DB ซัวเถา EP.384 - บรรพบุรุษไทยในจีน 3000 ปี ชนชาติผู้จ้วง
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ก.พ. 2023
- ติดตามคลิปเก่า
จีน ผู้บันทึกประวัติศาสตร์ไทย เมื่อ 2,000 ปีก่อน
Link : • DB ซัวเถา EP.359 - จีน...
ถ้าชอบฝากกดไลค์ กดแชร์ กดติดตามกันด้วยนะครับ
TH-cam : @DBSHANTOU
สินค้าโฆษณา
💙 บ้านปลอดฝุ่น
ติดต่อ : 099-187-9977
ไลน์ : @dustfreehouse
🙏สั่งซื้อสินค้าจากรายการ ผ่าน 2 ช่องทาง
1. Shopee PM2.5a : shorturl.asia/0o7F2
2. Shopee : shope.ee/flcTBt4q0
3. LAZADA : shorturl.asia/Jk3Pj
4. หรือ ช่องทางไลน์ : lin.ee/IoPscLe
ช่องทางการติดตาม
Facebook : / dbshantou
Tiktok : vt.tiktok.com/ZGJU6KeeQ/
Production By Slothme Studio 35
สนใจติดต่อโฆษณา
LINE : lin.ee/IoPscLe
#ชนชาติไทย #ไทอันไต #ชนเผ่าไต #คนไท #DBซัวเถา #DBShantou #ดีบีซัวเถา
![ใจดำกับฉันก่อน - วงทัพห้า [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/I48wa4qurAU/mqdefault.jpg)
📌ร่วมสนับสนุนรายการ ดีบี ซัวเถา
: ธนาคารกรุงไทย 786-0-47455-7
📌 ติดต่อโฆษณาสินค้า
: คุณแอ้ 080-549-6994
แอดไลน์ ดีบี ซัวเถา : lin.ee/IoPscLe
๖
ติดตามตอนต่อไปครับผม
ไทยลาวโซ่งหรือไทยทรงดำครับ
ไปพย.-ธันวาค่ะอากาศดี
แต่คงกลืนเป็นหมิ่นหรือฮั่นไปนานแล้ว
จะโทษคนเขียนตำรารุ่นเก่าอย่างเดียว อคติเกินไป ความรู้เทคโนโลยีวิชาการ การเดินทางเสาะแสวงหาความรู้ เมื่อก่อนก็มีข้อจำกัด เค้าก็สันนิษฐานตามหลักฐานเท่าที่จะมีในสมัยนั้น สิ่งที่คุณคิดว่าถูกวันนี้อาจผิดในวันข้างหน้าก็ได้ ถ้าไม่ใช่เค้าเขียนมาก่อน เราจะได้เรียนรู้อะไร พอเริ่มมีวิชาการมากขึ้น เราก็ค้นคว้าหามาเพิ่มมาแก้ นี้ล่ะคือวิชาประวัติศาสตร์ ไม่ใช่เอาแต่โทษคนยุคก่อน อีกอย่างคำราชาศัพท์ไม่ใช่มีแต่เขมรนะครับ ส่วนใหญ่เป็นบาลีสันสกฤตครับ ชื่อคนไทยทุกวันนี้ก็บาลีสันสกฤตส่วนใหญ่ ไม่ใช่ภาษาเขมร
ขอคาระวะนับเป็นความคิดเห็นที่ยอดเยี่ยม
เห็นด้วยค่ะ
เห็นด้วย เวลาเราฟังแล้วก่ต้องคิดอ่านศึกษาเยอะๆๆ อย่าเชื่อไปหมด บ้างคนฟังเขาเล่าฟังเขาพูดโน้มน้าวใจ โห้ เชื่อความรู้แน่นบ้างละ เขาก่เอาที่อื่นมาพูด เราศึกษาเองหลายที่หลายทางจะดีกว่า
มันก็ไม่ต่างจากวิทยาศาสตร์สมัยก่อนหรอกครับ การพิสูจน์ทฤษฎีข้อเท็จจริงหรือการลบคำวิพากษ์วิจารณ์ของวิทยาศาสตร์ แม้แต่ข้อถกเถียงต่างๆเท่าที่มีบันทึกมา นักวิทยาศาสตร์เขายึดหลักเดียวกันคือความก้าวหน้าในเชิงวิทยาศาสตร์ ถ้าเราจะเอาสังคมศาสตร์และมนุษยศาสตร์เราจะยึดหลักเดียวกันหรือเปล่า?? ซึ่งมันเป็นไปไม่ได้แน่นอนเท่าที่เราได้เรียนรู้กัน ถ้าเราถกเถียงโดยการยึดหลักการเดียวกันแบบวิทยาศาสตร์เราคงไม่ต้องมีศาสนา ไม่ต้องมีลัทธิปกครอง ไม่ต้องแบ่งประเทศแบ่งอาณาเขต ไม่ต้องแบ่งชนชั้นแบ่งสีผิว ไม่ต้องมีสงครามไม่ต้องรบราฆ่าฟัน เหมือนกับคำว่าสัจธรรมของหลักพุทธละครับ มนุษย์ก็คือสัจธรรม ลองคิดเล่นตามผมนะ ถ้าคนทั้งโลกยึดหลักเดียวกันแบบวิทยาศาสตร์ เราคงกลายเป็น UFO ในดาวดวงอื่นไปแล้ว...🤔 หรือจะให้คิดง่ายๆสรุปแบบง่ายๆเวลากินยังกินคนละรสชาติ ความคิดมนุษย์ก็เช่นกัน ฉันใดก็ฉันนั้นครับ...
@@stamp10600 วิทยาศาสตร์พิสูจน์ได้ แต่ประวัติศาสตร์พิสูจน์ไม่ได้ อย่าจับมาเชื่องโยงมั่ว
“8 ชุดไทยพระราชนิยม”
ชุดประจำชาติไทยมีลิขสิทธิ์ชัดเจน
เป็นที่ยอมรับจากผู้คนทั่วโลก
เรื่องวัฒนธรรมมันมีหลักฐานของเราชัดเจนนะครับ มีแบบแผนมีการพัฒนามาอย่างชัดเจน ไม่เหมือนเหมน เมื่อก่อนไม่มี เหมนพึ่งมาทำเหมือนเราไม่กี่ปีนี้เอง
ไทยไม่มีวัฒนธรรมนะ
ตอนนี้โคตรดีเลยคับ..ช่วยคนในสังคมรู้จักรากของชาวไทย
ยังเชื่ออีกหรือควรศึกษาให้มากกว่านี้
@@somchaideemak7228 จริงครับ ผมเลิกเชื่อไปนานแล้ว555 โง่เขื่อก็เชื่อต่อไปนะ
ไม่สำคัญหรอกครับ เพราะหลักฐานต่างๆมันมีข้อขัดแย้งกันเอง หลายคนก็หลายความ❤❤❤
เราคนไทยคือคนที่ อยู่ในภูมิภาคนี้มาตลอด ผสมปนเปกันมาหลายพันปีแล้วครับ ไทย พม่า มอญ ลาว เขมร จีนตอนใต้ อินเดีย ชวา รวมกันเป็นประเทศไทยในปัจจุบันนี้❤❤❤❤❤
ใช่เห็นด้วย
ใช้ชื่อประเทศไทยนี่แหล่ะตัวปัญหา เพราะมันมีตั้งหลายชาติพันธุ์ ไม่ใช่ไทยทั้งหมดซะหน่อย ใช้ชื่อ สยามแบบเดิมอะดีแหละ
@@changetheworld3439 ไทสยามมีแต่คนที่อยู่ลุ่มน้ำเจ้าพระยาเท่านั้น. คนอืื่นๆนอกนี้เขาไม่ได้เรียกตนเองว่าสยาม. อย่างคนภาคเหนือก็เป็นไท-ยวน/ไทเมือง/ไทล้านนา ไทลื้อ ไทขืน คนอีสานก็เป็นลาว ภูไท กูย ทางใต้ก็เป็นมลายู
ส่วนคำว่า ไทย = อิสระ ใช้ในความหมายว่าทุกชาติพันธุ์ที่เป็นเจ้าของประเทศนี้มีชีวิตที่อิสระ มีเสรีภาพไม่ต้องเป็นข้าของชาติยุโรป ไม่ใช่ชื่อชาติพันธุ์ใดชาติพันธุ์หนึ่ง เพราะฉะนั้นชื่อว่าไทยนี้จึงเหมาะสมแล้ว
@@user-tg6lx7ey1g ในความเป็นจริงมันไม่ได้ใช้คำว่าไทยตรงตามความหมายว่าอิสระเหมือนที่คุณบอกอะซิครับ ทะเลาะกันวุ่นเพราะคำว่าคนไทยประเทศไทยนี่แหละ ไทย กับไต มันคนละความหมายกันเลยนะครับ ไปเหมาว่าทุกกลุ่มชาติพันธุ์เป็นคนไทย อันนี้ผมรับไม่ได้ ยังไงๆผมก็ขัดใจว่าผมไม่ใช่คนไทย แต่ผมเกิดที่แผ่นดินไทยและมีบัตรประชาชนของประเทศไทย ถือสัญชาติไทย แต่ยังไงๆ ผมก็ไม่ใช่คนไทย แต่ผมก็รักประเทศไทยที่เป็นแผ่นดินเกิด เรื่องรวมๆว่าประเทศสยามนะดีแล้ว มีประวัติศาสตร์ยาวนานและยิ่งใหญ่กว่าตั้งเยอะ ต่างชาติเขาคุ้นกับสยามมากกว่าไทยซะอีก
@@changetheworld3439 ที่ทะเลาะกันก็เพราะเขาไม่่รู้ไม่เข้าใจว่าคำว่าไทยแปลว่าอิสระตามเหตุผลที่บอกไปน่ะสิครับ คำว่าไทยนี้ใช้กับประเทศนี้และใช้กับคนที่ได้รับสัญชาตินี้เท่านั้น แต่เห็นหลายคนเอาไปใช้กับคนไทที่อยู่นอกเขตปท.ไทยด้วยจนบางคนเขาก็ไม่พอใจหาว่าคนไทยกำลังไปเคลมเอาพวกเขามาเป็นคนไทย
ถ้าทุกคนเข้าใจว่าคำว่าไทย = อิสระ และใช้กับปท.และปชช.เจ้าของปท.นี้เท่าน้ัน ไม่ทั่วไปแก่คนกลุ่มอื่น ส่วนคำว่าไท หรือเวลาพูดออกเสียงว่า "ไต" นั้นมีความหมายที่กว้างกว่าคือหมายถึงคนทุกกลุ่มที่พูดภาษาตระกูลไท-กะได ถ้าทุกคนเข้าใจแบบนี้มันก็จบครับไม่ต้องทะเลาะกันอีก
เป็นความอับอายของการเขียนประวัติศาสตร์ชาตินิยมไทย ผนง_ทหารไทยปัจจุบัน ยังสอนและเชื่อกันอยู่เลยครับ
ทั้งโลกมันเป็นแบบนี้อ่ะ..ใครมีอำนาจไม่ว่าจะเป็นอาวุธ ความเชื่อ การค้า เค้ามักจะสร้างstoryขึ้นมาเป็นเครื่องมือล้างสมองคนในสังคม
เป็นทหารเหรอ
เหมือนยิวมั้ยที่เชื่อว่าตนเชื้อบริสุทธิ์แต่เค้ามียิวผิวดำด้วยน๊ะ โคตรจะมึนงง
ถึงขนาดพอมีสงครามในซูดาน
ยิวในอิสราเอลถึงกับส่งเครื่องขนไปอยู่ทึ่อิสราเอลเลย
ประวัติศาสตร์ชาตินิยม(ทุกประเทศ) ก็น่าจะเริ่มมาจากการจัดระเบียบโลกใหม่ของช่วงยุคล่าอาณานิคม ตีเส้นแบ่งเขตกันอย่างชัดเจน ซึ่งต่างจากสมัยก่อนนั้นจะแบ่งกันเป็นลุ่มแม่น้ำเป็นศูนย์กลาง แต่ขอบเขตก็ไม่ได้ชัดเจน (บริบท)ประวัติศาสตร์ช่วงล่าอาณานิคมก็พอเข้าใจได้
คิดว่าปัญหาที่แท้จริงก็คือ...เริ่มมาจากการแบ่งเขตแดนของพวกล่าอาณานิคม อาจจะมีนัยยะ(แบ่งแยกแล้วปกครอง) เพื่อผลประโยชน์ทรัพยากรณ์ จากนั้นก็มีรูปแบบของรัฐสมัยใหม่ ปฎิวัติอุตสาหกรรมการผลิต (ทรัพยากรณ์ธรรมชาติจึงมีความสำคัญมากขึ้น) ซึ่งสมัยก่อนนั้น(ทรัพยากรณ์มนุษย์มีความสำคัญมากกว่า)ซึ่งนำไปใช้เป็นกำลังพลขยายเขตแดน สร้างอนาจักรก็คือสร้างความมั่งคั่ง (ช่วงนั้นชนชั้นปกครองหรือสาบันกษัตริย์ยังมีความสำคัญอยู่)
แต่พอมีการปฎิวัติเครื่องจักรการผลิต ช่วงยุคกลาง ความมั่งคั่งแบบอุตสาหกรรมก็เจริญเติมโตขึ้น จากนั้น เศษฐศาสตร์ รัฐศาสตร์ ก็เริ่มมา....เพื่อขับเคลื่อนระบบ ตลาด แรงงาน การบริโภค และการบริหารภาษี และแน่นอนครับ...ตลาดการเงิน คือกลไกสำคัญ อัตราแลกเปลี่ยน อุปสงค์ อุปทาน กำไร ส่วนใหญ่เป็นของนายทุน ซึ่งไม่ค่อยจะเป็นธรรมต่อแรงงานเท่าไหร่ จากกฎหมายที่เป็นตลาดเสรี(ระบบทุนนิยม) จึงนำไปสู่การขัดแย้ง..ต่อต้านทุนนิยม
และส่งผลกระทบอย่างลึกซึ่งต่อสภาพสังคม เศรษฐกิจและวัฒนธรรม (ช่วงนี้เปลี่ยนจากความสำคัญต่อชนชั้นปกครอง ไปเป็น นายทุน ปกครอง)จะเห็นว่าทางตะวันตกมีการล้มล้างชนชั้นปกครองรูปแบบเก่า เพื่อ ชนชั้้นปกครอง(ซ่อนรูป)แบบใหม่ คือ นายทุน นายกำไร
สรุปคือ...ประวัติศาสตร์ชาตินิยม คือ นัยยะ ผลพลอยได้จากการจัดระเบียบโลกของประเทศนักล่าอาณานิคม และ ชนชั้นปกครองแบบเก่า(บริบทช่วงนั้น) พอถึงช่วง...ชนชั้นปกครอง(ซ้อนรูป)ของระบบมหาอำนาจทุนนิยม...ที่ขายความเป็นเสรี(ให้นายทุน) ก็มักจะตีความว่า ชาตินิยม คือคลั่งชาติ แบบผิดๆของชนชั้นปกครองแบบเก่า..
ส่วนตัวคิดว่า...ถ้าไม่มีช่วงล่าอาณานิคม ประวัติศาสตร์น่าจะถูกต้อง และอยากให้มีการสำรวจใหม่ เขียนกันใหม่ทั้งหมด
เท่าที่รู้ในปัจจุบันนี้ จากหลักฐานหลายๆประเทศ
เขมรกับไทย ไม่มีอะไรเกี่ยวกันครับ
ภาษา อกษร ของไทย ก็เรียกขอมไทยในปัจจุบันครับ
สิ่งที่มันเหมือนกัน ก็ได้อิทธิพลอินเดีย
เหมือนกัน แต่รายละเอียดการสร้างการรักษาจะแตกต่างกันอยู่
1.หลวงวิจิตรวาทการ ซึ่งท่านมีเชื้อจีนแต้จิ๋วเหมือนพวกเรา
2.เป็นคนอ่านหนังสือมากถือว่าเป็นพหูสูตรคนแรกของไทย คนที่2คือมรว.คึกฤทธิ์ ปราโมท
3.ได้สื่อว่าคนไทยมาจากภูเขาอัลไต จนใช้สอนในหนังสือเรียนประวัติศาสตร์ชาติไทยจนบัดนี้
4.เพราะต้องการข่มคนจีนที่เริ่มอพยพหนีจีนฮั่นปักกิ่งมาพึ่งใบบุญไทยว่า"คนไทยมาจากกลุ่มเผ่ามองโกล"
5.ซึ่งเคยปกครองคนจีนมาก่อน
6.ตัวผู้เขียนก็มีเชื้อจีนแต้จิ๋วไม่เชื่อครับ แม้ว่าตอนนี้ผู้เขียนจะตา2ชั้นมาตั้งแต่เกิดเพราะมีพ่อไทยแท้ที่ตา2ชั้น
7.ที่ไม่เชื่อ!เพราะคนไทยตา2ชั้นแต่คนจีนหรือมองโกลตาชั้นเดียว อัตลักษณ์แตกต่างกันสิ้นเชิง
มันจะไปเหมือนกันได้ไง ก็คนไทยอยู่ตรงนี้มาก่อนเยอะอยู่แล้ว แค่ไม่ได้พูดภาษาไทยกัน แต่พอได้ติดต่อกับขาวเผ่าทางใต้ของจีน ก็เลยหัดพูดไทยกันมาเรื่อยๆ และปรับเปลี่ยนจนเป็นที่เราพูดในปัจจุบัน
จีนฮั่นจีนแมนจูก็รวมเชี้อสายกันมานานแล้วครับเพราะอดีตพอตีเมีองหากอีกเมีองอ่อนแอกว่าก็จะส่งลูกตัวเองไปแต่งงานเพี่อเชี่อมสัมพันบวกกับอีกหลาย ๆ เหตผลเช่นคนที่เป็นคนต่างเมีองต่างเผ่าก็ผสมกันได้ส่วนเรี่องตาชั้นเดียวสองชั้นไม่เกี่ยวครับคนจีนตาสองชั้นตาโต ๆ ก็มีเยอะมากครับดาราจีนฮ่องกงไต้หวันก็ตาสองชั้นแทบทั้งนั้น อย่างผมก็ตาสองชั้นครับ อากงอาม่าผมนั่งเรีอสำเภามาจากจีนเลยพ่อผมก็จีนแท้ ๆ ก็ตาสองชั้นครับส่วนแม่ผมเป็นคนสุพรรณแต่ตาชั้นเดียว ดันกลับกันกับที่คุณเฉยเลยครับ
ก็เพราะท่านมีเชื้อสายจีนแต้จิ๋ว ท่านถึงพยายามจะเปลี่ยนประวัติศาสให้มันเข้าใกล้กับวงศาคณาญาติตัวเองการเขียนประวัติศาสตร์แบบเนี่ยทำให้คนเข้าใจผิดและมีทำให้ประเทศไทยมีปัญหากับประเทศเพื่อนบ้านมาจนถึงทุกวันนี้ควรยกเลิกหลักสูตรที่ท่านเขียน ได้แล้วเพราะมันไม่ใช่ความจริง
@@okawaminibun9905 ตาสองชั้นเป็นยีนเด่น
เหมือนสีผิว
คนจีนไม้ต้องตาชั้นเดียวเสมอไปเห็นทุกวันนี้ตามทัวร์มาจากจีนตาสองชั้นตาโตก็มีแต่โตพองาม
เมือง Putao รัฐคะฉิ่น ก็เป็นเมืองของคนไทคำติ อ่านแบบฝรั่งว่า พูตาโอ แต่ออกเสียงไทยจริงๆ คือ เมือง ปู่เฒ่า...ต่อไปอีกหน่อย ก็เป็น ไทอาหม ในรัฐอัสสัม
คือต้องยอมรับอย่างนึงว่า ภาษาไทยที่เราใช้คือภาษาที่บรรจุลงในการเรียนและใช้เป็นภาษากลางเท่านั้น มันมีคำบาลีกับคำเขมรปนมาด้วย แต่คนเหนือ 7 ล้าน กับคนอีสาน 22ล้าน รวมแล้วเกือบ30ล้าน อันนี้ครึ่งประเทศแล้วนะครับ ยังไม่รวมคนไทยเชื้อสาย ไทดำ ลาวเวียง และอื่นๆในภาคกลาง ใช้ภาษาแม่ตั้งแต่เกิดก่อนเข้าระบบการศึกษา คือภาษากลุ่มไท-กะได คนกลุ่มนี้ยังสามารถสื่อสารกับชนเผ่าในจีนได้เป็นอย่างดีเพราะรากคำศัพท์มันจะไม่เพี้ยนไปจากเดิม อันนี้คือความเป็นจริง
ไทยกับเขมรไม่อาจเป็นญาติกันทางภาษาได้เลย แต่ไทยกับคนเสฉวนเป็นญาติทางภาษากันได้ การเอาคำศัพท์ในภาษาอื่นมาใช้ไม่เรียกว่าเป็นญาติทางภาษาเหมือนเราเอาคำในภาษาอังกฤษมาใช้ภาษาไทยก็ไม่ได้เป็นญาติทางภาษากับภาษาอังกฤษ ผมอยากให้แยกคำว่าภาษาเป็นภาษาพูดและภาษาเขียนจะได้ไม่เข้าใจไขว้เขวกัน ภาษาเขมรในสุรินทร์บุรีรัมย์ศรีสะเกษไม่มีภาษาเขียนส่วนภาษาพูดก็ไม่เหมือนกับเขมรในกัมพูชาเพราะพูดกันไม่รู้เรื่องค้าขายกันไม่ได้ แต่มีส่วนที่คล้ายคลึงกันน้อยมาก
ผมอยากให้นักภาษาศาสตร์เอาสำเนียงของการพูดมาเป็นตัวจำแนกชนชาติผมเคยได้ยินคนแก่เมื่อ 60 ปีที่แล้วพูดภาษาไทยแบบคนโบราณมันมีสำเนียงที่แตกต่างกับคนไทยในปัจจุบันที่พูดกันอย่างเห็นได้ชัดคนจีนพูดไทยกับคนเขมรพูดไทยสำเนียงมันก็ไม่เหมือนกัน คนสุพรรณ กับคนกรุงเทพฯก็พูดไทยสำเนียงต่างกัน ถ้าเราจับสำเนียงในรายละเอียดให้มากๆน่าจะจำแนกชนชาติได้
ผมเขมรสุรินทร์
ฟังยูทูปเขมร,เขมรกรอม
ทุกวัน
Khmer song
Khmer yike
Lakorn bask
Khmer ayai
Khmer movie
อย่าว่าฟังไม่รู้เรื่อง
อาจจะแค่5%ที่ฟังไม่ออก
....แตเด็กรุ่นใหม่
อายุ25ปีลงไป ฟังออกน้อย
ไปอ่านคอมเม้นผมจะเข้าใจผมถึงไม่อยากในห้คนไทยไปว่าคนจีนมากเราพี่น้องกัน
ไทยก็คือมอญ ขอม ไทยก็เอาภาษาไต ไท มาใช้อีกทีชาติพันธุ์ไทยไม่มี คนไทยโดยรวมไม่ได้ตาตี่ผิวขาว เป็นผิวสีน้ำผึ้งหรือออกสีแทนๆ กลุ่มที่เป็นญาติกับไทจ้วงก็คือคนเหนือเผ่าไทต่างๆ กับอิสานตอนบน เช่น ไทดำ ผู้ไท ไทญ้อ ไทลาวเท่านั้นแหละ ภาคกลางลงมาคือมอญ ขอม เขมร ภาคใต้คือมอญ ขอม มาลายูสายอินเดียใต้
ภาษาเขียนทางศรีสะเกษ สุรินทร์อาจจะมีแต่สมัยก่อนเขาคงห้าม เหมือนภาษาของคนเหนือเชียงใหม่ก็เคยมี แต่พอรวมเป็นประเทศรัฐบาลเลยให้ใช้ภาษาไทยเป็นหลักทางการ ถ้าไม่ทำแบบนี้ตอนรวมชาติ คงจะเป็นเหมือนพม่า ชนกลุ่มน้อยแต่ละท้องถิ่นใช้ภาษาต่างกัน เรื่องภาษาคนเราทุกคนโตมาเข้าโรงเรียนล้วนมีการฝึกเขียนพูดด้วยกันทั้งนั่น ประเทศเราเลยเป็นหนึ่งน้ำใจเดียวกัน
เออ เข้าจัยและคิดแบบนี้งัยถึโง่สุดในอาเซียน คิดไปได้เอาภาษาไทยไปอยู่รวมกับ SinoSphereric!!!
สุดยอดครับ😊
เรื่องคนไทยมาจากเขาอัลไตนี่ เค้าเลิกสอนมาร่วมยี่สิบปีแล้ว แล้วสาระนี้ค่อยๆหายไปจบแทบไม่มีสอนกันแล้ว มีแต่เอามาคุยขำๆเรื่องที่เคยเรียนตอนเด็กๆกัน
ไม่น่าขุดมาคุยให้เปลืองairtime ไปตั้งค่อนคลิปเลยครับ
นั่นมันสาระที่เค้าพูดไปตามหลักฐานความรู้ที่เค้าพอหาได้ในช่วง2475ตอนนั้น พอเราเจอหลักฐานใหม่มาเรื่อยๆตลอดห้วงเวลาที่ผ่านมาจนถึงตอนนี้ เราก้อควรมาคุยเรื่องราวใหม่ตามหลักฐานใหม่กันเรื่อยๆ ตลอดห้วงเวลา 80-90ปี ที่ผ่านมาดีกว่าครับ
อีกสองสามร้อยปีถ้าเรามีหลักฐานใหม่มากกว่าตอนนี้อีก คนยุคอนาคตก้ออาจมานั่งพูดไปหัวเราะไป เพื่อเยอะเย้ย คนในยุคนี้ เหมือนที่พูดไปหัวเราะเยาะไปแบบในคลิปก้อได้ครับ
นี่ทุกวัน ยังต้องเถียงคนล้านนากันเหนื่อย
เข้าเชื่อฝังใจ ลืมไปป่าวพี่โดนเขาตีแตกนะพี่
ล้านนามาจากการรวบรวมเมืองที่ล้มสลาย----> ตามประวัติแล้ว ไตโยน(ไทยวน)ได้อพยพผู้คนและกองทัพมาจากตอนใต้ของจีน.(ดูได้จากคลิ๊ปในTH-cam ที่มีชื่อว่า" 11อาณาจักรโบราณบนแผ่นดินไทย" ).มาตั้งอาณาจักรที่อำเภอเชียงแสน จ.เชียงราย ต่อมาอาณาจักรล่มสลาย และได้มีผู้นำคนใหม่ได้รวบรวมผู้คนโดยมีกลุ่มใหญ่4กลุ่มประกอบไปด้วย ไตโยน(ไทยวน),ไทใหญ่,ไทลื้อ,ไทขืน ..แล้วมาตั้งอาณาจักรขึ้นใหม่คืออาณาจักรล้านนา ครับ ...และก็มียอดนักรบผู้โดดเด่นที่สุดท่านหนึ่ง ..ท่านผู้นี้มีนามว่าขุนเจือง(พญาเจือง)เก่งในด้านการรบ ท่านได้สร้างมรดกโลกไว้ที่ประเทศลาวคือทุ่งไหหิน(คนลาวเรียกว่าไหเจือง) สมัยนั้นอาณาจักรล้านนา กว้างมากจากไทยไปถึง12ปันนา
# มาดูข้อมูลนี้ครับ # นิทานเรื่องปลาบู่ทองเป็นนิทานที่ชาวจ้วง - ลาว - ไท เล่าถ่ายทอดกันมาแต่ดึกดำบรรพ์ ชาวไทยเรียก “ปลาบู่ทอง” ชาวล้านนาและไทใหญ่เรียก “เต่าน้อย อองคำ” หรือ “นางยีแสงก่อ” (คือนางเอื้อย) หรือ “นางอุทธรา” (คือนางเอื้อย) ทางลาวเรียก “เต่าคำ” ทางจ้วงเรียก “ตาเจี้ย”
ชาวจ้วงที่เข้ามาประเทศไทยมีสองสาย สายที่1(สายภาคเหนือ)สายไตโยน,ไทยใหญ่, สายที่2(สายภาคอีสาน)ผู้ไท,ไทดำ.....บางที่กลุ่มของผู้ไทกลุ่มนี้ก็เคยถูกเรียกว่าลื้อดำหรือลาวลื้อด้วยครับ ........
เหตุผลที่ว่าคนภาคเหนือและคนภาคอีสานบางส่วน สืบเชื้อสายมาจากชาวจ้วงเพราะ ทั้งชาวจัวงและชาวล้านนาและลาว..เขามีวีระบุรุษยอดนักรบที่ชื่อขุนเจือง(เจ้าของตำนานทุ่งไหหิน) .......ขุนเจือง ชาวจัวงเรียกว่า "หนง จื้อเกา" (Nong Zhigao) วีรบุรุษ กล่าวขานเป็นตำนานมาหลายชั่วอายุคน อาจจะมีการกล่าวซ้ำกับวีรบุรุษในกาลต่อ ๆ หรือเป็นในนามว่า "ขุนเจือง" วีรชนผู้ยิ่งใหญ่ของชาวไทนุง(จัวง) ตลอดจนไทยวน(ล้านนา) และชนเผ่าไทต่าง...
ขอบคุณมากๆครับ
ที่มอบความจริงให้รับทราบ
เป็นคลิปที่ดีที่สุด เมื่อก่อนไม่เคยชอบเลย เริ่มชอบตั้งแต่ที่มีเฮีย
กุ่ยมาร่วมจัด เยี่ยมๆๆ
คนเกิดก่อนภาษา จะยึดภาษา มาชี้ชัด ก็น่าคิด ในการเคลื่อนย้าย
แต่คนที่อยู่ ในที่ ที่อุดมสมบูรณ์ ทำมัยจะต้องมาจากที่อื่น ตรงข้ามต่างหาก มีแต่คนอพยบจากที่ลำบาก มาที่อุดมสมบูรณ์ ในการเพาะปลูก
ขอบคุณมากจ้า...🥰😍🥰
ศูนย์มานุษยวิทยาสิรินธร เขาทำวิจัยเรื่องคนไทมาจากไหน ทั้งตรวจสอบDNa มาแล้วแต่คนแค่ไม่ค่อยเข้าไปศึกษากัน ทำความเข้าใจกันใหม่เรื่องประวัติศาสตร์กับโบราณคดี มนุษย์ศาสตร์ ภาษาศาสตร์ บางทีมันไม่ได้ไปด้วยกัน คนไทบางคนมีเชื้อสายมอญเขมร คุณไม่ได้มาจากไหนคุณอยู่ที่นี่บ้านเชียงคืบรรพบุรุษของคุณ ส่วนคนเหนือคนอีสานมี DNa เหมือนชาวจ้วงพวกนี้มาจากจีนใต้ ส่วนภาษาไทยภาคกลางเป็นภาษาตระกูลไท-กระไดผสมภาษามอญเขมรเพราะภาคกลางไม่ได้อยู่ตรงกลางของกลุ่มคนที่พูดภาษาไท-กระได
การตรวจสอบDNA ทำให้เจอโรคเฉพาะ ที่สืบเชื้อสายถ่ายทอด คือ ธารัสซีเมีย ที่พบในคนลาวอีสาน และคนใต้ซึ่งสันนิฐานว่าบรรพบุรุษ น่าจะ ถูกกวาดต้อนมาจาก ทางนั้นนั้นจนมีลูกหลาน สืบทอดจนถึงปัจจุบัน ครับ
คนอีสานกับคนเหนือ อพยพหนีสงครามมาเรื่อยบรรพบุรุษพวกเราคือจีน ไม่เกี่ยวกับคนภาคอื่น แต่มีอีสานบางจังหวัดก๊ไม่ใช่
@@S13E31 มาจากจีนก็มั่วละ~อย่ามโนฅับ! คุณต้องยึดตามหลักฐานโบราณที่มีอยู่ฅับ! ศิลาจาลึกในสมัยพุกามก็อ่านออกเสียงเป็นภาษาไทยได้/บันทึกจีนก็กล่าวถึงการมีอยู่ของชาวไทย/โครงกระดูกมนุษย์โบราณก็มีDNAตรงกับคนไทยในปัจจุบัน ทำไมถึงคิดแค่ว่าคนไทยอพยพลงมาจากจีนตอนใต้? แต่ทำไมคุณถึงไม่คิดว่าคนไทยจะอพยพขึ้นไปบ้างละ แล้วสถาปัตยกรรมต่างสมัยโบราณก็ไม่มีอะไรที่เกี่ยวข้องกับจีนเลยด้วยซ้ำ.แม้แต่การสร้างบ้านเรือน ยิ่งเป็นไปไม่ได้เลยที่จะเพิ่งอพยพลงมาก่อตั้งอาณาจักรสุโขทัยแห่งแรกแล้วนำทัพไปตีกับอาณาจักรอังกอร์ที่ยิ่งใหญ่และมีกองกำลังเกือบ(ล้านคน)ขนาดนั้นแตกได้ เลิกเถอะทฤษฎีคนไทยมาจากจีนเนี้ยย. ตั้งแต่ภูเขา'อัลไต'ละ
@@S13E31 เราไม่มีสายเลือดใดเกี่ยวกับจีนครับ DNAไทกับจีนคนละเผ่า
กลุ่มที่อพยพลงมามีกลุ่มเดียวครับคือกลุ่มที่มาตั้งอาณาจักรโยนกเชียงแสน เราจะรู้จักในนามกลุ่มภูไทหรือลาวซ่ง วัตถุโบราณที่บ้านเชียงนักโบราณคดีเขาว่ามีลวดลายใกล้เคียงหรือเหมือนกันกับของลาว เมื่อก่อนเขมรยังเป็นเผ่าคนป่าอยู่เลยซึ่งพฤติกรรมของชนเผ่าคนป่าส่วนมากเป็นสังคมแบบปิดไม่คบค้าสมาคมกับใคร ส่วนเรื่องที่เขมรเป็นทาสขอมก็เพราะขอมขยายอำนาจเข้าไปในดินแดนเขมรซึ่งแน่ล่ะเขมรย่อมสู้ขอมไม่ได้เพราะความต่างชั้นของอาวุธและความสามารถสติปัญญาที่ขอมมีเหนือกว่า เขมรจึงตกเป็นทาสขอม
คนไตไม่ได้มาจากเทือกเขาอัลไตในเชิงวัฒนธรรมภาษาครับ แต่เส้นทางอพยพอาจจะเคยผ่าน เพราะเมื่อเราไปศึกษาเส้นทางอพยพของมนุษย์จากแอฟริกามาทางเอเชียเมื่อเราแสนปีนิดๆ เราจะเห็นสองเส้นทางหลักๆ คือ เส้นทางที่ลงไปทางใต้ เลียบมหาสมุทรอินเดีย เข้าพม่า เข้าไทยแล้วลงไปทางใต้ยังหมู่เกาะแปซิฟิกต่างๆ ส่วนอีกเส้นทางคือแยกจากมนุษย์กลุ่มแรกแถวๆ ซีเรียแล้วขึ้นไปทางตะวันออกเฉียงเหนือ เข้าสู่จีนแถวๆ เทือกเขาอัลไต กลุ่มนี้น่าจะมีชนชาติไตอยู่ด้วย ซึ่งมาถึงจีนราวๆ 5-7 หมื่นปีที่แล้ว - เป็นไปได้ว่าชนเผ่าไตน่าจะเคยผ่านเทือกเขาอัลไต แต่เราไม่ได้อยู่ที่นั่นถาวร แค่เป็นเส้นทางอพยพเข้าจีนแล้วลงมาทางใต้มากกว่า
ประเด็นมันคือเรื่องของเวลาครับ
ชาวเขมรอ้างประวัติศาสตร์ของชาวฝรั่งเศสที่บอกว่า ชนเผ่าไทคือคนที่อพยพมาจากเทือกเขาอัลไต มารุกรานดินแดนเขมรที่อยู่กันอย่างสงบสุข. ตรงนี้คนเขมรเขาหมายถึงระยะเวลาเมื่อ5หมื่นปีที่แล้วหรือหเมื่อ700-1000ปีก่อนที่คนไทยมารุกรานอาณาจักรพระนครที่ยิ่งใหญ่ของเขมรให้ล่มสลายลง.
ถ้าคุณไปคุยกับชาวเขมรจนได้ข้อยุติเรื่องเวลาว่าเขาหมายถึงช่วงเวลาไหน การทะเลาะกันทางประวัติศาสตร์ระหว่างคนไทยกับคนเขมรเรื่องทฤษฎีเทือกเขาอัลไตมันก็จะได้ข้อยุติครับ
แต่ถ้าคนเขมรอ้างว่าคนไทยลงมาจากเทือกเขาอัลไตมาตีเมืองนครวัดจนเขมรไม่มีแผ่นดินอยู่ คนไทยก็จะเถียงว่า ทฤษฎีเทือกเขาอัลไตมันไม่มีใครเชื่อถือ เพราะมันไม่มีหลักฐานการอพยพในช่วงพันปีที่ผ่านมา
@@chaowarit744 เอาอย่างนี้ละกันนะ ไม่ต้องไปสนใจประวัติศาสตร์ของชาวฝรั่งเศสอะไรทั้งนั้น เมื่อ 1,000 ปีที่แล้ว ชนเผ่าไทที่มาสร้างชาติไทยอยู่ที่ไหน ก่อนสุโขทัยเราอยู่ที่ไหน ของเขมร มอญ จาม เขาอยู่ที่นี่มาไม่ต่ำกว่า 2 พันปีแล้ว พบบันทึกของชาวจีนเมื่อพุทธศตวรรษที่ 6 ที่กล่าวถึงไว้แล้ว แต่เขาไม่เจอคนไทในดินแดนนี้ - เรื่องเทือกเขาอัลไตลืมไปได้เลย มันไม่ใช่เส้นทางอพยพของมนุษย์จากแอฟริกามาที่เอเชีย บรรพบุรุษของคนเอเชียตะวันออกเฉียงใต้เคยอยู่อาศัยทางตอนใต้ของจีน ชาวออสโตรนีเซียน (บรรพบุรุษของจาม มาเลย์ อินโด) อพยพออกจากจีนตอนใต้ๆ ราวๆ 8 พันปีที่แล้ว กลุ่มออสโตรเอเชียติก (บรรพบุรุษของมอญ เขมร เวียดนาม มุนดา ส่วน ขมุ ฯลฯ) ออกจากจีนตอนใต้ราวๆ 6 พันปีที่แล้ว แต่ไม่มีการศึกษาที่บ่งชี้ได้ว่าบรรพบุรุษไทออกจากจีนตอนใต้ลงมาทางใต้เมื่อไหร่ แต่จากการที่บันทึกของชาวจีนไม่พบคนไทในดินแดนนี้เมื่อราวๆ 2 พันปีที่แล้ว อาจจะพอบอกได้ว่าเราลงมาทีหลังกลุ่มออสโตรเอเชียติก
ได้ความรู้ประวัติศาสตร์จริง..ขอบคุณครับ
ชอบมากเลยครับ ตามดูมาตลอด
ความรู้ทั้งสองท่านแน่นมากค่ะ ประทับใจ😊
เทือกเขาอันไต ตั้งอยู่เขตปกครองซินเจียงอุยกูร์ เคยไปซินเจียงมาไกลมากๆค่ะ ต้องขึ้นเครื่องไปจีน แล้วนั่งรถไฟแรงสูงไปหลายชั่วโมง เป็นเส้นทางการค้าสายไหมในอดีต แถบนั้นมีคนชาวอุยกูร์เป็นชนพื้นเมืองนับถือศาสนาอิสลาม หน้าตาจะออกแขกขาว ตาโต จมูกโด่งบรรพบุรุษของพวกเขากางเต้นนอนและเดินทางผ่านทะเลทราย ติดกับอุยกูร์ คือ มองโกเลีย รัสเซีย คาคัสสถาน ถ้าดูจากอัตลักษณ์ของคนแถบนั้น ก็พออนุมานได้ว่า ไม่มีส่วนไหนที่เหมือนคนไทยเลยสักนิด คนไทยตัวเล็ก ผิวคล้ำ จมูกแบน เรื่องคนไทยมาจากเทือกเขาอันไตคงเป็นไปไม่ได้ คนเขียนตำราคงนั่งเทียนเขียนเอา คงเห็นว่าชื่อ”อันไต” มีคำว่าไตคล้ายไท ก็เลยนำมาเขียนแต่งเรื่องราวให้ดูสอดคล้องกันไป ทฤษฏีที่ว่า แผ่นดินทึ่เป็นประเทศไทยในปัจจุบัน มีคนอาศัยอยู่กันต่อเนื่องและอยู่ร่วมกันหลายชาติพันธ์ กลุ่มที่ใกล้เคียงกับชาวสยามมากที่สุดน่าจะเป็นลาวล้านช้าง และล้านนา ส่วนลพบุรีก็คล้ายกับเขมรและมอญ ลพบุรีปัจจุบันยังมีคนเชื้อสายมอญอาศัยอยู่แถบท่าวุ้ง ท่านจงไปดูเองเถิด อยากให้กระทรวงศึกษาเขียนบทเรียนประวัติศาสตร์เล่มใหม่ โดยรวมเอามุมมองของประวัติศาสตร์ไทยแนวใหม่จากหลากหลายข้อสมมุติฐาน เข้าไปด้วยค่ะ สร้างเด็กให้ใช้ปัญญาในการวิเคราะห์จากหลักฐานทางประวัติศาสตร์ที่ขุดพบใหม่เรื่อยๆ จะได้ไม่จมปักอยู่กับอดีตที่ขาดเหตุผลและจินตนาการ
คนไทไม่ได้มาจากเทือกเขาอัลไตแต่คนทั้งทวีปเอเชียและชาวพื้นเมืองออสเตรเลียมาจากถ้ำเดนิชโชวาลเทือกเขาอัลไต
DNA ชัดเจนที่สุด
ฟังแล้วสนุกดีครับ
รับฟังประวัติศาสตร์ความเป็นชนชาติไทย(หลายเผ่าพันธุ์) ในจีน ก่อนบางส่วนถอยล่นลงมายังแผ่นดินไทยสยาม/ไทยลาว ปัจจุบัน..รับฟังจากคุณ เจ้า ชุน เจียว(คนจีนลูกสไภ้ไทยจีน) พูดได้หลากหลายเรื่องชนเผ่าไทยในจีน มาตั้งแต่สมัยราชวงศ์ฮั่นและก่อนนั้น...รวมแล้วกว่า3000ปี (ให้เลิกพูดที่มาจากเขาอัลไต ที่พวกฝรั่งเป็นคนพูด แล้วล้อเลียนกันมาตามลำดับตามขบวนการศึกษา)...แต่ความเป็นจริงมีนักประวัติศาสตร์หลายคนหลายทฤษฎี ที่กล่าวถึงความเป็นมาของชนเผ่าไตลาว........ความคิดของพวกคุณก็เป็นอีกความคิดหนึ่งเท่านั้น..อย่าลืมว่าในปัจจุบัน ค้นพบเปลือกหอย เปลือกปู กระดูกปลา อยู่บนภูเขาสูง ก็มาก เช่นที่จังหวัดหนองบัวลำภูของประเทศไทย ความเป็นจริงคนเผ่าตระกูลไทยกะได ในจีน ที่มีพื้นฐานกับนับตัวเลข 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 สำเนียงเสียงคล้ายกันมาก มีชนเผ่านี้นับอยู่ในลักษณะออกเสียงนี้ มีอยู่ในจีน พม่า อินเดีย ลาว ในเวียดนาม ในเขมร (คนจีนไม่ได้เรียกจีนว่าจีน)มีมากกว่า100ล้านคน (ทั้งในยูนาน กวางสี ฯ หลายชนเผ่า)ให้ศึกษาความเป็นรัฐฉาน(รัฐสยาม ตามเสียงไท หากออกเสียงพม่า อักษรม.เป็น น.).คำว่าชนเผ่าไทยลาว มาจากภูเขาอัลไต...ควรยุติได้แล้ว ไม่สามารถเชื่อมต่อความเป็นเผ่าไทยในเรื่องใดๆได้เลย..(อย่าลืมว่า พื้นดินไทยภาคกลาง เป็นแผ่นดินเกิดใหม่ ภายหลังน้ำทะเลเหือดแห้งลงไป ภาษาไทยภาคกลาง สำเนียงไทยภาคกลาง เป็นภาษา สำเนียงที่เกิดขึ้นใหม่ ด้วยเป็นแผ่นดินงอกใหม่ภายหลัง การประดิษตัวอักษรไทยหม่ก็เกิดขึ้นในสมัยสุโขทัยตามที่เล่ากันมา แต่คงอยู่พื้นฐานดั้งเดิม)
ผมเชื้อเรื่องการ เวียนว่ายตายเกิด ผมกลับ มีความรู้สึก ผูกพันนึกถึง ผู้คนทางเหนือๆขึ้นไป เช่นเขียงตุงสิบสองปันนาเชียงรุ้ง แสนหีว ไม่รู้สิเป็นความผูกพันธ์ฝังใจตั้งแต่เด็ก ไม่ตายก้อรก็ตั้งใจว่าจะไปเที่ยว หวังไว้ สาธุ
ภาค2ไวๆนะครับ มีหลายภาคแน่ มีตัวละครเยอะมาก ช่วงประวัติศาสตร์หลายเหตุการณ์อีกที่ไม่มีใครเคยเล่า ขอแบบรายการคุณสนธิ 2ชั่วโมง 40นาทีมันสั้นไป
fc ประวัติศาสตร์ ครับ ถ้าจัดมารอติตาม ข่าวครับ
ที่ถกเถียงกันมามันก็เหมือนคนจีนในประเทศจีนมีหลายเผ่าจีนทางเหนือก็จะดูแคลนจีนทางใต้ คนจีนมีหลายเผ่าจิ๋นซีฮ่องเต้บังคับใช้ตัวอักษรแบบเดียวกันอ่านตามแบบภาษาดั้งเดิมของจีนแต่ละเผ่าจนเป็นประเทศจีนทุกวันนี้เป็นธรรมดาของผู้ปกครองต้องทำให้ผู้อยู่ใต้ปกครองอยู่ร่วมกันเป็นปึกแผ่น จีนกวางตุ้งที่ว่าเป็นเผ่าเยว่ก็โดนหลอมเป็นจีน แต้จิ๋วก็เป็นจีนเผ่าเล็กๆเผ่าหนึ่งหนึ่งในมณฑลกวางตุ้งที่มาอาศัยอยู่ในเมืองไทยเป็นส่วนมากจนคนไทยคิดว่าคนจีนแท้ๆคือคนแต้จิ๋วจริงๆแล้วคนจีนที่อยู่ในไทยคือคนจีนพื้นถิ่น พูดภาษาถิ่นของต้วเอง แคะ แต้จิ๋ว ไหหลำ ฮกเกี้ยน จีนยูนนานที่คนไทยไปเรียกเขาว่าจีนฮ่อเหมือนดูแคลนเขาทั้งที่ภาษาเขาใกล้เคียงจีนกลางด้วยซัำไป จีนแคะก็ใกล้เคียงจีนกลาง จีน แต้จิ๋ว ไหหลำ กวางตุ้งต่างจากภาษาจีนกลางมาก ฟังกันไม่รู้เรื่องหรอกคนจีนในเมืองไทยส่วนใหญ่มาจากมณฑลกวางตุ้ง ภาษาที่ใช้มากที่สุดคือภาษาจีนกวางตุ้งเท่าที่ดูยูทูปเกี่ยวกับจีนในเมืองไทยส่วนใหญ่จะไม่ค่อยพูดถึงจีนกวางตุ้งราวกับว่ามีอคติกับจีนกวางตุ้ง ดูแคลนจีนแคะว่าอยู่บนเขา ทั้งที่จีนแต้จิ๋วก็เป็นจีนพื้นเมืองส่วนน้อยในมณฑลทำยูทูปให้ความรู้กับคนต้องพูดความจริง อย่าไบแอสหมกเม็ดยกตัวเองว่าดีกว่าจีนอื่นๆ ป่วยการที่จะค้นหาว่าคนไทยมาจากไหน ลองค้นหาสิว่าคนจีนมาจากไหน ทำไมพูดภาษาจีนต่างกัน คนไทยอยู่เป็นปึกแผ่นดีแล้ว อย่าทำให้ไขว้เขวเลยคนจีนยัง,แบ่งกันเลย
ชอบทุกคลิปเลยครับ
อย่าชาตินิยมจนบิดเบือนความจริง มาจากไหนจริงๆไม่สำคัญเลยนะครับ วัฒนธรรมมันปนเป
จนยากที่จะบอกว่าเป็นของใครนะครับ ที่สำคัญไม่ควรจะแบ่งชนชั้น .. ทุกคนก็เป็นพี่น้องกันครับ
ได้แต่คาดเดาทั้งนั้น จะฟันธงก็คงเกินไปหน่อย ไม่มีใครรู้จริงซักคน
สมัยก่อนมนุษย์มีแค่12ศาสตร์เท่านั้นครับเขมรเป็นพี่ของเขาครับ...................................
ผมเรียนประวัติศาสตร์ชาติไทยมาในชั้นเรียนตั้งแต่ประถมจนถึงอนุปริญญาเมื่อ30ปีแล้ว....ไม่เคยได้ยินได้ฟังเรื่องเหล่านี้มาก่อน(ขอบคุณรายการที่ทำให้ประชาชนคนไทยเข้าใจครับ)...สุดท้ายคนไทยทุกหมู่เหล่า,ทุกชาติศานาก็อยู่ร่วมกันได้โดยสันติสุข...
ผมชอบรายการท่านความรู้ -- ผมชอบ
DB ซัวไทยค่ะ 🙏♥️😁
พี่กับตันรู้-เก่ง--เป็นรายการที่ชอบ
หิมะ ภาษาจ้วงเรียก “หนาย” (汭 nae) คำร่วมเชื้อสายกับภาษาไทใหญ่ “น้าย” (ၼၢႆး) อาหม “นาย” (𑜃𑜩 ) ครับ
ลาวอีสาน สิด่าลูก ว่าอย่าไป
ตากฝนตากหนาย ตากแดดตากหนาย
เคยได้ยินไทยเรียกโหม๋ย
ไทยใหญ่
คืออย่างนี้นะครับ...ชาวจ้วงที่เข้ามาประเทศไทยมีสองสาย สายที่1(สายภาคเหนือ)สายไตลื้อ,ไตโยน(ไทยวน)ไทยใหญ่ สายที่2(สายภาคอีสาน)ผู้ไท,ไทดำ.....บางที่กลุ่มของผู้ไทก็ถูกเรียกว่าลื้อดำหรือลาวลื้อด้วยครับ
# มาดูข้อมูลนี้ครับ # นิทานเรื่องปลาบู่ทองเป็นนิทานที่ชาวจ้วง - ลาว - ไท เล่าถ่ายทอดกันมาแต่ดึกดำบรรพ์ ชาวไทยเรียก “ปลาบู่ทอง” ชาวล้านนาและไทใหญ่เรียก “เต่าน้อย อองคำ” หรือ “นางยีแสงก่อ” (คือนางเอื้อย) หรือ “นางอุทธรา” (คือนางเอื้อย) ทางลาวเรียก “เต่าคำ” ทางจ้วงเรียก “ตาเจี้ย”
สมเด็จพระเจ้าตากสินมหาราชเป็นคนจีนเรื่องนี้ไม่มีใครปฏิเสธได้ฯ แถมมีสุสานของพระเจ้าตากสินอยู่ในประเทศจีนด้วย
ในจีนนอกจาก จ้วง, ไตลื้อ ยังมีเผ่าอื่นๆ อื่นที่พูดภาษาตระกูล ไตกะได เช่นปู้อี,ต้ง,มู้หลาว, เหมาหนาน, สุ่ย,หลี่, เกอเหล่า
@@nonecarbon เองไปจำคำพูดสุจริตวงเทศมาแค่บางส่วนแนะนำให้เจ้าของคอมเม้นฟังความเต็มจากคลิป สุจริต วงเทศเองครับไอ้นี่มันคนไทยเชื้อสายเขมรมันไม่ยอมให้คนไทยมาจากจีนเพราะมันมาจากเขมรมันกลัวแปลกแยก
ขอบคุณคับที่มาให้ความรู้❤ ผมก็เพิ่งรู้ นอกจากชนเผ่ากระแสหลักเช่นจ้วง กับ ไทลื้อ ผมก็ค้นหาข้อมูลเผ่าอื่นๆไม่ค่อยเจอ
เยอะครับ ไท-จ้วง ไท-ลาว ไท-ใหญ่ ไท-ลื้อ อื่นอีกเยอะเลย
ชาวจ้วงที่เข้ามาประเทศไทยมีสองสาย สายที่1(สายภาคเหนือ)สายไตโยน(ไทยวน),ไทลื้อและไทยใหญ่ สายที่2(สายภาคอีสาน)คือผู้ไท .....บางที่กลุ่มผู้ไทกลุ่มนี้ก็เคยถูกเรียกว่าลื้อดำหรือลาวลื้อด้วยครับ
พญาเจือง หรือ หนง จื้อเกา(Nong Zhigao) ..ชาวหนง (侬人) เขตเหวินซาน (文山) เชื่อว่าบรรพบุรุษของตนกับชาวไทลื้อสิบสองปันนาเคยมีผู้นำร่วมกันมาก่อนการเข้ามาของพุทธศาสนาและยุคของหนงจื้อเก๋า (儂智高)
และชาวไทหย่าคือชาวหนง (侬人) กลุ่มหนึ่งซึ่งย้ายมาอาศัยอยู่ร่วมกับชาวไทลื้อภายหลังจากยุคของหนงจื้อเก๋า (儂智高)
จะวิจารณ์ต้องมีหลักฐาน
พูดโคตรมั่วเลยเอาความคิดมาจากพวกสุจิต ชาญวิทย์
ไทย กับ กัมพูชา อยู่ร่วมกัน จึงมีวัฒนธรรมร่วมกัน
บรรพบุรุษ คนไท กะได อยู่ในลุ่มแยงซี มากกว่า 3000ปี นั่นเฉพาะในบันทึก อักษรจีน....แต่จริงๆแล้วอาจอยู่กันมาหลายหมื่นปี.....การอยู่ของคนไทยนั้น อิง แม่น้ำ และอากาศที่ปลูกข้าวจ้าว ข้าวเหนียวได้.....ข้าวทั้งสองชนิด เป็นสิ่งพิเศษ ที่กำหนดการอพยบของชนชาตินี้ไปในที่ต่างๆ ชนชาตินี้จะไม่ปลูกข้าวสาลี กิน ไม่ปลูก ข้าวโพด เผือกมัน...........ข้าวจ้าวเหนียวเท่านั้น ที่พาคนไทยกระจายไปทั่ว......เรื่องเขาอัลไต อย่าเพิ่งรีบสรุปว่าไม่ใช่....ยีนส์ดีเอ็นเอไท กะได พบในซากกระดูก มนุษย์เดนิโซวาน ที่อยู่ในถ้ำอัลไต....กระดูกนี้เริ่มพบในขอบๆชายแดนจีน ทำให้เห็นว่า มนุษย์เดนิโซวาน อพยบลงมาทางจีน........ดีเอ็นเอ เดนิโซวาน จะมีใน คนไทกะได คนธิเบต คนโพนีเชี่ยน ปาปัว ดีเอ็นเอ นี้ทำให้เป็นคนอดทนสูง และทนอากาศหนาวได้ดี.....และดีเอ็นเอคนไท เป็นญาติเก่าแก่ อินเดียนอเมริกัน ก่อนจะแยกกันไปคนละทาง แล้วดีเอ็นเอไทย มาผสมชิดกับชาวมองโกล.ไซบีเรียน.....ส่วนคนจีนเข้ามาทีหลัง........เหมยขาบ แปลว่า น้ำค้างแข็ง คำว่า นาย แปล ว่า หิมะ ในภาษาไทยใหญ่......ผิวสีคนไทกะได จ้วง ผิว ขาวเหลืองครับ ไทลงมาผสมกับออสโตรนีเชี่ยน มอญเขมร จึงเกิดเป็นไทผิวสีน้ำตาล
สรุปได้ดีกว่าไอ้พวกอ่านหนังสือ 8บรรทัด
อาณาจักรโยนกเชียงแสน ตามประวัติแล้ว ไตโยน(ไทยวน)ได้อพยพผู้คนและกองทัพมาจากตอนใต้ของจีน.(ดูได้จากคลิ๊ปในTH-cam ที่มีชื่อว่า" 11อาณาจักรโบราณบนแผ่นดินไทย" ).มาตั้งอาณาจักรที่อำเภอเชียงแสน จ.เชียงราย ต่อมาอาณาจักรล่มสลาย และได้มีผู้นำคนใหม่ได้รวบรวมผู้คนโดยมีกลุ่มใหญ่4กลุ่มประกอบไปด้วย ไตโยน(ไทยวน),ไทใหญ่,ไทลื้อ,ไทขืน ..แล้วมาตั้งอาณาจักรขึ้นใหม่คืออาณาจักรล้านนา ครับ ...และก็มียอดนักรบผู้โดดเด่นที่สุดท่านหนึ่ง ..ท่านผู้นี้มีนามว่าขุนเจือง(พญาเจือง)เก่งในด้านการรบ ท่านได้สร้างมรดกโลกไว้ที่ประเทศลาวคือทุ่งไหหิน(คนลาวเรียกว่าไหเจือง) สมัยนั้นอาณาจักรล้านนา กว้างมากจากไทยไปถึง12ปันนา
มอญั ขอมครับ ข่า
กุย จาม
เขมรมาหลังมากพระเจ้าแตงกวาน
ตามประวัติแล้ว ไตโยน(ไทยวน)ได้อพยพผู้คนและกองทัพมาจากตอนใต้ของจีน.(ดูได้จากคลิ๊ปในTH-cam ที่มีชื่อว่า" 11อาณาจักรโบราณบนแผ่นดินไทย" ).มาตั้งอาณาจักรที่อำเภอเชียงแสน จ.เชียงราย ต่อมาอาณาจักรล่มสลาย และได้มีผู้นำคนใหม่ได้รวบรวมผู้คนโดยมีกลุ่มใหญ่4กลุ่มประกอบไปด้วย ไตโยน(ไทยวน),ไทใหญ่,ไทลื้อ,ไทขืน ..แล้วมาตั้งอาณาจักรขึ้นใหม่คืออาณาจักรล้านนา ครับ ...และก็มียอดนักรบผู้โดดเด่นที่สุดท่านหนึ่ง ..ท่านผู้นี้มีนามว่าขุนเจือง(พญาเจือง)เก่งในด้านการรบ ท่านได้สร้างมรดกโลกไว้ที่ประเทศลาวคือทุ่งไหหิน(คนลาวเรียกว่าไหเจือง) สมัยนั้นอาณาจักรล้านนา กว้างมากจากไทยไปถึง12ปันนา
ชาวจ้วงที่เข้ามาประเทศไทยมีสองสาย สายที่1(สายภาคเหนือ)สายไตโยน,ไทยใหญ่, สายที่2(สายภาคอีสาน)ผู้ไท,ไทดำ.....บางที่กลุ่มของผู้ไทกลุ่มนี้ก็เคยถูกเรียกว่าลื้อดำหรือลาวลื้อด้วยครับ ........
น่าสนใจครับ เรื่องทริปสืบค้นเผ่าพันธ์ุไทยครับ
คุณไม่ต้องไปถึงตอนใต้ของประเทศจีนหรอกครับ
คุณมาประเทศลาว ไปเยี่ยมบ้าน ชนเผ่า ไทดำ ไทแดง ไทลื้อ ไท ยวน... ที่ประเทศลาว นั้นแหละจะตอบคำถามของคุณได้เลย พูดภาษาเดียวกับจีนตอนใต้เปะ
ไทยโบราณลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยาสมัยก่อนการสถาปนากรุงศรีอยุธยาและต้นกรุงศรีอยุธยา น่าจะยังคงรักษาจารีตประเพณีแบบไทยดั้งเดิมไว้ได้อยู่ครับ หลักฐานคือโองการแช่งน้ำ และสมุทรโฆษคำฉันท์
เห็นด้วยกับการสนทนานี้ จากความท่ีคนไทยมาจากไหน ที่มาท่ีไปของ ประวัติศาสตร์ไทย ไปกับทัวร์ไม่ได้เรื่อง......จะได้รับข่าวเร็วทางสื่อช่องใหนเร็วท่ีสุด
ผมติดตามซัวเถา มาหลายคลิป ทำได้ดีมากๆครับ เป็นกำลังใจให้ครับผม
การสืบรากเง้ามาจากไหน สืบจากสิ่งเหล่านี้
1 DNA
2 ภาษา เขียน และพูด
3 ศาสนา และความเชื่อ
4 ประเพณี วัฒนะธรรม
5 อาหาร
6 การแต่่งกาย
7 กายภาพ ผิวพรรณ หน้าตา
8 บันทึกประวัติศาสตร์
ชอบนะตอนนี้
เราเชื่อว่า พิ้นฐานเดิมของความเป็นชนชาติไทยลาว เริ่มต้นจากแผ่นดินใหย่จีนในปัจจุบัน โดยมีชนชาติผู้จ้วง (กวางสีจัวงและยูนาน น่านเจ้า )เป็นฐานราก ก่อนที่ผู้คนเผ่าไตลาว/ไซแอม/เสียม.(จีนเรียกชื่อตั้งชื่อให้)ได้อพยพถิ่นที่อยู่ดั้งเดิมด้วยเหตุการต่างๆ เข้าไปในอินเดีย เวียดนาม พม่า ลาว มาเลเซีย เขมร หรือแม้แต่ที่ใต้หวัน ที่เป็นเขตแดนประเทศในปัจจุบัน...ส่วนความคิดของนักประวัติศาสตร์ หลากหลายคนหลายชาติ ก็มีหลายเหตุหลายผล ที่ชี้แจงแสดงถึงความเป็นมาของชนเผ่าไท/ไตลาว/เซีัยม ที่แตกต่างกันไป..ปัจจุบันที่ยังหาข้อยุติที่ชี้ลงชัดเจนไม่ได้..แม้แต่ที่พูดคุยแสดงความคิดเห็นกันอยู่ในขณะนี้ ก็เป็นเพียงความคิดเห็นหนึ่งในหลายความคิดเห็นที่แสดงออกมาเท่านั้น ทั้งเป็นจริงและไม่เป็นจริงตามที่พูด..แต่รับฟังเป็นได้เพียงข้อมูลหนึ่ง....(ในพื้นที่เขตแดนของจีนแผ่นดินใหญ่ในปัจจุบัน มีกว่าน้อยเผ่าพันธุ์มนุษย์)
เราเคยอยู่ตอนใต้ของจีนเมืองแสนหวีคือคุนหมิงปัจจุบันพญาเจิ่งคือไตลื้อรวบรวมหัวเมืองต่าง ๆ รวมถึงสิบสองปันนาและถาคเหนือของไทยตามที่ อ.สมเกียรติอ่อนวิมลไปสำรวจมาในยูทูปก็มีสมัยก่อนทางวิทยาศาสตร์เดาเอาไม่เชื่อหรอกผมอยู่ ป.2 ว่าโลกเรามีสัณฐานแบนราบเหมือนกะลาครอบ..พอเรียน ป.4 อพอลโล่ 11 ขึ้นสำรวจดวงจันทร์ได้ เปลี่ยนจากโลกเรามีลักษณะกลมคล้ายผลมะกรูด นี่เรื่องจริงครับเรียนมา ..ขอมสมัยก่อนมีดินแดนถึงลพบุรีดูปราสาทก็รู้เจ้าเมืองลำพูนชื่อเจ้าแม่จามเทวีเป็นลูกเจ้าเมืองละโว้แล้วปราสาทต่าง ๆ ขอมสร้างเรียงตั้งแต่พิมายไปถึงสุรินทร์แล้วไอ้ที่เขาพระวิหารก็ขอมสร้างพวกเขมรไม่ใช่ขอมเผ่าเดิมของขอมปัจจุบันคือขมุ ที่มีลักษณะชาติพันธ์คล้ายกัน
บางทีกูรูประวัติศาสตร์ก็ทำคนติดตามสับสนไปหมด อีกคนว่าอย่างนั้น อีกคนว่าอย่างนี้ เหมือนนักประวัติศาสตร์ถืออีโก้ตัวเองว่าของฉันถูกต้องที่สุด ไม่เคยมาร่วมสังคยนากันให้เป็นข้อสรุปที่ชัดเจน
หนูขอสมัครทริปประวัติศาสตร์ค่ะ
ไทยมาจากลาวกวางสี
โหอย่างนี้ติดตามตอนต่อไปเลยครับจะได้รู้ทุกย่างก้าวชนเผ่าไท(ไต)ได้อย่างละเอียดต่อไปครับ
น่าสนใจครับ หากมีการจัดทริป รบกวนแจ้งด้วย หากสามารถจัดเวลาได้ ขอไปร่วมทัวร์สืบเสาะด้วยครับ
การพูดถึงประวัติศาสตร์เผ่าพันธ์และเชื้อชาติ..(ชาติพันธ์ของมนุษย์)อย่าลืมว่ามันพัฒนามาเป็นหมื่นปี เป็ยแสนเป็นล้านปี (มิใช่พันปี)..ต่อมาจึงจะมีภาษา(พูด เขียน)ค่านิยม ประเพณี วัฒนธรรม ตามมา(ค่านิยม ประเพณี วัฒนธรรม มีโอกาสเปลี่ยนแปลงตามอำนาจนิยมของผู้ปกครอง(ด้านการเมือง การปกครอง เช่น ภาษาดั้งเดิมของชนเผ่าสิบสองพันนา ปัจจุบันเปลี่ยนแปลงไปจากอดีตมาก เนื่องจากอิทธิพลทางการเมืองการปกครองและอิทธิพลด้านเศรษฐกิจ แม้คนไต(ไท) 4-5เผ่าในเวียดนามปัจจุบัน๓าษาพูดและเขียนก็เพี้ยนออกไปจากคนไตในจีนแผ่นดินใหญ่มาก (ตามอิทธิพลทางการเมืองการปกครอง)..การพูดเป็นจุดๆเป็นช่วงๆคนละสมัยคนละศักราชจึงต้องต่างกันออกไป..(การตรวจสอลDNA.เป็นข้อมูลที่เชื่อถือได้ค่อนข้างมาก แต่อย่าลืมว่า คนในประเทศเดียวกันอันยาวนานอาจมี ดีเอ็นเอ.ต่างกันโดยเฉพาะคนอเมริกาหรือคนสยามหรือคนจีน ในประเทศจีนที่หลากหลายเผ่าพันธ์ ที่มีความเป็นมาของชาติพันธ์ต่างกัน.).(หลายสิ่งหลายอย่างเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา ไม่มีอะไรหยุดนิ่งและคงที่).....(นักประวัติศาสตร์ในอดีตไม่ว่าฝรั่ง จีน อินเดีย ต่างมีความเชื่อความเข้าใจในประวัติศาสตร์ชาติพันธ์ของมนุษย์แตกต่างกันไป โดยเฉพาะกำเนิดความเป็นมาของชนเผ่าไทย/ไท /ไต /ไทกะได.ฯลฯ.????????.......
ไปด้วยจ้ากัปตัน
อัลไต หมายถึง มนุษย์หินสายหลัก สายหนึ่ง ย้อนไปเมื่อหมื่นถึงหมื่นห้าพันปีก่อน แล้วกระจายไปสายย่อยอีกต่อหนึ่งและกระจายต่อไปเรื่อยๆ ยังไม่ได้ปักหลักสร้างวัฒนธรรมจริงจัง กลุ่มชนชาติไท อยู่ในกลุ่มสายนี้เท่านั้น ซึ่งร่วมสายมนุษย์หินกับชนชาติอีกหลายชนชาติ ตามโครงสร้างการกระจายตัวของผังมนุษย์โลกทั้งหมด ซึ่งอินเดียแดงในอเมริกาเหนือก็อยู่ในสายนี้ ถ้าผมผิดก็ขอโทษด้วยครับ เพราะจำมานานมากแล้ว
ซึ่งคนในตะวันออกเฉียงใต้แทบทั้งหมด พม่า มอน เขมร มาเล ฟิลิปปิน อินโด เวียตนาม ก็มาจากสาแหลก เขาอัลไตเดียวกันหมด ซึ่งมันก็ไม่น่าจะผิด แต่มันไกลไป
ไท ไต ไทย รักกันไว้เด้อทุกคน
จมูก กับ ขา พูดตรงกับ แขกทมิฬ ครับ เคยได้ยินเขาพูด ส่วนนักวิชาการไทย บางคนบอกเรารับมานากเขมร คือตลกมาก เขมรพนมเปญ เรียกจมูก ชะรอม๊อบ
ผมอยู่แผ่นดินใต้มาโดยบรรพบุรุษ ไม่ได้ย้ายถิ่นหนีความอดอยากมากจากไหนครับ
ขอบพระคุณรายการนี้มากๆ ครับ มีเหตุมีผลในการติดตามที่สุดครับผม
ภาษาที่พูดเพราะติดต่อกันเรื่องความรู้ ความรัก หรือการค้าขาย หากจะสื้อสารติดต่อกันด้วยเหตุนี้ แต่การค้า ขายจะกว้างไกล กว่าจึงต้องเรียนรู้ภาษา ส่วนการปกครอง เพื่อคนเฉพาะ ก็มีอยู่ในกลุ่มมาเพื่อ รับใช้สั่งงาน จนเป็นการเรียนรู้ว่าเขาสั่งเขาพูดอะไรกัน ส่วนการ รับสืบทอดเรียนแบบ ้พื่อให้รู้ว่าตนก็ไม่ด้อยเพราะมียศตำแหน่ง เหมือนหรือ เท่า ผู้เจริญกว่าแล้ว ซึ่งอาจจะล้าหลัง ไปแล้วแต่ก็สร้างความหยิ่งผยองและภูมิใจ ฯลฯ ฉะนั้น ภาษา จึงเป็นความนิยม ชองการติดต่อ กัน ตามเหตุผลที่กล่าวมา และแต่หรือ ผู้ ยึดมั่นถือมั่น รุ่นหลัง จะมองความจริงหรือไม่ หุหุ จงมองข้อผิดพลาดแล้วจดจำแก้ไข ไม่ใช่ว่า ยัดและโทษข้อผิด ใส่กันจนเป็นประเด็นในปัจจุบัน น่าเศร้านะลืมนึกถึงกันความผูกพันธ์ ความช่วยเหลือที่เคยมีต่อกัน น่าเศร้านะ
เป็นคนผู้ไทย(ภูไทย)ค่ะ คนภูไทยฟังและพดและวัฒธรรมเเบบเดียวคล้ายคลึงกันมากๆกับคนจีนทางจ้วงทางสิบสองปันนาและทางเวียดนามทางพม่า,ลาวหรืออัสสัมเขื่อว่าคนจ้วงของจีนเป็นต้นกำเนิดคนไทยส่วนหนึ่งในภาคอีสานและแต่ละประเทศคนที่ฟังออกจะเป็นกลุ่มไทย,ไต,ภูไทยจะฟังและดูพูดแบบเดียวกันคนภูไทยฟังและพูดแบบเดียวกันอยากไปจีนมากค่ะ
Thai people, This is the true story of one of those Zhuang families.The Phutai people in Guangxi Province, China, call 布傣 budai , ปู้ไต่ , Phutay , ,ผู้ไท ,หรือ 布傣人 ปู้ไต่ เหริน the Phutai people are a minority ethnic group of Zhuang people(ZSub-Zhuang people) in China. The Phutai in China(布傣 _budai) lives in Zhenlong Sub-district (Jinlong) 金龍鎮 _Jinlong)Guangxi Province.....ผู้ไทในจีน เรียกตัวเองปู้ไต่(ผู้ไท) เป็นกลุ่มชาติพันธ์ส่วนน้อยจัดอยู่ในกลุ่มชาวจ้วงกลุ่มหนึ่ง ผู้ไทในจีนอาศัยอยู่ที่ ตำบล เจิ้นหลง (จินหลง) มณฑลกวางสี
ชาวจ้วงที่เข้ามาประเทศไทยมีสองสาย สายที่1(สายภาคเหนือ)สายไตลื้อ,ไทยใหญ่ สายที่2(สายภาคอีสาน)ผู้ไท,ไทดำ.....บางที่กลุ่มของผู้ไทก็ถูกเรียกว่าลื้อดำหรือลาวลื้อด้วยครับ
# มาดูข้อมูลนี้ครับ # นิทานเรื่องปลาบู่ทองเป็นนิทานที่ชาวจ้วง - ลาว - ไท เล่าถ่ายทอดกันมาแต่ดึกดำบรรพ์ ชาวไทยเรียก “ปลาบู่ทอง” ชาวล้านนาและไทใหญ่เรียก “เต่าน้อย อองคำ” หรือ “นางยีแสงก่อ” (คือนางเอื้อย) หรือ “นางอุทธรา” (คือนางเอื้อย) ทางลาวเรียก “เต่าคำ” ทางจ้วงเรียก “ตาเจี้ย” . .....ชาวจ้วงมีบรรพบุรุษคือไป่เยว่ .....ปี 2529 ศ.ยรรยง จิระนคร เสนอในการประชุมทางวิชาการว่า ไทยวน ล้านนา และไทลื้อ สิบสองปันนา เป็นผู้สืบทอด วัฒนธรรมดั้งเดิมของไป่เยว่ ..... ดูเพิ่มเติมได้จาก หัวข้อไทยหลงถิ่น ไทยรัฐออนไลน์ ครับ ....การค้นหาให้พิมพ์คำว่า ไทยหลงถิ่น Thairath
ตามประวัติแล้ว ไตโยน(ไทยวน)ได้อพยพผู้คนและกองทัพมาจากตอนใต้ของจีน.(ดูได้จากคลิ๊ปในTH-cam ที่มีชื่อว่า" 11อาณาจักรโบราณบนแผ่นดินไทย" ).มาตั้งอาณาจักรที่อำเภอเชียงแสน จ.เชียงราย ต่อมาอาณาจักรล่มสลาย และได้มีผู้นำคนใหม่ได้รวบรวมผู้คนโดยมีกลุ่มใหญ่4กลุ่มประกอบไปด้วย ไตโยน(ไทยวน),ไทใหญ่,ไทลื้อ,ไทขืน ..แล้วมาตั้งอาณาจักรขึ้นใหม่คืออาณาจักรล้านนา ครับ ...และก็มียอดนักรบผู้โดดเด่นที่สุดท่านหนึ่ง ..ท่านผู้นี้มีนามว่าขุนเจือง(พญาเจือง)เก่งในด้านการรบ ท่านได้สร้างมรดกโลกไว้ที่ประเทศลาวคือทุ่งไหหิน(คนลาวเรียกว่าไหเจือง) สมัยนั้นอาณาจักรล้านนา กว้างมากจากไทยไปถึง12ปันนา
ใครอยากประติตประต่อ จ้วงเกี่ยวกันคนไทยกลุ่มไหน ,,,ต้องเริ่มต้นที่ขุนเจือง(พญาเจือง)เจ้าของตำนานทุ่งไหหินหรือที่คนจ้วงเรียกว่า "หนง จื้อเกา" (Nong Zhigao) วีระบุรุษของชาวจ้วง(ไทนุงหรือผู้นุง)ครับ
Please arrange an incentive tour to seek and search for the root of current Thai and also Thai Chinese..etc. Many thanks !
โอ้ดีๆๆ เรื่องนางสงกรานต์ ที่ผมไม่เคยได้ยินมาก่อน
การพัฒาเรื่องภาษามันมีการพัฒนาต่อเนื่องมานานเรียกว่าก่อนสุโขทัยด้วย สมัยก่อนจีนติดต่อการค้าเขาก็ใช้ภาษาไทยนี่แหละเป็นการเจรจาการค้าแต่ตอนยังไม่มีคําว่าไทยภาษาก็มีการพัฒนาไปเรื่อยๆจนมาเป็นภาษาไทย แม้แต่ปัจจุบันอันไตยไม่มีใครอยากไปอยู่แม้แต่เริ่มพัฒนาการเขาไปถึงปัจจุบัน ตอนที่คนไทยไปรัฐเซียมีคนไทยคณะอยากไปดูอันไตย คนรัฐเซียยังบอกจะไปทำไมมันไม่มีอะไร
ถ้ามีโอกาสดีๆ
ประเทศไทยเป็นเจ้าภาพจัดงานชุมนุมตัวแทนคนไท/ไตทั่วโลกสักครั้งหนึ่งเพื่อเป็นการโปรโมตการท่องเที่ยวด้วยนี่น่าจะอลังการเหมือนกันนะครับ
คุยเรื่อยเปื่อยดี
คลิปดีมีความรู้ คอมเมนท์หลายท่านก็มีความรู้ แบบนี้สิครับ “คุณภาพ”
ผมเป็นคนไตลึ้อยู่ทางภากเนึอของปะเทดลาว มาทำงานที่ กทม
เที่ยว มีทริป บ้านเกิดเมืองนอน ในอดีต ก่อนมาไทย มีมั้ยครับ ?
บ้านเชียงอายุกว่า 5,000 ปี ค่ะ
จัดทริปเลย ขอไปด้วยตรับ
คิดส่วนตัวนะ ตรกูลคนไทยอีสาน ง ลาว เชียงตุงพม่า มาจาก ไทยจ้วง ไทยลื้อ จาก จีนตอนใต้
ทึ่กวางซีมีเผ่าไทยเขาพูด เรือ แก้ม จมูก คำเดียวกันเสียงสำเนียงเหมือนไทยปัจจุบัน
40ปีก่อนผมเคยไปอยู่มลทลยูนนาน เหนเมืองสิ้สลายแล้วพื้นเนินอิฐกักพังเปนที่ราบ
เปนเมืองอนาจักนานเจ้าห่างจากตาลีฟูประมาณไม่เกิน20กิโลเมตรมีหอสูง หอตาลีฟูมีป้าย大理府จวนต้าลีฟู ซึ่งต่างกับน่านเจ้าไม่เหลืออันใดเลย ยุคน่านเจ้าตรงกับราชวงค์ถังตันๆ (ยุคปีแห่งเจินควน)จีนยุคหลังมีสร้างสลักหินเห็นอักสรจีนมีชื่อผีหลอโกาะ โกาะล่อโฝง นักวิชาการสันฐานเปนกะเหรี่ยง ที่ยูนนานยังมีอนาจักอ้ายลาวอีกด้วยครับ
ผมเจอกับตัวเอง...น้องผญ.จากกวางสีมาเรียนภาษาบ้านเราครับ ..น้องบอกที่บ้านน้องยังปลูกเรือนยกเสา พูด กู- มึง อยู่เลย ... ชัดป่ะล่ะ 😊❤❤
ง่ายๆสกุลมอญเขมร+อินโดจีน
-เหนือคือเผ่าจีน
-กลางคือมอญเขมร
-ใต้คืออินโดมาเลย์
ยังเชื่อกันอีกหรือควรศึกษาให้มากกว่านี้ เขาศึกษากันระดับ DNA กันแล้ว
สวัสดีครับแปะตงพี่กัปตัน เห็นด้วยครับคนไทยที่อยู่ในประเทศไทยตอนนี้ผมคิดว่ามาจากหลายสาขาหลายพื้นที่ผสมปนเปกับคนพื้นเมืองที่อยู่มาก่อน อยู่ที่เราจะศึกษาประวัติศาสตร์ในระยะเวลาไหนตอนไหน อย่างเช่นปัจจุบัน ชาติพันธุ์จีน ชาติพันธุ์มลายู ชาติพันธุ์มอญ เขมร ผมขอแถมให้อีกหน่อยภาษากวางตุ้งมีหลายคำที่พ้องกับภาษาไทย
ประวัติศาสตร์เรากลับเข้ามาสอนในแบบเรียนแล้วเหรอครับ จำได้ว่าถอดวิชาประวัติศาสตร์ ออกจากแบบเรียนสิบกว่าปีแล้วนี่คับ
ผมอยากไปครับพิสูจน์ครับ
คนแต่งแล้วได้รางวัล สร้างแผลให้บรรพบุรุษมาจนทุกวันนี้เลยนะครับ เศร้าใจเลยครับ
ภาษาจ้วงคือบรรพบุรุษของภาษาไท (ที่เป็นภาษาพูด ไม่เกี่ยวกับภาษาเขียน) แต่ไม่ได้หมายความว่า คนจ้วงเป็นบรรพบุรุษของคนไทย
, โอเคว่าคนภาคเหนือและอีสาน จะมี DNA คล้ายคนจ้วง แต่คนภาคกลางกลับมี DNA คล้ายมอญปนทมิฬ , ภาษาไตไท ที่ลงมาที่ภาคกลางในฐานะภาษากลางทางการค้า มีการผสมกับภาษาถิ่นมอญ-เขมร ,โครงกระดูกที่บ้านเก่า, ลพบุรี, ศรีเทพ, บ้านด่านลานหอย คือบรรพบุรุษของคนภาคกลาง ไม่ได้อพยพมาจากไหน
ปล. เต๋อหง ใกล้ชิดไทใหญ่มากกว่าไทลื้อครับ
สาเหตุที่คนภาคกลางมี DNAคล้ายมอญปนทมิฬนั้นถูกต้องแล้ว เพราะคนภาคกลางเป็น"ขอม"ไม่ใช่คนไท แม้เคยมีรากเหง้ามาจากคนไทแต่ก็เหลือน้อยเต็มที เพราะขอมคือกลุ่มคนไทที่อาศัยอยู่ใกล้กับทะเล รับวัฒนธรรมของพราหมณ์และนับถือศาสนาพราหมณ์ มีการแต่งงานเป็นเครือญาติกับพราหมณ์ พวกพราหมณ์ในยุคนั้นเป็นเจ้าของ "วิชาศิลปศาสตร์18
อย่าง"ซึ่งเป็นวิชาชั้นสูงในยุคสมัยนั้น สามารถนำมาใช้ในการปกครองและขยายอำนาจได้ พวกพราหมณ์นั้นถือวรรณะ วิชาชั้นสูงในตระกูลจะไม่ถ่ายทอดให้บุคคลภายนอก นอกจากเป็นเครือญาติกัน จึงเป็นการบีบบังคับโดยทางอ้อมให้คนไทที่อยากได้วิชานี้ ยอมเปลี่ยนศาสนาและแต่งงานกับพวกพราหมณ์ เป็นวิธีเดียวที่ชาวมุสลิมใช้อยู่เวลาผ่านมานับพันปี จนคนไทกลุ่มนี้ที่เปลี่ยนมานับถือพราหมณ์แทบไม่มีรูปร่างหน้าตาเค้าเดิมหลงเหลืออยู่ นี่คือพวกขอมในยุคแรกที่นับศาสนพราหมณ์ล้วนๆ สิ่งที่ตามมาคือ ขอมกับดลุ่มคนไทที่นับถือศาสนาพุทธต่างไม่ยอมรับซึ่งกันและกัน จึงเป็นศัตรูกัน เช่นพระเจ้าพรหมมหาราชแห่งอาณาจักรโยนกเชียงแสนที่ทำสงครามกู้เอกราชขับไล่ขอม ตามแม่น้ำปิงลงมาถึงเมืองกำแพงเพชรและหยุดการไล่ล่าขอมถึงตรงนี้(พระเจ้าพรหมมหาราชเป็นผู้วางเสาหลักเมืองกำแพงเพชร) ต่อมามีกษัตริย์ขอมที่เปลี่ยนมานับถือศาสนาพุทธ(พระเจ้าชัยวรมันที่7) และสุโขทัยประกาศอิสรภาพ พวกขอมมีการแต่งงานผสมกับกลุ่มคนไทยที่นับถือศาสนาพุทธ ต่อมาสุโขทัยก็ตกอยู่ใต้อำนาจของอยุธยาอีก จนกลายมาเป็น"สยาม"ที่มีทั้งพราหมณ์และพุทธ สำหรับวิชาศิลป
ศาสตร์18อย่างของพราหมณ์ที่ขอมและสยามใช้ในการสร้างชาตินั้น มีตกทอด
มาถึงวัดประดู่ทรงธรรมในสมัยยุคต้นกรุงรัตนโกสินทร์ มีบันทึกว่าหลวงปู่รอด
(เสือ)เจ้าอาวาสในสมัยนั้นเป็นผู้รวบรวม
ไว้ มีข้อสังเกตุว่า ในราชสำนักของสิบสองปันนา ล้านนา ล้านช้าง สิบสองจุไท ไม่มีวิชาศิลปศาสตร์18อย่างนี้ อีกทั้ง ไม่มีการใช้พราหมณ์ในราชสำนัก และไม่มีการใช้ภาษาสันสกฤตเลย คนไทกลุ่มนี้ใช้ภาษาบาลีแทรกในภาษาที่ใช้ประจำวัน ตามอิทธิพลของพุทธศาสนาที่นับถือ
ผู้ไทในจีน เรียกตัวเองปู้ไต่(ผู้ไท) เป็นกลุ่มชาติพันธ์ส่วนน้อยจัดอยู่ในกลุ่มชาวจ้วงกลุ่มหนึ่ง ผู้ไทในจีนอาศัยอยู่ที่ ตำบล เจิ้นหลง (จินหลง) มณฑลกวางสี
น้ำตาจะไหลเจอคนเข้าใจถูกชะที
แต่...ตามประวัติศาสตร์ของอาณาจักรโยนกเชียงแสน อพยพมาจากมนฑลยูนาน ตามคลิ๊ปในยูทูปที่ชื่อว่า" 11 อาณาจักรโบราณบนแผ่นดินไทย"
ภาคกลาง ชัดเจนมอญ ดูวัดก็รู้แล้ว กรุงเทพ สนามหลวง บางลำภู วัดดังๆ โดยรอบ วัดมอญทั้งนั้น
พ่อขุนรามน่าจะแค่ประดิษฐ์ตัวอักษรเฉยๆ คนมันทึกทักกันไปเองว่าท่านเป็นผู้คิดค้นภาษาไทยทั้งพูดและเขียน ผมก็เคยรู้มาอย่างนั้นเหมือนกันในตอนเรียนประถม
แต่คนไทยภาคกลางฟังภาษาเขมรไม่รู้เรื่อง แต่พูดคุยกับคนภาคเหนือได้ครับ
สิ่งใดไม่รู้ สมมุติมันขึ้นมา
อยากรู้ว่าใครทำเส้นขีดแผนที่ ทุกประเทศทั่วโลก และออกแผนที่มากี่ร้อยปีแล้ว ค่ะ
อยากถามท่านผู้ดำเนินการทั้งสองหน่อยนะคะว่า หากเขมรไทยเป็นพี่น้องกันในอดีตกาล แล้วทำไมปัจจุบัน นิสัยถึงได้แตกต่างกันมาก ถามเพื่อความรู้ค่ะ
ทางภาคอีสานก็มีเชื้อสายมองโกเลียรัสเซีย จีน อินเดีย อินโดนีเซียไงครับ
คนไทยเราไม่ใช่แค่มาจากตอนใต้ของจีน ไทยเรามีทุกเชื้อชาติและส่วนใหญ่ทางภาคกลางเราเป็นมอญด้วย
คนไทยแต่ละภูมิภาคเดิมอาจจะไม่เคยอพยบมาจากที่ใหนเลยแรกอาจจะติดตามล่าสัตว์ลงมาอาศัยตามริมแม่น้ำเมื่อสัตว์เริ่มหมดก็จะเดินทางลึกลงมาเมื่อเจอฝูงสัตว์ป่าก็ตั้งรกรากอยํู่กันเป็นหย่อมๆไม่มีประเทศไม่มีเขตแดนจนต่อมาก็มีการรวมตัวกันเพื่อต่อสู้กับสัตว์ป่าและเพิ่มจำนวนมากขึ้นปลอดภัยขึ้นจึงรวมตัวเป็นสังคมเป็นหมู่บ้าน-เมืองจนถึงปัจจุบัน
ຄວາມຮູ້ລວ້ນໆ...ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຮຽນຮູ້ຫລາຍຢ່າງຂນາດ ຈາກລາຍການຂອງທ່ານ ຂໍຂອບໃຈທີ່ສຸດ
ผมคนไทย.. อ่านตัวนส.ภาษาลาวได้สบายเลย โดยที่ไม่ได้เรียนมาก่อน ...ใครจะเถียงว่าไทย-ลาวไม่ใช่พี่น้องกัน ...กรูเถียงกลับโลด ... 555 😊😊
มีคำถามว่า
ที่พระเจ้าแผ่นดินจีนสร้างกำแพงเมืองจีนเพราะไม่อยากให้คนที่ไม่ใช่คนจีนเข้าไป
รูกรานเมืองจีน อธิบายได้หรือไม่ว่าคนนอกกำแพงไม่ใช่คนจีน
ชาวจ้วงอาจจะพูดกันว่าไทยคือบรรพบุรุษของเขาก็ได้นะ อพยพจากไทยไปก็ไปผสมจีน
អរគុណសម្រាប់ការចែករំលែកចំណេះដឹងទូទៅរបស់អ្នក។🙏🇰🇭🇹🇭
ต้าหลี่มาจากภาษาลาว
ต้า = ท่า
หลี่ = ที่ดักปลา
แปลว่าเมืองที่มีปลาเยอะ
เดี๋ยว ใจเย็นๆ บรรพบุรุษคนไทย มีหลายแหล่งจร้า ใจเย็นๆ อย่าเพิ่งเหมารวม แค่ตระกูลภาษากลุ่มนี้ต่างหากที่ส่งอิธพลมา และคนไทย ไม่ใช่คน ไท คนไต แต่เป็น คนสยาม
- ส่วนไทย vs เขมร มันไม่ใช่ว่าใครเกิดก่อน อยู่ก่อน = สร้างก่อน ต้องดูปัจจุบันด้วย อย่างชุดสไบรูปแบบปัจจุบัน เขมรมันสั่งซื้อไปทั้งนั้น มันจะเป็นเขมรโบราณใด้ไง มันมาพร้อมศาสนาพุทธ จากศรีลังกา พม่าก็มี และมีเอกลักษณ์ชัด รูบแบบปัจจุบันคือเขมรทั้งซื้อไปใช้และก๊อป ชัดเจน เหมือนต้มยำกุ้งนั่นแหละ ทำไม่เรามี เขมรไม่มี แต่ปัจจุบันเขมรมีต้มยำกุ้งแล้ว แล้วก็มีบางพวกกำลังเคลมอีกแล้ว ว่าไทยแค่เพิ่มพริกให้เผ็ด เข้ามีมานาน มีมาก่อน เกิดก่อน อีกละ
- นุ่งโจงกระเบน ก็เป็นแบบราชสำนักละโว้ ที่กลายเป็นคนไทยปัจจุบันนี่แหละ ละโว้ สยามคือกลุ่มคนที่ก่อตั้งอยุทธยา (ละโว้มอญ-อินเดีย สยาม ไตไท+มอญ)
- ราชาศัพย์ เป็นภาษา บาลีสันสกฤต ที่มีคำออสโตรเอเชียติก และไทย เข้าผสมภายหลัง รา ชา ศัพ พะ ก็บาลีแล้ว กรุง กะรุ สันสกฤต อย่าไปเหมาว่าเป็นเขมรเลย ควรเปลี่ยนความคิดพอๆกับไทยมาจากอัลใตนั่นแหละ
- ภาษาไทย ปัจจุบัน คือการผสานกันของตระกูลขร่าไท + บาลีสันสกฤต + ออสโตรเอเชียติก เป้นหลัก
ผมเคยถามแรงงานพม่าที่เป็นคนไทยใหญ่ ในประเด็นทำไมไม่เข้าร่วมเป็นแผ่นดินเดียวกันกับไทย เรื่องนี้รุ่นพ่อรุ่นแม่เขาก็เล่าให้เขาฟังเช่นกัน ว่า ประชาขนก็อยากให้ไปรวมแผ่นดินกับไทย แต่ชนชั้นปกครองและข้าราชการระดับสูงเขาอยากปกครองเขาเองโดยหวังว่าจะตั้งประเทศเป็นอิสระจากพม่า