Как конус пробовал использовать 8 литровые металиское ведро без дна , только в таблице отнимаете 1,7- 2 см от шкалы . Погрешность не большая но класс подвижности совпадает.
Надо было миксеристу заехать за угол налить воды разбодяжить вернуться назад и впарить как заново загруженный.и ты бы в ладоши от радости хлопал что ты такой пиздатый что миксер вернул. Таких умников учат нараз.
На заводе изначально недоливают воду от нормы чтобы гдето на дороге не разлить. Если такой умный где твои формы для заливки кубиков чтобы в лабораторию сдать? Услышал слово ПОДВИЖНОСТЬ!!!!!
@@benzokley3291 Не в обиду, но ваши взгляды устарели Очень сильно на 1950- 60года . Сейчас существуют пластификаторы класса п 7. Но все пластификаторы подорожали,Почти все производятся или завозится сырьё с заграницы. Для примера в Крыму пластификаторы на подвижность стоили от 170 до 500 рублей, сейчас же от 400 до 1 тысячи рублей , за куб .Ещё все цементы разные , помол разный и к примеру шлаковый имеет хорошую усадку . Песок тоже имеет значение. Так что там масса ньюансов , особенно когда работаешь на дядю не хочется платить из своего кармана.
@@benzokley3291 Для удешевления стоимости добавлять вместо цемента могут ,золу улоса ,шлаки , кварцевый песок, известь , Минеральные добавки,активированные или не активированые. Доломит , сухие смолы, гидравлические известь ИТП ИТП !!,. Это все все равно выходит дешевле чем пластификаторы которые нынче тоже достать у нас в Крыму очень тяжило.
Дима! Заказывай подвижность п5 и всегда оператору говори, что бетон на плиту перекрытия, приёмка бетона будет с забивкой кубиков, и проси сертификат качества. Таких требований они боятся и везут нормальный бетон. А так, молодец, что нахер их послал.
Если нормального бетона на узле нет то его и не привезут. Какие бы требования не были. Если песок и гравий с глиной например. Если известь в место цемента используют
Вот молодчина ты! Нравится, что: 1) вовремя увидел и остановил 2) принял правильное решение, хотя и не простое 3) держишься оптимистом 4) поделился таким опытом (!) (Кто-то для контента только успех показывает) Есть чему поучиться у тебя 👍 Всегда желаю удачи и жду новое видео 🤝 спасибо, Дим
Спасибо что показал все моменты и правильность заказа бетона. Очень правильно, что развернул. Не стесняйся показывать контакты и название этой шарашки - чтоб там не заказывали другие.
@@truzwe11 во первых я вам честно скажу,мир не идеален. Во вторых на заводе бетон делают из песка который как правило храниться в кучах под открытым небом а так же и щебень. Идёт дождь или стоит жара и у материалов всегда разная влажность которая влияет на подвижность . Так же влияет на подвижность какая погода стоит во время транспортировки а так же время затраченное на транспортировку от загрузки до клиента. Каждая минута уменьшает подвижность. Так же влияет состояние самой бочки миксера в которой как правило есть шуба из старого наросшего бетона которая впитывает влагу как губка. Оператору изготавливающему бетон очень сложно учесть все факторы и он просто заливает воды по нормам ГОСТа. При доставке малая часть воды просто испаряется в атмосферу, впитывается в шубу бочки и по факту лучше чуть не долить воды чем перелить потому что из густого всегда быстро можно сделать жидкое, из жилого густое не получится:) У миксеров всегда имеется вода для промывки и в количестве примерно один кубометр. Ее как правило и используют для разжижения бетона. Автор ролика тупанул и ему стыдно в этом признаться
@@truzwe11 ведро воды на куб никак не испортит бетон а лишь упростит укладку, тем более что через час она испариться и обязательно придётся ещё и поливать этот же бетон
@@bdabdabdabda7109 Ага, и заказывать надо в полнолуние и чтоб разгружали девственницы во время спаривания гиббонов на правом берегу реки, а то поллитра воды испарится пока везет. Своим клиентам впаривай, здесь люди не один фундамент залили и даже есть кто СНиПы знает. В каком состоянии бочки это проблема производителя.
Заставили Дмитрия материться! Бессовестные люди! Молодец что не поддался! Отличный урок для всех нас. Дмитрий тебе желаем что бы в следующий раз все получалось и привезли то что надо!
Мы когда строились сразу все обговорили с бетонным заводом , с каждого миксера брали пробу после отдавали на экспертизу , и в данном случае все было соответствующей марке. Если бы мы это не делали и не предупредили бетонный завод то нам поставили бы 100% гавно
Да на заводе вряд ли будут специально косячить. Скорее всего человеческий фактор - оператор забыл какую ни будь кнопку нажать и не отгрузил без добавок. Нормальный завод - это сотни кубов бетона в день. Косячат посредники в основном
@@sprofxx Вам нужен бетон, что Вы делаете. И поиске браузера пишете - купить бетон. Поисковик выкидывает Вам 20-50 предложений типа - бетон по самым выгодным ценам или бетонный завод города Пупкин. Естественно ни на какой сайт бетонного завода Вы не попали а попали на сайт посредника. По телефону договариваетесь сколько и какого бетона Вам нужно. И тут варианты. 1 вариант честный посредник владелец бетоновоза - привезет Вам нужный бетон с реального завода со своей прибылью от транспортировки. 2 вариант - редиска. Привезет Вам бетон более низкого качества и меньшего объема да еще и водой разбодяжит. Основные признаки такого посредника - контактный сотовый телефон, на сайте Вы ни найдёте ни контактов ни банковских реквизитов организации, ни привезут они и бух документы с реального завода т.к. прочитавши их Вы сильно огорчитесь.
@@sprofxx посредник это посредник. У него нет ни завода, нет машин, у него есть только телефонный номер и реклама. Звонишь ему -хочу м300 п4, могёте?! - Да, конечно есть и могём, дешевле чем у всех!!! А после того как ты положил трубку, он сам звонит на завод подельнику, и заказывает м150 п2, потом звонит заказывает машины по дешевке. По пути его еще и разбавят водой. Конечно экспертиза ПОТОМ покажет. Но судится тебе уже будет не с кем.
Дмитрий!, правильно Все сделал, я прораб по малоэтажки, в МО тут пока такое не встречал, и услышал в видео что заливаешь 250й на ленту, если так то я бы рекомендовал чуть переплатить взять 350й, объясню тем что судя по тому что тебе сейчас привезли, и в след раз тоже могут привезти что-то такое же и даже если разбавят водой в тихоря (по пути к тебе), то в любом случае при заказе 350го ты получишь 250й, а брать 250 и ждать от него 250 рисковое занятие, тем более для себя. п.с. я для клиентов если в проекте пишется 300й всегда беру 350й, и то честно не уверен что на выходе, жаль никто не просил отлить форму чтобы сдать на анализ, может сам сделаю для себя... еще настоятельно рекомендую когда делаешь заказ с завода, сначала приезжай к ним, как "технолог с умным видом" и сообщай что у Вас работает технадзор, который отливает квадраты для последующей тестировки на прочностные характеристики в лаборатории + бери сопроводительную документацию, и везде в том числе и оператору это проговаривай каждый раз это, их это в тонусе держит.
Компания не плохая, только сытся и глухая к просьбам заказчиков бетона! Всё время пытаются впарить людям на халяву. Дмитрий молодец, что не повёлся на их дешёвый трёп.
@@xer001 какая доля вы о чем. Сколько можно украсть с миксера полкуба, куб??? Кому это продать сиюминуту?? Это же не кирпичи и не рубероид это через час схватиться!!! Куда и какой крюк нужно сделать миксеру если сейчас каждая машина ездит по ГЛОНАСС. Сколько можно выручить денег если продать это за полцены??? Триста рублей??? Если водитель все же слил бетон он бы добавил воды и смесь была бы жидкой но она была густая. Вы хоть иногда думаете своей тупой башкой когда что то пишите ???
Здесь на вид П2 если я правильно понял. Водила конечно хитрожопый. Добавив что то в бетон вне завода бетон автоматически будет не "гарантийный" то есть марка испорчена заказчиком. Более того у него 99% в миксере меньше бетона, чем было заказано, водой увеличивают обьем чтобы казалось что приехало сколько заказано. Воду добавлять можно (и нужно) для обеспечения повышения подвижности но вся добавленная вода должна компенсироваться дополнительным цементом для сохранения марки бетонной смеси. А пластификаторы на самом деле можно вообще не использовать просто тогда расход цемента будет колоссальным тк воды придется лить много и цемента сыпать тоже очень много. Пластификатор в первую очередь был придуман именно для экономии цемента. Пластификатор сам по себе нисколько не увеличивает прочность бетона, пластификатор лишь способствует снижению количества воды в нем для обеспечения необходимой подвижности, а чем меньше лишней воды (которая есть всегда, так как идеальное ВЦ это полусухое состояние) тем выше марка. Поэтому пластификатор нужен. Но нужен он в строго определенном производителем пластификатора количестве, а не когда его льют вместо воды - это тоже огромная ошибка, и она тоже снизит марку бетона. Любой пластификатор это ПАВ, которых не должно быть в бетоне лишних. А самое веселое во всем этом что даже если бы вы приняли бетон и залили кубик - он никакой силы иметь не будет, так как залит он будет обязательно с нарушениями и не в сертифицированную форму, проштыкован несертифицированно несертифицированной арматуркой, и выдержан не в сертифицированных условиях. Конус проверки подвижности сертифицированный у вас тоже вряд ли имеется. Вам сильно повезло что миксер уехал на завод. Очень тщательно нужно выбирать производителя бетона.
Привет Дмитрий! Был в похожей ситуации в прошлом году. Тоже выставил опалубку, армокаркас, помошников позвал и миксер прибыл с таким же батоном, и водила говорил, тоже самое. Переступив через себя и в хлам разругались с деспечером, отправил машину обратно с батоном. Заказал у другого заказчика и все обговорив заранее, залил многострадальный фундамент нормальным батоном, кокой заказывал. Если все будут рвачей наказывать, то надеюсь поубавится некачественных фундаментов.
У нас в поселке одному залили - на заводе не добавили цемент голимый щебенка и песок. Благо документы на бетон были - за счет завода демонтировали и монтировали по новой
Это даже не подвижность смеси П3, это что-то около П2. 1. Причина может быть в том, что миксер слишком долго ехал до объекта. Может быть в миксере оставался бетон с предыдущей заливки - на РБУ добавили еще смеси и привезли выгружаться такой микс. 2. Мелкие РБУ боятся отгружать бетон подвижностью П4, П5 из-а опасений что бетон расслоится. Неправильное добавление пластификаторов может привести к этому. Поэтому вместо П4 всем грузят П3. А может быть наоборот добавили пластификатор типа РС200 - он сразу хорошо разжижает смесь с нормальным ВЦ, но бетон набирает прочность в течении нескольких часов. Если такую смесь передержать - она будет выглядеть примерно так же. Так что совсем необязательно, что на РБУ нахалтурили и загрузили г..но могут быть разные причины. В любом случае принимать такую смесь для ленты не стоит. З.Ы. Опалубка мягко говоря слабо укреплена: На видео видно что когда на нее оперли лоток - даже от него она согнулась.
Дмитрий молодец! Не дал на себе нажиться - барыгам, и показал всю свою интеллигентность- минимум возмущения- я бы на его месте благим матом очень долго объяснял торгашам кто они и что я о них думаю, а Дима сдержанно прошел всю эту ситуацию- молодец!
Знакомая ситуация. Мне недавно на заливку лестницы привезли П4 вместо заказанного П2. Пасха, других вариантов не было. Закинули туда 4 мешка цемента, ведер 15 песка. Лили с перекурами, ибо все равно жидковато было. Простой и цемент за их счет, сами себя наказали
Досадная ситуация, но вернули вы этот бетон правильно! Ибо - нефиг! Совсем приборзели некоторые дельцы-барыги... Думаю, что все наладится и бетон в новой серии будет таким, каким он должен быть. Здоровья тебе, Дмитрий, и успехов! Спасибо за выпуск! Персику - огромный привет!
Вчера заливал армопояс,бетон был прям супер.4600 р куб Энгельс. Дмитрий рекомендую вдоль шнурки пройтись МАРКЕРОМ ,шнурка сместится метка останется,я так сделал не пожалел.
Моё почтение,Дмитрий! Всё правильно сделал! Самое обидное что это их навряд ли чему-то научит-так и будут впаривать на "удачу и авось".Всегда с уважением и всегда лайк! Спасибо за очередное видео!
5 минут выяснить подвижность, это п2 ближе к п1. Регулируется не добавкой, регулируется именно водой, но тут момент в следуюющем, если вы знаете что завод рядом и машина добралась в районе часа, то смело можно добавить воды и вымешать, но есть еще вариант что он простоял в пробке 3 часа и бетон сгорел. А если увидели гальку в бетоне то это не вариант, брать такой бетон нельзя, должен быть щебень с гранями в 5 - 20
Тоже заливал осенью , через лотки пару штук колотил сам . Просил привести п4. То же замаялись по лоткам протаскивать его . Водителя спрашиваю говорит п3. Заказывал п4 . По документам п4.
Дмитрий лучше часть залить с миксера, а остальное слить в корыто и развести бетон тачками. И опалубка цела будет и спешки ни какой. Сколько не пробовал таким методом заливать как вы, ни к чему хорошему не приводила,
Правильное и ответственное решение, Дмитрий! В этом случае даже мата мало! С таким ответственным подходом, у Вас все получится лучше, чем запланировано! Приняли возврат - пусть платят штрафные санкции. Закон о защите прав потребителей в действии. Надеюсь, производитель учтёт ошибки. Этот "недобетон" с Вами не приняли почти 150 тыс человек. Паспорт качества требуйте при следующей приёмке партии. Будем знать кого за Вас на вилы поднимать (не дай Бог, конечно). Качество бетона при действующих методиках проведения экспертизы можно определить спустя десятилетия. Бетон не деньги. Утекая с лотка оседает на года. Качество в этом случае первостепенно. Берегите себя!💪🤝
Дмитрий, Вы молодец! Вовремя, можно сказать, сориентировались, проявили необходимую техническую грамотность и оперативно приняли решение, а это весьма похвально! Ведь, по всему выходит, что все, кто занимался поставкой бетона, были осведомлены о его категории, но решили маль-маля нажиться "на лохе", а получилось нарваться на профи (здесь уж, как в очень выгодной лотерее "фифти-фифти")! Ну, и конечно стоит им предъявить неисполнение договора и стрести с этих бетонщиков неустойку (в среднем 2% в сутки от суммы) P.s. на будущее стоит предусмотреть отбор пробы с миксера, чтобы исключить возможное "мошенство" (надеюсь, как производить такой отбор Вам известно)!
Хорошо, что у нас есть правильная компания в Туле и нет таких проблем вообще, единственное, что бывает почти всегда, когда большая заливка - миксеров устанешь ждать иной раз, особенно плохо когда бетононасос простаивает, но зато у компании свои миксеры. Если нет возможности заказать в правильной компании, при заказе надо всегда требовать полный пакет документов на поставляемый бетон и сразу предупредить менеджера завода, что заказчик будет заливать кубики, которые поедут в лабораторию. ЛИТЬ ВОДУ НЕЛЬЗЯ. А те умнейшие люди в комментариях, которые говорят, что можно, влажность песка, шуба в миксере и прочее, они просто из тех кто - "Мы всегда так строим"
Поддерживаю. Очень хочется чтобы подобным "коекакерам" по жизни тоже попадались такие как они автослесаря недокручивающие гайки, комуналищики, врачи и т.д.
Строю своими силами уже второй дом и скажу одно - обмануть пытаются везде и даже те, кого давно знаешь.... Бетон - это ваще лотерея, что в миксере и как замесили, узнается только потом.... Разбираться через суды и экспертизы будет только 1 из 100 клиентов. Автор молодец...!!!
Всё правильно сделал , я также развернул 18 кубов бетона когда узнал что на фундамент моя строительная организация заказала марку М100 повезло что меня отпустили с работы на заливку фундамента посмотреть и водитель миксера подсказал что привез, говорит " а я думал приехал садовые дорожки заливать а тут такое "
Дмитрий Николаевич, доброго здравия! Мое почтение Вам за то, что люди увидели своими глазами как нужно поступать в подобной ситуациию. Вы просто молдчина не дали себя обмануть, а главное избавились от непредвиденных неприятностей. Исправить будет невозможно, столько трудов и средств коту под хвост. Ведь строится основа здания - ФУНДАМЕТ. Рисковать нельзя, здесь все должно быть надежно под контролем, и качественные материалы и исполнение работы. Желаю терпения, сил, успехов! Все у Вас получится.
Кароч, спойлер-хотели налюбить с маркой и подвижностью. Миксер уехал, Дмитрий остался. Конец. Кстати они могли бахнуть в этот же бетон воды и привезти, как новую партию с нужной подвижностью
Странно что так не сделали. Видимо водила не оптыный, не знал, что подвижность "на глаз" определяли, испугался, засуетился. А так бы разбавили, и сказали что пластификатор добавили - профит.
ну да, а номер машины и водителя Дима не запомнил)) это по другому делается - эта машина бодяжется и уезжает на другой объект, а новая к Диме, если вариантов с другим объектом нет, то скорее всего есть формы для блоков ФБС туда сольют, а блоки потом продадут
@@Ihor_Semenenko это у Димы надо спросить, я бы сказал не норм) На самом деле есть подозрение, что у оператора было куда этот бетон отправить поэтому он быстро сдался, на бетонных заводах заранее бетон к определенному времени заказывается. Еще есть подозрение, что случай для их редкий, канистру с копеечным С3 куда дешевле возить, чем груженный миксер туда-сюда катать
@@alexeymirniy Скорее всего просто выдернули машину с другого заказа, чтоб не перестраивать рецептуру, потом и забрали сразу же. Ну и вариант, что водилы сами поменялись -я бы не откидывал, такое сам видел, что -ой просто. "Ну все прямо поехали, а мне на право страшно было, я за компанрию со всеми поехал." Да что говорить, было что чужую смесь себе забрали, а выянили только на следующее утро, что то не нам было - хорошо что смесь одинаковая была )))
Дмитрию респект и уважение, все правильно сделал, что вернул бетон на завод. Может быть в следующий раз "горе" Операторы бетонного завода извлекут урок, что так делать нельзя.
С поставщиками бетона всегда косяки: то не та марка, то объем меньше, то не во время, то водила ворует часть бетона, а недостающий объем доливает водой. В организациях обычно кубики заливают, чтоб потом проверить фактическую марку бетона, частникам сложнее это проконтролировать.
@@Олег-х2д2е зачем? У меня были такие ситуации , когда почасовая насос стоит и люди сидят на зарядке . плате . Он думает , что через пол часа ему заменят ? Сомневаюсь . залил фундамент и на нём стоит только половина строения , а другая часть не нагружена и всё ок . можно , конечно думать , что пластификатора добавят и он потечёт . наивно просто.они воды добавят и вернут . И кто сказал чего там не хватает? В том бетоне
Дмитрий в след раз закажите бетононасос, он с дороги подаст вам в самый дальний угол без проблем, я бы не стал на этом экономить, а здоровья вы оставите после этих манипуляций с лопатами огого! а так правильно что развернули и кто в комментах пишет водой разбавить и норм - однозначно не правы, разбавлять строго запрещено!
Димон, чтобы быть правильным в определении подвижности смеси есть вполне стандартная процедура - осадка конуса. Берешь любой конус хоть дорожный, засыпаешь смесь, вибрируешь, переворачиваешь, поднимаешь и смотришь сколько осела смесь. Это значение и есть определение подвижности смеси. Оператору, директору и губернатору говоришь - осадка конуса 10 см - какое нахрен здесь п4. И все .. тебя уважают на улице и зовут в крёстные отцы. А в твоем этом бетоне просто пластификатора не добавили.
Любой конус? Вы наверное, из тех, кто такой бетьн готовит - давай насыпим что есть, скажем что М250 П4. Конус имеет стандартные рахзмеры, как его заполнять тоже есть методика - четкая . Да и комплект состоит из конуса, листа и штыковки. Так что про лбой конус вы зря пишите.
@@Ihor_Semenenko А Вы очевидно докторскую защитили в бетонном университете и всегда с собой носите штыковку? Я предложил автору примерный способ (и он рабочий) и не писал что он 100 процентов укажет на необходимые параметры. Но раз Вы здесь, то не стесняйтесь - поделитесь СНИП секретами.
@@ri4i нет, всего лишь магистерскую. Но есть методика - таам важен угол конуса, его высота, и площадь опирание. Если не выполнить эти требования - вы не получите верного значения осадки конуса. Ваше предложение хуже, тього что автор рощика применил - он визуально убедился в низкой подвижности смеси. Т.е.е что проверить можно - и это точно не не П4, а использовать подурные средства, еще и цифрами оперировать при этом - это выставить себя дураком.
@@alexeymirniy Вы же видели в нарезке у автора бетон с бетоносасоса. Представьте его в в форме конуса и то что приехало в мешалке. П4 в конусе будет как лизун в Ghostbusters. Не было в мешалке п4 и п3 подавно. А смысл моего сообщения был подтвердить отсутствие необходимой быстрым способом и сообщить об этом по телефону. Именно такой аргумент и принимается за весомый. И уже если сомнения, то завод приезжает и делает утвержденным ГОСТОМ инструментами. Но я вас уверяю, после слов осадка конуса, 99 процентов просто извинятся потому что поймут - клиент не лох.
Разница в подвижности бетона П3 и П4 Достигается водоцементным соотношением в П4 цемента больше на 80кг, чем в П3! И пожалуйста берите щебень гранитный!
Накладную и счет фактуру на бетон Дмитрий всегда бери. Проверить его марку через 2 месяца если что не так за счет завода демонтаж и новый монтаж. Да и когда привозят без документов - левак 70%. На нормальном заводе бетоновозы - MAN, SKANIA. Когда приходит такая раздолбаная халабуда (странно как он еще сам сюда доехал) сразу задаёшься вопросом - это с завода ли пришел бетон?
Зря вы про транспорт. БСу конечно имеет свой автопарк, но вторая половина это частники которые работают на завод по доставке. Сканы, маны - обычно от 10 кубов и выше, и зачем их гнать частникам когда надо 2-4 куба? Там более в большинстве случаев подъездные пути стисненные..
@@aka_boriskin4328 Ну не знаю. Тоже стройка сейчас. Я на участок завез за 2 дня 40 кубов отсева щебенки разной и ЩПС. С хозяином карьера разговорились он мне очень популярно объяснил как у него перекупы отгружают материал с карьера со своей выгодой и в ущерб клиентам. Только напрямую или транспортом компании со всеми доками или самому присутствовать на погрузке это мой принцип и он меня ни разу не подводил.
Заливали раз, сверху на бетоне стала выступать вода, ручьём стекать. Приехал технолог, говорит: "мы нормальный бетон отправляем, это водители мутят ". Потом говорит: "привезёшь бетон густой вы его разбавлять начинаете чтобы разравнивать ". Следующую машину привезли густо, видимо в отместку, замучались его тянуть. Печально что бетон забракованный автором поедет кому-то другому. И разбавлять его будут не дшя подвижности, а чтобы не встал окончательно. Там уже с маркой печаль в квадрате.
@@шристианвуд-ю4п ну допустим слить не сможет хотя не представляю какую можно пломбу на лоток поставить ГЛОНАСС у нас стоит на всех миксерах но ничто не помешает водителю долить воды по дороге и как вы сможете определить это тоже не понимаю. Обычно водителю так и говоришь подъезжать будешь посмотри может водички добавить надо. Потому что в жару и на дальние расстояния хер ты угадаешь по воде. Бывает грузишь на какую нибудь заливку скажем кубов 150 все идет нормально тут раз цемент с нового привода пошел и все на заводе он визуально такой же ( бетон) а приезжает уже густой на объект и как тут угадать? Поэтому немного разбавить ничего страшного.
Это был бы неплохой сюжет для интеграции рекламы производителей бетона в следующей серии) Дима ругается! Я в шоке! А если серьёзно, то спасибо за урок!
Это хорошо, что Дима строит для себя и подкованный в вопросах строительства. Я не думаю, что если б с таким столкнулись нанятые строители, они стали бы заморачиваться
Дмитрий здравствуйте вы очень грамотно строител. Уже 5 лет наблюдаю ваше робота можете короткие ролик просто про заливка бетон 43 минут я незаю. Извините Короткие без лишних я думаю ваше подписчиков давным давно 1 миллион должно быть
В последнее время все бетонщики пытаются втюхать не то, что заказываешь. Но в основном, в основном, это не соответствие заказанного и тем более оплаченого объема! Даже если бы залили то по объему не соответствовало,. А вот добавили бы воды то в аккурат объем и соответсвовал. За такую цену куба еще и наё... Людей. Совести совсем нет. Барыги
В таких случаях подвижность можно увеличить только путем ввода пластификатора С-3 как минимум,но не водой! В частном порядке у нас в стране конечно бардак при покупке товарного бетона,по факту с водителем завод даёт паспорт на бетон,это даёт гарантию если что-то пойдёт не так
а как предполагается потом снимать клинья опорные с опалубки фундамента? ЭППС прикручен к деревяхам изнутри через широкие шайбы. придется рвать по живому и ломать эппс
по моему надуманная ситуация, я строил свой дом фундамент 33куба бетона, через насос, 7 кубов на пол в гараже через латок, перекрытие 10 кубов через насос, два армапояса(один через насос, второй вручную), фундамент под баню 9кубов через насос и никаких проблем нет, приезжает машина и по месту уже регулирует количество воды, при этом видно что пластификатор добавлен и на видео видно, что пластификатор есть, добавил чуть воды перемешал постоял и начал заливать, бетон же нельзя сделать нужной пластичности из пол ведра воды, где надо ведро, только пластификатором не регулируется же.
Первый человек кто смог вернуть бетон жулью еще и так спокойно без эмоций-видимо водила не всю совесть оставил.. А у нас вот ары в подмосковье возят, русских мало( сосед вон тоже 500р сэкономил с м3. Такую же шляпу привезли посредники. Так там концерт был из трех действий😂 С арой в главное роли злодея-гангстера. Обещали соседа в этот же бетон закатать если не примет и на крыльцо все слить пока менты не приехали😂 Водила уезжать не хотел кое как отправили с миром. Теперь вон ждет когда завод отгрузит Т.к в отличие от посредников там очередь неделями. вот и ответ почему все у них берут(
@@simonsimon3579 еду с водителем на новый объект, он говорит - я тормозну, а ты залезь на кормушку и посмотри бетон, если что воды добавь, я добавил воды, подъезжаем на объект и тут нас встречает начучастка и говорит - я эту машину не приму, я видел как твой пассажир воду в бочку лил, и номер машины записал))) пришлось вернуться на завод перебить накладные и поехать на другой объект))
@@simonsimon3579 На самом деле это все очень редкие случаи, но раз в год и палка стреляет. В данном случае будь у водителя миксера канистра с С3, то можно было бы без потери прочности сделать бетон подвижнее. Из рекомендаций для дачного строительства не советую заказывать в жаркую погоду, с завода уедет хороший, а приедет как в этом видео или как вариант нальют побольше воды "в дорогу" и снизят водоцементное отношение. Но Дима правильно поступил, что машину завернул, у него марка впритык и пластификатором по хорошему нужно уметь бодяжить, лучше перестраховаться за свои же деньги
Мой канал в "ДЗЕН" dzen.ru/id/5f5648272bf8ae1b72eac549
Как конус пробовал использовать 8 литровые металиское ведро без дна , только в таблице отнимаете 1,7- 2 см от шкалы . Погрешность не большая но класс подвижности совпадает.
Надо было миксеристу заехать за угол налить воды разбодяжить вернуться назад и впарить как заново загруженный.и ты бы в ладоши от радости хлопал что ты такой пиздатый что миксер вернул. Таких умников учат нараз.
На заводе изначально недоливают воду от нормы чтобы гдето на дороге не разлить. Если такой умный где твои формы для заливки кубиков чтобы в лабораторию сдать? Услышал слово ПОДВИЖНОСТЬ!!!!!
@@benzokley3291 Не в обиду, но ваши взгляды устарели Очень сильно на 1950- 60года . Сейчас существуют пластификаторы класса п 7. Но все пластификаторы подорожали,Почти все производятся или завозится сырьё с заграницы. Для примера в Крыму пластификаторы на подвижность стоили от 170 до 500 рублей, сейчас же от 400 до 1 тысячи рублей , за куб .Ещё все цементы разные , помол разный и к примеру шлаковый имеет хорошую усадку . Песок тоже имеет значение. Так что там масса ньюансов , особенно когда работаешь на дядю не хочется платить из своего кармана.
@@benzokley3291 Для удешевления стоимости добавлять вместо цемента могут ,золу улоса ,шлаки , кварцевый песок, известь , Минеральные добавки,активированные или не активированые. Доломит , сухие смолы, гидравлические известь ИТП ИТП !!,. Это все все равно выходит дешевле чем пластификаторы которые нынче тоже достать у нас в Крыму очень тяжило.
Да,тут самый жуткий интеллигент будет матом крыть!!!Пока все не начнут вот так заворачивать халтурщиков,так и будет бардак!
Да это всегда так
Дима! Заказывай подвижность п5 и всегда оператору говори, что бетон на плиту перекрытия, приёмка бетона будет с забивкой кубиков, и проси сертификат качества. Таких требований они боятся и везут нормальный бетон. А так, молодец, что нахер их послал.
Всё верно! Так халтурщиков
Всем похуй,,напечатаем хош сертификат, хочешь водительское удостоверение, это не проблема,,, только это
ничего не, качественный бетон давайте
А почему п5, вы уверены? Очень интересно?
И что докажут кубики в случае возникновения спорной ситуации, и главное как?
Если нормального бетона на узле нет то его и не привезут. Какие бы требования не были. Если песок и гравий с глиной например. Если известь в место цемента используют
Всё правильно Дмитрий что назад отправили. У нас привыкли всё через опу делать, учить этих барыг нужно.
разбавят водой и привезут снова этот же бетон
Досадно, но главное принято грамотное решение с холодной головой! Дмитрий 👍всё как всегда на высшем уровне!!!
Вот молодчина ты! Нравится, что:
1) вовремя увидел и остановил
2) принял правильное решение, хотя и не простое
3) держишься оптимистом
4) поделился таким опытом (!) (Кто-то для контента только успех показывает)
Есть чему поучиться у тебя 👍
Всегда желаю удачи и жду новое видео 🤝 спасибо, Дим
Спасибо что показал все моменты и правильность заказа бетона.
Очень правильно, что развернул.
Не стесняйся показывать контакты и название этой шарашки - чтоб там не заказывали другие.
Чушь собачья, автор тупанул и ему стыдно в этом признаться
@@bdabdabdabda7109 в чем он тупанул? Или разбавление водой не ухудшает марку бетона?)
@@truzwe11 во первых я вам честно скажу,мир не идеален. Во вторых на заводе бетон делают из песка который как правило храниться в кучах под открытым небом а так же и щебень. Идёт дождь или стоит жара и у материалов всегда разная влажность которая влияет на подвижность . Так же влияет на подвижность какая погода стоит во время транспортировки а так же время затраченное на транспортировку от загрузки до клиента. Каждая минута уменьшает подвижность. Так же влияет состояние самой бочки миксера в которой как правило есть шуба из старого наросшего бетона которая впитывает влагу как губка. Оператору изготавливающему бетон очень сложно учесть все факторы и он просто заливает воды по нормам ГОСТа. При доставке малая часть воды просто испаряется в атмосферу, впитывается в шубу бочки и по факту лучше чуть не долить воды чем перелить потому что из густого всегда быстро можно сделать жидкое, из жилого густое не получится:) У миксеров всегда имеется вода для промывки и в количестве примерно один кубометр. Ее как правило и используют для разжижения бетона. Автор ролика тупанул и ему стыдно в этом признаться
@@truzwe11 ведро воды на куб никак не испортит бетон а лишь упростит укладку, тем более что через час она испариться и обязательно придётся ещё и поливать этот же бетон
@@bdabdabdabda7109 Ага, и заказывать надо в полнолуние и чтоб разгружали девственницы во время спаривания гиббонов на правом берегу реки, а то поллитра воды испарится пока везет. Своим клиентам впаривай, здесь люди не один фундамент залили и даже есть кто СНиПы знает. В каком состоянии бочки это проблема производителя.
Заставили Дмитрия материться! Бессовестные люди! Молодец что не поддался! Отличный урок для всех нас. Дмитрий тебе желаем что бы в следующий раз все получалось и привезли то что надо!
Боюсь в след. Раз ещё что то придумают
Заранее водой разбавят и скажут, что всё чётко
Мы когда строились сразу все обговорили с бетонным заводом , с каждого миксера брали пробу после отдавали на экспертизу , и в данном случае все было соответствующей марке. Если бы мы это не делали и не предупредили бетонный завод то нам поставили бы 100% гавно
Да на заводе вряд ли будут специально косячить. Скорее всего человеческий фактор - оператор забыл какую ни будь кнопку нажать и не отгрузил без добавок. Нормальный завод - это сотни кубов бетона в день. Косячат посредники в основном
@@user-qu2oi4oq8f а кто такие посредники, они что едут вагонами на заводе наливают бетон, а потом сидят по миксерам расфасовывают?
@@sprofxx Вам нужен бетон, что Вы делаете. И поиске браузера пишете - купить бетон. Поисковик выкидывает Вам 20-50 предложений типа - бетон по самым выгодным ценам или бетонный завод города Пупкин. Естественно ни на какой сайт бетонного завода Вы не попали а попали на сайт посредника. По телефону договариваетесь сколько и какого бетона Вам нужно. И тут варианты. 1 вариант честный посредник владелец бетоновоза - привезет Вам нужный бетон с реального завода со своей прибылью от транспортировки. 2 вариант - редиска. Привезет Вам бетон более низкого качества и меньшего объема да еще и водой разбодяжит. Основные признаки такого посредника - контактный сотовый телефон, на сайте Вы ни найдёте ни контактов ни банковских реквизитов организации, ни привезут они и бух документы с реального завода т.к. прочитавши их Вы сильно огорчитесь.
@@sprofxx посредник это посредник. У него нет ни завода, нет машин, у него есть только телефонный номер и реклама.
Звонишь ему -хочу м300 п4, могёте?! - Да, конечно есть и могём, дешевле чем у всех!!!
А после того как ты положил трубку, он сам звонит на завод подельнику, и заказывает м150 п2, потом звонит заказывает машины по дешевке. По пути его еще и разбавят водой. Конечно экспертиза ПОТОМ покажет. Но судится тебе уже будет не с кем.
❤❤1
Дмитрий!, правильно Все сделал, я прораб по малоэтажки, в МО тут пока такое не встречал, и услышал в видео что заливаешь 250й на ленту, если так то я бы рекомендовал чуть переплатить взять 350й, объясню тем что судя по тому что тебе сейчас привезли, и в след раз тоже могут привезти что-то такое же и даже если разбавят водой в тихоря (по пути к тебе), то в любом случае при заказе 350го ты получишь 250й, а брать 250 и ждать от него 250 рисковое занятие, тем более для себя. п.с. я для клиентов если в проекте пишется 300й всегда беру 350й, и то честно не уверен что на выходе, жаль никто не просил отлить форму чтобы сдать на анализ, может сам сделаю для себя...
еще настоятельно рекомендую когда делаешь заказ с завода, сначала приезжай к ним, как "технолог с умным видом" и сообщай что у Вас работает технадзор, который отливает квадраты для последующей тестировки на прочностные характеристики в лаборатории + бери сопроводительную документацию, и везде в том числе и оператору это проговаривай каждый раз это, их это в тонусе держит.
Компания не плохая, только сытся и глухая к просьбам заказчиков бетона! Всё время пытаются впарить людям на халяву. Дмитрий молодец, что не повёлся на их дешёвый трёп.
Водитель мог воды по дороге налить. Тогда бы Вы не определили, что марка бетона уже упала. Так что Вам даже повезло, что водитель честным оказался.
Реально автор затупил, просто добавь воды и будет тебе счастье.
Может ему сказали долить пол куба, но забыл)
@@bdabdabdabda7109 Не будет счастья. Добавлять воду в бетон на строительной площадке ЗАПРЕЩЕНО.
Водитель не в доле был поэтому нечего не знал
@@xer001 какая доля вы о чем. Сколько можно украсть с миксера полкуба, куб??? Кому это продать сиюминуту?? Это же не кирпичи и не рубероид это через час схватиться!!! Куда и какой крюк нужно сделать миксеру если сейчас каждая машина ездит по ГЛОНАСС. Сколько можно выручить денег если продать это за полцены??? Триста рублей??? Если водитель все же слил бетон он бы добавил воды и смесь была бы жидкой но она была густая. Вы хоть иногда думаете своей тупой башкой когда что то пишите ???
Поучительная история, спасибо. Восхищаюсь Вашей твердости!
Настроение испортилось после просмотра😢. Благодаря вашим видео мы учимся. Огромное спасибо. Вам терпение и здоровья! Все будет отлично!
Здесь на вид П2 если я правильно понял. Водила конечно хитрожопый. Добавив что то в бетон вне завода бетон автоматически будет не "гарантийный" то есть марка испорчена заказчиком. Более того у него 99% в миксере меньше бетона, чем было заказано, водой увеличивают обьем чтобы казалось что приехало сколько заказано. Воду добавлять можно (и нужно) для обеспечения повышения подвижности но вся добавленная вода должна компенсироваться дополнительным цементом для сохранения марки бетонной смеси. А пластификаторы на самом деле можно вообще не использовать просто тогда расход цемента будет колоссальным тк воды придется лить много и цемента сыпать тоже очень много. Пластификатор в первую очередь был придуман именно для экономии цемента. Пластификатор сам по себе нисколько не увеличивает прочность бетона, пластификатор лишь способствует снижению количества воды в нем для обеспечения необходимой подвижности, а чем меньше лишней воды (которая есть всегда, так как идеальное ВЦ это полусухое состояние) тем выше марка. Поэтому пластификатор нужен. Но нужен он в строго определенном производителем пластификатора количестве, а не когда его льют вместо воды - это тоже огромная ошибка, и она тоже снизит марку бетона. Любой пластификатор это ПАВ, которых не должно быть в бетоне лишних. А самое веселое во всем этом что даже если бы вы приняли бетон и залили кубик - он никакой силы иметь не будет, так как залит он будет обязательно с нарушениями и не в сертифицированную форму, проштыкован несертифицированно несертифицированной арматуркой, и выдержан не в сертифицированных условиях. Конус проверки подвижности сертифицированный у вас тоже вряд ли имеется. Вам сильно повезло что миксер уехал на завод. Очень тщательно нужно выбирать производителя бетона.
Привет Дмитрий! Был в похожей ситуации в прошлом году. Тоже выставил опалубку, армокаркас, помошников позвал и миксер прибыл с таким же батоном, и водила говорил, тоже самое. Переступив через себя и в хлам разругались с деспечером, отправил машину обратно с батоном. Заказал у другого заказчика и все обговорив заранее, залил многострадальный фундамент нормальным батоном, кокой заказывал. Если все будут рвачей наказывать, то надеюсь поубавится некачественных фундаментов.
а если заранее их предупредить, ну привезут жидкий с водой и что делать? как отличить? какое решение?
что за батон?
@@Сергей-н7х7ы бетон, очепятка)
Хорошо, что велась съемка, видно и понятно всем, какой это был бетон.Наука для многих, кто не понимает какой должен быть бетон для фундамента.
У нас в поселке одному залили - на заводе не добавили цемент голимый щебенка и песок. Благо документы на бетон были - за счет завода демонтировали и монтировали по новой
А нервов и времени сколько потрачено... Эх
Ну наконец-то я увидел настоящую стройку))) с матьками ивсем вытекающим)))
😄😄😄✌👍
Ага, а то разведи тут интеллигенцию.
«смотреть противно» (с) Ералаш
Молодец!
Хорошо когда понимаешь, что тебе надо!!!!
Это даже не подвижность смеси П3, это что-то около П2.
1. Причина может быть в том, что миксер слишком долго ехал до объекта. Может быть в миксере оставался бетон с предыдущей заливки - на РБУ добавили еще смеси и привезли выгружаться такой микс.
2. Мелкие РБУ боятся отгружать бетон подвижностью П4, П5 из-а опасений что бетон расслоится. Неправильное добавление пластификаторов может привести к этому. Поэтому вместо П4 всем грузят П3.
А может быть наоборот добавили пластификатор типа РС200 - он сразу хорошо разжижает смесь с нормальным ВЦ, но бетон набирает прочность в течении нескольких часов. Если такую смесь передержать - она будет выглядеть примерно так же.
Так что совсем необязательно, что на РБУ нахалтурили и загрузили г..но могут быть разные причины. В любом случае принимать такую смесь для ленты не стоит.
З.Ы. Опалубка мягко говоря слабо укреплена: На видео видно что когда на нее оперли лоток - даже от него она согнулась.
если кто не знал то у водилы должны быть документы подтверждающие какой бетон он привез,неблагодарите))
Дмитрий молодец! Не дал на себе нажиться - барыгам, и показал всю свою интеллигентность- минимум возмущения- я бы на его месте благим матом очень долго объяснял торгашам кто они и что я о них думаю, а Дима сдержанно прошел всю эту ситуацию- молодец!
...и уехал миксер на следующий адрес попытать счастье сбагрить вчерашнюю не кондицию :)
Знакомая ситуация. Мне недавно на заливку лестницы привезли П4 вместо заказанного П2. Пасха, других вариантов не было. Закинули туда 4 мешка цемента, ведер 15 песка. Лили с перекурами, ибо все равно жидковато было. Простой и цемент за их счет, сами себя наказали
Молодец, все правильно сделал 👍🏻💪
Досадная ситуация, но вернули вы этот бетон правильно! Ибо - нефиг!
Совсем приборзели некоторые дельцы-барыги...
Думаю, что все наладится и бетон в новой серии будет таким, каким он должен быть.
Здоровья тебе, Дмитрий, и успехов! Спасибо за выпуск!
Персику - огромный привет!
Ты лучший, за справедливость нужно стоять... спасибо за работу друг.!
Димон приветствую! Всё правильно сделал платиш сумму сколько говорят свои кровные,а тут ещё и на....ть хотят👍
Спасибо за науку Дима! Как говориться на чужих ошибках...сколько съэкономил людям денег!
Приветствую, наконец я услышал от тебя язык строителя. Красава что отправил, возьму на заметку твою уверенность по принятию бетона.
Вчера заливал армопояс,бетон был прям супер.4600 р куб Энгельс. Дмитрий рекомендую вдоль шнурки пройтись МАРКЕРОМ ,шнурка сместится метка останется,я так сделал не пожалел.
Мнеб такие цены, Архангельская обл. 9к куб.
Моё почтение,Дмитрий! Всё правильно сделал! Самое обидное что это их навряд ли чему-то научит-так и будут впаривать на "удачу и авось".Всегда с уважением и всегда лайк! Спасибо за очередное видео!
Дяденька получает удовольствие от процесса "сам руками"
Полностью поддерживаю!
Возвращать неликвиды до тех пор, пока не начнут поставлять то, что заявлено!👍👍👍👍
Печалька Дима! вот как нашего брата обувают, да сейчас такое практикуется везде! Удачи тебе, терпения и скорейшей заливки твоего фундамента!
5 минут выяснить подвижность, это п2 ближе к п1. Регулируется не добавкой, регулируется именно водой, но тут момент в следуюющем, если вы знаете что завод рядом и машина добралась в районе часа, то смело можно добавить воды и вымешать, но есть еще вариант что он простоял в пробке 3 часа и бетон сгорел. А если увидели гальку в бетоне то это не вариант, брать такой бетон нельзя, должен быть щебень с гранями в 5 - 20
Да, Дмитрий все правильно делаешь это познавательно, молодец
Тоже заливал осенью , через лотки пару штук колотил сам . Просил привести п4. То же замаялись по лоткам протаскивать его . Водителя спрашиваю говорит п3. Заказывал п4 . По документам п4.
Молодец что не дал себя об@#&ть и рассказал людям что к чему.
Удачи в дальнейшей стройке!
Сейчас везде один обман, за всеми и везде нужно четко следить. Молодец что отказался, правильно сделал.
Дмитрий лучше часть залить с миксера, а остальное слить в корыто и развести бетон тачками. И опалубка цела будет и спешки ни какой. Сколько не пробовал таким методом заливать как вы, ни к чему хорошему не приводила,
Здаров тезка! Ну вот, наконец-то настоящий строительный сленг на канале)
Всё чётко по факту всем так надо делать.
Дмитрий привет 👋 Достойно! 🤝 Эмоции 👍
Я при приёме бетона сообщил что буду брать пробы на экспертизу. Обе вертушки развернулись и уехали)
Какой хороший цемент не отмывается совсем🤔😁👍приветствую Дима, правильно сделал, что завернул✊👍
Правильное и ответственное решение, Дмитрий!
В этом случае даже мата мало!
С таким ответственным подходом, у Вас все получится лучше, чем запланировано!
Приняли возврат - пусть платят штрафные санкции. Закон о защите прав потребителей в действии.
Надеюсь, производитель учтёт ошибки.
Этот "недобетон" с Вами не приняли почти 150 тыс человек.
Паспорт качества требуйте при следующей приёмке партии.
Будем знать кого за Вас на вилы поднимать (не дай Бог, конечно). Качество бетона при действующих методиках проведения экспертизы можно определить спустя десятилетия. Бетон не деньги. Утекая с лотка оседает на года. Качество в этом случае первостепенно.
Берегите себя!💪🤝
Дмитрий, Вы молодец! Вовремя, можно сказать, сориентировались, проявили необходимую техническую грамотность и оперативно приняли решение, а это весьма похвально! Ведь, по всему выходит, что все, кто занимался поставкой бетона, были осведомлены о его категории, но решили маль-маля нажиться "на лохе", а получилось нарваться на профи (здесь уж, как в очень выгодной лотерее "фифти-фифти")! Ну, и конечно стоит им предъявить неисполнение договора и стрести с этих бетонщиков неустойку (в среднем 2% в сутки от суммы)
P.s. на будущее стоит предусмотреть отбор пробы с миксера, чтобы исключить возможное "мошенство" (надеюсь, как производить такой отбор Вам известно)!
расскажите как произвести такой отбор?*!?!?!?
@@sprofxx "это хто?"
договора никакого нету, все в основном налом идет. кубики пойдут лесом так как залиты в самопальную форму и будут в итоге кривые и косые))))))))
Хорошо, что у нас есть правильная компания в Туле и нет таких проблем вообще, единственное, что бывает почти всегда, когда большая заливка - миксеров устанешь ждать иной раз, особенно плохо когда бетононасос простаивает, но зато у компании свои миксеры. Если нет возможности заказать в правильной компании, при заказе надо всегда требовать полный пакет документов на поставляемый бетон и сразу предупредить менеджера завода, что заказчик будет заливать кубики, которые поедут в лабораторию. ЛИТЬ ВОДУ НЕЛЬЗЯ. А те умнейшие люди в комментариях, которые говорят, что можно, влажность песка, шуба в миксере и прочее, они просто из тех кто - "Мы всегда так строим"
Поддерживаю. Очень хочется чтобы подобным "коекакерам" по жизни тоже попадались такие как они автослесаря недокручивающие гайки, комуналищики, врачи и т.д.
Ну и совет тем кто не хочет возвращать, и будет разбавлять водой - добавляйте мешок цемент на 5 ведер воды, тем вы сохраните марочность
это будет наполовину самомесный бетон.
Строю своими силами уже второй дом и скажу одно - обмануть пытаются везде и даже те, кого давно знаешь.... Бетон - это ваще лотерея, что в миксере и как замесили, узнается только потом.... Разбираться через суды и экспертизы будет только 1 из 100 клиентов. Автор молодец...!!!
Привет Дмитрий!
Да, правильно что развернул обратно бетон.
Лайк в копилке, удачи тебе!!!
Урок всем.
💪💪🤝✌️
Всё правильно сделал , я также развернул 18 кубов бетона когда узнал что на фундамент моя строительная организация заказала марку М100 повезло что меня отпустили с работы на заливку фундамента посмотреть и водитель миксера подсказал что привез, говорит " а я думал приехал садовые дорожки заливать а тут такое "
Дмитрий Николаевич, доброго здравия!
Мое почтение Вам за то, что люди увидели своими глазами как нужно поступать в подобной ситуациию. Вы просто молдчина не дали себя обмануть, а главное избавились от непредвиденных неприятностей. Исправить будет невозможно, столько трудов и средств коту под хвост. Ведь строится основа здания - ФУНДАМЕТ. Рисковать нельзя, здесь все должно быть надежно под контролем, и качественные материалы и исполнение работы.
Желаю терпения, сил, успехов! Все у Вас получится.
Доброго. Завернул Шефер за угол , шланг с водой и получай клиент "подвижный бетон. Нужно отдельно "кубик лить для замеров
Кароч, спойлер-хотели налюбить с маркой и подвижностью. Миксер уехал, Дмитрий остался. Конец. Кстати они могли бахнуть в этот же бетон воды и привезти, как новую партию с нужной подвижностью
Странно что так не сделали. Видимо водила не оптыный, не знал, что подвижность "на глаз" определяли, испугался, засуетился. А так бы разбавили, и сказали что пластификатор добавили - профит.
ну да, а номер машины и водителя Дима не запомнил)) это по другому делается - эта машина бодяжется и уезжает на другой объект, а новая к Диме, если вариантов с другим объектом нет, то скорее всего есть формы для блоков ФБС туда сольют, а блоки потом продадут
@@alexeymirniy не, ну мужик, я поехал, там вот из ведра жижи коричневой налили, пока вернулся помешалось все - теперь норм?
@@Ihor_Semenenko это у Димы надо спросить, я бы сказал не норм) На самом деле есть подозрение, что у оператора было куда этот бетон отправить поэтому он быстро сдался, на бетонных заводах заранее бетон к определенному времени заказывается. Еще есть подозрение, что случай для их редкий, канистру с копеечным С3 куда дешевле возить, чем груженный миксер туда-сюда катать
@@alexeymirniy Скорее всего просто выдернули машину с другого заказа, чтоб не перестраивать рецептуру, потом и забрали сразу же. Ну и вариант, что водилы сами поменялись -я бы не откидывал, такое сам видел, что -ой просто. "Ну все прямо поехали, а мне на право страшно было, я за компанрию со всеми поехал." Да что говорить, было что чужую смесь себе забрали, а выянили только на следующее утро, что то не нам было - хорошо что смесь одинаковая была )))
Дмитрию респект и уважение, все правильно сделал, что вернул бетон на завод. Может быть в следующий раз "горе" Операторы бетонного завода извлекут урок, что так делать нельзя.
С поставщиками бетона всегда косяки: то не та марка, то объем меньше, то не во время, то водила ворует часть бетона, а недостающий объем доливает водой. В организациях обычно кубики заливают, чтоб потом проверить фактическую марку бетона, частникам сложнее это проконтролировать.
НЕВЕРОЯТНО поучительное видео! никогда не думал что так может быть!
Они не халтурщики,они мошенники. Молодец Дмитрий.
В чем мошенники?
@@wolf-nd9zi пересмотрите ролик.
@@Олег-х2д2е зачем? У меня были такие ситуации , когда почасовая насос стоит и люди сидят на зарядке . плате . Он думает , что через пол часа ему заменят ? Сомневаюсь . залил фундамент и на нём стоит только половина строения , а другая часть не нагружена и всё ок . можно , конечно думать , что пластификатора добавят и он потечёт . наивно просто.они воды добавят и вернут . И кто сказал чего там не хватает? В том бетоне
@@wolf-nd9zi Я тоже строил дом и что такое рбу знаю не понаслышке.
Дмитрий в след раз закажите бетононасос, он с дороги подаст вам в самый дальний угол без проблем, я бы не стал на этом экономить, а здоровья вы оставите после этих манипуляций с лопатами огого! а так правильно что развернули и кто в комментах пишет водой разбавить и норм - однозначно не правы, разбавлять строго запрещено!
Здравствуйте. Если добавили воды на объекте то бетона завод снимает с себя ответственность за бетон вот так. Вы все правильно сделали
Поддерживаю решение, уверен вы всё сделали верно!
Всё супер , то водитель просто забыл разбавить бетон водой до приезда к Дмитрию 😂😂😂
В частной застройке он один на миллион такой. Самострой берет всё. Единственный показатель цена, а гарантия качества, слова продавца
Димон, чтобы быть правильным в определении подвижности смеси есть вполне стандартная процедура - осадка конуса. Берешь любой конус хоть дорожный, засыпаешь смесь, вибрируешь, переворачиваешь, поднимаешь и смотришь сколько осела смесь. Это значение и есть определение подвижности смеси. Оператору, директору и губернатору говоришь - осадка конуса 10 см - какое нахрен здесь п4. И все .. тебя уважают на улице и зовут в крёстные отцы. А в твоем этом бетоне просто пластификатора не добавили.
Любой конус? Вы наверное, из тех, кто такой бетьн готовит - давай насыпим что есть, скажем что М250 П4.
Конус имеет стандартные рахзмеры, как его заполнять тоже есть методика - четкая . Да и комплект состоит из конуса, листа и штыковки. Так что про лбой конус вы зря пишите.
@@Ihor_Semenenko А Вы очевидно докторскую защитили в бетонном университете и всегда с собой носите штыковку? Я предложил автору примерный способ (и он рабочий) и не писал что он 100 процентов укажет на необходимые параметры. Но раз Вы здесь, то не стесняйтесь - поделитесь СНИП секретами.
@@ri4i тут дело в том, что у П3 и П4 разница в осадке небольшая, и как выше писали нужен ни какой-то конус, а специальный иначе смысла мерить нет
@@ri4i нет, всего лишь магистерскую. Но есть методика - таам важен угол конуса, его высота, и площадь опирание. Если не выполнить эти требования - вы не получите верного значения осадки конуса. Ваше предложение хуже, тього что автор рощика применил - он визуально убедился в низкой подвижности смеси. Т.е.е что проверить можно - и это точно не не П4, а использовать подурные средства, еще и цифрами оперировать при этом - это выставить себя дураком.
@@alexeymirniy Вы же видели в нарезке у автора бетон с бетоносасоса. Представьте его в в форме конуса и то что приехало в мешалке. П4 в конусе будет как лизун в Ghostbusters. Не было в мешалке п4 и п3 подавно. А смысл моего сообщения был подтвердить отсутствие необходимой быстрым способом и сообщить об этом по телефону. Именно такой аргумент и принимается за весомый. И уже если сомнения, то завод приезжает и делает утвержденным ГОСТОМ инструментами. Но я вас уверяю, после слов осадка конуса, 99 процентов просто извинятся потому что поймут - клиент не лох.
Красавчик! Бывает зальют нужную подвижность, по долго доставляют и по факту приходит уже п2
Ожидал, что разбавят его за "углом" и вернутся с жидким. =))
Привет!
К такому же выводу пришли когда он уехал. По этому решили что дел с ними больше не будет
А разве это не будет заметно?
Молодец Дмитрий, отказался от густого заливка цемента. 👍👏👌🤜🤛✊💪🤝
Разница в подвижности бетона П3 и П4 Достигается водоцементным соотношением в П4 цемента больше на 80кг, чем в П3!
И пожалуйста берите щебень гранитный!
Привет!
С гранитным щебнем в нашем регионе цена космос
@@DmitriiKoblikov Дмитрий, в субботу заливаюсь надеюсь не Бери-бетон?)
Зачем здесь гранит? Разница в цене огромная. Вы перекрытия заливаете с пролетом 10 метров?
@@aka_boriskin4328у нас бетон на граните и гравии одинаков по цене
@@ilyaprogrammistprogrammist берибетон машины все с наклейками, все нормально привозят
Спасибо за Ваши видосы. Благодаря им слежу за своей стройкой. И на каждом углу, косяк
Дмитрий я думаю ты правильное решение принял тут лучше не спешить
Накладную и счет фактуру на бетон Дмитрий всегда бери. Проверить его марку через 2 месяца если что не так за счет завода демонтаж и новый монтаж. Да и когда привозят без документов - левак 70%. На нормальном заводе бетоновозы - MAN, SKANIA. Когда приходит такая раздолбаная халабуда (странно как он еще сам сюда доехал) сразу задаёшься вопросом - это с завода ли пришел бетон?
Зря вы про транспорт. БСу конечно имеет свой автопарк, но вторая половина это частники которые работают на завод по доставке. Сканы, маны - обычно от 10 кубов и выше, и зачем их гнать частникам когда надо 2-4 куба? Там более в большинстве случаев подъездные пути стисненные..
@@aka_boriskin4328 Ну не знаю. Тоже стройка сейчас. Я на участок завез за 2 дня 40 кубов отсева щебенки разной и ЩПС. С хозяином карьера разговорились он мне очень популярно объяснил как у него перекупы отгружают материал с карьера со своей выгодой и в ущерб клиентам. Только напрямую или транспортом компании со всеми доками или самому присутствовать на погрузке это мой принцип и он меня ни разу не подводил.
Первую свою хату когда строили месили бетон вручную лопатами в тазу. Эх хватало здоровья! ) Потом купили грушу
Вообще респект, четко, ясно и по делу отстоял свою позицию! Так и надо, спасибо за чужой опыт, теперь в такой ситуации буду знать как действовать🙂
Заливали раз, сверху на бетоне стала выступать вода, ручьём стекать. Приехал технолог, говорит: "мы нормальный бетон отправляем, это водители мутят ". Потом говорит: "привезёшь бетон густой вы его разбавлять начинаете чтобы разравнивать ". Следующую машину привезли густо, видимо в отместку, замучались его тянуть.
Печально что бетон забракованный автором поедет кому-то другому. И разбавлять его будут не дшя подвижности, а чтобы не встал окончательно. Там уже с маркой печаль в квадрате.
Вот это да, действительно нужны стойкие нервы, чтобы отказаться от заливки.
Дмитрий, можете сказать, где заказывали? Чтобы так же не встрять...
@@шристианвуд-ю4п толку то, всё тот же водитель может для более оперативной разгрузки водички по дороге на площадку долить.
@@шристианвуд-ю4п че они пломбируют не подскажете очень интересно ни разу не слышал о таком
@@шристианвуд-ю4п ну допустим слить не сможет хотя не представляю какую можно пломбу на лоток поставить ГЛОНАСС у нас стоит на всех миксерах но ничто не помешает водителю долить воды по дороге и как вы сможете определить это тоже не понимаю. Обычно водителю так и говоришь подъезжать будешь посмотри может водички добавить надо. Потому что в жару и на дальние расстояния хер ты угадаешь по воде. Бывает грузишь на какую нибудь заливку скажем кубов 150 все идет нормально тут раз цемент с нового привода пошел и все на заводе он визуально такой же ( бетон) а приезжает уже густой на объект и как тут угадать? Поэтому немного разбавить ничего страшного.
@@ЕвгенийИванов-ъ5уработаешь на бетонзаводе?
Молодчина земляк! 👍
На следующую попытку приглашай ещё пару рабочих рук, маслать бетон по опалубке довольно тяжёлая физически задача.
Это был бы неплохой сюжет для интеграции рекламы производителей бетона в следующей серии) Дима ругается! Я в шоке! А если серьёзно, то спасибо за урок!
Самое, что обидно, они сечас этот бетон водо разбавят и продадут другому строителю, по то же цене и под той же маркой! Везде обман блин
Это хорошо, что Дима строит для себя и подкованный в вопросах строительства. Я не думаю, что если б с таким столкнулись нанятые строители, они стали бы заморачиваться
Дмитрий здравствуйте вы очень грамотно строител. Уже 5 лет наблюдаю ваше робота можете короткие ролик просто про заливка бетон 43 минут я незаю. Извините Короткие без лишних я думаю ваше подписчиков давным давно 1 миллион должно быть
Дмитрий стал настоящим строителем, убеждаюсь после каждого его слова)
В последнее время все бетонщики пытаются втюхать не то, что заказываешь. Но в основном, в основном, это не соответствие заказанного и тем более оплаченого объема! Даже если бы залили то по объему не соответствовало,. А вот добавили бы воды то в аккурат объем и соответсвовал. За такую цену куба еще и наё... Людей. Совести совсем нет. Барыги
А не поленился бы воды залить еще на загрузке, так и обьем бы совпал, и пластичность похожая на правду оказалась и хрен бы заказчик что заподозрил)
Дружище, когда мощным чем то работаешь с удлиннителя - полностью размытывай всегда его. Греется, может погореть. Не фатально, но печально.
Рыжий бригадир прям внимательно все проверяет, старается.
Ты прав на 100%. Клиент всегда прав. Нихера себе, за мои же деньги мне пытаются впарить дерьмо. Нифига.
Может это знак что нужно ещё подготовить к заливке столбы под продолжение забора?
Представил изумлённое лицо менеджера по ту сторону провода: «Пластификаторы?»
Самоучитель:как купить воду по цене бетона😁😁😁
В таких случаях подвижность можно увеличить только путем ввода пластификатора С-3 как минимум,но не водой! В частном порядке у нас в стране конечно бардак при покупке товарного бетона,по факту с водителем завод даёт паспорт на бетон,это даёт гарантию если что-то пойдёт не так
а как предполагается потом снимать клинья опорные с опалубки фундамента? ЭППС прикручен к деревяхам изнутри через широкие шайбы. придется рвать по живому и ломать эппс
по моему надуманная ситуация, я строил свой дом фундамент 33куба бетона, через насос, 7 кубов на пол в гараже через латок, перекрытие 10 кубов через насос, два армапояса(один через насос, второй вручную), фундамент под баню 9кубов через насос и никаких проблем нет, приезжает машина и по месту уже регулирует количество воды, при этом видно что пластификатор добавлен и на видео видно, что пластификатор есть, добавил чуть воды перемешал постоял и начал заливать, бетон же нельзя сделать нужной пластичности из пол ведра воды, где надо ведро, только пластификатором не регулируется же.
В вашем регионе нет случаем миксера, который на месте мешает бетон, на любой вкус и цвет заказчика?
Не знаю как у Вас у нас такой агрегат стоить 50к в день аренда. Дорого. Мешать бетон - на это есть специально обученные люди из ближнего зарубежья.
Мише привет😊 так и знала что это будет он в помощниках)))
Первый человек кто смог вернуть бетон жулью еще и так спокойно без эмоций-видимо водила не всю совесть оставил.. А у нас вот ары в подмосковье возят, русских мало( сосед вон тоже 500р сэкономил с м3. Такую же шляпу привезли посредники. Так там концерт был из трех действий😂 С арой в главное роли злодея-гангстера. Обещали соседа в этот же бетон закатать если не примет и на крыльцо все слить пока менты не приехали😂 Водила уезжать не хотел кое как отправили с миром. Теперь вон ждет когда завод отгрузит Т.к в отличие от посредников там очередь неделями. вот и ответ почему все у них берут(
Блин! У нас в России как всегда все через жопу. Терпения тебе Дима! С прошедшим Праздником!
Работал в студенческие годы лаборантом на бетонном заводе, столько приколов с этим бетоном было)))
Расскажи пару-тройку приколов с бетоном
@@simonsimon3579 еду с водителем на новый объект, он говорит - я тормозну, а ты залезь на кормушку и посмотри бетон, если что воды добавь, я добавил воды, подъезжаем на объект и тут нас встречает начучастка и говорит - я эту машину не приму, я видел как твой пассажир воду в бочку лил, и номер машины записал))) пришлось вернуться на завод перебить накладные и поехать на другой объект))
@@simonsimon3579 одного водителя у меня три раза с бетоном возвращали, только с жидким, он со мной даже подраться хотел))
@@alexeymirniy
Спасибо повеселил.
Может раскроешь секрет как заказчику с бетоном не обмануться?
Минимизировать риски так сказать.
@@simonsimon3579 На самом деле это все очень редкие случаи, но раз в год и палка стреляет. В данном случае будь у водителя миксера канистра с С3, то можно было бы без потери прочности сделать бетон подвижнее. Из рекомендаций для дачного строительства не советую заказывать в жаркую погоду, с завода уедет хороший, а приедет как в этом видео или как вариант нальют побольше воды "в дорогу" и снизят водоцементное отношение. Но Дима правильно поступил, что машину завернул, у него марка впритык и пластификатором по хорошему нужно уметь бодяжить, лучше перестраховаться за свои же деньги