游戏的失败归于marketing之类的方面。所以我觉得应该有更多游戏公司愿意把创作权留给创作人，这样就能缓解这个 “大厂没有创新，小厂没有钱” 的窘境。
iphone能勝出是因為它賣的就是一種名牌兼口碑，新機掏出來都能秀別人一臉，這個產品就能夠符合大眾需求
但是遊戲很難滿足這種需求，因為它的好是難以被一眼看出的。所也不難理適合直播的遊戲為什麼會火....因為遊戲也只有這種方法能火出圈。
尤其這時代遊戲引擎的進步讓3A大作在視覺效果上已經沒辦法"明顯"勝過獨立遊戲了，我想要玩軍事模擬可以選擇Squad或Arm3，想要玩更真實的槍匠系統和駁火有塔科夫。
往好處想這個時代對玩家已經很美好了，你能夠更容易找到合自己胃口的遊戲....但是對於大廠商就是惡夢
吸引力不如針對性很強的獨立遊戲，吸金能力不如廉價手遊。想要賺到能回本已經很不容易了，3A遊戲大廠完全就是處於左右為難的處境
我認為最後發展會越來越極端。獨立遊戲繼續輸出以滿足部分群體的遊戲體驗，大廠商則是往更容易被大眾群體接納的路線行走
或許你會想到任天堂、小島秀夫和宮崎英高這些即使是不走尋常路線也能火起來的案例，
但這些往往都是屬於少數，不是任何廠商都能模仿的，而且說實話這些案例在商業上不見得有多成功
@@goodvyboss 大厂都觉得自己人手多就能做出好东西，但是游戏创作过程中人太多反而会适得其反。
@@williamchen8009 這我也同意，所以有些公司已經開始支援一些獨立工作室或是不太過干預旗下的工作室了
在這個背景情形下產出的遊戲就會逐漸趨近於獨立遊戲，而不是傳統意義上的投入高成本和人力的3A大作。
首先遊戲發展我認同小J。但是2042問題是"詐欺"，EA或是DICE你拿一個比半成品還半成品的遊戲出來賣是甚麼鬼??
戰地5我忍了，畢竟沒有人不會犯錯公司也是，所以我選擇在一次相信戰地並且DICE你們也一直宣稱2042是犧牲戰地5後續更新是一部投入相當多心血的作品。而最後卻讓我和許多願意再相信DICE的玩家成為其他人眼中的"盤子"，那你是要怎麼讓我或是其他玩家推廣你的"遊戲"?
再來這款2042根本不是戰地風雲，戰地的核心全部捨棄場景破壞嚴重縮水、武器和裝備少到哭、載具數量不如64人、兵種分工也沒了、2042近未來的科技居然比近代的戰地4還落後等。之前的創新也沒了像戰地1的巨獸和菁英兵種，戰地5的小隊支援系統和掩體重建，2042到底有甚麼?
DICE創新嘗試可以，像戰地1的前線和信鴿模式、戰地5的哨站模式都不錯都可以，但你不能把捨棄一堆戰地歷年的遊戲核心甚至內容去做你那所謂的"創新"。
一個玩1942、2、3、4、1過來人，BF1真的是我歷代玩最久的，僅次於當年給我震撼的BF3
而且BF1真的只玩行動模式或前線，這兩個模式才真的有戰爭推進和防守的代入感覺
當時第一次玩行動模式的那開場描述給人的熱血和悲壯，再配合一開始的衝鋒哨聲或每次占領掃蕩完後的哨聲，使人徹底融入進去士兵的犧牲奉獻感
為了薩伏伊！驅逐哈布斯堡的侵略者們！
誓死堅守，準備與陣地共存亡。
某法國士兵絕筆…
你可以看 迷路的大軍 這部一戰電影
美軍 惠特西少校堅信他的弟兄能夠衝出重圍
沒有食物，水，醫療，支援…
還面臨到友軍的誤擊…
就算是上級指定位置有法軍支援(事實上沒有)
但他還是要把那個地方守下來 繼續進攻…
血腥阿爾貢叢林
必是美軍與德軍的血洗之地…
個人是喜歡一戰二戰歷史的人，所以在玩戰地系列也是在享受軍事戰場環境，到了2042現代戰爭我覺得必須要有一個更有目的性的模式或者更有戰術的模式，地圖上也要更多中立設施或者建築,只是人海打打殺殺真的會覺得不如前幾代，甚至比不上很多現在熱門射擊遊戲，以上只是個人觀點。
2042應該要更加帶入跟現代國際局勢有關的近未來設定，EA可能會怕政治敏感性，但這些都是老玩家喜歡的點，
@@SXTang贊成，也可能是太接近現狀政治敏感影響
個人覺得這個業界大概會越來越極端....
獨立遊戲開發商會繼續輸出獨特或是有深度的遊戲體驗，以滿足特定需求的玩家市場
大廠商則是以免費的形式來盡可能撐高玩家基礎數量，以遊戲內消費的方式回收成本
位於中間點的3A大作會因為較尷尬的定位而越來越少
的确我非常赞同博主所说的”战地里你个人很难找到carry感“，哪怕是一波绕后打掉对面七八个乃至十几个人，也不外乎一个点的胜负而已。这点特别是在征服里体现得尤为明显，所以我现在几乎只打突破了，也侧面应证了突破比起征服更有目的性。如今2042确实在往COD方向靠拢，但是我觉得战地的老路线仍然有可以改造的地方。因为个人carry感的缺失所换来的是独一无二的战场氛围体验，巅峰dice做出的战地1就是最好的佐证，行动模式是我最喜欢，也是我觉得最符合战地这个IP特色的东西。因此战地的主战场依旧是一二战这种可能会发生大规模会战的历史背景，现代和未来战争的确竞争不过COD，我觉得之后如果再有行动模式，完全可以不只是占点，1里的信鸽，爆破之类的玩法都可以放到行动模式里来，比如我这个点是信鸽，下个是占点，再下个是拆弹。辅以历史背景重现当时的战场，战地这个IP还是有可以进化的地方，而不是一味的向着商业妥协。
如果戰地2042推出像戰地1的Operation mode的話，感覺會挺不錯的 🤔
精闢的理解
現代遊戲環境確實更喜歡「英雄式」的體驗
不論是玩家本身對遊戲，或是觀眾對直播內容的期待
說得太對了 因為現在選擇多 人當有選擇權時候就只會看缺點
讓我想到我之所以喜歡戰地這個系列是因為在BF1裡 體驗過各個兵種各施其職死守碉堡的合作感
現在2042就比較少這種感覺
廠商想要往主流靠攏 賺大錢 結果沒搞好 連原本非主流的玩家都沒辦法滿足
我覺得傷的玩家最深的不是開發商對遊戲有新的嘗試，也不是拿以前跟現在的遊戲性來比較。
最致命的是股東對公司的控制太深，讓BFV不得不在剛開始要往上爬的時候就違背了當初的誓言，直接宣布停更。
而2042更是直接推出一個半成品只為了可以讓財報好看一點。
從1942玩到現在，看著BF系列走到這一步真的是很令人難過，連F1遊戲被ea收購後也是令人失望到一個極點
戰地是一款陪伴我走過童年的好遊戲，直到現在我高中了，我還是對這款遊戲抱持著期待，那份小時候戰地3帶來給我的快樂與期盼感，至今都讓我難以忘懷。現代很多遊戲都是商業化，即使一樣東西的本質不變，還是有人願意去欣賞它、感受它、愛護它、珍惜它。這些東西，不僅僅只是我們消遣娛樂的遊戲，更是能帶來更多我們在人生中難忘又新奇的體驗。我希望的是業界老IP們，不一定要把自己的特色因外在環境而受大衝擊、改變，但是請記住，要記得找回曾經的初心，曾經的理想。
現在高中根本超年輕好嗎WW
笑死,高中講話怎麼這麼糙老啊🤣
J大說的真好，現在的戰地已經無法像當初剛玩BF2、BF3的可以廢寢忘食的玩了，其他新遊戲也玩不久。
但追根究底，我覺得時代變遷已經徹底改變玩家生態且不可逆了，以前的玩家會迎合遊戲，就算有BUG也視為樂趣，花很多時間練等、練技巧跟朋友分享。
現在的玩家則都希望遊戲來配合我，希望快速獲勝，因此才會衍生出商城、道具、課金這些東西!
我是從這次免費週入坑2042的玩家，而且還是第一次玩大型戰爭FPS遊戲，其實我覺得2042蠻好玩的，之後又拿出特價買了又沒開過的戰地1來玩，也覺得兩款都很有趣，大概是因為沒有太多經驗能比較吧。
從我第一次玩遊戲到現在已經二十年了，大部分時間是個MMORPG玩家，玩FPS的經驗跟各位比算是非常少，沒有一款FPS遊戲破一百小時，而且大部分的時間都是打電腦，跟真人對槍最多經驗的是斯普拉頓。
都是FPS遊戲，對我來說戰地跟其他FPS遊戲的差異在於，不像大逃殺明明是FPS卻大部分時間都在跑步撿東西、不像OW跟瓦羅蘭要記一堆角色技能、不像R6跟CS要記一堆煙點跟地圖，身為休閒+孤狼+沒多少FPS經驗的玩家，卻要一堆背一堆東西跟花很多時間練槍才有遊戲體驗或是有人願意一起玩；但是在戰地，即使都在描邊、殺人都是個位數死掉卻有十幾甚至幾十次，也可以透過不同兵種從事輔助工作，提升遊戲體驗和餐與感，不會覺得說自己只能死掉乾瞪眼、沒有甚麼貢獻，身為孤狼也可以有跟團隊合作的感覺，即使是FPS新手也不需要有很多背景知識、槍要夠硬、有人帶才有遊戲體驗與參與感。
真要說2042的缺點，就是覺得沒想像戰地1那樣的戰役模式以及故事模式真的有點可惜。
身為一個曾經在戰地風雲耕耘許久的實況主非常認同小J這部影片
即使是BFV最火紅的時候Twitch"中文區戰地分類"的實況觀看人數從來不超過100人
能夠突破300也是只有J大開台的時候
做遊戲不是做功德，不做出改變就不會賺錢，不會賺錢就不會用心做
在遊戲剛出時的惡性BUG太多這些內容可能不會被重視
但是一年過去了2042已經漸漸地在步入正軌
各位老玩家也是時候該正視守舊還是改變這些問題了
我覺得戰地的目標其實很好玩，看看戰地五，它的目標點都會有很多種打法因為地形上的不同而改變，又不會因為死了一次就沒得玩，也刻意嘗試各種方法去執行，場景破壞也很棒，我個人認為這才是戰地好玩的地方，多設幾個激戰點，讓子彈滿天飛，或者有可操縱的砲台轟炸但也有掩體，這些都在2042看不到，就算要迎合大眾口味連自己是什麼口味都不清楚，又要怎麼讓別人清楚…
老兵戰場不死
只是戰地漸漸凋零🥀
你的看法真的説出了戰地風雲目前所面對的瓶頸，也說出了老兵與新兵兩者提槍上陣的差異。真心期盼戰地能重反榮耀，讓彼此都能找到當初的激情與感動！
3:33不太同意，因為我自己是Apex, Overwatch2, 戰地同時都有輪流在玩的玩家，我玩Apex還是比較舒服的...
也和一些FPS新手朋友一起體驗過，但這三款玩起來，我的朋友們也是覺得Apex對他們的黏著度最高
但後面提到遊戲的核心目的我非常認同...Apex確實最有構成緊張的目標性，以目前的戰地來說，玩起來不夠刺激...
我想也許在不失去戰地的多人大戰場特色下，可以再加強小隊元素，讓每個小隊都可以request一個明確的任務，例如：
1.擊敗敵隊的某個小隊的隊長。
2.佔領某個點時，多一種任務要求先炸毀該佔領點附近的一個MCOM。
3.佔領某個補給點，幫助隊友獲得buff，另一方就要防止被佔領。
4.搶奪某控制室的情報，來增加隊伍載具上限。
5.小隊四人限定的坦克任務，無法下車，其他玩家也無法上車，玩家要有效利用坦克優勢來推進，對面會有個相對任務來摧毀這台坦克
讓征服不在只是龜著站點，也很有說故事的點
其實就有點像是hell let loose的全體合作感，只是不需要一個大指揮家來指派任務（畢竟亞洲區玩家包含我..普遍怕生）
若是64人的征服戰場，每方32人有八隊，這八個隊伍都有各自明確的目標去做一些小改變
這些小改變再影響到大局，感覺玩起來應該可以讓人有參與感
戰4的指揮官系統都有
情懷有個程度上就是，長大了，小朋友時期可以完全沉浸遊戲裡，長大就很難完全沉浸去了，何且及時遊戲太速食，一場可能不用一個小時，但是現在打怪練功遊戲，居然還有自動練等，失去驚喜感和努力耕耘的感覺
主要是沒時間玩遊戲吧
@@wsadgameo 這也算其中之一，胃口也被養大了，再來沒朋友一起，失去互動和搞笑的元素，就像跟一群高智商的AI一起遊玩
像是戰地獨有的大戰場現在很多遊戲都做到了，而且比戰地更好玩，又比戰地更真實，現在的戰地感覺就像大亂鬥。
想起了戰地5決戰的那一幕。那是大雪紛飛的山頂，幾乎伸手不見五指，更別説看見遠處的敵人。我成功地側繞到敵人後方，殺了很多人，不過後來我也被殺了。最後是我們的隊伍贏了，游戲裏大家都說特別刺激。要不是你提起，我都幾乎忘了有這一場游戲
休閒遊戲跟競技遊戲的觀賞性本來就會有差，如果強硬更改遊戲風格可能兩面不討好
遊戲公司是要賺錢的，這根本就不可能發生
对于我来说战地最吸引我的就是：地图大，地图多（这前两点也包括了每张地图风格迥异，设计合理适合战地玩法特点），有载具，兵种，武器多，有团队合作的内容（软性的团队合作要求，不会像英雄联盟那样必须要求团队合作）。只要有这些，这款战地在我心目中就算是合格的。
战地主题内容本身就很难做成硬核竞技游戏，
我喜欢战地是因为这款游戏不会像武装突袭那样过于拟真，也不会像cs那样只能够打枪。在战地2甚至到战地3的时代，战地这款游戏就是一个特例独行的存在。到了现在，很多游戏或多或少都借鉴了战地这款游戏里的特性。我并不希望战地变成像是大逃杀或是其他现在很火的游戏一样。
战地5和战地2042成现在这种情况主要还是因为制作团队忽视了战地这款游戏的核心玩法和这个ip本身的价值。
战地从1942到现在的核心内容其实并没有太大变化。比如从1942到2142其实从地图到玩法就是一样的，只不过从战地2之后加了一个指挥官系统给游戏带来了锦上添花的效果，但是游戏本身的玩法内核还是一样的。
战地叛逆连队之后的战地有了寒霜引擎的加持有多了几个新特性比如逼真的画面，物理破坏效果。但是这些新特性依然也只是锦上添花的作用，不会给游戏的核心机制带来颠覆性的影响。比如为了拟真的画面就忽视了地图设计的平衡性导致游戏体验反而变差，这也是目前战地2042的一个硬伤。只不过还好目前制作团队已经真正的认识到这个问题正在修复。
我对于战地的前景持谨慎乐观的态度，因为我发现战地的团队在大换血之后过多或少还能够在给玩家的公告中提到战地这款游戏的真正内核是什么。只要他们没有把这东西丢掉，战地这款游戏就还有希望。
很多从1942一直玩到现在的玩家其实最希望的是战地能够回归战地本身，而不是变成一个所谓的网红游戏。
当然，他们可以像决胜时刻战区那样搞出一个衍生游戏，靠这个游戏来刷流量赚钱。毕竟做游戏是要花钱的，如果只为了情怀，那再好的游戏也会没落。有太多这样的例子了。但是有一点很重要，就是这个衍生游戏绝对不能够取代原来的游戏。就好比如果只有决胜时刻战区而没有现在的决胜时刻现代战争新三部曲或是其他的传统的决胜时刻游戏，那么决胜时刻的玩家也是不会接受的。就算是再出一个像是决胜时刻先锋那样的二战杀马特题材。也是不能改变战区只是决胜时刻游戏的衍生游戏这个格局。那我想，战地如果要向着这个趋势发展也会是这样的。
說到目標導向帶來的回饋
我覺得Tarkov是做到最好的
這類備裝-進場-搏命的得失心很大
每一場都想讓人多貪一點
這種撤離型Tarkov-like式的遊戲有著超越BR模式的反饋
不過這種模式好像對於開發商很難駕馭
可惜COD的DMZ還沒很完善 但已經不錯了
的确 自从玩上了DMZ之后，BR再也没碰过了
雖然不是戰地迷，之前也聽我哥玩戰地系列，覺得二戰題材感覺不錯，原先沒買戰地時有玩一款免費的二戰題材遊戲Heroes & Generals（英雄&將軍），想說戰地5特價，買來試試，結果沒想像中那麼優秀，先將我個人的想法
1.買斷制遊戲通病，更新到最終版本後就不會在更新了，最終就只剩維修服務器，簡單來講就是壽命其實很短，只要遊戲沒有繼續更新，外掛啊什麼腳本就容易出現了，更重要的是什麼 玩家 玩不到新內容會膩，反而對下一代產生期望，因為玩家知道這一代的遊戲無法改變了，反而會期待下次作品有新鮮感或新的東西，如果差別不大，反而會吐槽只是換皮遊戲。
2.LOL、APEX英雄、楓之谷最近剛改成免費的鬥爭特工2這種免費制商城課金，火起來的原因玩法可能是一種，但重要的是進入門檻較低，也因為時常更新帶給玩家新奇感，其他遊戲先不說，以LOL來說玩過2013年的LOL與現在2022年的LOL玩法上沒區別，但一次又一次的更新早已跟以前的遊戲完全不同了，免費遊戲會時常更新遊戲保持玩家的停留度，而付費遊戲，大部分廠商都會想著做不好，沒關係下一代在修，修完後，下一代又跟上一代差不了多少，如此循環。
3.沒有目標，沒有努力的目標，沒有動力，我第一次玩戰地時發現，我辛辛苦苦站下點或打爆對方坦克後，就分數增加了，然後勝利，沒什麼成就，隊友也不會有什麼互動，感覺就是衝點然後救人、殺敵人，可能玩一兩次還新奇，到後面就可能沒什麼感覺了，結果完了一下就有點懶得開了。
4.外掛與機器人，公開局外掛就算了，畢竟遊戲沒新的更新外掛就容易做出來，社群有KD限制，又有機器人掃頻騷擾，最後還來限制東限制西的，真的是讓我玩不下去的原因。
最後的最後以上是我個人剛入坑，就退坑的個人觀點，還請多多包涵，個人認為EA除非把戰地做成免費然後付費通行證，然後持續更新的遊戲才有可能翻盤。（不然付費遊戲生命週期很短
完全不認同
即便到了現在有家庭有小孩了，我依舊願意花破千小時來遊玩塔科夫(每次洗白)或是戰雷
遊戲的好玩與否才是讓玩家願意投入時間成本的主要因素，而這次DICE是真的搞砸了
只能期待重生接管後的DICE能再次重生(？
我玩BF系列還是會以劇情為主多人為輔，戰地4很多劇情及模型設定細節沒處理好我就沒興趣了，直到後來戰地一戰及戰地5，才又激起我想去玩的興趣。Call of Duty我也只玩單人劇情，多人遊戲完全不碰。
我也不玩APEX、Overwatch、LOL這些遊戲，現在我還會玩的多人遊戲只剩下War thunder，即使它裡面有很多過於脫離現實的設定，但這是我目前唯一能接受且還願意花錢的遊戲。
多人遊戲也是很好玩的花了2219結果沒玩會繼續更新的部分蠻可惜的而且有些槍械是單人戰役沒有的
@@jrych8470 並不是每個人都喜歡在遊戲裡打來打去，有的人是會覺得這樣打來打去沒有進度的遊戲是在浪費時間，不如單機所帶來的視覺衝擊
以前1942 dc bf2都靠eatw的固定班底們上線撐起32vs32，台灣玩家就那些人打久了真的都認識了，想起戰地祕境到士林哈哈網咖辦戰隊對戰，也許就是現在做不到的戰地電競吧XD，聚集了64人以上在一起打bf的回憶真的很夢幻，在網路發達電腦普及的現在，更多人上線玩這個遊戲了，但種種原因，反而要重回那個時候盛況，卻是覺得不太可能了。
從bf2就直接跳到2042的我，還是覺得好玩，其實就是叫上唯一還在玩的好友，坐上那有去無回的吉普車而已，殺不殺到人不太重要，BF還是和過去一樣可以輕鬆玩的遊戲。
小妹是新入坑玩家，所以沒有什麼情懷問題。
2042現在沒有什麼BUG之後我覺得很好玩。
好喜歡 32vs32突破 和 64vs64的RUSH。
這種多人集火戰場的感覺真的沒有其他的遊戲能提供。
最喜歡看到大部隊一起往目標點跑去的景像，
跑的過程中，敵方炮火就在不遠處炸開，
子彈還一直從耳邊呼嘯而過(這遊戲一定要用耳機玩!!!)
有時還會看到小鳥飛來把一群隊友(通常包括自己)炸上天的樣子
我還記得剛開始玩戰地的時候，被子彈聲和爆炸聲嚇到完全不敢推進。
現在完全上癮這種戰場的混亂
World War 3和COD Invasion Ground War都試了但是真的差很多。
完全是個人喜好問題，我不喜歡吃雞遊戲，
因為生活很忙，打個遊戲大半時間看不到敵人，死了又不能立刻重生。
我最討厭開了遊戲，死了還要看別人玩等復活，要看別人玩，上YT就好了，還能快轉。
打遊戲明明就是要無腦衝又能一直重生最開心了。
Go try bf 1. You will know why we keep complaining
推薦妳玩戰地一，戰場的感覺更身歷其境
如果你能接受BF1的話 會更有戰場感
身為從1942一路過來的每一個系列都有玩（包含冷門的2142&越南）的 戰地死粉
我必須先說BF過往有些新嘗試是我其實還喜歡的
像是戰地越南可以「有限的自定義士兵外貌」&「開載具時可以播放音樂」 當時那種感受其實到現在還是很印象深刻，聽著越戰經典樂 開著UH-1攻擊版去炸北越真的很有記憶點
但回到小J這次說的我自己確實覺得這是一個很矛盾的
-有新嘗試才可能吸收新血來確保IP的存在和發展
-但對於我這種習慣戰地之前的要素與架構的就會覺得好像有點變調，而轉而去玩以前的系列
BF模式其實我覺得還是有休閒市場，APEX佔點模式我和朋友還是玩得很開心，只是亞州對於付費射擊遊戲接受度不高
現代的免費遊戲品質都還不錯，除非是劇情遊戲不然都很容易被擠壓到市場，畢竟很多人玩遊戲的時間是有限的，而且娛樂方式也有手機在搶時間
我是覺得BF是製作倒退，1代的很多細節跟模型動畫都比2042好看，COD的話我就覺得細節、動畫都有在進步
2042沒有退步吧 冗餘的動作一堆太像真的軍人在戰場上換彈了，跑步剛開鏡的畫面不穩定，這些都是過去沒有的，這些太真實的進步對於我這種殺人為重的玩家覺得超冗餘，事實就是這就是細節這就是進步，只是你我不喜歡
@@君喆魏 不會啊，你說的這些COD都有，而且2042真的算不上「真實」，像我玩Insurgency: Sandstorm也不會因為他得真實性而覺得不好玩
@@君喆魏 我記得YT上有1代跟2042的細節比較，你可以找來看看
@@君喆魏 如果你要說真實的話，2042真的沒有到真實，要真實你去看看塔科夫跟SQUAD和ARAM3那才叫真實，2042那些動作看起來完全不真實。
@@君喆魏 2042 沒退步??? 前幾代你真的有在玩麼... 你到底有沒有玩過啊???
身為一個在Quake 2 / Half - Life 時期出生的玩家，一開眼就是在HL:DM CS1.5 1.6不斷廝殺的我，其實也是滿多感言的
那個時期能玩個遊戲+電腦能順暢玩的人真的不多，更多人當時是玩網頁的Flash遊戲，大概在2007年遊戲開始大量普及Online Game跟年齡層不斷普及，我想其實變最多的不是遊戲，而是玩家的族群吧。
然後廠商的跌落跟新廠商的入場競爭，我覺得遊戲是越來越豐富，市場越來越開放的今天，我更想問的是現在還能夠玩到像以前那種感覺地遊戲嗎？？？
思源來說大家都不見的能做到全懂得局面，但是我覺得戰地是真的該停了，本質上戰地就是真的沒辦法成為電競比賽或精彩直播的遊戲，而EA 跟 DICE 何嘗不是沒全面嘗試過，但換來的都是一次次的失敗跟組織團隊的分崩離析，到最後連最懂遊戲引擎核心(寒霜)的人也都離開了，對於EA/DICE來說也是不小的損失。
像我們這麼硬核的玩家...真的是少數了，以前笑別人不懂我在玩甚麼，現在是別人笑我居然不玩LOL、傳說那類的遊戲或著是居然還在玩畫面那麼久，需要動一堆腦的遊戲XDD
講到最後，BF3 的味道，可能就是 BF Mobile了吧XDD
其實我覺得也不一定耶
以前剛接觸fps 喜歡玩cs 火線特戰隊
那種偏競技類型的
到後來就比較喜歡玩戰地 CoD這種
老子就是來農槍 農外觀 農成就
偏休閒類型的
兩種算是不同客群取向的
前者緊張刺激帶入感強
缺點就是 玩久了會累 一天可能就打個幾把
後者輕鬆休閒當戰場螺絲釘
缺點作業感較強 缺乏帶入感 但會為了解鎖新槍 配件 外觀
而一天打好幾小時
但是射擊遊戲就是這樣啊
你舉的例子都是比較接近 和隊友交流合作的類型
也是就與人互動
戰地比較難的也是這個
今天如果改成全體強制性的與隊友交流
像是當兵作戰一樣
分砲兵營 戰車連 空軍 等固定的作戰單位(不能換載具或是改部隊)
且必須緊密合作完成一件推進陣地的事情或者轟炸敵軍HQ等
混入即時戰略的概念
那成就感一定很大
但相對困難
因為戰地
就是大範圍殺傷地區
一個戰場並不是光靠幾個人就打得起來的
不是什麼6V6 5V5 就能達成的
大家必須團體合作 共同努力才行
所以溝同通一定非常困難
而且一定花時間
相比那些個位數VS個位數
他們一定打比較快
因為他們挑選的主題 小且快
而且 也不是給個人都很喜歡大逃殺或LOL
念舊帶來的影響依舊是很大的
今天主不主流 不是你我能決定的 是市場
因為一定還是有人愛 有人不愛
主流只是聽過這遊戲名稱比較多次 不代表會比較多人玩
像我還是非常不喜歡大逃殺這種
雖然很熱門
但 就真的不感興趣
CSGO還比較好玩
說到底 還是多樣性造成客群分散以及素食文化的衝擊
有人就是想快速團死拚翻盤 有的就想花時間生存
有需才有工~ 各取所需 就是這樣囉~
雖然不能大紅大紫
可是還是會繼續站在那邊
畢竟想要玩一個單人 軍事 第一人稱 多種載具 的遊戲
放到現在
選擇還是不多XD
但它們還是有市面上缺少的
劇情 如果可以再厲害一點
慢慢地建立起像是MW系列裡的角色羈絆
還是非常值得的
我寧願他們回頭把BF5補完各個戰場，二戰能出的場景太多了，另外Medal oj Honor的IP似乎復活了，能介紹嗎？
戰地1接2042的玩家路過，我覺得最大的差別應該是底蘊吧，畢竟戰1的背景是一戰，在遊戲序章又給玩家一種戰爭很殘酷跟拉大栓很爽的帶入感，而且戰役模式都有一連串的目標跟故事讓玩家能感受到自己為什麼要進入這個戰場。
反觀2042一開始感覺就只是在跟你說這遊戲征服應該怎麼玩，而不是他有什麼特別的緣由所以兩邊打仗，有一種不知道為何而戰的感覺，加上年代設定在近未來，跟現代的槍械沒有差太多，自然會覺得雖然槍感場景都很優秀，但就是少了什麼。
感覺戰地系列需要的是帶入感 讓玩家有在體驗戰場的感覺 小J說的戰地一那個不只是目標 還有吹哨 一群人 大吼衝鋒 隊友一個個的躺下 爆炸聲不斷的真實戰場的帶入感 然後現在的大地圖+特務和一大堆人 帶入感就很差 感覺特務就是要一個小組合作一起完成一個任務 現在搞得一大團複製人互打 感覺如果要搞現代大戰場 兵種系統就必須留但也能改變 像是多幾個兵種像是可以在自己家裡操作飛彈或無人機 支援隊友的?兵 只要隊友或小隊發現目標就能給予座標或丟煙霧彈讓無人機看到攻擊位置 無人機也不只可以殺人也能丟空投支援隊友 然後一個隊伍不一定只能4~5個人 可以設計一個讓玩家會強迫分工合作的遊戲? 一定要有一部份人守家操作機具支援 一定要有人在前線站點或拆家 一定要有人跟在前線人員後面支援 然後孤僻的玩家能去當偵查兵找敵人營地或載具位置 暗殺敵人步兵或呼叫無人機支援 然後要拆敵人家只可以玩家到達敵人基地並放下炸彈還是啥的才能破壞 守家的人也能操作一些固定設施來保護自己家 載具只會在自己家生成 支援兵的彈藥什麼的數量有限但會在自己家生成 沒了可以回家拿 並可以從家裡開一台運貨的車 可以帶上大量彈藥到前線設置補充彈藥的地方 甚至能在地圖上隨機地點放置核彈帶回家後就能派飛機前往敵方陣營投擲核彈! 然後飛機是可以去攻擊別人家的人或防禦設施 但是別人家的防空必定會非常變態 (以上純屬個人的一小部分的幻想...)
可以 這很 hell let loose
@@lowewows2972 哈哈的確不可能! 但有夢最美嘛!
其實每款遊戲都有各自的問題，如果是以營收來評價的話會忽略太多東西。我自己玩APEX，新鮮期剛過後問題剛好又一一浮現，而基本上就是伺服器的不穩定性導致的，外掛也是FPS的通病問題。各款遊戲本身就會有各自的死忠粉絲，如果每款遊戲都往火熱的遊戲上做修改玩法，最後玩家們肯定會對遊戲產生疲乏。如真要改變，戰地要做的應該是創新模式
其實關於觀賞性的部分，我在巴哈的 BF1 心得也有寫過
BF3 BF4 本來有部分比賽，但是到了 BF1 以後就幾乎沒有人要辦比賽了
主要原因就是觀賞性太差
DICE 本來 BF1 還想搞電競
但是搞不起來阿
我認為要是能搞出一個具有觀賞性的方式，多多少少能讓戰地系列火熱起來
當時我就建議，DICE 一定要搞一個 RP 系統(錄像)
這個 COD 也曾經搞過，只是他們沒有延伸出去
搞出 RP 系統，我認為其實就是讓遊戲中各個玩家的動作，用代碼 log 的方式記錄下來
然後玩家要看的時候回放這些 log 紀錄去還原當時的動作
這樣的好處有兩種
1. DICE 可以販賣觀賞比賽門票或是販賣比賽的錄像
2. 進行比賽的時候，觀眾可以延遲一二十秒看到比賽的結果，然後利用這時間，過濾 RP 中的 log
可以過濾時間內擊殺數量來判斷哪個鏡頭可能有精彩畫面，再使用自動導播的方式，把畫面帶過去
這樣比賽自然就會有觀賞性
這種模式，其實 DOTA2 十幾年前就這樣搞了
DICE 不朝這方面搞，真的是很可惜
其實我覺得*系列作*在競技遊戲上本身就很吃虧，對於新玩家來說「沒玩過前作」這件事情會變成一種入坑時的壓力，尤其 還要花錢，當然 玩法本身也有需要改變，戰場格局太大、沒有消耗因素，超大型死鬥導致配合度的感受上變得很低，有沒有朋友一起都沒差的感覺，遊戲模式還特別消耗玩家的體力，因為賽局時間超長 而且要一直對槍，畫面上看到哪都差不多 就變得很無聊。
脫離戰地這個系列名，取個類似或者打著同團隊的名號做宣傳，再把遊戲方式該改的改一改真的才會出圈，玩家拓展出去才會成功，apex之所以成功是因為沒有綁定cs、戰地這種*士兵*色彩太重的要素，客群更廣 甚至女玩家也會想嘗試，要讓公司活下去 勢必要做出很多的割捨、改變，甚至是可能引發老玩家的不滿，暗黑破壞神M就是個很成功的案例，就看公司願不願意賭了
超喜歡戰地5的大行動QAQ
我從戰地一入坑，在這之前我都是COD的玩家，基本上戰地一前的COD我都有玩
今天用XGP第一次玩2042，其實我覺得DICE在改變的部分最大的問題是搞錯了BF最核心吸引人的地方
當初會買BF1有幾個原因
1.兵種 分四個兵種讓每個人在場上有不同的目標，當一個目標例如殺人到疲乏後我可以一直去救人，這在COD上體驗不到，基本上在所有其他遊戲也沒有這種風格
2.地圖 地圖是真的漂亮，設計有沒有問題我說不出來，但我當初看到這麼漂亮的畫面，還可以讓我破壞，每場打完長的不同，我直接傻眼卡就刷下去了
3.模式 在COD除了死鬥還是死鬥，我根本叫不出死鬥以外的模式，從來沒想過去玩，但征服跟戰爭模式即使看起來像是比較大的死鬥，但玩起來的感覺完全不同
COD中我只要沿著順時針方向一直跑，每場KD都可以在1.5以上，但BF我一開始都在練習要怎麼從一個點跑到另一個點不要被天上飛的或地上跑的打死
而COD就不同，雖然每代會有題材、手感或是美術風格的差異，但我點進去就知道這是COD，玩了以後也會覺得「對這就是COD」
然後2042的UI真的是很醜，配音也好隨便，到2022年人在天空飛永遠都是完整的，除了畫面可以讓我調到4K我實在找不到有哪可以說是明顯進步，反而專家系統讓我覺得我玩了一款新遊戲
如果BF這個招牌不賺錢，為什麼不要直接在這款遊戲放另一個名字，難道DICE做出來的遊戲只能叫BF嗎
讓玩家對於會玩到的東西有預期，然後最後完全不一樣再說這是創新實在不能理解
說了這麼多 能麻煩小J推薦幾把好玩的槍嗎哈哈 除了狙擊槍的我都可以接受XD
如果要我說戰地想成功
就是戰地+ GUNDAM 0079
可以想像一下08小隊的場地,然後你就是小兵,能開上坦克,直升機,噴射機,也能駕駛到MS
身為一個老戰地粉，真的是覺得...
創新歸創新，但連原本該有的基本功能做爛掉就說不過去了..
2042 連伺服器瀏覽的功能都沒有，自動尋找一直被配到沒人的空伺服器
老玩家想支持都支持不下去啊...
戰地 5 也是到最後才開可以非官方伺服才好一點，不然外掛數量超級多，又沒有手段應對
跟朋友一起玩只要碰到一個外掛整場體驗就沒了，很難有心思繼續玩下去
地表破壞，可破壞物件也是一代一代越來越少
大戰場的史詩感也因此降了很多
原本 2042 說要做的讓重生更符合場景設定，不會像前幾代一樣隨機亂生這件事也沒做到
戰場指揮官系統也被拔掉，征服裡面的戰略或目的性自然也就更不明確
連帶也降低個人或小隊的決策 + Carry 感
創新不是非得跟別人完全不一樣
像 Hell Let Loose 裡面很多設定直接搬來用都很符合大戰場氛圍..
只能說真的是方向走錯、保底基本功能也沒做到
在現在這麼多其他競品存在的環境，真的很容易就被比下去了🥲
你最後戰地既音樂，有滿滿的回憶!!!!
2042武器上也是個問題,為什麼不能加回之前2戰,現代戰的槍呢
最失敗是一開始用了未來槍吧,並沒有能讓玩家用回喜歡的槍喜歡的載具
還有那些慢"飄"的噴射機...
其實戰地這個系列我也是被朋友推坑,這是我第一款戰爭遊戲,第一次玩了之後卻沒有像第一次玩apex或其他射擊遊戲來的刺激,對我來說戰地風雲的輸贏不是麼重要因為一個人不可能引響整個戰局,但我整場體驗下來其實就是不斷的殺人,其實玩到後面都不知道要做什麼,重複性太高了,獎勵不明確,而且2042更難玩其實,如果你只純玩步兵你基本上在戰爭打不贏其他玩家,太多的強力道具,讓你覺得你根本不是在玩射擊遊戲
說的非常中肯…身為戰地粉，身邊找不到一個人在玩戰地風雲，都在玩apex,瓦羅藍之類的…真的覺得dice翻新舊作還比較好…
身為一個熱愛射擊遊戲的玩家，我覺得你說的遊戲中的目的及成就感的確會影響玩家的投入。我還記得小時候第一款玩的線上遊戲是CSO(還沒神仙妖魔槍打架之前)，那時簡單的團隊死鬥、死鬥、殭屍就可以投入很多時間。現在主要都在打R6還有COD，CSGO只是社交用，戰地玩得更少。對我來說R6就是玩智力+戰術+一丁點寫實；COD就是純粹殺人+刺激+很棒的故事模式(現代戰爭)；戰地會玩只是因為它把寫實的戰爭這件事呈現得很好，尤其是戰地1、5，我還被戰地5開頭的那段演示操作感動到，(不過我沒玩過3、4 XD)，2042把故事抽掉讓我的帶入感直接降低，而且2042是一個很好的題材，就不懂為甚麼不做故事。
自從有能力買付費遊戲之後接觸的第一款軍事系射擊作品是COD MW2019 和WZ，是第一款也是目前唯一一款最喜歡的COD作品，接著2020推出了冷戰但是碰了一個月就感到乏味了、再來是2021的先鋒一看完實況主實機演示之後可以說連想玩的慾望都沒有，胃口確實被2019的MW給養大了；直到在疫情封城期間用一百多台幣買下BF1才發現了BF1帶來的遊戲體驗是滿滿的沉浸感與寫實感，不到三個月又趁著特價買了BF5，但是很可惜的BF5內容太少了我一個禮拜就被我打入冷宮，這三年比較下來之後發現COD一職喜歡將別人成功的結果帶入作品卻總是學得四不像，像是泰坦的攀牆功能、戰地風雲的大型戰場以及場景破壞系統等等都有被COD納入遊戲中但是在我眼中都有些格格不入；我不是戰地老玩家也不是COD忠實粉絲，我只是個同時在追尋新鮮體驗或者是某款能讓我一再回味的作品的玩家，而這三年的比較下來我個人認為戰地系列的風格絕對是跳脫出傳統射擊遊戲的框架，但是2042真的是一部很尷尬的作品、他沒有MW2019還有戰地往作那樣寫實的遊戲場景、也沒有傳統射擊遊戲的爽感，也沒有鮮明的未來武器風格，年運絕對是下下籤。總結下來戰地1是我至今都還有在玩的作品，放到2022他依然是很頂的作品。
又是一个想喷COD又假装不是战地粉的玩家，你说的COD学战地的大战场总学的四不像？真心受不了有些战地玩家，COD搞个大战场就说COD想学战地。人家COD大战场玩法完全和战地是两种风格，难道只有DICE可以做大战场其他公司不行？比玩家人数和销量好像战地输了。还有大战场好像是在你喜欢的MW2019和最新的MW2022 才有。冷战和先锋好像都没有。像是泰坦的攀牆功能？我也想知道这3年COD那一作像可以攀牆？难道是挂？战地一的成功已经是很多年前的事了，时代一直进步，希望你的战地一可以随着时代自动进化一直最顶尖的游戏。还有你不是战地一的粉。
阿怎麼了？我說我不喜歡Mw2019的Ground War 、不喜歡那些似有似無的場景破壞系統等於噴COD爛喔？那我上面說的戰地五遊戲內容少，還有2042不如COD的內容是不是也是在黑戰地系列？要不要看看你在說什麼
@@jiunnsungng167 請問我有認為COD不準做大型戰場嗎？問題在於他做失敗了，我不喜歡還不讓我說了？這部分確實戰地好阿，我哪點“全盤否定COD了”你倒是點出來讓我看看。
另外我確實將先進戰爭的動作系統給弄錯，沒有攀牆這點我道歉。
@@jiunnsungng167 文都不看清楚，兩邊的遊戲我都玩，戰地1是我目前還有在玩的戰地作品，不代表我不玩COD欸，我講出了兩邊我不喜歡的地方跟看法能搞臭兩邊的遊戲圈是不是？
@@gu4be832哥，每个人都可以对自己喜欢和不喜欢的游戏点评，只是我最受不了有些战地玩家又说某某游戏又学战地做大型战场然后又学得没有战地好。更何况MW2019大战场是以特种兵作战的比得枪法，身法和头脑还有运气。人家压根就没有要学战地，战地一的成功令有些战粉认为大型战场只有战地能做其他的都是在学战地包括up主。COD和战地两种不同风格，取决于玩家喜好。还有我是COD玩家。但是我没喷过战地，除了之前的2042。
solo玩家特價入手2042，然後約100小時的體驗，非常認同所謂的大部分體驗很沒有記憶點...
彩六的幾百場天梯我能記得大多數的對局記憶，因為不論是我秀了一打多，還是跟隊友的精采配合，還是發生了什麼很白癡的畫面
Apex的天梯如何在三隊夾殺做出正確的call，還是克萊柏天命一槍賽了一把吃雞，還是一開場隊友斷線還苟到最後圈的白痴爬分記憶
甚至非英雄主義遊戲，Sqaud那種跟五個隊長在隊頻裡面激烈溝通，回頭還要跟小隊員爭執叫他們聽命令
有人衝鋒有人跑補給有人修建工事有人跑到邊線蓋Hob做分散進攻
那種當一粒戰場的沙子死去的感受，在混亂的戰場中合作的感受
都比2042目前給我的記憶強烈多了...
玩過3、4、1、V等等你也不會記得特定某個關鍵play，因為這就是BF，你可以打出好幾個精彩的操作，但對輸贏的影響就是有限，我想影片裡也是這樣說的
老實說當時一岀2042，我的平價是正面的，雖說只從Bad Company 2開始玩算不算老玩家，但我不認為2042沒了兵種系統很差，反而有些以前就想做的事情終於做到了，我反而比較在意它的伺服器經常爛掉還有那些bug，但現在都修好了，我認為創新是好事不一字懷舊以前的系統，而喜不喜歡便是個人的問題了
還有在電腦教室全班開房間打CS，還要時不時怕老師抽查切螢幕給全班看
J聽你講完...我覺得我是不是病態...我超愛這種可以讓我殺整晚到天亮的2042😅，大地圖，很多種武器裝備，不外掛程式，呵呵，殺最多的贏，爽快😅
我感覺2042地圖太大了
常常跑了一整天找不到人
然後就莫名死掉，又要重新跑一次
當初沉迷大逃殺類遊戲也是因為這個原因，戰地類遊戲都是大家亂衝亂殺，因為死掉沒有多大懲罰，所以大家都亂衝，無戰術可言，而大逃殺類則不同，只要死掉就只能看著朋友繼續玩，所以大家都很小心，讓很多戰術諸如側擊，火力壓制成為可能
戰地1的銷量是戰地系列的巔峰，也是跟COD差距最近的一次
只要續作有戰1的水準或超越，銷量絕對不會低
5代初期就丟個半成品，後面也沒更新完
玩家在給你一次機會，2042又是一樣
你覺得這是大環境的問題，還是遊戲的公司的問題?
1代跟5代初期光台灣這邊的社群活耀度可不是現在能比的
我是玩家，我管你公司要不要賺錢，你遊戲做的好，玩家的錢就讓你賺，戰地1不就展現給你看了?
而不是嫌沒人家遊戲賺的多，那這樣以後遊戲都只要大逃殺就好，單機遊戲也全部打掉好了，反正賺的沒大逃殺多
做出個半成品出來欺騙玩家，5代跟2042基本上已經讓戰地粉心寒，一次期待一次的再度被騙
人家遊戲是不斷的找方法去增加新玩家，你戰地連基本盤都守不住
EA為什麼被票選是全美最爛的公司? 看看以前的模擬城市、極速快感、質量效應等這些被毀掉的經典IP，加上牛蛙、黑盒、Maxis、DICE等被毀掉的工作室
玩家不是笨蛋，不是沒給你機會
可以去玩squad rising storm之類的
永遠無法忘記當時BF3發表給人帶來的震撼 !
而且「做回過去就會好的」思維很有可能就是「刺客教條」跟「極地戰壕」的通病源頭，很難想像一個現代戰爭題材遊戲變成這種發展
刺客教條現在只是不刺客了(笑)，但還是可以的。極地戰壕6代水準有回來啦，比5代那個小地圖還一坨任務點好了，作為單機遊戲願意在劇情多下點功夫的話我覺得問題不大
90後的我現在其實就在考慮要不要買2042，說真的你說的真的非常有道理，也給了我關鍵性的決定，現在玩家因為太多遊戲可以玩，所以也變得非常的挑剔，遊戲上手難度不能太高，又要有辦法可以有成就感，如今虹彩六號也沒漸漸要淡出玩家視野，從twitch的總觀看人數就知道，畢竟遊戲上手難度實在太高了，就連現在的apex我認為也在慢慢的遭到玩家的唾棄，不僅僅是伺服器的問題，玩家對於遊戲的標準越來越高，現在需要一款全新玩法的遊戲，就像是當初overwatch1出來能夠團隊且還有技能，到後來的PUBG，大逃殺取得第一，雖然現在apex的玩家數量還是不少，但只是因為如今沒有下一款全新概念的遊戲推出，當個過渡期而已，如有其他想發歡迎留言。
請問有人可以分享J大一開始提到Levelcapgaming的那部影片連結嗎? 想看他是怎麼闡述這個議題的，謝謝
看完整部影片，只有感覺，
是不是要將遊戲內容的大型 多人征服、突破，都改成大逃殺or回合對戰制?
才能符合達到你們所謂的現今遊戲生存條件?
戰地風雲從以前到現在，遊戲主體就2個:征服、突破。外加團隊死鬥
今天打開戰地風雲，絕對是想玩大型多人的征服或突破模式。而不是眾多遊戲里只想玩戰地風雲。
戰地風雲有失敗過嗎....印象中沒有，因為遊戲模式主體沒變過。
失敗這詞用到它身上。說不太過。今天是因為大逃殺突然爆紅。導致你看戰地風雲會覺得它不成功。
這圈子就這樣，小...超級小。不是免費、不是大逃殺、不是回合勝利制、不是5v5單人秀操作影響戰局
有啦，可以改變啦。。。就前兩年出一次戰地風雲.後兩年出免費的小組行動 大逃殺 取得以及完成任務的遊戲模式類
我笑了 APEX一款就抵掉從BF1942後的所有BF，所以遊戲公司自然會覺得BF的品牌需要革新，到底有沒有看懂別人在講什麼？
我玩战地的理由蛮简单的，以前玩COD太多蹲点的你又没办法炸掉掩体但是战地可以用c4或者火箭筒拆掩体，现在战地也变得很多地方都拆不了使得这么大的地图几乎一半以上的人都在蹲点要不就是蹲载具，我就玩很没有意思
光是載具太強勢就很無言了要是己方沒有會開載具的根本不用玩一隻武直直接秀爆全場
@@gp5tw 還好我都玩突破 沒有武直
我是1942開始玩的，算是老玩家。
我認為戰地的新嘗試不是壞事，新的嘗試是不可避免。
但是我不能接受戰地背負了玩家，當初戰地5要推出時。
我就立馬購買，想說可以跟哥哥重投1942的懷抱，就如您的影片所說的情懷。
結果，等到他更新亞洲的地圖時，就是公告停上更新的時候，要把人力放在新的戰地。
你知道我的內心是多難過嗎? 從此，我就跟自己說戰地不再當首衝。
這集我沒有買，因為我了解戰地的方式了!
我預言，他把兵種放回來 = 差不多就是停更 => 人力放在開發新的戰地上。
EA 官方不是也是在打情懷嗎? 2042的預告不是有一幕在空中同火箭筒把後方的戰機打爆嗎?不是在向戰3 戰4的玩家賣情懷嗎?
官方其實也是知道戰地是老玩家比較多......
若戰地步上榮譽勳章後塵我不感意外，我只想說:「可以把戰5退款嗎?」
話說塔科夫好像要洗白了，小j有打算參加洗白前大亂鬥嗎？！
我覺得遊戲開發應該更需要看這部影片XD
2042现在的内容，连战地4的整个DLC加起来10%都没有达到，等于2042只是卖你半个空壳子😄😄😄😄我对战地现代战争系列评价就是，叛逆连队2-战地3-战地4都是良心大作，也就此现代战争系列在4代巅峰完结且无法被超越！
之前特價入坑戰地五 結果隨便配對都遇到外掛 所以玩不到一個禮拜就刪遊了
我倒覺得 現今玩家已經習慣所謂的英雄主義 一人可以改變整個戰場的模式 這才是戰地現在最大的問題 再加上裝置的改變 現在遊戲越來越追求效能 畫質 光影等等 以前的時代是家裡最少會有一台電腦 現在是人手一機 就更難有新的玩家加入
我並不希望戰地變成另一個apex，戰地就是戰地，因為它不是apex，所以戰地是不可被取代的。對於我來說，戰地只需要複製來使命召喚19的射擊手感和擊中擊殺反饋，其餘的仍舊保持戰地的思路就好。
今天去看了阿凡達2，坦白說拍的的確是好，絕對值得進戲院一看，但是坦白說已經沒有第一部的震撼了，隱約覺得某些方面還不如第一部的感動，這個可能和戰地系列問題是一樣的，已經感動過的事物，要再感動一次已經不簡單，除非是TG2這樣翻天覆地的拍攝手法改變。
亞洲區玩家比較喜歡免費這點挺真實的
現在則是變成就算一款遊戲很好
大多數人寧可花大錢抽手遊
也不願意好好地花時間坐下來品味一款遊戲
所以我總說
手遊再好、公司再善良，對整個遊戲產業都是毒瘤
但是加入太多東西
就會變成現代戰爭II - 2022那樣
當說小時候的遊戲LOL、DOTA、楓之谷的時候腦袋第一個浮現的想法是
居然沒提CS、毀滅公爵和毀滅戰士，難道我老了？
關於中間所說的目的性
的確是如此
但有一點是 , 有時候我就想玩玩不斷殺人推進的遊戲
吃雞這類遊戲是好玩 , 但就更花心神
所以BF 這種遊戲模式還是有存在價值
口碑也是很重要，COD的口碑已經建立起來，也很多人習慣年貨模式。
而戰地已經連續兩代砸自己口碑，外掛、可遊玩模式都是問題。
小J說的我都可以理解但就像我不喜歡自己喜歡的獨立樂團出芭樂抒情歌一樣還有戰地五爛尾真的breaks my heart
战地系列不可能成为像刀塔那样的游戏热度，因为战地对待新人玩家是非常不友好的，像刀塔那样的游戏是几乎公平的每个人都有可能能来个5杀超神的时候，战地新人就是复活就是死一直死之类的，体验当然不能比，大逃杀也是一样的，现在的战地问题是在加入新的东西的同时把自己的特点和优点都抛弃了，战地必须有自己独有或者是不变的东西（特色），比如说：3D索敌（现在2042的索敌和没有差不多不如不加，3D索敌和插标记完全是两种东西，看看3代4代1代的才叫3D索敌），场景破坏，海陆空合作，兵种，可是现在的战地把这些都抛弃的七七八八了，老玩家会感觉陌生和没感觉，新鲜感这是一小会，新玩家会感觉它像缝合怪四不像，就拿2042来说，它成功的加入了专家，立体作战.....等等新东西，但它也是成功抛弃了自己战地的几乎所有特点，就是玩家要求加回来也是加回来不纯粹的东西，我感觉是可以保留以前各代的特色的前提下加入一定的改动和新东西，要有自己的想法不是看到市场上哪个火就可劲抄。
我觉得战地系列最不需要出的就是新作了，只要有新地图和新载具，那战地永远都会有新鲜感，它不需要像cod那样搞快餐产品
說的很好。我自己放棄玩2042的部分原因是,例如:Hell Let Loose 是在戰場上扛著一條脆弱的生命，在草叢間尋求一絲生存，在敵我不明的情況下不敢輕易暴露行蹤。2042則是...反正先開槍就對了！流血什麼的隨時都能補滿。....根本街機2042，這麼和藹的生存環境造成大家不珍惜角色生命，在戰場上又怎麼會有帶入感...
對於從1942一路玩上來的玩家
當初3代換新引擎之後就沒有CO-OP模式感到驚訝(雙人那個先不算...萬惡的阿帕契)
這樣某些相對優秀的地圖就沒辦法再遊玩了，伺服器有的圖也就那幾張
所以2042開始又有BOT感到開心
畢竟我與我的同伴並不是專業玩家，只是在下班後娛樂娛樂而已
我也希望能將之前優秀的地圖重新加回2042(像是3代裡面正面交鋒那一系列的地圖）
所以2042會出它百年後版本裡的泰坦模式嗎？
其实这种多人对战游戏为什么你会觉得后面的不那么好玩了，主要是兴奋度阈值提高了。
假如你第一次玩某一款多人对战游戏（cod, bf, apex, cs, pubg, lol, dota...whichever you name it)，它给你带来的快感是巨大的，因为这种多人对战游戏就是设计成要控制你的多巴胺分泌--让你连胜，让你连败，都是其中的一部分--从而让你的大脑兴奋从而想要继续玩下去。
而当你的大脑已经习惯了一定程度的兴奋值，再换到别的一款多人对战游戏时，你已经对这个兴奋度有了一个期待，也就是我说的“兴奋度阈值提高了”，从而觉得“没那么有趣了”。
如果游戲不只是娛樂，而是一種藝術品的話，我同意現在現代游戲的游玩體驗沒了清晰目標方向，現代玩家的游戲目標就是殺人和活下來，個人主義，自己體驗至上。
2042顯然也存在這個問題，但我覺得2042最大的缺點不是BUG,也不是專家、武器平衡那些的，而是缺少一個故事背景的描繪，以往戰地1，3、4、5起碼都有一個簡單的背景交代，代表俄國、美國、或者是一二戰裏的國家在戰場上廝殺，而最成功的戰地1還有很濃厚的歷史背景（老實説我覺得戰地1的手感很一般），讓玩家玩的時候不只是以一個玩家的身份，還可以想象自己代入著某個勢力或榮耀而戰，在戰地一裏曾見過打贏一場俄國内戰後俄國白軍在公屏上說“沙皇萬歲”，這種沉浸感是2042所缺失的。
然後配樂也是很重要的一環，他可以帶動玩家的情緒，我覺得在戰地5太平洋風暴的地圖裏，快結束的配樂能讓玩家們熱血沸騰，想象自己為守護軍旗的日本武士或者解放太平洋的美國大兵，令我自己在尾段的時候會更加投入，玉碎至最後的一兵一卒，戰地一法軍的結算的鋼琴配樂也很能帶動我的情緒，讓我似乎明白了和平的來之不易。（戰地一的配樂真的很好聼）
但我不能說所有的玩家都喜歡享受這種沉浸感，因爲總會有一些玩家沒有太多時間去玩游戲，只希望能有一些不需要消化的刺激享受，自己玩得開心就可以了，現在的游戲工業好像更偏向這一群玩家，而這種快餐化的游戲汎濫也改變了普遍玩家的口味。
2042也是快餐化的產物，2042根本沒有足夠的内涵打造，玩家在游戲中不知道爲何而戰，只是一群懵懂的雇傭兵，只知道殺人，自己爽就行了，根本不關心大局的輸贏，所以2042淪爲了大地圖的團隊死鬥模式，或者連團隊死鬥也算不上，大家只是自私玩，根本沒有團隊合作，反正就算最後輸了也不會怎麽樣，我們只是一群雇傭兵而已，而且我也不知道我們爲什麽要在這裏打仗，那裏人多我就去那裏，偷點防守什麽的都不重要。
如果真的要救活戰地系列，我覺得玩家是最大責任，展示給EA看我們不是快餐玩家，而不是只想叫EA改專家，平衡，加新地圖武器這些過於表面的東西。老實説，就算有新武器和地圖，這游戲打到底還是一個無腦的死鬥游戲，游戲目標還是不變，這些内容還可以堅持多久？一個月？兩個月？半年？專家改了兵種，要SOLO的話總有方法可以solo。這些只是增潤的東西。
希望下一個戰地不再只是殺殺殺的個人英雄主義游戲，而是玩家群體主導游戲目標的游戲，一個故事背景能吸引玩家投入玩的游戲，人人為我我為人人的游戲。只有這樣，才可以令戰地的戰局更加多變，而且每位玩家也可以參與其中，就算槍法爛也可以玩得很開心，游戲公司也不需要一直靠新内容去承托游戲。
個人覺得BF重大改革就是BC開始的突襲 BF1行動模式 BFV突破模式
我覺得還有可能是現在的BF節奏變急了
BF3 的時候 玩家有更多時間做更多事
做狙擊手的時候玩家還可以去小個便
玩家可以慢慢玩出很多有趣的玩法
一個遊戲要讓玩家花大量時間在上面
需要的開放mod
所以我到現在還在玩戰地風雲2
因為開放模組等於是無限可能
因為不是每個玩家都喜歡線上跟人類競爭半天
說的很好, 有一些觀點確實是我也沒有想到
行星边际2已经连续运行11个年头1000人同图游戏，非常好玩哦，此游戏可是从2003年就开始第一代了。另外这是免费游戏。我想说：我们打着的是实时战争，而不是游戏，因为游戏的过程是由玩家自己决定的，各位可以搜一下哦，第一人称射击网游包含（航母、水上、水下、陆地载具、水上载具、还有飞天航母、飞机、运输机、炮艇、移动隐身重生车、还有快艇战、堡垒战、偷家战………）其实貌似就没有重复的，我11年以来我就没玩过重复的战斗。额唯独不好的就是你需要死4000次才能变成入门的战士。
笑死，難道創新就是拿出一個四不像未完成的ㄆㄨㄣ嘛?
BF老玩家根本就不是不喜歡創新，從BF4到BF1，變化也很大，戰爭巨獸、載具系統、菁英兵種這些改動玩家有討厭嗎?
在那邊檢討玩家是怎樣?
以前FPS少?Half life 虹彩 CS TF 戰地 Medal of honor CF很多也都是老系列
情懷?自己抄作業都抄不好還在那邊說那是當年勇
Hardline: 我也好希望玩家喜歡創新
没有啊，作为20年+经验FPS玩家，当年基本每一个新游戏的体验都是震撼的，但好像从战地3之后，就一直没什么可以让我真的感觉到震撼的作品...当初COD现代战争三部曲是每一作都让我有期待，无论是游戏本身的素质还是故事的呈现都是（尤其COD4在发售前，那个试玩的DEMO让我无法自拔的玩了好多次）。但之后的FPS，作品品质（无论是手感还是画面呈现）、故事内容，就是比不上以前那些作品。
就拿战地3举例，那个画面表现就算放在今天依然能力压群雄，F-18的关卡到今天依然让人感到：卧槽，牛逼！，M1的关卡也是。可是从BF4开始，就让人觉得：啊？这什么J8玩意啊..
说白了，就是现在的新游戏确实从画面表现还是故事表现都不如当年游戏发布时震撼，而不是因为可以选择的多了，导致电子阳痿。
說的真好~~~
戰地5大逃殺概念明明還不錯 用在2042很ok啊還有龍捲風改變戰場
其實就是免費和GAAS改變了遊戲生態產業，BF2042一開始想以GAAS為重點，後面又180度轉彎改成傳統單機連線+GAAS，結果兩邊都沒做好兩邊都失敗
老實說沒那麼複雜，就是BF2042本身就是個不好的遊戲，沒人想玩很正常
還有個遊戲小J完全沒提到的讓我覺得相當奇怪的，那就是CS
CS活了超過20年還是軍事射擊遊戲的佼佼者，還帶領了軍事射擊遊戲轉GAAS的潮流
但嚴格來說也只是升級了引擎、加入了裝飾品和武器skin這些GAAS的內容，他的主要遊戲模式並沒有重大的改變
結果他仍然是Steam遊玩人數的第一，還超越DOTA2(雖然有一點灰色地帶的因素)
我不想說BF2042是爛遊戲，但他就是做得不好，當初上市BUG那麼多，跑起來效能超差，對比COD至少每代都是完整且BUG也不多的遊戲，BF2042這遊戲能成功才奇怪吧？
還有Apex剛上Steam時(第七季)我也是一接觸就玩得沒天沒夜的，每天都排rank好幾個小時，我覺得小J對這部分的評論有點以偏概全。
edit:一些錯字
還有我其實也不是很同意現在就沒有創新的年代，或是仿古就一定會失敗的年代
像是大逃殺遊戲也是2010年代以後才開始爆紅
仿(古老的)SWAT 4的Ready or Not現在就在Steam Award的榜單裡
當初SWAT4這種軍警模擬遊戲就已經算小眾了，結果現在有人仿製了他的精隨還取得了成功
或是你提到的Apex，也是用他獨特的Titanfall科幻世界觀加上快速+高TTK的遊戲玩法在軍事大逃殺裡殺出一條血路
再重複一次，BF2042最大的問題就是本身沒有做好，連第一步都沒完成真的就沒必要再探討下去了
而且說到Level Cap，他當初還批評過BF4太多東西太雜亂呢，而且拿來對照的遊戲就是CS
只能說每個人的觀點不同吧
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戰地 是公司營利的10% 說不重視 卻還想要重視 =食之無味 棄之可惜 XD