Hey ich fand in einem der letzen Videos die Idee gut auch Mal ,, Reverse Folgen "zu machen über Täter die eigentlich unschuldig sind und wer stattdessen der Täter ist .Den Fall der Central Park five zum Beispiel fände ich sehr interessant detailliert beschrieben zu bekommen:)
Es ist soo so lieb, dass du die Zeichnung überall featurest und ich freu mich echt riesig dass sie dir gefällt! 🥰 Vielen Lieben Dank! Fühl dich ganz doll gedrückt!
Für mich war's am ehesten der Andreas Gruber. Er war immer schon jähzornig und im Alter wird sowas meist nicht weniger, im Gegenteil. Schlimme Geschichte von Anfang bis zum bitteren Ende. Danke für's Video 🌺
Und deswegen wurde er auch vermutlich als drittes umgebracht, wohlgemerkt durch Erschlagen, und lag mit Frau und Tochter tot unter einer Tür im Stall...🤔 Es gibt 4 oder 5 Tatortfotos. Und auch Andreas Gruber trug bei seinem Tod nur ein Nachthemd. Hier werden einige Fakten nicht erwähnt und einige genannt, die ich noch nie gehört habe, obwohl ich alle Dokus und Bücher zu dem Fall kenne 🤔
Ein TH-camr hat mal die These aufgestellt, dass es Anna Schlittenbauer und ihr Bruder Johann waren. Das fand ich sehr interessant und schlüssig. Anna hat Victoria gehasst, weil diese den Unterhalt für Josef erhöhen wollte und weil Lorenz ihr hörig war. Anna hatte selber Kinder und vier Tage vor der Tat ist ihr eins gestorben. Das erste gemeinsame Kind mit Lorenz. Vielleicht hat sie da den Verstand verloren und ist auf die eine los, die alles hatte, einen Haufen Geld, ein Kind von Lorenz und seine Liebe. Eine verletzte Frau sollte man nicht unterschätzen.
Ich glaub das war vielleicht der Schlittenbauer selber,weil der sich rächen wollte.Ich glaube der war vielleicht sehr in die Victoria verliebt und dann musste er feststellen, dass er nur benutzt werden sollte um die Blutschande zu vertuschen.Die zweite Möglichkeit wäre für mich der Priester im Dorf,der so wie alle von der Blutschande gewusst hat und sozusagen seine Gemeinde "reinigen" wollte,weil er der Meinung war,da lebt der Teufel in Hinterkaifeck.Das mit der Anna Schlittenbauer ,find ich auch nicht gar so unmöglich,denn sie wurde ja beinahe direkt geheiratet nachdem der Lorenz mit der Victoria gebrochen hatte.Da waren vielleicht von seiner Seite immernoch Gefühle für Victoria und die Anna die ja als seine Ehefrau recht nahe bei ihm lebte,hat vielleicht mitbekommen ,dass die Victoria ihn trotz allem immer noch beschäftigt hat.Es ist auf jeden Fall sehr packend und geheimnisvoll.Vor allen Dingen wussten ja viele Leute im Dorf noch jahrelang wer der Mörder war und haben es aber nie verraten,als ob es da einen Pakt gäbe.Das Geheimnis wurde interessanterweise nie mit ins Grab genommen sondern an die nächste Generation vererbt,mit der Auflage nichts darüber zu sagen.Es müssten also jetzt noch Menschen existieren die aus Hinterkaifeck stammen und darüber Bescheid wissen.
Ich wohne in der Nähe von Hinterkaifeck und kann einiges sagen, was du noch nicht erwähnt hast. Zum einen: ich habe eine gute Freundin aus Waidhofen, das ist die Gemeinde zu der diese Einöde zählt. Sie ist mit der Geschichte aufgewachsen als Kind und ihr Kommentar zu mir war, dass "jeder" wissen würde, dass es Lorenz Schlitzenbauer gewesen ist. Der Mann wird bis heute verdächtigt.. Seine Nachfahren kämpfen noch heute mit diesem Vorwurf. Das Dorf hat über Generationen geschwiegen und man geht dahin aus, dass sie den Täter gedeckt haveb. Erst jetzt reden die Leute offener darüber. Man kann die Leute dort also heute einfach darauf ansprechen, damals war das nicht der Fall. Heute gibt es Führungen zur Gedenkstätte, auf der stets ein Grablicht brennt. Der Hof wurde ja abgerissen und man hat auch erst mit diesem Abriss die Tatwaffe gefunden. Ich persönlich kann mir aber auch vorstellen, dass es Andreas Gruber gewesen sein soll. Er galt zu Lebzeiten als grausamer Mensch und die Theorien sind für mich plausibel. Das Mädchen wurde übrigens Cilli oder Zilli genannt, nicht "Si-Si". Sie hatte tatsächlich einen eigenen Spitznamen um von der Oma auseinandergehalten zu werden. Über das arme Kind ist bekannt, dass sie über Stunden einen langen Todeskampf hatte, indem sie sich vor Schmerzen die Haare rausgerisset hat... Mit zertrümmertem Kiefer :( Außerdem existiert ein Klassenfoto von ihr. In einer Reportage wurde sie aus diesem Foto rausgesucht, sie hat also wieder ein Gesicht bekommen. Von Andreas Gruber sollen auch welche existiert sein. Von den restlichen Mitgliedern jedoch nicht. Das Foto welches du am Anfang gezeigt hast findet sich zwar auf Google, stellt aber weder die Familie noch den Hof dar. Es existiert ein Foto bei dem manche glauben, es handle sich um Viktoria Gabriel. Das kann man aber so nicht mehr sagen. Der kleine Joseph wurde mit nur einem Schlag im Kinderwagen getötet... :( Und die Magd Maria Baumgartner wurde an ihrem ersten Arbeitstag getötet. Ihre Schwester berichtete, dass sie sie am Tag vorher begleitet hatte und dass Maria ein sehr ungutes Gefühl hatte, als habe sie geahnt dass ihr Schlimmes bevorstände. Die Familie wurde ohne Kopf begraben, man hat die Köpfe für Forschungszwecke genutzt und ich glaube, ich bin mir nicht ganz sicher und müsste nochmal nachschauen, dass diese im zweiten Weltkrieg vernichtet worden oder verloren gegangen sind. Das ist alles was mir als Ergänzung noch einfällt :/ Vllt noch zum Ortsnamen: Es existiert der Ort "Kaifeck" und dieser Einödhof hat sich dahinter befunden, darum "Hinterkaifeck", was heutzutage aber eher ein historischer Name ist. Das Dorf neben an ist "Gröbern" und die Gemeinde an sich "Waidhofen", was damals aber noch etwas anders unterteilt war.... Ja :/ Die Opfer liegen auf dem Friedhof in Waidhofen und wie gesagt ohne Kopf.
@LuciaLeona kannst du mal den Fall Daniel Küblböck durchsprechen,oder gibt es da schon ein Video drüber?🤔 Ich liebe deine Fälle und kann nicht mehr ohne sie. Vielen lieben Dank dafür😘
Ich habe das Buch dazu in der 10. Klasse als Buchpräsentation vorgestellt. Gab 2 fette Einsen dafür 😄👍🏻 ...der Fall ist mega interessant, danke für die Aufarbeitung des Ganzen ☺️ Ganz liebe Grüße an dich, Lucia ❤️
Oh das ist einer meiner Lieblingsfälle! Sau spannend und gruselig.. Hab mich mega gefreut, mir von deiner angenehmen Stimme darüber vortragen zu lassen :3
Diesen Fall finde ich sehr unheimlich. Zum ersten Mal habe ich vor ca 1 Jahr davon erfahren. Und das hat mich echt beschäftigt. Es gibt auch einen Film der auf dem Fall basiert. Schade das es nie wirklich aufgeklärt werden kann
Ich komme aus der Nähe und weiß, dass im Dorf eine stille Übereinkunft herrscht, dass es Lorenz Schlittenbauer war. In den 2000ern haben Polizeischüler den Fall für ihren Abschluss neu aufgearbeitet (ist online zu finden) und dort wird es auch sehr deutlich.
Hallo Lucia, Ihren Kanal habe ich erst vor ein paar Wochen gefunden und bin davon sehr angetan. Sie haben eine wirklich sympathische und natürliche Art und dazu eine Stimme, der ich immer wieder gerne zuhöre. Auch die Art und Weise, mit der Sie die Fälle behandeln, zeigt viel Empathie. Sie retten mir manche schlaflose Nacht, oder helfen mir, am Abend zu entspannen. Das klingt in Anbetracht der Thematik makaber....aber es ist halt so, wie es ist. Nun freue ich mich auf das nächste Video. Liebe Grüße
Heyy Lucia, könntest du bitte mal den Fall "die Moormörder - Ian Brady und Myra Hindley" machen? Das wäre wirklich super:) PS: Ich liebe deine Videos, also danke dafür ❤️ ❤️ Mach weiter so!!
Hinterkaifeck ist nicht weit weg von meinem Wohnort. Ist bei vielen Teenagern eine Mutprobe sich Nachts dorthin zu begeben. Man hat auf jeden Fall ein sehr mulmiges Gefühl wenn auf dem Feld steht wo der Hof früher stand. Da sind ganz seltsame Schwingungen. Hohe Bäume, das Denkmal dazwischen, außen herum nur Bäume. Super gruselig.
Das außerhalb deiner Wohnung Bäume stehen ist in der Tat merkwürdig unx mächtig unheimlich! Natur ist schon strange ... man denkt an nix Böses und dann steht da ein Baum! Fast wie draußen im Wald! Leute wie du und dein Urgrossonkel haben schon wegen weniger den Verstand verloren.... *bibber!*
Hey, ich wohne dort in der Nähe und meine Großeltern und andere Verwandten haben mir schon oft davon erzählt. Interessant es mal alles so geordnet und so zuhören. Hier bei mir im Dorf sagen auch alle das der Vater es war und manche sagen auch das es Beweise dafür gibt. Dankeschön 😊
Ich glaube auch, dass es der Vater war und sie ihn mit der Kleinen erwischt haben, woraufhin er bei ihr sein Messer benutzte und dann die anderen umbrachte... Furchtbar. Aber danke für die tolle Aufbereitung! Und stell dein Licht nicht immer unter den Scheffel - du machst das toll und bist super smart. Niemand kann aber alles wissen ;-)
Hallo Lucia ich schaue mir deine Videos jetzt schon seid Monaten an und ich frage mich wirklich wieso du nicht schon die 1 Millionen geknackt hast du hast so eine beruhigende Stimme und erklärst alles echt schön danke das du da bist und mich vor der Langeweile rettest 😊💞
Liebe Lucia, ich bin heute schon den ganzen Tag am Fenster putzen. Ständig kommt was dazwischen und ich bin schon richtig genervt und immernoch nicht fertig. Ich weiss garnicht wie ich das ganze heute ausgehalten hätte wenn ich nicht die ganze Zeit dabei True Crimes zur Ablenkung gehört hätte...mit verschiedenen tollen TH-camrn und grausigen Fällen....und dann kamst DU mit deinem Intro und ich muss so lachen wegen dem Streichholz und der Fliege die das Bad putzt. Danke, you made my day❤😂😂. Ich bin jetzt wieder gut gelaunt und bereit für das letzte Fenster. Einen dicken Knutscher dafür von mir💋P.S.: Danke dir auch für deine tolle Arbeit. Auch wenn ich gerne True Crimes anschaue ist mir immer bewusst dass es um echte Morde geht und diese Stories dazu dienen dass die Morde nicht in Vergessenheit geraten. Danke für deine tolle Recherche❤️👍🏻
Der Fall ist sooo mysteriös, komme aus oberbayern und wir hatten damals mal in der schule einen Lehrer der mit uns diesen fall diskutiert hat, lässt mich bis heute nicht ganz los. Super video🥰
Danke, dass du diesen Fall bearbeitet hast :) Den finde ich nämlich ausgesprochen interessant, habe mir auch schon verschiedene Videos darüber angesehen. Meine zwei Fliegen schicken außerdem Grüße an deine xD Ich könnte mir vorstellen, dass sogar beide Kinder vom alten Gruber waren, also auch Zilli. Das Schema ist irgendwie bei beiden das Gleiche, Viktoria war offenbar nach der Heirat mit ihrem Mann Karl direkt schwanger - oder eben vielleicht schon vorher, wenn er bereits nach einem halben Jahr in den Krieg ziehen musste und seine Tochter demnach nicht einmal gesehen hat. Das Verhältnis mit Lorenz Schlittenbauer scheint vom Alten ja auch nur soweit geduldet worden zu sein, als dass er die Vaterschaft übernehmen konnte. Was mich sehr erschüttert und traurig macht, ist dass offenbar alle in der Umgebung wussten, was zwischen Viktoria und ihrem Vater vor sich ging, und einfach weggeschaut haben. Sie war ein Missbrauchsopfer und niemand hat ihr je geholfen. Ja, das waren andere Zeiten, aber wie konnte man annehmen, dass eine 16jährige das freiwillig macht? Es ist so nachvollziehbar, dass er sie unter seiner Fuchtel hatte. Angst ist nunmal wirkungsvoller als jeder Strick, auch mit 35. Zu dieser Zeit konnte eine Frau mit zwei kleinen Kindern nicht einfach gehen. Sie und ihre Kinder tun mir am meisten leid. Und die Magd natürlich, die einfach nur zur falschen Zeit am falschen Ort war. Die Tat selbst ist, denke ich, persönlich motiviert gewesen. Bei einer Verdeckungstat, egal ob Raub, politisch motiviert, wie auch immer, hätte es keinen Grund gegeben, den kleinen Jungen im Haus zu töten. Das Ausmaß der Gewalt spricht auch dafür, Viktoria wurde gewürgt und das ist meist etwas sehr Persönliches. Karl Gabriel sollte auszuschließen sein, nachdem Kameraden bezeugten, dass er sehr tot war. Warum hätte er auch seine eigene Tochter umbringen sollen? Außer er hätte gewusst, dass sie nicht von ihm war. Lorenz Schlittenbauer halte ich auch für unwahrscheinlich, aufgrund seiner Konstitution als Asthmatiker, zumindest nicht allein. Der alte Gruber ist, meine ich, ebenfalls mit der gleichen Waffe erschlagen worden. Wenn er verunfallt wäre, hätte er sich wohl kaum selbst zu seiner Frau, Viktoria und der kleinen Zilli gelegt und mit Stroh abgedeckt. In diesem Fall müsste irgendjemand die Tat bereits früher entdeckt und ihn zu den anderen Toten gelegt haben. Eine religiöse Motivation wäre denkbar, zummal im Namen der Kirche schon viele entsetzliche Verbrechen verübt wurden. Dazu würde auch der Mord an den Kindern passen. Das Vorschaubild ist mir übrigens gleich aufgefallen, ich habe Tannöd kürzlich erst gesehen und danach gelesen. Empfehlenswert. Ich hatte bei beidem eine große Gänsehaut.
ich glaube, die diagnose asthmatiker wird einfach von vielen zu hoch gehangen es ist unklar, wieviel zeit zwischen den insgesamt sechs taten lag, möglicherweise reden wir hier von stunden. mehr als lange genug, um sich auch als asthmatiker zu erholen.
Das Buch " der Gruber wars" kann ich nur empfehlen. Da wird auf alles eingegangen und unterstützt eine der 3 Theorien. Karl Gabriel kanns nicht gewesen sein. Ein Überlebender Kamerad hat bestätigt dass er ihn im Graben sterben sah.
Hatten das Buch Tannöd im letzten Schuljahr gelesen und da geht es ja hautsächlich um den Fall, ein ziemlich spannender Fall und auch das Buch. Ich hoffe mal das das Buch noch erwähnt wird.
Hallo du schöne Seele, Deine Videos helfen mir so vor der Arbeit/Schule und vor dem einschlafen den Kopf frei zu bekommen. Dafür möchte ich mich wirklich von Herzen bedanken❣️ Ich würde mich außerdem so so sehr über Märchen von dir freuen! Kennst du das Mädchen mit den Schwefelhölzern? Ich fande die Geschichte so schön damals Fühl dich gedrückt 🥰
Haben das dazugehörige Buch „Tannöd“ in der 9. Klasse durchgenommen und eine Arbeit darüber geschrieben! Cool, dass ich jetzt auch dein True Crime dazu anschauen kann :))
Ich finde deine fröhliche Art sehr sympathisch. Die Fälle sind gut von dir recherchiert- und obwohl z.B. dieser Fall schon fast 100 Jahre her ist, kann man es sich trotzdem gut vorstellen. Ich bin durch den Fall der Papin- Schwestern auf deinen Kanal aufmerksam geworden. Davon habe ich erst kürzlich gehört- durch den Film „ Sister my Sister“, der mir sehr gut gefallen hat… Liebe Grüße und eine schöne Vorweihnachtszeit..😘
Ich finde die Theorie mit Andreas als Mörder am einleuchtesten da das Geld nicht verschwunden ist und die Punkte die du aufgezählt hast passen zusammen.
Wir würden uns wirklich sehr freuen, wenn du auch Kochvideos drehen würdest, so wie du es gerne tun würdest:))) (vor allem Fitnessgerechte, Veggierezepte würden mich persönlich sehr interessieren)
Das ist eine krasse Geschichte, die ich zwar schon mal gehört habe aber das ganze aus deiner Sicht zu betrachten ist mehr als nur interessant sondern auch spannend von dir vorgetragen ! Für mich war Andreas auf alle Fälle am meisten verdächtig und ich denke man hat nicht weiter ermittelt weil er auch Tot war ! Schon alleine die Tatsache das seine Todesursache eine ganz andere war hätte schon er verdächtigt werden müssen ! Aber das ist lediglich meine Meinung ! Dein Video war wie immer klasse gemacht und auch sehr gut vorgetragen von dir ! Danke für das wieder sehr gelungene Video ! Lg Eva ♥️♥️♥️♥️♥️♥️
Liebe Lucia, Vor einer Woche hat mein langjähriger Freund die Beziehung im Streit beendet. Ich halte seitdem Kontaktsperre und wünsche mir sehr, dass wir irgendwann nochmal zusammen kommen.. Wie auch immer, deine Stimme und deine Videos beruhigen mich und spenden grade so viel Kraft. Danke dafür!
Ich wünsche dir ganz viel Kraft und alles Gute für deine Zukunft! Und wenn das nicht klappt mit dem wieder zusammenkommen, dann blicke nach vorne und mache weiter. Das wird alles! 💞💞
Liebe Lucia 💫, toll gemachtes Video, as usual! War erst sehr skeptisch, ob ich es mir überhaupt ansehen sollte, denn es ist doch schon etwas gruselig und auch... verstörend! Aber bis dato habe ich es nie bereut (ging mir auch bei anderen Fällen so)! Vieles wusste ich auch gar nicht... die Sache mit dem ersten Sohn z. B.! Er hätte wohl ein starkes Motiv! Andererseits hat man ja nichts mehr von ihm gehört! Als du erwähnt hast, dass Viktoria einem fremden Mann auf dem Friedhof eine Ohrfeige verpasst haben soll... naja,vllt war er gar nicht so fremd! Das läßt mich iwie nicht los. Vllt war es doch ihr Ehemann??? Und vllt war auch er es,der den Hof beobachtet hatte? Er müsste sich dort ja auskennen. Und das ihn niemand erkannte? Nunja, der Krieg verändert Menschen! I know, viel Spekulation 🤷🏻♀️! Danke für deine Videos und die stets gute Recherche! Hut ab,du bist mit Herz bei der Sache! 😊👍🏼
Die Familie Gruber war geizig und blieb für sich. Das war zwischen dem 1. und 2. Weltkrieg. Da gab es eine schlimme Inflation. Die Familie Gruber hatte keinem im Dorf Geld geliehen oder sonst mit Geld geholfen. Die haben ihr Geld zusammengehalten. Der alte Gruber war unbeliebt weil er cholerisch war und geizig. Die Leute im Dorf mochten die Grubers deshalb nicht und verbreiteten schlimme Gerüchte. Deshalb war der alte Gruber unfreundlich, wenn Leute aus dem Dorf auf seinen Hof kamen. Lorenz Schlittenbauer war vermutlich der leibliche Vater von dem kleinen Jungen. Die Gerüchte über Inzest und die Anzeige von wegen Blutschande stammen von Lorenz Schlittenbauer. Ein Arbeiter vom Hof hat später behauptet, er hätte den alten Gruber mit der Tochter Viktoria Inflagranti oben im Heu beim sex gesehen. Das hat er aber erst behauptet als es das Gerücht vom Inzest längst gab und nachdem er von den Grubers gefeuert wurde. Motiv: Vermutlich Rache. Lorenz Schlittenbauer hatte bereits Kinder aus erster Ehe und hoffte die Viktoria Gruber heiraten zu können. Dazu hätte sie aber ihren Hof verlassen müssen. Das wollte sie nicht und Ihre Eltern auch nicht. Ihr gehörte der Hof ihrer Eltern nämlich schon. Die hatte keinen Grund abzuhauen. Damals blieben die Eltern zur Rente auch auf dem Hof. Aber der Hof war bereits auf Viktoria überschrieben. Lorenz Schlittenbauer landete aber schnell mit ihr im Bett. Das gab er auch zu und das wussten auch die Leute im Dorf. Er wurde dann zur Anerkennung der Vaterschaft gezwungen, weil er der Vater war und Viktoria Unterhalt wollte. Kurz vor dem Mord hat die Viktoria sich erkundigt, ob sie das mit dem Unterhalt wegen der Inflation anpassen kann. Daran hat sich einer im Dorf erinnert der die Viktoria deswegen mit in die Stadt genommen hat (per Kutsche). Hätte sie das gemacht, dann wäre der Lorenz Schlittenbauer, der mittlerweile wieder geheiratet hatte, ruiniert gewesen. Er hat als einziger ein Motiv für den Mord. Der alte Gruber war erschlagen worden und nicht auf etwas gefallen. Wenn er vor hatte sich auch umzubringen, warum sollte er die Tatwaffe verstecken? Das ist unsinn. Lorenz Schlittenbauer kannte sich im Hof aus, weil er oft dort war. Sie hat auch vergessen zu erwähnen, das der Hund schwer verletzt war. Der hatte einen Schlag auf den Kopf bekommen. Der Hund kannte auch den Lorenz Schlittenbauer und hätte den nicht angebellt. Der Handwerker der da noch was repariert hatte, hat den Hund auch gesehen. Im Haus kann man Geräusche im Stall nicht hören. Die Kühe die in einem Bereich zwischen Stall und Haus sind (Name fällt mir nicht ein) hört man aber vom Haus aus und haben sich Tage zuvor immer wieder losgerissen - oder wurden losgebunden. Der alte Gruber hatte auch davon im Dorf erzählt und leider keine Hilfe angenommen. Die Grubers wurden nacheinander getötet. Das kann auch jemand mit Asthma. Es gab auch Einbruchsversuche und eben die Spuren im Schnee Tage zuvor. Vermutlich wurde Viktoria zuerst getötet. Lorenz Schlittenbauer hatte versucht jemanden in den Stall zu locken in dem er immer eine Kuh losband. Vermutlich hatte Viktoria deshalb in der Mordnacht nach den Kühen geschaut und weiter hinten im Stall Geräusche gehört. Lorenz Schlittenbauer hat sie dann dort gewürgt und erschlagen. Die anderen sind dann nacheinander nachsehen gegangen weil sie nicht wieder zurück kam und wurden langsam nacheinander erschlagen. Lorenz hatte also viele Pausen dazwischen. Asthma und so. Von der Art wie die Leichen aufeinander lagen geschah es vermutlich in der Reihenfolge: Viktoria, Viktorias Mutter, der alte Gruber der eigentlich schon im Bett war und zuletzt die Tochter die sich wunderte warum keiner zurück kam. Danach ging Lorenz Schlittenbauer ins Haus, tötete die Magt in Ihrer Kammer/ die hat bis dahin nichts mitbekommen und dann hat er vermutlich seinen zweijährigen Sohn getötet. Das mit dem Sohn würde man heute als Overkill bezeichnen. Da wurde so oft und so brutal zugeschlagen das Teile vom Gehirn an die Wand und Decke spritzten. Die Leichen im Stall wurden übereinander gelegt gefunden mit etwas Heu bedeckt. Die Magd war nicht bedeckt worden. Die Babywiege wurde aber mit einer Decke bedeckt. Der Hass ging gegen Viktoria (würgen) und das Kleinkind (Overkill). Alle anderen wurden nur aus dem Weg geräumt. Die kleine Tochter von Viktoria hatte dagegen Pech. Der eine Schlag auf den Kopf war nicht tödlich (nicht richtig getroffen?) oder Skrupel, weil er bei ihr nicht öfter auf den Kopf schlug. Sie fing dann vermutlich an zu schreien, deshalb der Schlag mit dem Eisenband ins Gesicht, damit sie schwieg. Sie lebte aber immer noch, deshalb der Schnitt in die Kehle. Das sie dann immer noch lebte bemerkte er vermutlich nicht. Waffen musste er nicht mitbringen. Er kannte den Hof und wusste wo potenzielle Mordwaffen waren. Die im Dorf haben alle gewusst das es Lorenz Schlittenbauer war. Es gibt sogar ein Video auf youtube (müsste das suchen) wo Zeitzeugen interviewt wurden. Die Schlittenbauers haben später das Land der Grubers gekauft und alle im Dorf sagten, der Mörder bestellt jetzt deren Land. Er wurde ein Jahr später, als der Hof abgerissen wurde, dort gesehen und wurde gefragt was er dort suche. Eine Antwort hatte er nicht parat. Vermutet wird das er nach der Reudhaue suchte, aber die wurde bereits beim gefunden und der Polizei übergeben. Es gab halt komische Aussagen wenn er betrunken war. Darunter das er in der ich perspektive vom Mörder sprach oder in der Mordnacht der Boden gefroren war. Lorenz Schlittenbauer sagt auch nach dem Mord: Diese Leute waren nicht gut, da hatte der Herrgott schon seine Hand am richtigen Ort. /Überleg mal: Wer sagt sowas wo unter den Opfern zwei kleine unschuldige Kinder waren. Die Polizei hat heute herausgefunden wer der Mörder ist, sagen es aber nicht wegen Rücksicht gegenüber angehörigen. Damit sind die heute noch lebenden Schlittenbauers gemeint. Ein Sohn, der zur Zeit der Morde noch gar nicht geboren war und dessen Vater Lorenz Schlittenbauer starb als der 6 war oder so hat sich immer dagegen gewehrt das sein Vater der Mörder ist, obwohl der mit 6 Jahren seinen Vater wohl kaum kannte. Der hat jeden versucht zu Verklagen der behauptet hat sein Vater sei sein Mörder, auch die im Dorf. Außer bei einem Mann der auch in dem Interview erwähnt wurde. Der hatte offen gesagt Lorenz Schlittenbauer ist der Mörder und Lorenz hat nichts gesagt weil er Angst vor dem Mann hatte. Die anderen im Dorf hatten aber eher vor Lorenz angst. Die haben befürchtet das der Lorenz denen die Hütte anzündet wenn die sagen er sei der Mörder oder kommt soger ins Haus und ermorden die. Übrigens, der Hof der Schlittenbauers war am Anfang des Dorfes, in Sichtweite zum Hinterkaifeker Hof. Der konnte im Hof von Hinterkaifek sein, die Kühe melken, kurz was essen und wieder nachhause gehen (war 10 Minuten zu Fuß/ wir sind nicht in Amerika, Einödhof heißt in Deutschland Hof steht allein, bisschen Wald drumrum und in der nähe ein kleines Dorf 10 bis 15 Minuten zu Fuß entfernt/ heute sieht es da nicht viel anders als als damals/ gibt Karten von damals und google Map) ohne das die Frau und Kinder was bemerkten. In der Mordnacht hat diese ihrem Mann übrigens vermisst und Lorenz sagte dann der Polizei gegenüber, was redest du den da, ich war doch oben auf dem Dachboden und habe aufgepasst dass das Heu nicht anfängt zu brennen. (war im Sommer/ Heu kann bei Hitze einfach anfangen zu brennen). Jetzt ist der Hof am Ende des Dorfes, weil kurz nach dem Mord der alte Hof von Lorenz Schlittenbauer abbrannte. Warum das brannte weiß keiner oder niemand im Dorf sagt es. (Vielleicht nicht auf das Heu aufgepasst, aber das Bezweifel ich.) Wenn dieser eine noch lebende Sohn tot ist dann rückt die Polizei eventuell mit der Wahrheit raus. Der Rest der Familie sind nämlich keine Zeitzeugen mehr. Die scheint das Thema nicht zu kümmern. Hängt aber bestimmt davon ab ob die noch in dem Dorf wohnen. Wenn die dort wohnen sind die mit den Gerüchten groß geworden und wollen vermutlich das weiter geschwiegen wird. Wenn da nur noch der eine Sohn in dem Hof wohnt und wenn der dann tot ist, kauft das vielleicht irgendjemand und der Rest der Schlittenbauers ist weit weg gezogen, dann haben wir vielleicht Glück und erfahren die Wahrheit. Ich habe aber gelesen die wohnen nicht weit weg, sondern nur in der nächst größeren Stadt. Mit dem Auto 5 Minuten. :P
@@Schali Ganz ❤️lichen Dank für diese ausführliche Information und das du dir die Zeit dafür genommen hast! Wahnsinn,... sooo viel neues! Nochmals ganz lieben Dank an dich 💫👏🏼👏🏼❤️🌟!!
Hallo Lucia, ich kommentiere super selten, heute muss ich jedoch mal sagen: danke für deine tollen Fälle, super recherchiert, sehr angenehme Stimme, emphatische Erzählungen und nett anzuschauen. Danke! Ich habe sehr viele Podcasts (Kriminalfälle) schon gehört, auch für gut befunden, dein Podcast einfach klasse! 👏👏👏 Liebe Grüße aus M-V
Hallo Lucia. Ich gucke deine Videos jetzt schon zwei Jahre und ich finde du machst echt die BESTEN VIDEOS!😊 Danke !!! Zum Kochen oder einfach zum Entspannen. Deine Stimme ist so entspannend🥰. Liebe Grüße Marie 😘
Ich weiblich 20 wohne auf einem Bauernhof der etwas abgelegen vom Ort ist und am waldrad liegt. Darusen ist es kalt und hat schnee. Als ich heute morgen um halb 5 raus bin um die Tiere zuversorgen dachte ich mir : "komm ich hör neben her ne folge Mord am Mittwoch " Da war die Folge wohl die falsche Wahl 😬 Ab ich finde deine Videos immer toll Danke das du das machst. Liebe Grüße
Liebe Lucia, vor Jahren hab ich mal einen Film mit Angelina Jolie gesehen "Der Fremde Sohn". Dieser Geschichte liegt tatsächlich eine (halbwegs)wahre Geschichte zu Grunde. Ich fänd den Fall mal intressant, weil es einen Serienkiller und korrupte Polizisten gibt! Mich würde es intressieren was damals wirklich geschah! Ich liebe deine Videos sehr und die Art wie du diese Fälle erzählst mag ich wirklich sehr! Liebe Grüsse!
Was ich mich frage.. Warum hat man Andreas Grubers Mageninhalt nicht überprüft?? Es hieß doch es muss auf dem Hof noch jemand nach der Tat gelebt haben . Weil kein Brot da war und ein Schinken frisch angeschnitten wurde. Hätte man Reste davon in seinem Magen gefunden, hätte das den Verdacht bestätigt 🤔
Ich bin im Sommer dort gewesen, in Hinterkaifeck. Habe mir die Gedenkstätte angeschaut und die Umgebung, mir versucht vorzustellen wie es damals gewesen ist. Wie weit die anderen Orte weg gewesen sind. Die Atmosphäre dort war schon sehr bewegend.
Du und summsi seid der knaller.... Ick liebe deine liebenswürdige Art und Weise 👌💯👌und danke für deine krassen fählle... Deine Stimme ist einfach nur entspannend 🙌
Hallo Lucia, vielen Dank für deine tollen Videos und immer interessante Fälle :D Ich geh derzeit durch ne schwere Phase aber immer wenn ich sehe das du wieder da bist freue ich mich. Vielen Dank
Ich war dort schon mal ... also da wo früher der Hof stand, heute ist dort ja nur noch Feld und Wiese.... ein sehr sehr komisches Erlebnis, als würde der Körper spüren dass hier etwas schreckliches passiert ist. (kann natürlich auch die Psyche sein) es gibt mittlerweile auch Führungen....
Meiner Meinung nach ist es am Wahrscheinlichsten, dass es Lorenz Schlittenbauer war. Das ergibt in mehreren Punkten durchaus Sinn: 1. Als Nachbar war er bestimmt öfter auf dem Hof. Daher wäre es nicht ungewöhnlich, dass der Hund ihn nicht angebellt hätte - er kennt ihn ja. 2. Als Bauer wäre es nur logisch, dass er weiß, wie man sich um die Tiere kümmern muss. 3. Als Motiv könnte Enttäuschung, Wut und Rache herhalten. Enttäuschung darüber, dass Viktoria immer wieder zu Andreas "zurückkehrte", obwohl sie längst wegen Blutschande verurteilt. Wut darüber, dass Joseph vielleicht doch nicht sein Kind war, sondern das von Andreas. Rache an dem Mann, der ihm das Zusammensein mit Viktoria unmöglich gemacht hat. 4. Dass aus Rücksichtnahme auf noch lebende Verwandte der Name nicht genannt wird, ergibt auch Sinn. Schlittenbauer hat bestimmt noch Enkel oder Urenkel, die vielleicht noch nahe dem Tatort leben. Andreas Gruber als Täter halte ich eher für ausgeschlossen. Klar, er war ein Vergewaltiger, aber mir fehlt der Grund, warum er plötzlich ausrasten und alle umbringen sollte.
Es ergibt dann aber keinen Sinn warum er dann Viktoria erwürgen und voller Hass töten sollte und warum der Mord an den Vater von der so gemacht würde als wäre es auch ein Unfall gewesen oder warum war dann das kleine Mädchen halbnackt? Warum hat er dann alle getötet vor allem die kleinen? Verstehst du was ich meine zumal macht es doch dann keinen Sinn das er dann noch im Haus war und die Kalender Blätter abgerissen hat
@@mariopetrov4713 Das mit den Kalenderblättern ergibt Sinn, wenn er vorgeben wollte, dass sie zu dem Zeitpunkt noch lebten und von sich selbst abzulenken. Zu Victoria und den Würgemalen: Würgen ist eine sehr persönliche Angelegenheit, wenn man jemanden umbringen will. Es ergibt schon Sinn, vor allem wenn Wut im Spiel war. Zu dem Mord an Andreas Gruber: Es wurde nie bewiesen, dass es wie ein Unfall aussehen sollte. Und dass das Mädchen halbnackt war, stimmt auch nicht so ganz. Sie hatte ihr Nachthemd an. Das kann leicht verrutscht sein, als sie sich vor Schmerzen gewunden hat. Ich habe schon viele Podcasts zu dem Thema gehört - deutsche und englischsprachige - und wenn ich die Informationen zusammennehme, ergibt eigentlich nur Lorenz Schlittenbauer Sinn, auch wenn sich das nie endgültig beweisen lässt.
@@walkingdeadfanst4763 also ich weiß ja nicht hätte der dann nicht andere Sachen machen müssen zu der damaligen Zeit ich meine allein nur Kalenderblättern abzureißen reicht doch nicht aus zumal hätte er dann nicht eigentlich anderes auf brutalster Art und Weise töten müssen ich meine er war ja der Hauptgrund weshalb Victoria nix mit den haben wollte
@@mariopetrov4713 Ich bin zu der Überzeugung gelangt, dass Menschen so ziemlich alles tun würden, sei es aus verletzten Gefühlen, Hass, etc. Und die Forendik war 1922 noch nicht weit. Da war nicht viel erforderlich, um Beweise zu vernichten bzw. falsche Spuren zu legen.
@@walkingdeadfanst4763 ja schon Mark ja sein aber erklärt ja immer noch nicht warum er Viktoria so erwürgt hat anstatt ihren Vater das triggert mich das man es nicht weiß den wenn man logisch nach denken würde würde man ja eher den der dafür verantwortlich ist weshalb man nicht mit der Person zusammen sein kann mit der man will ja so dermaßen hassen
Bin super krank, mit geht es furchtbar und bin den ganzen Tag am Netflix schauen. Und dann kommt ein Video von dir und mein Tag ist gerettet, ich freu mich so 🎉😂❤
Hey Lucia, Ich lieeeebe deine Videos, vor allem bei dem Wetter momentan, wo man kaum noch raus will wegen der Kälte, dann ist es einfach perfekt deine True crime Videos zu gucken :) Als einen Videovorschlag, ich würde gerne mal den Fall von Beatrix Hemmerle, da dieser in der Umgebung passiert ist. Habe den gestern bei uns nochmal in der Zeitung gelesen, fand das sehr spannend und mysteriös. Und nochmal danke für deine Arbeit die du immer in deine Videos steckst :)
Hallo Lucia, Gestern hab ich noch dran gedacht "Hinterkaifeck"wäre auch mal spannend...u.heute👍👍👍 Es gibt dazu auch eine Verfilmung"Tannöd"(Netflix) Ich finde sie sehr gut. Allerdings geht es da nicht um ein Verhältnis, sondern Vergewaltigung. Alle sind schmutzig von der Arbeit oder aus Geiz!? Ja,geizig waren die Grubers u.eher Außenstehende. Hinterkaifeck fasziniert heute noch die Menschen, der Hof wurde abgerissen, es gibt eine Art Gedenkstein dort. Danke für einen geretteten Abend 🥰
Moin :) Ich liebeee deine Mord am Mittwoch Folgen! Ich wollte mal fragen, ob du schonmal den Fall zum Schachbrett-Mörder aus Russland gemacht hast? Ich finde den Fall sehr interessant und das wäre vielleicht ja auch etwas für deinen Kanal hier :) Viele Liebe Grüße an Dich und deine Fliegen-Mitbewohnerin! :D
Hallo Lucia, ich habe jetzt so gut wie alle deiner Videos gesehen/ gehört. Ich habe mich nie so wirklich an True Crime Geschichten gewagt, da es eben wahre und grausame Geschichte sind und ich Respekt davor habe was das emotional mit mir machen könnte. Allerdings ist es ein tägliches Ritual geworden deine Videos, teilweise als Podcast, zu hören während ich mein Haus aufräume und putze. Immer wieder fällt mir auf, wenn ich True Crime Videos von anderen TH-camrn sehe/höre, dass es mir schwer fällt diesen zu folgen, am Ball zu bleiben und nichts zu verpassen. Das ist anstrengend. Du erzählst die Geschichten in, für jeden verständlichen Worten, mit der richtigen Betonung und im perfekten Tempo. Ich weiss dass auch dich bestimmte Fälle an die eigene emotionale Grenze bringt dennoch habe ich einen True Crime Fall Wunsch da ich diesen sehr Interessant finde aber gleichzeitig auch Respekt davor habe. Ich finde auch keine Videos über den Fall die vergleichbar mit dem Niveau deiner Videos sind. Es geht um den Fall Fred und Rose West aus UK. Über ein Video von dir würde ich mehr als freuen. Ich wünsche dir und deinen Liebsten viel Glück und Gesundheit für‘s neue Jahr. Liebe Grüsse von Sassi 🙋🏻♀️
Zur Fliege: Ich hatte dieses Jahr Grillen ("Heimchen") im Haus. Die erste und hartnäckigste nannte ich irgendwann "Horst"... hat das Zirpen zwar auch nicht leiser gemacht, aber irgendwie war es dadurch besser auszuhalten...
Hey Lucia ♡ Ich würde mir den Fall von Sarah Heinrich wünschen. Es gibt fast nichts dazu, weil der Täter zu Lebzeiten alle Videos gestriked hat. Mittlerweile ist er tot. Alles liebe an dich! ♡
Hallo Lucia, Ich finde deine Videos wirklich gut und hab mir jetzt voller Neugier diesen Fall angehört und war gespannt, ob ich von dir evtl. noch etwas höre, was ich noch nicht kannte. Hinterkaifeck ist gar nicht so weit weg von mir, noch dazu kenne ich den ein oder anderen Nachfahren der Grubers. Leider weiß von denen auch niemand, was damals genau passiert ist, bzw. wer der Täter war. Bei deiner Zusammenfassung fiel mir auf, dass du eine (meiner Meinung nach) ziemlich wichtige Theorie ausgelassen hast. Und zwar die politisch motivierte. Leider weiß ich hier auch nicht alle Teile, da ich mich eigentlich nur oberflächlich mit dem ganzen befasst habe. Allerdings gibt es wohl ein Buch, in welchem damals div. Verstecke, die als Waffenlager dienten, notiert wurden und Hinterkaifeck diente wohl als solches. Die Grubers haben wohl viel Geld dafür bekommen, dass sie die Waffen bei sich versteckten. Eigentlich hätten diese vernichtet werden sollen (weil der Krieg ja zu Ende war) und mit Hilfe der Verstecke sollte dies verhindert werden. Irgendwann wollten Grubers wohl die ganze Sache anzeigen und um das zu verhindern, wurden diese kaltblütigen Morde begangen. Das würde auch erklären, dass es dem Mörder egal war, ob er Kinder tötet, oder eben auch noch tagelang in aller Ruhe dort auf dem Hof, neben den Leichen lebt, usw.. Ich finde es furchtbar, dass niemand (außer der Polizei) weiß, wer der Täter am Ende tatsächlich war, verstehe es jedoch sehr gut, dass die Nachfahren geschützt werden müssen. Bis auf diese fehlende Theorie, fand ich den Fall wirklich super vorgetragen von dir! Freue mich auch schon riesig auf den nächsten... VG Melanie
Meine Schwiegereltern wohnen nur 2km entfernt vom Ort des Geschehens. Ist schon ab und zu ein bisschen ein komisches Gefühl so nah, an so einem Ort zu sein.
Hey Lucia, Könntest du mal den Fall von Tristan Brühbach machen kleiner Tipp es gab zwar schon mehrere Verdächtige aber es wird noch keiner gefunden der der Täter ist, aber der Fall ist so fies dass es wichtig ist ihn zu besprechen 😗😙😚😘🥰😍🤩🥳🤗
Danke sehr gut und spannend erzählt. Ich hab ein Buch gelesen über diesen Fall. Ich hab mir damals gedacht der Nachbar könnt es gewesen sein. Wie auch sonst hats mir 👍 gefallen
Erstmal danke für deinen content, ich bin sehr froh, dich gefunden zu haben :) Ich bin letztens auf den Fall Claire Miller gestoßen und fänds mega interessant, wenn du dazu ein Video drehen würdest
Meine Lieblingsdoku im True Crime Bereich ist die, von Kurt Werner Wiechmann. Die ist so krass. Der Bruder hat die Leiche seiner Schwester gefunden und das Jahre später. Würde mich freuen diese mal von dir zu hören 😊
Hey Lucia, ich höre meistens den Podcast auf Spotify und will vorab sagen, ich bereits mit 5 Sternen bewertet habe und ich den Podcast meeeggaaa finde aber kann es sein das du diese Folge rausgenommen hast? Mach weiter so ❤❤❤
Ich kannte diesen Fall zwar schon, aber es hat mir sehr gefallen, Dich diesen nochmal zu besprechen. Dieser Fall ist wirklich sehr heftig und auch ich glaube, dass er das sogenannte " Familien- Oberhaupt " dieses selber gemacht hat. Er hat in der Vergangenheit ja auf nichts und niemanden Rücksicht genommen und hatte auch keinen Respekt vor dem Leben. Er hat professionell getötet und wahrscheinlich einen " Unfall" gehabt, bei dem er umgekommen ist. Ja das Karma kann manchmal zuschlagen...
Hey ich fand in einem der letzen Videos die Idee gut auch Mal ,, Reverse Folgen "zu machen über Täter die eigentlich unschuldig sind und wer stattdessen der Täter ist .Den Fall der Central Park five zum Beispiel fände ich sehr interessant detailliert beschrieben zu bekommen:)
Super gute Idee 😊
Fänd ich auch mega!!!
Fände ich mega
Omg jaaaa 💯 top Idee
Da schließe ich mich gerne an
Mitten in der Klausurphase rettest du mir mit jedem Video meinen Tag!!
Danke dir Lucia😊
viel glück 🍀
@@ArielleLehnzviel glück 🍀
@@anna-lenakonig2389 danke dir!
Es ist soo so lieb, dass du die Zeichnung überall featurest und ich freu mich echt riesig dass sie dir gefällt! 🥰 Vielen Lieben Dank! Fühl dich ganz doll gedrückt!
Die ist auch voll schön
Für mich war's am ehesten der Andreas Gruber. Er war immer schon jähzornig und im Alter wird sowas meist nicht weniger, im Gegenteil. Schlimme Geschichte von Anfang bis zum bitteren Ende. Danke für's Video 🌺
Und deswegen wurde er auch vermutlich als drittes umgebracht, wohlgemerkt durch Erschlagen, und lag mit Frau und Tochter tot unter einer Tür im Stall...🤔 Es gibt 4 oder 5 Tatortfotos. Und auch Andreas Gruber trug bei seinem Tod nur ein Nachthemd. Hier werden einige Fakten nicht erwähnt und einige genannt, die ich noch nie gehört habe, obwohl ich alle Dokus und Bücher zu dem Fall kenne 🤔
Find ich auch, aber die Gerechtigkeit, dass wenn er es war, dass er dann echt selbst auch in den Tod gestürtzt ist wäre schon göttlich 🙏
Ja, aber dann muss er es ja schon länger geplant haben. Da er ja von den Vorfällen wie der Zeitung, den Fußspuren usw den Nachbarn erzählt hat.
Wie soll das funktionieren wenn er selbst ermordet wurde?
@@miri2208 oder es war das Karma...who knows 🤷♀️😜
Ein TH-camr hat mal die These aufgestellt, dass es Anna Schlittenbauer und ihr Bruder Johann waren. Das fand ich sehr interessant und schlüssig. Anna hat Victoria gehasst, weil diese den Unterhalt für Josef erhöhen wollte und weil Lorenz ihr hörig war. Anna hatte selber Kinder und vier Tage vor der Tat ist ihr eins gestorben. Das erste gemeinsame Kind mit Lorenz. Vielleicht hat sie da den Verstand verloren und ist auf die eine los, die alles hatte, einen Haufen Geld, ein Kind von Lorenz und seine Liebe. Eine verletzte Frau sollte man nicht unterschätzen.
Genau diese Theorie wäre auch für mich die Schlüssigste...
Interessant
Ich glaub das war vielleicht der Schlittenbauer selber,weil der sich rächen wollte.Ich glaube der war vielleicht sehr in die Victoria verliebt und dann musste er feststellen, dass er nur benutzt werden sollte um die Blutschande zu vertuschen.Die zweite Möglichkeit wäre für mich der Priester im Dorf,der so wie alle von der Blutschande gewusst hat und sozusagen seine Gemeinde "reinigen" wollte,weil er der Meinung war,da lebt der Teufel in Hinterkaifeck.Das mit der Anna Schlittenbauer ,find ich auch nicht gar so unmöglich,denn sie wurde ja beinahe direkt geheiratet nachdem der Lorenz mit der Victoria gebrochen hatte.Da waren vielleicht von seiner Seite immernoch Gefühle für Victoria und die Anna die ja als seine Ehefrau recht nahe bei ihm lebte,hat vielleicht mitbekommen ,dass die Victoria ihn trotz allem immer noch beschäftigt hat.Es ist auf jeden Fall sehr packend und geheimnisvoll.Vor allen Dingen wussten ja viele Leute im Dorf noch jahrelang wer der Mörder war und haben es aber nie verraten,als ob es da einen Pakt gäbe.Das Geheimnis wurde interessanterweise nie mit ins Grab genommen sondern an die nächste Generation vererbt,mit der Auflage nichts darüber zu sagen.Es müssten also jetzt noch Menschen existieren die aus Hinterkaifeck stammen und darüber Bescheid wissen.
Sehr schlüssig, vorallem bei Lorenz Reaktion auf die Leichen..
ja aber da hätte doch der wachhund angeschlagen
Ich wohne in der Nähe von Hinterkaifeck und kann einiges sagen, was du noch nicht erwähnt hast.
Zum einen: ich habe eine gute Freundin aus Waidhofen, das ist die Gemeinde zu der diese Einöde zählt. Sie ist mit der Geschichte aufgewachsen als Kind und ihr Kommentar zu mir war, dass "jeder" wissen würde, dass es Lorenz Schlitzenbauer gewesen ist.
Der Mann wird bis heute verdächtigt.. Seine Nachfahren kämpfen noch heute mit diesem Vorwurf.
Das Dorf hat über Generationen geschwiegen und man geht dahin aus, dass sie den Täter gedeckt haveb. Erst jetzt reden die Leute offener darüber.
Man kann die Leute dort also heute einfach darauf ansprechen, damals war das nicht der Fall.
Heute gibt es Führungen zur Gedenkstätte, auf der stets ein Grablicht brennt. Der Hof wurde ja abgerissen und man hat auch erst mit diesem Abriss die Tatwaffe gefunden.
Ich persönlich kann mir aber auch vorstellen, dass es Andreas Gruber gewesen sein soll. Er galt zu Lebzeiten als grausamer Mensch und die Theorien sind für mich plausibel.
Das Mädchen wurde übrigens Cilli oder Zilli genannt, nicht "Si-Si".
Sie hatte tatsächlich einen eigenen Spitznamen um von der Oma auseinandergehalten zu werden.
Über das arme Kind ist bekannt, dass sie über Stunden einen langen Todeskampf hatte, indem sie sich vor Schmerzen die Haare rausgerisset hat... Mit zertrümmertem Kiefer :(
Außerdem existiert ein Klassenfoto von ihr. In einer Reportage wurde sie aus diesem Foto rausgesucht, sie hat also wieder ein Gesicht bekommen.
Von Andreas Gruber sollen auch welche existiert sein.
Von den restlichen Mitgliedern jedoch nicht.
Das Foto welches du am Anfang gezeigt hast findet sich zwar auf Google, stellt aber weder die Familie noch den Hof dar.
Es existiert ein Foto bei dem manche glauben, es handle sich um Viktoria Gabriel. Das kann man aber so nicht mehr sagen.
Der kleine Joseph wurde mit nur einem Schlag im Kinderwagen getötet... :(
Und die Magd Maria Baumgartner wurde an ihrem ersten Arbeitstag getötet.
Ihre Schwester berichtete, dass sie sie am Tag vorher begleitet hatte und dass Maria ein sehr ungutes Gefühl hatte, als habe sie geahnt dass ihr Schlimmes bevorstände.
Die Familie wurde ohne Kopf begraben, man hat die Köpfe für Forschungszwecke genutzt und ich glaube, ich bin mir nicht ganz sicher und müsste nochmal nachschauen, dass diese im zweiten Weltkrieg vernichtet worden oder verloren gegangen sind.
Das ist alles was mir als Ergänzung noch einfällt :/
Vllt noch zum Ortsnamen:
Es existiert der Ort "Kaifeck" und dieser Einödhof hat sich dahinter befunden, darum "Hinterkaifeck", was heutzutage aber eher ein historischer Name ist.
Das Dorf neben an ist "Gröbern" und die Gemeinde an sich "Waidhofen", was damals aber noch etwas anders unterteilt war.... Ja :/
Die Opfer liegen auf dem Friedhof in Waidhofen und wie gesagt ohne Kopf.
Danke, für die zusätzlichen Infos!
@@0BlackValen0 sehr gerne :) danke für deine Wertschätzung, freut mich wirklich sehr
Danke, dass du das mit uns teilst :)
@@luisainez sehr gern :3 danke für deine Wertschätzung
Cool das du dir extra die Mühe gemacht hast um uns daran auch Teil haben zu lassen danke !
@LuciaLeona kannst du mal den Fall Daniel Küblböck durchsprechen,oder gibt es da schon ein Video drüber?🤔
Ich liebe deine Fälle und kann nicht mehr ohne sie. Vielen lieben Dank dafür😘
Ich habe das Buch dazu in der 10. Klasse als Buchpräsentation vorgestellt. Gab 2 fette Einsen dafür 😄👍🏻 ...der Fall ist mega interessant, danke für die Aufarbeitung des Ganzen ☺️ Ganz liebe Grüße an dich, Lucia ❤️
Tannöd, oder? Der Fall kommt mir die ganze Zeit so bekannt vor...
@@lettenlina1708 von Andrea Maria Schenkel, genau! ☺️
Es gibt ein Buch zu dem Fall? Wie heißt es? 🤩
@@TheHiddenSystem "Tannöd" von Andrea Maria Schenkel :)
@@isabelleneumann5284 Oh, danke für die schnelle Antwort! Werde ich lesen 😁
Das ist ein Fall, der mich seit Jahren beschäftigt. Vor allem historische Fälle sind meine Favoriten. 🙏🏻
Oh das ist einer meiner Lieblingsfälle! Sau spannend und gruselig.. Hab mich mega gefreut, mir von deiner angenehmen Stimme darüber vortragen zu lassen :3
Das ist so eine respektlose Aussage. Wie kann das grausame Schicksal einer Familie dein „Lieblingsfall“ sein!?
Man kann sich doch dafür interessieren
@@user-wv1zi5nj6i war vielleicht etwas ungünstig ausgesrückt, aber man versteht wohl was gemeint ist
ich finde man sollte sehr stark auf seine Formulierungen bei diesen Fällen achten, aus Respekt zu den Angehörigen.
Diesen Fall finde ich sehr unheimlich. Zum ersten Mal habe ich vor ca 1 Jahr davon erfahren. Und das hat mich echt beschäftigt. Es gibt auch einen Film der auf dem Fall basiert.
Schade das es nie wirklich aufgeklärt werden kann
Voll interessant, wie heisst der Film? 😊
@@jacquelineokon3065 tannöd heißt er. Ich hab ihn auf Netflix gesehen. Aber ob er da noch ist weiß ich nicht. 😊
Dann stell dir mal vor, in der Umgebung zu Wohnen😅
Ich komme aus der Nähe und weiß, dass im Dorf eine stille Übereinkunft herrscht, dass es Lorenz Schlittenbauer war. In den 2000ern haben Polizeischüler den Fall für ihren Abschluss neu aufgearbeitet (ist online zu finden) und dort wird es auch sehr deutlich.
Wie kann man das online finden?
@@helenaluppa7568 hinterkaifeck polzeischüler eingeben
@@starlight4875 Dankeschön
Hallo Lucia, Ihren Kanal habe ich erst vor ein paar Wochen gefunden und bin davon sehr angetan. Sie haben eine wirklich sympathische und natürliche Art und dazu eine Stimme, der ich immer wieder gerne zuhöre. Auch die Art und Weise, mit der Sie die Fälle behandeln, zeigt viel Empathie. Sie retten mir manche schlaflose Nacht, oder helfen mir, am Abend zu entspannen. Das klingt in Anbetracht der Thematik makaber....aber es ist halt so, wie es ist. Nun freue ich mich auf das nächste Video. Liebe Grüße
@@starlight4875
Genau ihre Untersuchungen lassen nur einen Schluss zu - Andreas Gruber.
Heyy Lucia, könntest du bitte mal den Fall "die Moormörder - Ian Brady und Myra Hindley" machen? Das wäre wirklich super:)
PS: Ich liebe deine Videos, also danke dafür ❤️ ❤️ Mach weiter so!!
Hinterkaifeck ist nicht weit weg von meinem Wohnort. Ist bei vielen Teenagern eine Mutprobe sich Nachts dorthin zu begeben.
Man hat auf jeden Fall ein sehr mulmiges Gefühl wenn auf dem Feld steht wo der Hof früher stand. Da sind ganz seltsame Schwingungen. Hohe Bäume, das Denkmal dazwischen, außen herum nur Bäume. Super gruselig.
Vllt fliegen dort die armen Seelen herum und versuchen ihren Frieden zu finden 😢
Das außerhalb deiner Wohnung Bäume stehen ist in der Tat merkwürdig unx mächtig unheimlich! Natur ist schon strange ... man denkt an nix Böses und dann steht da ein Baum! Fast wie draußen im Wald! Leute wie du und dein Urgrossonkel haben schon wegen weniger den Verstand verloren.... *bibber!*
Hey, ich wohne dort in der Nähe und meine Großeltern und andere Verwandten haben mir schon oft davon erzählt. Interessant es mal alles so geordnet und so zuhören.
Hier bei mir im Dorf sagen auch alle das der Vater es war und manche sagen auch das es Beweise dafür gibt.
Dankeschön 😊
Was hast du von der bayrischen "Addams"-family denn erwartet??.....😅
Korrekt, der alte Gruber wars.
Es ist echt unglaublich schön, ihre Stimme am Abend zu hören. Ganz viel Liebe
Ich glaube auch, dass es der Vater war und sie ihn mit der Kleinen erwischt haben, woraufhin er bei ihr sein Messer benutzte und dann die anderen umbrachte... Furchtbar. Aber danke für die tolle Aufbereitung! Und stell dein Licht nicht immer unter den Scheffel - du machst das toll und bist super smart. Niemand kann aber alles wissen ;-)
Hallo Lucia ich schaue mir deine Videos jetzt schon seid Monaten an und ich frage mich wirklich wieso du nicht schon die 1 Millionen geknackt hast du hast so eine beruhigende Stimme und erklärst alles echt schön danke das du da bist und mich vor der Langeweile rettest 😊💞
Liebe Lucia, ich bin heute schon den ganzen Tag am Fenster putzen. Ständig kommt was dazwischen und ich bin schon richtig genervt und immernoch nicht fertig. Ich weiss garnicht wie ich das ganze heute ausgehalten hätte wenn ich nicht die ganze Zeit dabei True Crimes zur Ablenkung gehört hätte...mit verschiedenen tollen TH-camrn und grausigen Fällen....und dann kamst DU mit deinem Intro und ich muss so lachen wegen dem Streichholz und der Fliege die das Bad putzt. Danke, you made my day❤😂😂. Ich bin jetzt wieder gut gelaunt und bereit für das letzte Fenster. Einen dicken Knutscher dafür von mir💋P.S.: Danke dir auch für deine tolle Arbeit. Auch wenn ich gerne True Crimes anschaue ist mir immer bewusst dass es um echte Morde geht und diese Stories dazu dienen dass die Morde nicht in Vergessenheit geraten. Danke für deine tolle Recherche❤️👍🏻
Der Fall ist sooo mysteriös, komme aus oberbayern und wir hatten damals mal in der schule einen Lehrer der mit uns diesen fall diskutiert hat, lässt mich bis heute nicht ganz los. Super video🥰
Von der Einleitung bis zum Schluss alles perfekt. Danke für deine Recherche. Wieder ein tolles Video 😊
Woow ganze 44 Minuten sprichst du so intensiv über diesen Fall echt klasse und sehr genau gemacht.
Danke, dass du diesen Fall bearbeitet hast :) Den finde ich nämlich ausgesprochen interessant, habe mir auch schon verschiedene Videos darüber angesehen. Meine zwei Fliegen schicken außerdem Grüße an deine xD
Ich könnte mir vorstellen, dass sogar beide Kinder vom alten Gruber waren, also auch Zilli. Das Schema ist irgendwie bei beiden das Gleiche, Viktoria war offenbar nach der Heirat mit ihrem Mann Karl direkt schwanger - oder eben vielleicht schon vorher, wenn er bereits nach einem halben Jahr in den Krieg ziehen musste und seine Tochter demnach nicht einmal gesehen hat. Das Verhältnis mit Lorenz Schlittenbauer scheint vom Alten ja auch nur soweit geduldet worden zu sein, als dass er die Vaterschaft übernehmen konnte. Was mich sehr erschüttert und traurig macht, ist dass offenbar alle in der Umgebung wussten, was zwischen Viktoria und ihrem Vater vor sich ging, und einfach weggeschaut haben. Sie war ein Missbrauchsopfer und niemand hat ihr je geholfen. Ja, das waren andere Zeiten, aber wie konnte man annehmen, dass eine 16jährige das freiwillig macht? Es ist so nachvollziehbar, dass er sie unter seiner Fuchtel hatte. Angst ist nunmal wirkungsvoller als jeder Strick, auch mit 35. Zu dieser Zeit konnte eine Frau mit zwei kleinen Kindern nicht einfach gehen. Sie und ihre Kinder tun mir am meisten leid. Und die Magd natürlich, die einfach nur zur falschen Zeit am falschen Ort war.
Die Tat selbst ist, denke ich, persönlich motiviert gewesen. Bei einer Verdeckungstat, egal ob Raub, politisch motiviert, wie auch immer, hätte es keinen Grund gegeben, den kleinen Jungen im Haus zu töten. Das Ausmaß der Gewalt spricht auch dafür, Viktoria wurde gewürgt und das ist meist etwas sehr Persönliches. Karl Gabriel sollte auszuschließen sein, nachdem Kameraden bezeugten, dass er sehr tot war. Warum hätte er auch seine eigene Tochter umbringen sollen? Außer er hätte gewusst, dass sie nicht von ihm war. Lorenz Schlittenbauer halte ich auch für unwahrscheinlich, aufgrund seiner Konstitution als Asthmatiker, zumindest nicht allein. Der alte Gruber ist, meine ich, ebenfalls mit der gleichen Waffe erschlagen worden. Wenn er verunfallt wäre, hätte er sich wohl kaum selbst zu seiner Frau, Viktoria und der kleinen Zilli gelegt und mit Stroh abgedeckt. In diesem Fall müsste irgendjemand die Tat bereits früher entdeckt und ihn zu den anderen Toten gelegt haben. Eine religiöse Motivation wäre denkbar, zummal im Namen der Kirche schon viele entsetzliche Verbrechen verübt wurden. Dazu würde auch der Mord an den Kindern passen.
Das Vorschaubild ist mir übrigens gleich aufgefallen, ich habe Tannöd kürzlich erst gesehen und danach gelesen. Empfehlenswert. Ich hatte bei beidem eine große Gänsehaut.
ich glaube, die diagnose asthmatiker wird einfach von vielen zu hoch gehangen
es ist unklar, wieviel zeit zwischen den insgesamt sechs taten lag, möglicherweise reden wir hier von stunden. mehr als lange genug, um sich auch als asthmatiker zu erholen.
Andreas Gruber wurde mit einer anderen Waffe erschlagen.
Das Buch " der Gruber wars" kann ich nur empfehlen. Da wird auf alles eingegangen und unterstützt eine der 3 Theorien.
Karl Gabriel kanns nicht gewesen sein. Ein Überlebender Kamerad hat bestätigt dass er ihn im Graben sterben sah.
Lucia deine Videos sind einfach die besten 🫶🏻🤍 bitte auch Märchen Geschichten deine Stimme ist so schön und beruhigend ich höre dir so gern zu
Gerade mit deinem letzten Video durch und schon ein neuer Fall super passend vielen Dank Lucia 🥰
Hatten das Buch Tannöd im letzten Schuljahr gelesen und da geht es ja hautsächlich um den Fall, ein ziemlich spannender Fall und auch das Buch. Ich hoffe mal das das Buch noch erwähnt wird.
Diese Erleichterung, wenn man TH-cam auf macht und da wieder ein Video von Lucia ist😍
Omg habe die Lektüre 2020 gelesen und mir so gewünscht das du den Fall mal besprichst. mega!!! tag gerettet!!!😊👍🏼
Hinterkaifeck - darüber habe ich schon viel gelesen und gesehen. Ich bin jetzt super gespannt, wie du den Fall erzählst.
Hallo du schöne Seele,
Deine Videos helfen mir so vor der Arbeit/Schule und vor dem einschlafen den Kopf frei zu bekommen. Dafür möchte ich mich wirklich von Herzen bedanken❣️ Ich würde mich außerdem so so sehr über Märchen von dir freuen!
Kennst du das Mädchen mit den Schwefelhölzern? Ich fande die Geschichte so schön damals
Fühl dich gedrückt 🥰
Haben das dazugehörige Buch „Tannöd“ in der 9. Klasse durchgenommen und eine Arbeit darüber geschrieben! Cool, dass ich jetzt auch dein True Crime dazu anschauen kann :))
Ich finde deine fröhliche Art sehr sympathisch. Die Fälle sind gut von dir recherchiert- und obwohl z.B. dieser Fall schon fast 100 Jahre her ist, kann man es sich trotzdem gut vorstellen. Ich bin durch den Fall der Papin- Schwestern auf deinen Kanal aufmerksam geworden. Davon habe ich erst kürzlich gehört- durch den Film „ Sister my Sister“, der mir sehr gut gefallen hat… Liebe Grüße und eine schöne Vorweihnachtszeit..😘
Es sind genau 100 Jahre
Ich finde die Theorie mit Andreas als Mörder am einleuchtesten da das Geld nicht verschwunden ist und die Punkte die du aufgezählt hast passen zusammen.
Wir würden uns wirklich sehr freuen, wenn du auch Kochvideos drehen würdest, so wie du es gerne tun würdest:))) (vor allem Fitnessgerechte, Veggierezepte würden mich persönlich sehr interessieren)
Ist notiert! ☺️☺️
Mich würde das auch sehr interessieren 😊
Jaaa ❤❤
@@LuciaLeona Kochvideos sind eine tolle Idee und würden, schätze ich, die meisten hier interessieren!!! Bin schon seeehr gespannt,...😊🌞
@lucia leona es wär mega wenn du so Fitness Rezepte machen könntest die man auch gut mit in die Schule oder auf Arbeit nehmen kann 😎🫶🏼
Das ist eine krasse Geschichte, die ich zwar schon mal gehört habe aber das ganze aus deiner Sicht zu betrachten ist mehr als nur interessant sondern auch spannend von dir vorgetragen !
Für mich war Andreas auf alle Fälle am meisten verdächtig und ich denke man hat nicht weiter ermittelt weil er auch Tot war ! Schon alleine die Tatsache das seine Todesursache eine ganz andere war hätte schon er verdächtigt werden müssen ! Aber das ist lediglich meine Meinung !
Dein Video war wie immer klasse gemacht und auch sehr gut vorgetragen von dir ! Danke für das wieder sehr gelungene Video ! Lg Eva ♥️♥️♥️♥️♥️♥️
dein video ist mal wieder ein toller tagesabschluss für einen ereignisreichen tag. ich liebs 💜✨
Liebe Lucia,
ich liebe deinen Humor. Bei „was wird“ bin ich fast vom Stuhl gefallen😂😂
Grüße von Bonn nach Kölle, hab ein schönes Wochenende☺️
Liebe Lucia,
Vor einer Woche hat mein langjähriger Freund die Beziehung im Streit beendet. Ich halte seitdem Kontaktsperre und wünsche mir sehr, dass wir irgendwann nochmal zusammen kommen.. Wie auch immer, deine Stimme und deine Videos beruhigen mich und spenden grade so viel Kraft. Danke dafür!
Ich wünsche dir ganz viel Kraft und alles Gute für deine Zukunft!
Und wenn das nicht klappt mit dem wieder zusammenkommen, dann blicke nach vorne und mache weiter. Das wird alles! 💞💞
Ganz viel Liebe und Kraft ❤
Liebe Lucia 💫, toll gemachtes Video, as usual! War erst sehr skeptisch, ob ich es mir überhaupt ansehen sollte, denn es ist doch schon etwas gruselig und auch... verstörend! Aber bis dato habe ich es nie bereut (ging mir auch bei anderen Fällen so)! Vieles wusste ich auch gar nicht... die Sache mit dem ersten Sohn z. B.! Er hätte wohl ein starkes Motiv! Andererseits hat man ja nichts mehr von ihm gehört! Als du erwähnt hast, dass Viktoria einem fremden Mann auf dem Friedhof eine Ohrfeige verpasst haben soll... naja,vllt war er gar nicht so fremd! Das läßt mich iwie nicht los. Vllt war es doch ihr Ehemann??? Und vllt war auch er es,der den Hof beobachtet hatte? Er müsste sich dort ja auskennen. Und das ihn niemand erkannte? Nunja, der Krieg verändert Menschen! I know, viel Spekulation 🤷🏻♀️!
Danke für deine Videos und die stets gute Recherche! Hut ab,du bist mit Herz bei der Sache! 😊👍🏼
Die Familie Gruber war geizig und blieb für sich. Das war zwischen dem 1. und 2. Weltkrieg. Da gab es eine schlimme Inflation. Die Familie Gruber hatte keinem im Dorf Geld geliehen oder sonst mit Geld geholfen. Die haben ihr Geld zusammengehalten.
Der alte Gruber war unbeliebt weil er cholerisch war und geizig. Die Leute im Dorf mochten die Grubers deshalb nicht und verbreiteten schlimme Gerüchte. Deshalb war der alte Gruber unfreundlich, wenn Leute aus dem Dorf auf seinen Hof kamen.
Lorenz Schlittenbauer war vermutlich der leibliche Vater von dem kleinen Jungen. Die Gerüchte über Inzest und die Anzeige von wegen Blutschande stammen von Lorenz Schlittenbauer. Ein Arbeiter vom Hof hat später behauptet, er hätte den alten Gruber mit der Tochter Viktoria Inflagranti oben im Heu beim sex gesehen. Das hat er aber erst behauptet als es das Gerücht vom Inzest längst gab und nachdem er von den Grubers gefeuert wurde. Motiv: Vermutlich Rache.
Lorenz Schlittenbauer hatte bereits Kinder aus erster Ehe und hoffte die Viktoria Gruber heiraten zu können. Dazu hätte sie aber ihren Hof verlassen müssen. Das wollte sie nicht und Ihre Eltern auch nicht. Ihr gehörte der Hof ihrer Eltern nämlich schon. Die hatte keinen Grund abzuhauen. Damals blieben die Eltern zur Rente auch auf dem Hof. Aber der Hof war bereits auf Viktoria überschrieben. Lorenz Schlittenbauer landete aber schnell mit ihr im Bett. Das gab er auch zu und das wussten auch die Leute im Dorf.
Er wurde dann zur Anerkennung der Vaterschaft gezwungen, weil er der Vater war und Viktoria Unterhalt wollte.
Kurz vor dem Mord hat die Viktoria sich erkundigt, ob sie das mit dem Unterhalt wegen der Inflation anpassen kann. Daran hat sich einer im Dorf erinnert der die Viktoria deswegen mit in die Stadt genommen hat (per Kutsche). Hätte sie das gemacht, dann wäre der Lorenz Schlittenbauer, der mittlerweile wieder geheiratet hatte, ruiniert gewesen.
Er hat als einziger ein Motiv für den Mord.
Der alte Gruber war erschlagen worden und nicht auf etwas gefallen. Wenn er vor hatte sich auch umzubringen, warum sollte er die Tatwaffe verstecken? Das ist unsinn.
Lorenz Schlittenbauer kannte sich im Hof aus, weil er oft dort war.
Sie hat auch vergessen zu erwähnen, das der Hund schwer verletzt war. Der hatte einen Schlag auf den Kopf bekommen. Der Hund kannte auch den Lorenz Schlittenbauer und hätte den nicht angebellt. Der Handwerker der da noch was repariert hatte, hat den Hund auch gesehen.
Im Haus kann man Geräusche im Stall nicht hören. Die Kühe die in einem Bereich zwischen Stall und Haus sind (Name fällt mir nicht ein) hört man aber vom Haus aus und haben sich Tage zuvor immer wieder losgerissen - oder wurden losgebunden. Der alte Gruber hatte auch davon im Dorf erzählt und leider keine Hilfe angenommen.
Die Grubers wurden nacheinander getötet. Das kann auch jemand mit Asthma. Es gab auch Einbruchsversuche und eben die Spuren im Schnee Tage zuvor.
Vermutlich wurde Viktoria zuerst getötet. Lorenz Schlittenbauer hatte versucht jemanden in den Stall zu locken in dem er immer eine Kuh losband. Vermutlich hatte Viktoria deshalb in der Mordnacht nach den Kühen geschaut und weiter hinten im Stall Geräusche gehört.
Lorenz Schlittenbauer hat sie dann dort gewürgt und erschlagen. Die anderen sind dann nacheinander nachsehen gegangen weil sie nicht wieder zurück kam und wurden langsam nacheinander erschlagen. Lorenz hatte also viele Pausen dazwischen. Asthma und so.
Von der Art wie die Leichen aufeinander lagen geschah es vermutlich in der Reihenfolge: Viktoria, Viktorias Mutter, der alte Gruber der eigentlich schon im Bett war und zuletzt die Tochter die sich wunderte warum keiner zurück kam. Danach ging Lorenz Schlittenbauer ins Haus, tötete die Magt in Ihrer Kammer/ die hat bis dahin nichts mitbekommen und dann hat er vermutlich seinen zweijährigen Sohn getötet. Das mit dem Sohn würde man heute als Overkill bezeichnen. Da wurde so oft und so brutal zugeschlagen das Teile vom Gehirn an die Wand und Decke spritzten.
Die Leichen im Stall wurden übereinander gelegt gefunden mit etwas Heu bedeckt. Die Magd war nicht bedeckt worden. Die Babywiege wurde aber mit einer Decke bedeckt. Der Hass ging gegen Viktoria (würgen) und das Kleinkind (Overkill). Alle anderen wurden nur aus dem Weg geräumt. Die kleine Tochter von Viktoria hatte dagegen Pech. Der eine Schlag auf den Kopf war nicht tödlich (nicht richtig getroffen?) oder Skrupel, weil er bei ihr nicht öfter auf den Kopf schlug. Sie fing dann vermutlich an zu schreien, deshalb der Schlag mit dem Eisenband ins Gesicht, damit sie schwieg. Sie lebte aber immer noch, deshalb der Schnitt in die Kehle. Das sie dann immer noch lebte bemerkte er vermutlich nicht.
Waffen musste er nicht mitbringen. Er kannte den Hof und wusste wo potenzielle Mordwaffen waren.
Die im Dorf haben alle gewusst das es Lorenz Schlittenbauer war. Es gibt sogar ein Video auf youtube (müsste das suchen) wo Zeitzeugen interviewt wurden.
Die Schlittenbauers haben später das Land der Grubers gekauft und alle im Dorf sagten, der Mörder bestellt jetzt deren Land. Er wurde ein Jahr später, als der Hof abgerissen wurde, dort gesehen und wurde gefragt was er dort suche. Eine Antwort hatte er nicht parat. Vermutet wird das er nach der Reudhaue suchte, aber die wurde bereits beim gefunden und der Polizei übergeben.
Es gab halt komische Aussagen wenn er betrunken war. Darunter das er in der ich perspektive vom Mörder sprach oder in der Mordnacht der Boden gefroren war.
Lorenz Schlittenbauer sagt auch nach dem Mord: Diese Leute waren nicht gut, da hatte der Herrgott schon seine Hand am richtigen Ort. /Überleg mal: Wer sagt sowas wo unter den Opfern zwei kleine unschuldige Kinder waren.
Die Polizei hat heute herausgefunden wer der Mörder ist, sagen es aber nicht wegen Rücksicht gegenüber angehörigen. Damit sind die heute noch lebenden Schlittenbauers gemeint. Ein Sohn, der zur Zeit der Morde noch gar nicht geboren war und dessen Vater Lorenz Schlittenbauer starb als der 6 war oder so hat sich immer dagegen gewehrt das sein Vater der Mörder ist, obwohl der mit 6 Jahren seinen Vater wohl kaum kannte.
Der hat jeden versucht zu Verklagen der behauptet hat sein Vater sei sein Mörder, auch die im Dorf. Außer bei einem Mann der auch in dem Interview erwähnt wurde. Der hatte offen gesagt Lorenz Schlittenbauer ist der Mörder und Lorenz hat nichts gesagt weil er Angst vor dem Mann hatte. Die anderen im Dorf hatten aber eher vor Lorenz angst. Die haben befürchtet das der Lorenz denen die Hütte anzündet wenn die sagen er sei der Mörder oder kommt soger ins Haus und ermorden die.
Übrigens, der Hof der Schlittenbauers war am Anfang des Dorfes, in Sichtweite zum Hinterkaifeker Hof. Der konnte im Hof von Hinterkaifek sein, die Kühe melken, kurz was essen und wieder nachhause gehen (war 10 Minuten zu Fuß/ wir sind nicht in Amerika, Einödhof heißt in Deutschland Hof steht allein, bisschen Wald drumrum und in der nähe ein kleines Dorf 10 bis 15 Minuten zu Fuß entfernt/ heute sieht es da nicht viel anders als als damals/ gibt Karten von damals und google Map) ohne das die Frau und Kinder was bemerkten.
In der Mordnacht hat diese ihrem Mann übrigens vermisst und Lorenz sagte dann der Polizei gegenüber, was redest du den da, ich war doch oben auf dem Dachboden und habe aufgepasst dass das Heu nicht anfängt zu brennen. (war im Sommer/ Heu kann bei Hitze einfach anfangen zu brennen).
Jetzt ist der Hof am Ende des Dorfes, weil kurz nach dem Mord der alte Hof von Lorenz Schlittenbauer abbrannte. Warum das brannte weiß keiner oder niemand im Dorf sagt es. (Vielleicht nicht auf das Heu aufgepasst, aber das Bezweifel ich.)
Wenn dieser eine noch lebende Sohn tot ist dann rückt die Polizei eventuell mit der Wahrheit raus. Der Rest der Familie sind nämlich keine Zeitzeugen mehr. Die scheint das Thema nicht zu kümmern. Hängt aber bestimmt davon ab ob die noch in dem Dorf wohnen. Wenn die dort wohnen sind die mit den Gerüchten groß geworden und wollen vermutlich das weiter geschwiegen wird. Wenn da nur noch der eine Sohn in dem Hof wohnt und wenn der dann tot ist, kauft das vielleicht irgendjemand und der Rest der Schlittenbauers ist weit weg gezogen, dann haben wir vielleicht Glück und erfahren die Wahrheit. Ich habe aber gelesen die wohnen nicht weit weg, sondern nur in der nächst größeren Stadt. Mit dem Auto 5 Minuten. :P
@@Schali Ganz ❤️lichen Dank für diese ausführliche Information und das du dir die Zeit dafür genommen hast! Wahnsinn,... sooo viel neues! Nochmals ganz lieben Dank an dich 💫👏🏼👏🏼❤️🌟!!
Hallo Lucia, ich kommentiere super selten, heute muss ich jedoch mal sagen: danke für deine tollen Fälle, super recherchiert, sehr angenehme Stimme, emphatische Erzählungen und nett anzuschauen. Danke! Ich habe sehr viele Podcasts (Kriminalfälle) schon gehört, auch für gut befunden, dein Podcast einfach klasse! 👏👏👏 Liebe Grüße aus M-V
Hallo Lucia,
danke für diesen Fall, da hab ich lange drauf gewartet...und endlich ist er da 😊 spannend erzählt wie immer 🥰
Hallo Lucia.
Ich gucke deine Videos jetzt schon zwei Jahre und ich finde du machst echt die BESTEN VIDEOS!😊
Danke !!!
Zum Kochen oder einfach zum Entspannen.
Deine Stimme ist so entspannend🥰.
Liebe Grüße Marie 😘
Ich weiblich 20 wohne auf einem Bauernhof der etwas abgelegen vom Ort ist und am waldrad liegt. Darusen ist es kalt und hat schnee.
Als ich heute morgen um halb 5 raus bin um die Tiere zuversorgen dachte ich mir : "komm ich hör neben her ne folge Mord am Mittwoch " Da war die Folge wohl die falsche Wahl 😬
Ab ich finde deine Videos immer toll Danke das du das machst. Liebe Grüße
Liebe Lucia, vor Jahren hab ich mal einen Film mit Angelina Jolie gesehen "Der Fremde Sohn". Dieser Geschichte liegt tatsächlich eine (halbwegs)wahre Geschichte zu Grunde. Ich fänd den Fall mal intressant, weil es einen Serienkiller und korrupte Polizisten gibt! Mich würde es intressieren was damals wirklich geschah! Ich liebe deine Videos sehr und die Art wie du diese Fälle erzählst mag ich wirklich sehr! Liebe Grüsse!
dєr fαll würdє mích євєnfαllѕ ѕєhr íntєrєѕѕíєrєn, hαвє dєn fílm ѕєínєrzєít αuch ím kínσ gєѕєhєn 👍🏻
Was ich mich frage..
Warum hat man Andreas Grubers Mageninhalt nicht überprüft?? Es hieß doch es muss auf dem Hof noch jemand nach der Tat gelebt haben . Weil kein Brot da war und ein Schinken frisch angeschnitten wurde. Hätte man Reste davon in seinem Magen gefunden, hätte das den Verdacht bestätigt 🤔
Ohhh du hast recht !
@@LuciaLeona das hat mich seit dem anhören gestern einfach nicht losgelassen dieser Gedanke 🙈😄
Ich bin im Sommer dort gewesen, in Hinterkaifeck. Habe mir die Gedenkstätte angeschaut und die Umgebung, mir versucht vorzustellen wie es damals gewesen ist. Wie weit die anderen Orte weg gewesen sind. Die Atmosphäre dort war schon sehr bewegend.
Ich war auch da,auch auf dem Friedhof im Ort
Bayern ist einfach "natural born weird"!!
Du und summsi seid der knaller.... Ick liebe deine liebenswürdige Art und Weise 👌💯👌und danke für deine krassen fählle... Deine Stimme ist einfach nur entspannend 🙌
Hey Lucia, ich finde du hast den Fall super zusammengefasst. Ich hab das Buch gelesen, wirklich krass. Hast du top hingekriegt.👍🏻👏🏻
Hey Lucia! Ich bin so dankbar dafür auf dich gestoßen zu sein! Bei jedem video ist mein Tag gerettet! ❤
Hallo Lucia, vielen Dank für deine tollen Videos und immer interessante Fälle :D
Ich geh derzeit durch ne schwere Phase aber immer wenn ich sehe das du wieder da bist freue ich mich. Vielen Dank
Wir haben im Unterricht „nur eine Frau“ gesehen. Bitte bitte mach über sie unbedingt ein Video weil mir der Fall/Film auch sehr sehr nahe ging.
Superrr hab mich eben soooo gefreut..als ich eben sah das du ein neues Video hochgeladen hast..
Danke
Ich war dort schon mal ... also da wo früher der Hof stand, heute ist dort ja nur noch Feld und Wiese.... ein sehr sehr komisches Erlebnis, als würde der Körper spüren dass hier etwas schreckliches passiert ist. (kann natürlich auch die Psyche sein) es gibt mittlerweile auch Führungen....
Danke schön für Deine Erzählungen und Deine kostbare Zeit 💖👍
Heyyy Lucia,
Danke für den Fall es ist einer meiner "Lieblings" Fälle ❤
Ich finde Deine Videos sehr gut und Du hast eine sehr angenehme Stimme! Den Fall kenne ich schon, ich bin immer wieder geschockt!
Meiner Meinung nach ist es am Wahrscheinlichsten, dass es Lorenz Schlittenbauer war.
Das ergibt in mehreren Punkten durchaus Sinn:
1. Als Nachbar war er bestimmt öfter auf dem Hof. Daher wäre es nicht ungewöhnlich, dass der Hund ihn nicht angebellt hätte - er kennt ihn ja.
2. Als Bauer wäre es nur logisch, dass er weiß, wie man sich um die Tiere kümmern muss.
3. Als Motiv könnte Enttäuschung, Wut und Rache herhalten. Enttäuschung darüber, dass Viktoria immer wieder zu Andreas "zurückkehrte", obwohl sie längst wegen Blutschande verurteilt. Wut darüber, dass Joseph vielleicht doch nicht sein Kind war, sondern das von Andreas. Rache an dem Mann, der ihm das Zusammensein mit Viktoria unmöglich gemacht hat.
4. Dass aus Rücksichtnahme auf noch lebende Verwandte der Name nicht genannt wird, ergibt auch Sinn. Schlittenbauer hat bestimmt noch Enkel oder Urenkel, die vielleicht noch nahe dem Tatort leben.
Andreas Gruber als Täter halte ich eher für ausgeschlossen. Klar, er war ein Vergewaltiger, aber mir fehlt der Grund, warum er plötzlich ausrasten und alle umbringen sollte.
Es ergibt dann aber keinen Sinn warum er dann Viktoria erwürgen und voller Hass töten sollte und warum der Mord an den Vater von der so gemacht würde als wäre es auch ein Unfall gewesen oder warum war dann das kleine Mädchen halbnackt? Warum hat er dann alle getötet vor allem die kleinen? Verstehst du was ich meine zumal macht es doch dann keinen Sinn das er dann noch im Haus war und die Kalender Blätter abgerissen hat
@@mariopetrov4713 Das mit den Kalenderblättern ergibt Sinn, wenn er vorgeben wollte, dass sie zu dem Zeitpunkt noch lebten und von sich selbst abzulenken.
Zu Victoria und den Würgemalen: Würgen ist eine sehr persönliche Angelegenheit, wenn man jemanden umbringen will. Es ergibt schon Sinn, vor allem wenn Wut im Spiel war.
Zu dem Mord an Andreas Gruber: Es wurde nie bewiesen, dass es wie ein Unfall aussehen sollte.
Und dass das Mädchen halbnackt war, stimmt auch nicht so ganz. Sie hatte ihr Nachthemd an. Das kann leicht verrutscht sein, als sie sich vor Schmerzen gewunden hat.
Ich habe schon viele Podcasts zu dem Thema gehört - deutsche und englischsprachige - und wenn ich die Informationen zusammennehme, ergibt eigentlich nur Lorenz Schlittenbauer Sinn, auch wenn sich das nie endgültig beweisen lässt.
@@walkingdeadfanst4763 also ich weiß ja nicht hätte der dann nicht andere Sachen machen müssen zu der damaligen Zeit ich meine allein nur Kalenderblättern abzureißen reicht doch nicht aus zumal hätte er dann nicht eigentlich anderes auf brutalster Art und Weise töten müssen ich meine er war ja der Hauptgrund weshalb Victoria nix mit den haben wollte
@@mariopetrov4713 Ich bin zu der Überzeugung gelangt, dass Menschen so ziemlich alles tun würden, sei es aus verletzten Gefühlen, Hass, etc. Und die Forendik war 1922 noch nicht weit. Da war nicht viel erforderlich, um Beweise zu vernichten bzw. falsche Spuren zu legen.
@@walkingdeadfanst4763 ja schon Mark ja sein aber erklärt ja immer noch nicht warum er Viktoria so erwürgt hat anstatt ihren Vater das triggert mich das man es nicht weiß den wenn man logisch nach denken würde würde man ja eher den der dafür verantwortlich ist weshalb man nicht mit der Person zusammen sein kann mit der man will ja so dermaßen hassen
Hallo liebe Lucia, Danke für dieses wieder mal tolle Video. Du bist einfach so herzlich und du verbesserst jedes Mal meine Laune, wenn ich dich sehe
Bin super krank, mit geht es furchtbar und bin den ganzen Tag am Netflix schauen. Und dann kommt ein Video von dir und mein Tag ist gerettet, ich freu mich so 🎉😂❤
Ich schaue deine Storys so gerne und gebe dir ein Kompliment 💓 Du bist so süß und präsentierst das so gut
Hey Lucia,
Ich lieeeebe deine Videos, vor allem bei dem Wetter momentan, wo man kaum noch raus will wegen der Kälte, dann ist es einfach perfekt deine True crime Videos zu gucken :)
Als einen Videovorschlag, ich würde gerne mal den Fall von Beatrix Hemmerle, da dieser in der Umgebung passiert ist. Habe den gestern bei uns nochmal in der Zeitung gelesen, fand das sehr spannend und mysteriös. Und nochmal danke für deine Arbeit die du immer in deine Videos steckst :)
ja, diesen Fall würde ich auch gerne mal hören :)
Du bist die Beste Lucia
das beste am Abend, danke ❤🎉
Hallo Lucia,
Gestern hab ich noch dran gedacht "Hinterkaifeck"wäre auch mal spannend...u.heute👍👍👍
Es gibt dazu auch eine Verfilmung"Tannöd"(Netflix)
Ich finde sie sehr gut. Allerdings geht es da nicht um ein Verhältnis, sondern Vergewaltigung. Alle sind schmutzig von der Arbeit oder aus Geiz!?
Ja,geizig waren die Grubers u.eher Außenstehende.
Hinterkaifeck fasziniert heute noch die Menschen, der Hof wurde abgerissen, es gibt eine Art Gedenkstein dort.
Danke für einen geretteten Abend 🥰
Es ist der Fall der mich zu True Crime gebracht Damals abends auf Super RTL ne Doku gesehen und jetzt hier :) macht mich happy
Moin :) Ich liebeee deine Mord am Mittwoch Folgen! Ich wollte mal fragen, ob du schonmal den Fall zum Schachbrett-Mörder aus Russland gemacht hast? Ich finde den Fall sehr interessant und das wäre vielleicht ja auch etwas für deinen Kanal hier :)
Viele Liebe Grüße an Dich und deine Fliegen-Mitbewohnerin! :D
Oh ja den Schachbrett Mörder kenne ich auch. Das würde mich auch interessieren :)
Du hast eine so schöne Stimmfarbe und deine Storys sind 👍
Endlich 😍
Auf den Fall hab ich schon gewartet, seit ich deinen Kanal für mich entdeckt habe!
Dankeschön!
Ich habe nur auf Spotify gehört und ich wusste nicht das du so schön bist 😯 und kranker fall gut erklärt danke für diesen Fall
Wann Lucia's Mitbewohner zu sehen ist:
3:00 erster Auftritt
3:21 erste Vorstellung
Hahahaha
Hallo Lucia. Ich finde es so toll , daß du von Hinterkaifek erzählst. Gruß Andrea.
Hallo Lucia, ich habe jetzt so gut wie alle deiner Videos gesehen/ gehört. Ich habe mich nie so wirklich an True Crime Geschichten gewagt, da es eben wahre und grausame Geschichte sind und ich Respekt davor habe was das emotional mit mir machen könnte. Allerdings ist es ein tägliches Ritual geworden
deine Videos, teilweise als Podcast, zu hören während ich mein Haus aufräume und putze. Immer wieder fällt mir auf, wenn ich True Crime Videos von anderen TH-camrn sehe/höre, dass es mir schwer fällt diesen zu folgen,
am Ball zu bleiben und nichts zu verpassen. Das ist anstrengend. Du erzählst die Geschichten in, für jeden verständlichen Worten, mit der richtigen Betonung und im perfekten Tempo.
Ich weiss dass auch dich bestimmte Fälle an die eigene emotionale Grenze bringt dennoch habe ich einen True Crime Fall Wunsch da ich diesen sehr Interessant finde aber gleichzeitig auch Respekt davor habe. Ich finde auch keine Videos über den Fall die vergleichbar mit dem Niveau deiner Videos sind. Es geht um den Fall Fred und Rose West aus UK. Über ein Video von dir würde ich mehr als freuen. Ich wünsche dir und deinen Liebsten viel Glück und Gesundheit für‘s neue Jahr. Liebe Grüsse von Sassi 🙋🏻♀️
Zur Fliege:
Ich hatte dieses Jahr Grillen ("Heimchen") im Haus. Die erste und hartnäckigste nannte ich irgendwann "Horst"... hat das Zirpen zwar auch nicht leiser gemacht, aber irgendwie war es dadurch besser auszuhalten...
Ich bewundere immer deine Reschere und danke dir vielmals für dieses schöne neue und tolle Video !❤❤
Hey Lucia ♡
Ich würde mir den Fall von Sarah Heinrich wünschen.
Es gibt fast nichts dazu, weil der Täter zu Lebzeiten alle Videos gestriked hat.
Mittlerweile ist er tot.
Alles liebe an dich! ♡
Kannst du mal eine Folge über den Fall von Kyle Plush machen? Ich habe das Thema gesehen und es kling sehr spannend
Hallo Lucia,
Ich finde deine Videos wirklich gut und hab mir jetzt voller Neugier diesen Fall angehört und war gespannt, ob ich von dir evtl. noch etwas höre, was ich noch nicht kannte.
Hinterkaifeck ist gar nicht so weit weg von mir, noch dazu kenne ich den ein oder anderen Nachfahren der Grubers. Leider weiß von denen auch niemand, was damals genau passiert ist, bzw. wer der Täter war.
Bei deiner Zusammenfassung fiel mir auf, dass du eine (meiner Meinung nach) ziemlich wichtige Theorie ausgelassen hast. Und zwar die politisch motivierte.
Leider weiß ich hier auch nicht alle Teile, da ich mich eigentlich nur oberflächlich mit dem ganzen befasst habe. Allerdings gibt es wohl ein Buch, in welchem damals div. Verstecke, die als Waffenlager dienten, notiert wurden und Hinterkaifeck diente wohl als solches. Die Grubers haben wohl viel Geld dafür bekommen, dass sie die Waffen bei sich versteckten. Eigentlich hätten diese vernichtet werden sollen (weil der Krieg ja zu Ende war) und mit Hilfe der Verstecke sollte dies verhindert werden. Irgendwann wollten Grubers wohl die ganze Sache anzeigen und um das zu verhindern, wurden diese kaltblütigen Morde begangen. Das würde auch erklären, dass es dem Mörder egal war, ob er Kinder tötet, oder eben auch noch tagelang in aller Ruhe dort auf dem Hof, neben den Leichen lebt, usw..
Ich finde es furchtbar, dass niemand (außer der Polizei) weiß, wer der Täter am Ende tatsächlich war, verstehe es jedoch sehr gut, dass die Nachfahren geschützt werden müssen.
Bis auf diese fehlende Theorie, fand ich den Fall wirklich super vorgetragen von dir! Freue mich auch schon riesig auf den nächsten...
VG Melanie
Meine Schwiegereltern wohnen nur 2km entfernt vom Ort des Geschehens.
Ist schon ab und zu ein bisschen ein komisches Gefühl so nah, an so einem Ort zu sein.
🤣🤣🤣🤣die Fliege macht das Bad 😂😂du bist unnormal süß 😂
Mysteriöse Geschichte. Vielen Dank für Deine Mühe.
Wenn der Tod von Andreas Gruber wirklich ein Unfall war, ist das DIE Definition von Karma...
Also ich finde den Fall sehr sehr spannend und mysteriös.
PS. Du bist sooooo hübsch und machst sofort gute Laune
Hey Lucia,
Könntest du mal den Fall von Tristan Brühbach machen kleiner Tipp es gab zwar schon mehrere Verdächtige aber es wird noch keiner gefunden der der Täter ist, aber der Fall ist so fies dass es wichtig ist ihn zu besprechen 😗😙😚😘🥰😍🤩🥳🤗
Ich stell mir gerade vor wie lucia die Fliege fängt. HAHAHAHAHHAHA
oke Spaß bei Seite, ich liebe ihre videos 💕
Danke sehr gut und spannend erzählt. Ich hab ein Buch gelesen über diesen Fall. Ich hab mir damals gedacht der Nachbar könnt es gewesen sein. Wie auch sonst hats mir 👍 gefallen
Dafür feiere ich dich! Vielen Dank liebe Lucia einHISTORISCHER Fall! Danke Dir♥♥♥
Die Sommersprossen stehen dir❤
Danke fürs Video😮
Lucia ich bin so HAPPY dass du wieder ein neues Video gepostet hast. You made my day. Hab dich lieb, fühl dich ganz ganz doll gedrückt 🫶🏻🥰
Ich liebe deinen Humor, am Anfang des Videos mit der fliege hat mich raus gehauen 😂
Erstmal danke für deinen content, ich bin sehr froh, dich gefunden zu haben :)
Ich bin letztens auf den Fall Claire Miller gestoßen und fänds mega interessant, wenn du dazu ein Video drehen würdest
Ich weiß nicht ob du den schon auf dem Kanal hast, aber mich interessiert Jack the Ripper sehr
So ein krasser grausamer Fall, es hört sich so heftig an. Zwar etwas kompliziert aber auch spannend!
Meine Lieblingsdoku im True Crime Bereich ist die, von Kurt Werner Wiechmann.
Die ist so krass. Der Bruder hat die Leiche seiner Schwester gefunden und das Jahre später.
Würde mich freuen diese mal von dir zu hören 😊
Ja das wäre mit deiner emphatischer Art zu erzählen wunderbar..
Hey! Mega spannender Fall. Vielen Dank dafür (klingt irgendwie makaber 🙈)!
Ich liebe deine Videos habe alle geguckt ❤❤
Hey Lucia, ich höre meistens den Podcast auf Spotify und will vorab sagen, ich bereits mit 5 Sternen bewertet habe und ich den Podcast meeeggaaa finde aber kann es sein das du diese Folge rausgenommen hast? Mach weiter so ❤❤❤
Ich würde mich über Kochvideos sehr freuen 🙂 Ich liebe das Kochen und freue mich über schöne Fleischgerichte
Ich kannte diesen Fall zwar schon, aber es hat mir sehr gefallen, Dich diesen nochmal zu besprechen. Dieser Fall ist wirklich sehr heftig und auch ich glaube, dass er das sogenannte " Familien- Oberhaupt " dieses selber gemacht hat. Er hat in der Vergangenheit ja auf nichts und niemanden Rücksicht genommen und hatte auch keinen Respekt vor dem Leben. Er hat professionell getötet und wahrscheinlich einen " Unfall" gehabt, bei dem er umgekommen ist. Ja das Karma kann manchmal zuschlagen...
Die logische Konsequenz.für die wiedergeborene Seele von Gomez Addams.....
Das mit der Fliege fühl ich. Hatte vor nem Monat ne Maus. Sie hieß dann Cherry :)