«Чеченская война»: детали и факты/Евгений Норин
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ย. 2024
- На фестивале в Твери Евгений Норин дал интервью давнему другу «Цифровой истории» Евгении Родионовой. Беседовали о том, почему мало пишут о чеченских войнах; деталях, не успевших войти в первое издание книги Евгения; фильме Юрия Дудя и режиссёре Александре Сокурове.
#цифроваяистория #фестивальЦИ #ЕвгенийНоринЦИ #чеченскаявойна
Аудиоверсия: t.me/egoryakov...
Заказать книгу Евгения Норина: digital-histor...
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Патреон» - / real_dighistory
«Donationalerts» - www.donational...
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
PayPal: www.paypal.com...
Заказать книгу Евгения Норина: digital-history.ru/rekomenduemie/34018-chechenskaya-voyna-tom-1-1994-1996-evgeniy-norin
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Патреон» - www.patreon.com/real_dighistory
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
PayPal: www.paypal.com/paypalme/dhistory
А че так мало😔
Передайте этому писаке, что мы Чечня жили в полной блокаде более 10ти лет... И вполне процветали!!! И не его поросячье дело, как мы будем существовать или процветать без России!!!! Пусть волнуется о пенсионерах, которые питаются в его стране на мусорках!!!!
@@Путник-м5д Процветали?Ахренеть!А чего тогда в Дагестан поперлись?
Уж лучше тогда Понасенкова порекомендуйте, тоже ведь "первооткрыватель" темы и нисколечки не плагиат
А чего ссылку на чёрную сотню не дали? Поржал.
Ждем продолжение бесед Яковлева и Норина про Чеченскую войну! Ставьте лайки, кому интересно продолжение. Хотя, полагаю, это уже и ранее продемонстрировали :)
После прошлого видео плотно залип на это тему.Многие видео Евгения пересмотрел.С того самого штурма Грозного эта была неприятная тема,страшная.Но нужно начинать обсуждать всё это,как то анализировать.Я тогда хоть и мелкий был,в третьем классе учился,но и парней,воевавших,рядом видел и ситуацию в которой страна отмечала новый 1995 год хорошо помню.А какой ад был на ОРТ березововского...это отдельная тема.
Соглашусь! Подсел на Норина буквально пару месяцев назад... Слушаю ночи на пролёт - ___-... Тоже помню 90-е и бесконечные новости по орт...и подвиги наших пацанов...
@@user-forcpair Ну этого американофила я бы не стал рекламировать. Если по таким темам, то уж лучше "ershvbolote", товарищ гораздо объективнее и фактажа да выкладок предоставляет в разы больше.
@@ПетрВрангель-т8п почему американофил? Можно поподробнее
@@ПетрВрангель-т8п если человек говорит, что самая дорогая, развитая, технически оснащенная, имеющая наибольший опыт военных конфликтов армия в мире является сильнейшей, то это не американофильство, а констатация действительности. То же самое недавно говорил Сурен в своем видео о морпехах.
Здравствуйте. Рекомендую к прочтению статьи Евгения Норина на ныне замороженном сайте Warhead.
Евгений, спасибо Вам огромное за ваш труд. Мне офицеру 2-й чеченской кампании(КТО), многое есть что сказать, но я в своей победившей стране боюсь обвинения по ст.282.
так напишите Евгению в лс
Я в 2000 году после очередного "заезда" туда пришел в одну редакцию в моем городе - газета слыла "борцом за правду" . Показал редактору кое-какие материалы с просьбой опубликовать . В ответ услышал "Не стану это делать , т.к. боюсь прихода "товарищей" , которые нам не товарищи .." Я после этого разговора понял что и мне лучше забыть все то , что знал .
@@amare_naturam Можно написать дневники на будущее !
Правильно не стоит , палочная система работает, а предьявить чеченам дураков нет бизнес плохой. Это закрытая тема с самого верха .
Я тоже участник и не считаю, что надо об этом ясно говорить. Рано.
Книга у Евгения совершенно бомбическая, прочитал на одном дыхании, оформил предзаказ на вторую часть, жду с нетерпением!
Евгению очень большой респект, за освещение чеченской войны. Надо людям рассказать объективную картину, того что происходило. А то сейчас многие кричат, что хотят вернуться в 90-е!
а мы что не в 90 ых?
@@9261-k6l А вы еду по талонам получаете?
@Leitnat X А чем сейчас не 90е, рост цен примерно такой же
Я не знаю таких кто в 90ые хочет! А вот напомнить многим надо, что было в 90ых!
Видно,что критиканы даже понятия не имеют что было в 90-х в стране реально 🤦🏻и что инфляция могла быть в день 2000%,да я не ошиблась,куча талонов: на мыло,на водку,на сахар,на ткани ( просто тряпка размером в пару метров) а цены даже не писали в магазинах,чтобы не переписывать каждые 30минут. Пенсии не выплачивали по 6 месяцев( когда деду приходила пенсия,она уже была обесценена до плинтуса) маме не платили зп год!!! Вместо денег периодически подкидывали бартерную куру с синими трупными пятнами,из которой мы варили тушёнку ,а что делать?🤷🏻 За более свежей курой ездили на поезде на птицефабрику 6 часов туда и столько же обратно. На улице могли сорвать золотые сережки из ушей( так тетя моя вернулась домой с окровавленными мочками ушей) срывали шапки норковые с головы на улице, если понравится куртка или шуба могли снять и их. От безнадёги люди спивались и вешались. Закрывались заводы и предприятия,люди оставались на улице без средств к существованию. Девочки мечтали стать валютными проститутками,а мальчики- бандитами...я ещё долго могу вспоминать " прелести" грёбаных 90-х... Спасибо,Господи, что выжили 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Спасибо за Ваш труд. Это очень болезненная тема - но нужно изучать историю своей родины.
Евгений, не останавливайся. Это важно, ты -молодец. Сил и возможностей!
Побольше бы таких людей и книг! Удачи вам и процветания
Про СВО пусть промежуточной итог подведут
@@це_мент Рано. Но уже ясно что сели в лужу и на стадии планирования и на стадии начальных действий. И это стоило жизни многих солдат. Это как минимум.
Когда про штурм Грозного выйдет продолжение?
Хорошее интервью. Редко удается увидеть умного журналиста.
Очень нужная и интересная тема для раскрытия. Спасибо, Евгений!
Максимально нужная и интересная!.. Очень многие вещи можно действительно понять и оценить только по прошествии длительного времени...
Есть и ещё один аспект тех событий в Чечне - это забытый и тщательно замалчиваемый геноцид русских и других народов в Чечне, когда русский народ подвергся массовому зверскому уничтожению, работорговле, массовым изнасилованиям и т.д. Когда тогдашнее руководство страны всячески пыталось "не видеть" происходящие ужасы с русским населением Чечни. Тем, кто выжил там и бежал из Чечни - государство тоже не помогало - они разбредались по всей стране кто-как может, без всякой помощи со стороны государства -ни жильём, ни финансовой помощью, ни работой. Это было повторным предательством со стороны государства русского населения Чечни.
так и вопрос почем Сталин выселил чеченцев, за какие "подвиги", тоже тишина.
@@CoEnHe Сталин никого не выселял. Напрягите остатки разума и логики.
А можно какие-то доказательства этого геноцида ? Там, поимённые списки погибших, захоронения ? А то это звучит как оправдание Ельцина для применения армии против собственного населения. По-моему под бомбёжками российской армии погибло больше русских, чем от рук боевиков. Есть видеокадры, где чеченцы вместе с русскими прячутся в подвале от обстрела.
@@CoEnHe то есть ты не знаешь??? по гугли,уже ВСЕ РАСПИСАНО И ОБЪЯСНЕНО!!! ты заткнуть рот захотел своим вопросом???
да,братишка,да.. я видел этих людей своими глазами,русских,с двумя пакетами пожиток,я говорил с ними... И Я НЕ МОГ ПОВЕРИТЬ,1993 год.. я был наивен,я был уверен что это алкаши.. Семья: отец и дочь,мать убили там.. Им дали комнату в общаге на заводе ЖБК где я работал перед армией,на преддипломной.. потом я все это понял,ПОНЯЛ...
Молодцы ребята, хорошее дело делаете. Не осмыслив и не "переварив" всё что было мы рискуем в будущем столкнуться с такими же печальными событиями.
Честно говоря, Евгений делает очень важное дело, чеченские войны 20 века, начинают забываться, такие как и Кавказская война 19 века, наверное если бы уроки той войны были выучены, ошибок, допущенных в 90-х, можно было бы избежать.
А кто сказал, что в 90-ые были какие-то ошибки? Было вполне продуманное и целенаправленное сокращение государствообразующей нации. Инструменты, правда, не всегда были эффективные, потому и дело до конца не довели. Но шансы еще сохраняются.
А ошибку совершили, выбрав генсеком известного лысого деятеля, который навсегда остался последним генсеком.))
@@СергейЛещенко-п1х горбач герой.главеый урок.. засунуть имперскме амбиции подальше
@@СергейЛещенко-п1х Заметим, что генсека выбирал не народ, а Политбюро ЦК КПСС. Но если вдруг представить всенародные выборы генсека, то из имеющейся номенклатуры народ выбрал бы того же Горбачева. На фоне традиционной риторики он говорил привлекательные для народа вещи. Такова природа выборов. Выберут того, кто красивее говорит.
@@Dad-Moroz А разве имеет значение, что он говорил?
@@СергейЛещенко-п1х В смысле? Для гипотетических выборов - первоочередное значение.
Евгению респект!Очень популярно объяснил почему мы так долго всегда узнаём правду о тех или иных событиях.У каждого своя правда и не всегда находятся люди готовые выслушать всех и обьединить все в одно!Да и не всегда этих людей хотят услышать!Буду рад слышать Евгения чаще!
Большое человеческое спасибо за Ваш труд! Сейчас вообще не вспоминают об этой войне, стараясь её вымарать из памяти, как позорную страницу нашей истории. Периодически только снимают дешёвые боевики в стиле "Рэмбо" Но для участников тех событий Чеченская война на всегда останется не заживающей раной на сердце.
Причина ясна. Очень важные вещи могут случиться, если общество стремительно всё это отрефлексирует, будут дискуссии и т. д. Я был бы счастлив, если бы это время настало. Россия не сможет двигаться дальше пока жива мифология и сама рана чеченских войн.
Спасибо! Очень интересно!
Спасибо, Евгению за труд, харизму и, отдельно за его позицию!
Евгения тоже красавица 😉
Евгений и Евгения, спасибо!
Советую погуглить как полковник спецназа из Чечни поздравил всех с новым годом в инстаграме.
Вот что я нашел в поиске .. " Сотрудник чеченского спецназа полка имени Ахмата-хаджи Кадырова, входящего в Росгвардию, капитан Ильяс Солтаев, решил "поострить" в новогоднюю ночь в своём инстаграмме.
Ильяс Солтаев удалился из Instagram после слов о «федералах-оккупантах» и «Свиньи, мы так с детства вас называли». " Комментарии излишни как говориться .
Ну и?! Среди полковников не может быть идиотов?
@@АнатолийЧернов-ь1п я вам отвечу вопросом на вопрос : Вы много в сети видели русских высказываний с оскорблениями в адрес целого чеченского народа ? Если они были бы - то поднялся бы целый вой с обратной стороны .. А Там - это проходит безнаказанно . И не только оскорбления .
@@amare_naturam я видел. И сам оскорблял, когда был помоложе-поглупее. А полканчик этот, как видим, всё поудалял. Видимо, на трезвую голову понимает, что совсем безнаказанно такое может не пройти.
Вы знаете ,это может опять вспыхнуть ,чуть гайки расслабить ,они там многие хотят независимости ,и Россию не любят ,только не могу понять что им не хватает ,зарплаты больше в среднем ,в каждый горное селение газ есть,и платят они дешевле чем по России,дороги построинны дома строят огромные
Евгений, удачи тебе и терпения в твоих начинаниях. Ты молодец. А мы будем смотреть твои работы.
Спасибо тебе.
Почитай лучше
Кстати насчет любви Либералов и Запада к правам человека судя по их словам и делам у русского населения Грозного и Донбасса есть только одно право уехать и освободить эти территории
Не пей.
"Если хочешь что бы дело было сделано хорошо - сделай его сам!"
Благодарю за полит.просвет! Будем посмотреть)
Когда продолжение цикла с Егором Яковлевым?! Давайте не тяните по одной серии раз в 4 месяца!
Спасибо большое ❤ ❤ ❤
Евгений, спасибо за ваши книги! Жду вторую часть!!!
Лайк Евгению Норину. Ждём продолжения цикла Чеченских войн.
Интервьюируемый вызывает симпатию своим подходом. Хотелось бы растормошить историков на описание. Нужно делать уроки из своей истории
Просмотрел весь цикл и восторгался, а это видео посмотрел и послушал, мой вывод с середины разговора получился такой, что Евгений для меня по-любому с большой буквы, но он "в себя поверил". И есть люди пишущие про обе военные компании и были, другой вопрос популярны или не популярны. Не на всех сразу вешают короны и не всех приглашают на видеоинтервью, т.к. проживают они в России, не рядом с москвой. Увы. Спасибо Евгению.
Очень хорошо, что вы понимаете, что вы профессиональный дилетант. Тогда у вас есть шанс сделать реально стоящий труд. Когда человек начинает чувствовать себя великим, как журналист он умирает.
Ну, вот на первую часть реакция у людей очень положительная, в т.ч. у воевавших. Постараюсь вторую не запороть тоже.
@@ЕвгенийНорин-т4р Желаю успехов
@@ЕвгенийНорин-т4р Евгений, а доводилось ли услышать реакцию чеченцев?
@@Dad-Moroz да тут в комментах ее полно. Клевещу я на светлый образ Ичкерии, ох, клевещу.
@@ЕвгенийНорин-т4р А настоящих? :-) Встречается ли одобрение со стороны чеченцев в оффлайне?
Норин умница, важную тему разработал, так подробно раскрыл темную сторону истории Чеченской войны.
Евгений Норин -- умница! Мне особенно нравится, что он способен признать свои ошибки и пробелы.
на фоне того, как рамзанкин офицер поздравил своих сородичей с новым годом, надо избежать всяческого прекраснодушия.
Это комплекс пастуха, которого отмыли и дали форму, да ещё без окончания военного ВУЗа, офицерское звание.
@@advisor_MBB слишком простое объяснение. басаев тоже в военном вузе не учился. вам легче от этого?
Я вот думаю, будут ли чеченцы читать такие книги. Мне кажется, при вообще любом раскладе они будут больше доверять родственникам, соседям, кому угодно, односельчанам, чем нечеченским журналистам.
@@beno-wf3zq Вы не правы. Многие сделали большие деньги на этой заварушки и теперь уважаемые люди с большим бизнесом.
@@beno-wf3zq мне тоже родственники рассказывают про деда, у которого было 13 гектаров земли (!!!), у которого дома собирались люди, которые вели агитацию против колхозов. А сам дед кристально честный бедняк и не кулак вообще. Соседка оговорила - за что деда и расстреляли.
Если бы родственники всегда говорили правду... Но нет! Они далеко не всегда говорят правду.
А зачем нам читать книги написанные нашими врагами? Этого нам еше нехватала чтоб читать книги где написанна что чеченцы это террористы и не имеют права на суверенитет. У нас своя правда и ей уже 400лет. Конечно мы будим доверят нашим источником , родственникам и соседям которые все это видели чем этому журналисту который тогда еше под стол бегал. Вы ведь тоже не будите доворять чеченцам. И вообще человек который сравнивает захват заложников в Беслане с аушвитцам неможет писать правду
@@biohazard7234 я никому не доверяю, я доверяю фактам. Факты подтверждаются разными источниками, которые не зависят друг от друга. Не вижу ничего плохого в том, чтобы сравнивать концлагерь и захват заложников в Беслане. Воду не давали, есть тем более. ДЕТЯМ! Столько людей тогда поубивали... Не вижу в этом сравнении ничего странного.
Лично я всеми руками и ногами за независимость Чечни. Мне для этого никаких заложников не надо, я коран читал, ни в одной другой книге я не видел столько ненависти, забирайте Дагестан и живите пжл отдельно. И что наши военные совершали там преступления - с этим я тоже согласен. Да, осуждаю, но ведь было такое. Не так чтобы повсеместно, но: лупить артиллерией рядом с мирными жителями - это военное преступление или около того. Есть осуждённые военные преступники из армии РФ (тот же Буданов). И Женя Норин кстати признаёт, что Буданова ПРАВИЛЬНО осудили. А Аракчеева - нет, у него алиби было с кучей свидетелей.
@@bambarbiyakirgudu ну да мы тоже всеми руками ногами глазами ушуами душами за незовисимость. Но ваша государство тоже всему нагами ушами руками против отделение чечни и гтов убивать детей женшин и своих и чужих
С огромным интересом прослушал весь цикл и жду продолжения. Спасибо за труд!
Целиком поддерживаю !А то последние несколько лет складывалось мнение что эту часть истории решили забыть и стереть из памяти!
Запрос однозначно есть. И я примыкаю к этому числу.
Спасибо за ваш труд.
Евгений, спасибо за вашу инициативу и разбор сложной темы. С детства незакрытый гештальт. Всегда хотел понять причины и подоплеку событий и реакцию руководства страны на вызовы
великолепные передачи с Евгением Нориным!!! продолжайте дальше тематика очень интересная!!!
Женя прекрасна. Только ради нее открыл видео. Лучший возраст женщины, возраст цветения.
Во время Чеченской войны я был школьником. События тех лет для нас были фоном. Дефолт, Чечня, Курск, приватизация, сокращения, обнищание населения. Конечно это интересно. Что может быть интересней истории родной страны в те непростые и драматичные годы.
Евгений, радует, что пока еще вы говорите в "нашей стране", а не в "этой стране".
Спасибо.
Спасибо, Евгений!
Евгений очень крут! Молодец 👍
На цифровой истории Евгений Норин, на тактик медиа Гюрза. Низкий поклон всем просветителям этой проблемой темы
Такъ. Похоже нужно купить книги (2 тома) и изучить. Спасибо автору за книгу, а каналу за освещение проблематики
За упоминание Дениса Мокрушина отдельный респект и уважуха.
Спасибо огромное
Давайте пригласим Алексея Ефентьева, вот это будем бомбически интересно!!
@Вячеслав Ешенин уже три раза посмотрел) но в любом случае спасибо
А на днях буквально на Тактик Медиа вышло вью с Шурыгиным.
@@ЕвгенийНорин-т4р Спасибо Евгений, подскажите источники, в которых можно почитать информацию со стороны боевиков. На самом деле интересно было бы узнать про армию ичкерии в контексте именно первой войны. Насколько я понимаю от части это тоже по сути армия союза а только потом они превратились в бандитов на религиозной почве.
Интересно спасибо лайки
"Наше государство не хочет говорить с людьми на их языке"-вот это в точку!!!!
Очень интересно, ждём новых роликов с Женей
С Женей историком *
"Отрефлексировать", "имею, что сказать", "от... до..." без конкретики - режет слух, фразы-паразиты, как и популярные "на самом деле", "я вас услышал", "пока-пока", "типа", "говорю", "я холодная". Ну а касаемо темы, то очень интересно и Евгению большая благодарность за эти встречи, за его работу!
"По первому вопросу нет возражений". А вот "касаемо" - совсем уж диссонирует с первой частью. :-)
я путешествовал по Чечне автостопом и они очень гостеприимный народ
Когда будет интервью про вторую?
спасибо за проделанную работу
Вторая чеченская война отличалась от первой тем, что не было никаких переговоров с боевиками, армию никто не останавливал.
Причина же войны - ослабление центральной власти на уровне СС СР и РСФСР.
Ну вторая все таки была более организованная. хотя такие косяки. как расстрел колонн был и во вторую компанию.
@@Maximilian745 такие косяки, увы, бывают на всех войнах.
Отличие от первой компании, что вы бомбили города и села, не смотря на мирных граждан!!!
@@Путник-м5д Так и надо, американцы также укатывали Ирак, Афганистан.
@@Maximilian745 при чем тут Америка!???
Ждем вас!!!
Жека красавец.
Свои ошибки надо признавать.А чтобы их не повторять надо выяснить,а как именно это произошло.
Евгений очень классный. Так живо рассказывает. Всегда интересно смотреть. Естественно для тех, кто застал это время, оно отзывается болью. Я тогда под стол ходил, но уже видел все эти сводки с полей. Для меня всегда в война в Чечне было чем то ужасным. Не могу спокойно смотреть кадры хроники. изнутри корежит. Евгений нашел способ погрузить в эту тему хаоса, упорядоченно и со смыслом.
Самый актуальный вопрос - пусть Норин напишет хотя бы кратенько свою автобиографию, а то прям человек из ниоткуда. Родился в 1986 году в Перми. И всё...
Это смахивает на переход на личности. :-)
Да пусть это будет человек без биографии, пусть это будет вообще не человек, а искусственный интеллект. Важно, как он собирает и анализирует информацию по теме, а не чем он занимался 20 лет назад.
@@Dad-Moroz я думаю это нормально знать биографию человека. Так поступают работатодатели беря на работу, так поступают военные, спецслужбы, так поступают все если не хотят судить о человеке по тому костюму, что на нём одет
@@SerTur72 Любопытство - это нормально, это нас сюда приводит. А для автора нормально не хотеть раскрывать биографию. А что если он окончил физтех? А если не окончил, а если у него нет никакого образования? Что с этим делать читателю? Забыть прочитанное и вернуть книгу в магазин?
@@Dad-Moroz оставим это на усмотрение самого читателя
@@Dad-Moroz если человек не специалист в профессии, т.н. любитель, увлекающийся, то и отношение к написанному им будет соответствующее, тем более налицо желание срубить бабло на заказной теме
Благодарю
Тема вообще путем не раскрыта, хорошо, что есть люди которые занимаются этим вопросом.
Евгений молодец, но необходимо научиться дослушивать вопросы до конца.
Автор прав . Третья Чеченская - вопрос времени .. Вот только она будет намного кровавее первых двух .
так капитализм развивается, а за окном кризис... вопрос лишь когда и какой расклад.
никто не говорил про третью, это вы сами придумали. У вас какой то свой параллельный мир?
@@CoEnHe вполне может быть. Донбасс есть и могут верхи организовать третью Чечню, потому как население народ сильно левеет и мощнейший мировой кризис, тем более, верхи, сращенные с крупным монополистическим финансово-промыш. олигархическим капиталом империалистического гос-ва РФ сильно больны фаш. с некоторыми постулатами нацизма и втюхивает населению народу, в очень завуалированном виде, эти бесчеловечные идеи на каждом углу. а фашизм имеет свойство расширятся и подминать под себя всё, что стоит на пути, весь 20 век тому пример.. Такой жуткий коктейль рано, или поздно прорвётся , если народ не будет бороться за свои собственные интересы, а не за их, буржуйские интересы, а не за интересы их буржуйской власти и не за интересы их империалистического гос-ва. Только совместная борьба рос народа многонационального за свои собственные интересы отвратит приход фашизма и третьей чеченской войны, только так и ,никак иначе, другого пути в истории никогда не было и не будет.. Да и историю творят народы, они и только они и, потом, любая власть без народа-- никто и звать никак и ничто в мире.
@@МногоИсторий Это вы в параллеьном мире живете. Чечня накачана оружием, деньгами, бойцы тренируются. Религиозность и национализм поощряются. Не тешьте себя иллюзиями. Война лишь вопрос времени.
@@МногоИсторий а разве я написал что о Третьей говорил автор ? Я согласен с тем , что автор говорит . А насчет Третьей компании - это мое утверждение субъективное и оно основано на моем опыте и знаниях . Насчет "параллельного мира" - это вам из него хорошо бы вернуться .
Чтобы было меньше войн, нужно как следует изучать их опыт!
За Женю Родионову отдельный лайк.... даже два
За Евгения страшно... Здоровья и долгих лет жизни
Принимал участие с январского штурма и потом далее в солнечной ишакерии
С нетерпением жду продолжения освещения событий об этой тяжелейшей страницы истоии современной России
Евгения, что-то давно не было обзоров книг на канале "Простые числа". Они еще будут или вы завязали с этой рубрикой?
А можно ли заказать в электронном варианте?
Пока нет, только бумага.
@@ЕвгенийНорин-т4р жаль, буду ждать в электронном виде. Вам удачи и творческих успехов
Будет интересно ознакомиться с книгой, думаю будет возможность взглянуть на этот период новой истории с другой стороны или просто подчерпнуть для себя что-то новое по теме чеченских войн. Основные сведения для меня были взяты из книги "Чеченский капкан" на мой взгляд там довольно подробно освещены основные драматичные моменты того периода.
Тяжело будет говорить о том, что разрушение страны было злонамеренным и направляемым с самых высоких уровней. Еще тяжелее говорить об экономическом базисе этого бардака.
да Дмитрий, ты прав
никто не хочет сказать, что национализм, это следствие капитализма.
хотели строить капитализм - ну пожалуйста, русских с Кавказа подвинули физически.
а сейчас кризис капитализма за окном. а это значит, что кавказская тема снова будет играть.
@@CoEnHe тут вышло мимо кассы. Капитализм мог бы развиваться и вполне успешно, но при наличии планирования и научного поиска решений.
Я стобой полностью согласен
@@ДмитрийЗайцев-у4ф нет не мог и не может
@@bogdan4328 необходимо знать философию, политику и экономику чтобы не выглядеть дурачком.
18:41 такое впечатление, что Путин прислушался к Норину и провёл недавнее знаменитое интервью с Карлсоном.
Затронутая тема очень актуальна сегодня. Её последствия хорошо проявляются в сегодняшних событиях в Украине. Содзаётся иногда впечатление, что в Чечне была генеральная репетиция, а сейчас уже премьера. Вопросов за это время накопилось великое множество, а вот ответов к сожалению почти нет. Кстати, есть ли точные данные о погибших военнослужащих? Есть ли данные о погибших гражданских с обеих сторон? Работы здесь непочатый край.
Чеченский конфликт будет всегда острой темой для России
Хорошая беседа получилась. Только от слишком частого употребления слова "рефлексировать" малость потряхивает. Думаю, сейчас важнее разобраться, а не...
Егор Яковлев очень тонко чувствует обстановку в стране и мире, красавец! Автору книги про чечен респект.
начинать это нужно с того, почему Сталин выслал чеченцев. за какие "подвиги".
а так, получается народ-страдалец, которому все вокруг должны. а злые русские опять полезли.
Понимаете, какое дело. Если тысяч пять диких чуваков уходит в банды, а за это выселяют миллион, то с точки зрения миллиона это будет дикой несправедливостью.
за срыв мобилизации и за сотрудничество с вермахтом
@@MrProtorianec не надо брехать про вермахт. Вермахт просто не дошёл до Чечни
@@ЕвгенийНорин-т4р ну там ведь не пять тысяч то дезертировали. а почти все.
и чтобы усмирять восстания в Чечне, потребовалась дивизия НКВД, несущая боевые потери, в своем тылу... или все врут?
ну а дальше - надо было судить и по закону расстреливать... а они ведь там все родственники, покрывали друг друга. родственников судить и лет на семь в лагеря?... а куда детей - в детдом?... в те голодные годы,а в 46м голод был со смертельными случаями, это было бы ооочень печальный эффект для народа в целом.
а выселили их куда? может за полярный круг?
или в соседнюю теплую благодатную область?
те цель была - геноцид? - ну расстреливали бы их к хуям там и все. или цель была разорвать связи между вот этими поддерживающими дезертиров аулами, чтобы на ровном месте, без своих схронов в горах, начали строить нормальную житуху?
а то, что им ещё Хрущев это подал как несправедливость и беспредел - так е у любые средства подходили для обсирания Сталина. а так-то, Сталин их спас, от справедливого суда.
@@CoEnHe я правильно понимаю, что дезертирство - это основание для ссылки вообще всех, от дезертиров до не-дезертиров и колхозников, которых и не призывали никогда? Справедливый суд - это такая штука, когда в индивидуальном порядке рассматривают дело и выносят приговор.
Спасибо
А когда будет 2е исправленное издание?
Издательство Чёрная сотня и Цифровая история?
Ещё в 2009 году купил двухтомник Д. Гродненского "Первая" и "Вторая Чеченская война". Все там подробно расписано. Не понимаю, почему о данных книгах ничего не упоминают.
Отличное издание, согласен, только он Н.Гродненский.
@@Crockett_88 Точно. Спасибо за поправку.
Потому что книги автора компиляции из Гродненского
Сокуров (так или иначе) обозначил очень болезненные проблемы. Не решенные! Залеченные но не вылеченные. И никто ничего толком на эти проблемы не ответил. Кроме каких-то воплей о нарушении целостности страны. Ответьте кто-нибудь что делать с Чечнёй! Как с ней жить. И вообще с Кавказом.
нужна отдел на книга про ТО КАК НАМ С ЭТИМ ЖИТЬ И КАК РЕШАТЬ ЭТИ ПРОБЛЕМЫ, после всех этих книг. С примерами, историческими, идеями и предложениями обоснованиями и исследованиями.
Да никак с чеченами не решить проблемы, это как с индейцами в США, только уничтожение и оставшихся в живых в резервации. Что мы и наблюдаем сейчас.
Главное не копать слишком усердно, а то и до взрывов домов в Москве и Волгодонске докопаться можно.
Мне отомстит взорвавший дома в Москве и Волгодонске Карачаевский джамаат?
@@ЕвгенийНорин-т4р зависит от того, насколько честно и добросовестно будут производиться раскопки. Но судя по вашему ответу, судьба Политковской вам не грозит.
@@timtank3669 понимаете, в чем проблема. В отличие от фанатов книги "ФСБ взрывает Россию" и невиноуного Ачимеза Гочияева, я эту книгу прочитал, и эпистолы Гочияева тоже. И не только их.
@@ЕвгенийНорин-т4р то есть и рязанский сахар-гексоген в мешках и смешного Патрушева с закрытым чемоданчиком на НТВ тоже придумали "конспирологи"? Ну тогда ладно, придётся согласится.
@@timtank3669 а давайте мы поговорим про Рязань (мне есть, что про нее сказать) после того, как разберем реально состоявшиеся взрывы в Москве и Волгодонске. Итак, что вас заставляет думать, что взрывы в Москве и Волгодонске совершены ФСБ?
Бородатые боты горцев возбудились.
Огромное спасибо за Вашу Работу: каналу, Евгению и всем, всем!
Вопрос: издательство "Чёрная Сотня" - это как? Черносотенцы и DH совместно?
Ох, как прав Евгений! Не умеет наша власть разговаривать с обществом. То ли не хочет, из серии и так сойдёт. То ли боится, то ли "компетенции" нет.
Даже вешание лапшы на уши в виде советской пропаганды и то вызывало больше уважения к государству, чем нынешний игнор.
Нелишним будет напомнить власти, что Николай Второй также не считал нужным тратиться на пропаганду и объяснения с народом и обществом, и к чему это привело?
Книгу заказал,жду с нетерпением)))
Норин говорит что не было книг рассказывающих о той войне в целом, а как-же Николай Гродненский с книгами "Первая Чеченская" и "Вторая Чеченская"?
Хорошо написано? Советуете?
Значит они не в целом...а в частном...
Там довольно общО и поверхностно. О чем-то просто не указано. В общем - неплохо, что написано (с чего-то надо начинать), но не без недостатков. Про тот же штурм Грозного 94-95, например - толком не очень понятно, что, как и почему. Местами - просто перескоки с пятого на десятое (видимо, не в последнюю очередь играл недостаток информации, и приходилось таким образом "склеивать" разные части повествования).
Я не знаю, как там у Норина (пока только в планах ознакомиться) - но судя по его видео и статьям, у него тема лучше раскрыта и проанализирована.
@@ivan_lelekov найди в интернете цикл его, Норина, статей про Чеченские войны. Вышедшая книга это скорее всего просто их дополненное издание на бумаге.
Те статьи года 3 назад прочитал запоем, написано очень и очень хорошо.
Были еще две книги "Кавказский крест" ..
Сейчас творится новая история войн, а я все возвращаюсь к событиям прошлого...
Ну, то, что дама аж подалась вперёд, глядя в рот Норину, это такое дело. Но вот вести себя по-бабски, а не по журналистски, внезапно перебывая собеседника и делая это каким-то экзальтированным способом, это неприятно наблюдать.
А про геноцид Русских в Чечне, или про это не надо говорить?
Про убитых и изнасилованных детей и женщин?
"Русские не уезжайте нам нужны рабы и проститутки" На плакатах было как Грузии, Азербайджане?
А вы были свидетелем этого геноцида? Почему такой интерес к тем русским? Я спрашиваю, потому что те русские , которые бежали из Чечни в Россию везде сталкивались с их полным игнором со стороны местных русских и даже неким неприятием их. Так какое вам вдруг дело до тех русских из Чечни, если на самом деле вам наплевать на них.
В книге про это есть, ознакомьтесь.
@@tectonpro8507 в книге этого автора? Я сам жил в Грозном до 1994 г. . Зачем мне книга человека, который пишет об этом со слов третьих лиц. Мои русские одноклассники ( никто из них кстати не погиб в Грозном) столкнулись с враждебным к себе отношением по месту их прибытия. И даже сегодня предпочитают общение друг с другом, а не с местными соседями. Отчего так? Поэтому я и считаю лицемерными причитания неких русских о страданиях других русских в Чечне. На самом деле до них никому не было дела.
@@МагомедЦуров-р3ш зачем ты тогда тут вообще что-то пишешь и кому-то что-то доказываешь, "нелицемер"
@@МагомедЦуров-р3ш "негативное отношение по месту их прибытия" - а отбыли они, надо полагать, от накала дружелюбия по месту жительства?
Шестопалов он Молох Грозного написал 😏 обе книги очень хороши. Кто интересуется темой очень советую ( вторая книга Чёрный Снег Грозного)
Да, оговорился, Черный снег - это Коршунов.
@@ЕвгенийНорин-т4р Евгений Александрович ничего страшного. Очень ждём второй том и Вас на Изоленте 😜
@@Poli_na891 а звоните-пишите, я с удовольствием.
@@ЕвгенийНорин-т4р попробуйте через Егора Николаевича.
Пётр Алексеевич Лидов (один из основателей канала) проявлял интерес к этой теме. Не просто проявлял, а именно так, что надо позвать и пригласить знающих людей. Вы - идеальный кандидат.
Попробуйте найти выход на этот канал. Будет интересно 😏
Автор говорит,что хочет собрать воедино мнения разных сторон чеченской войны,при этом даже не упоминает об ещё одной стороне конфликта,хотя о страданиях чеченского народа и роли правозащитников в освещении этих страданий говорит много и с симпатией,но ведь там было местное русскоязычное население,которое никто не щадил ,и никакая правозащитная организация даже не упоминала о жертвах среди мирного русскоязычного населения ,а ведь ещё в конце 90 - х сами чеченцы озвучивали цифру в 10 тысяч убитых ими мирных русских! Русскоязычное население Чечни фактически было изгнано из республики,но и здесь государство в лице президента ельцина не собиралось им помогать ни материально ,ни заявив даже о политической поддержке. При этом, когда автор заявляет,что забугоные и наши правозащитники уделяют всегда особое внимание правам человека,то он забывает,что они топят за права избранных групп и национальностей,так было тогда,так продолжается и сейчас.Родители моей кумы так и пропали без вести в Чечне,где они жили и работали, а так же не были военнослужащими ,просто были русскоязычными. Ещё меня возмутила скрытая солидарность с Сокуровым об отделении Чечни,неужели автору крови мало? Басаев ,когда захватил больницу в Будённовске,выдвигал идею отделения не только Чечни,в их планы входил весь Северный Кавказ со Ставрополем,Ростовом и Кубанью,он об этом заявлял прямо,то есть значит автор книги не против передачи наших земель экстремистам? А мальчики кровавые в глазах не будут сниться? Так вот,во времена горбачёва на Дон,частично Кубань были переселены из Средней Азии турки- месхетинцы,за которыми стояла Турция,за чеченцами в том числе стояла она же,посему в нашем поселке в Ростовской области турки вышли на главную площадь с оружием,чтобы встречать Басаева как создателя нового государства,при этом убили русского местного жителя,начались волнения на национальной почве,а ранее в Ростовской области местным запретили носить с собой оружие,а для турков запрета на оружие не существовало,ведь у них это "национальная традиция",так что отпустите одних - посыпется всё государство ,умоясь в реках крови!
По заданию заказчика пишешь?
Херню написала