Спор о массовом искусстве. Из курса «Главные философские споры XX века»
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 พ.ค. 2016
- Теодор Адорно против Вальтера Беньямина.
Лекция №2 из курса «Главные философские споры XX века». Лектор - Артемий Магун, декан факультета политических наук и социологии Европейского университета в Санкт-Петербурге.
Пройдите весь курс на Arzamas: arzamas.academy/special/euspb/...
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
FB: / arzamas.academy
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Instagram: / arzamas.academy
“Развлечение и концентрация составляют противоположность, позволяющую сформулировать следующее положение: тот, кто концентрируется на произведении искусства, погружается в него; он входит в это произведение, подобно художнику-герою китайской легенды, созерцающему свое законченное произведение. В свою очередь развлекающиеся массы, напротив, погружают произведение искусства в себя. Наиболее очевид на в этом отношении архитектура. Она с давних времен представляла прототип произведения искусства, восприятие которого не требует концентрации и происходит в коллективных формах. Законы ее восприятия наиболее поучительны.“
хорошее знакомство с данной проблематикой. спасибо!
спасибо вам огромное за эти лекции ❤
спасибо большое!
Хорошая лекция, спасибо!
Это я удачно зашёл, спасибо!
Тема важная и интересная, и раскрыть её за 20 минут, конечно, не просто. И всё же, многие важные моменты того, о чем писал Бенжамин искажены или упущены, например вопрос о собственно технологиях тиражирования и том как они разрушают ауру аутентичности классического произведения искусства (+ из каких факторов она формируется)... Бенджамин писал в первую очередь про перемены в области визуального искусства и его новые формы (фотографии и кино), и в этом смысле, многие его идеи оказались абсолютно созвучны логике развития искусства в 20 и даже 21 веке. Не вполне корректно сразу переводить дискуссию в область музыки и литературы (там понятие ауры аутентичности нужно смотреть относительно других технологий тиражирования, их исторических рамок и их влияния на процесс и результат)... Очень чувствуется недостаток художественного или искусствоведческого образования у лектора, необходимый для раскрытия этой темы на менее поверхностном уровне.... Но в целом, идеи для лекций в этом цикле хорошие!
"недостаток художественного или искусствоведческого образования" - скорее преимущество, чем некоторое упущение
@@BloodPact тонко.
дело не в в указанных видах образования, а в косности мышления и узости взгляда. Ни в каком деле отсутствие образования не может быть преимуществом.
Полностью с вами согласен .., и вообще не понимаю , неужели во всей стране не нашлось кого то , кто бы мог лучше и интереснее рассказать. Самый « не интересный» рассказчик на TH-cam… хотя Декан….. странно , Я уверен , что искусство для него тёмный лес и лучше бы говорил о социологии , своём направлении…. Может тогда лекции были бы более интересны?
Про артхаус - отлично.
Отлично всё объяснил, но надо делать много оговорок, потому что связи между элитарным и массовым искусством, "закрытым" и открытым произведениями, куда более сложны, и во второй половине ХХ века начался активный синтез обоих течений, и сегодня говорить, что современное искусство это только для яйцеголовых интеллектуалов, а попсовое кино только для неандертальцев, нельзя.
а как нужно сказать?
...несогласен ...то есть - совсем !..
Огромное спасибо! я давно хотел выяснить, что там происходило между товарищем Адорно и т. Беньямином но влом было читать!
Что за музыка в начале?
Спасибо за лекцию! Важная тема. Сейчас как раз многие философы в сети пытаются серьезно и интересно анализировать массовое искусство.
Вот, например, любопытное видео по этой теме: th-cam.com/video/JyfP90GH53c/w-d-xo.html
Интересно, Сьюзен Зонтаг читала Вальтера моего Беньямина?
Чтооо? Раскол культуры на массовую и элитарную трагичен и отражает социально-политическую катастрофу?! 🤯 Никогда не задумывался об этом в такой перспективе, вроде бы сейчас очевидно (как такое можно было проглядеть), однако надо обдумать..
Ну, они марксисты ведь, мимо них политическое измерение никогда не ускользает))
Почему вы записываете в таких больших помещениях и тем более с гладким покрытием? Реверберация невозможная. По слуху сильно бьет, приходится не слушать, а вслушиваться. Решите уже это дело с акустическим пространством. Или хотя бы микрофон с другой направленностью используйте.
Здесь есть элемент преодоления, надо уметь рагрызть кусок научного гранита , прорываясь через реверберацию к свету (сорри - звуку) знания.
Баста норм зачитал про искусство .
На скорости х1.5 зашло неплохо. Но в целом, конечно, слушать тяжеловато лектора...
И ещё вот что: философию в себе следует любить, а не себя в философии, иначе получается примерно, что мы видим: где-то умолчал, где-то соврал, но ролик записан - спикер самоутвердился
Вы понаписали комментариев и так же самоутвердились :)
@@user-gy6rc1gz3m нет, не так же. выразить взвешенную точку зрения, хоть и содержащую отрицательные оценки, не значит самоутвердиться. или вы последователь Ницше? в таком случае недостойный, со слишком очевидным ресентиментом
хм.. живопись возрождения разве появилась в Италии в 15 веке?
А-а,О-оооо
Ааааа. Эээээ... Мы сегодня поговорим ооооооо.... эээ аааа искустве 20го аааааааа оооо века, котрое ааааааа оооооо повлияло цьмок на культуру аааа ооо
Как-то так звучит лекция : (
Если вырезать все "аааа" и "ээээ", паузы и заминки, время можно сократить вдвое!
Zasnul
Не хера себе что тут говорят: Кафка и Шенберг не сообщили ауру своим произведениям. Беньямина, конечно жалко, у него много очень ценных мыслей, но это ту мач
Докладчик многое спутал и переврал во взглядах Беньямина, чувствуется, что тексты его он знает весьма приблизительно и отдалённо.
Понятие ауры вообще не понято и искажено. Новаторский вклад Беньямина в философию и медиаэстетику, вообще не прозвучал.
Короче, лектор попросту не готов читать такого типа лекции и о такой величины личностях. Он толком не знает и не понимает о чём говорит, ни идеи Беньямина, ни эстетику Адорно.
Вывод же, что искусство пошло путями Адорно, а не Беньямина - это вообще бред. Всё с точностью до наоборот. Но докладчику это не объяснишь, увы.
Я уж не говорю про бесконечные эканья и бэканья - так читать публичные лекции нельзя. Научись говорить, а уже потом вылезай на пустую сцену.
😩
Согласна, тональность Беньямина значительно более критична и резка относительно массового искусства, тем более в её пропагандистском изводе
а-а-а-э-э-э. Хуже ельцина говорит
эээ бэээ мэээ ааа. мало, что примитивно излагает, но даже из-за самих речевых проблем просто невозможно слушать. профепригодный лектор. такое впечатление, что арзамас специально выбирает косноязычных и картавых
🤣
приглашайте женщин-лекторов, пожалуйста. у вас, что не мужчина-лектор, то картавый или косноязычный. невозможно смотреть.
th-cam.com/video/k8Ejdi9YumI/w-d-xo.html пригласили, наслаждайтесь
Согласна.