創世神は旧人類が造った地球浄化装置だった説について考察【グラブル】

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  • เผยแพร่เมื่อ 17 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 90

  • @motendo64
    @motendo64 7 หลายเดือนก่อน +27

    空も星も、月も幽世も、大元を辿ると旧人類に端を発する話なんだよね
    ぱっと見は王道なファンタジーなんだけど、世界観を細かく見ていくとヒトの業をめぐる物語なのかもしれない

  • @kn-ig3ui
    @kn-ig3ui 7 หลายเดือนก่อน +44

    正直ルシオのフェイト見た時にサイゲ見直したわ。
    太陽系っていう概念出してきた段階で神≒バハムートじゃ宇宙規模で小さすぎるし、銀河系単位でも弱すぎる上に正直フェニックス(太陽)でも神と考えたらザコだろって思ってしまったからバハムートを月の民の戦略兵器(なのかな?)にして多分、寿命が尽きた惑星にナノマシン的な作用で再生させましたみたいな展開にしたのは本当に英断だと思った。
    あとはオメガウェポンやその素材がメカな事の整合性も取ってきてるし、個人的には神話としての抽象的な神としてよりかはバハムートの説得力が増すと思う。

  • @georgemetal477
    @georgemetal477 7 หลายเดือนก่อน +41

    10年前「イスタルシアってなんなんだろう(ワクワク)」
    現在「イスタルシア(涯て)ってなんなんだよ!?」

    • @名古屋在住さん
      @名古屋在住さん 7 หลายเดือนก่อน

      バハムートの再生中なヲチないかな・・??
      砕け散って2つに分かれたとあるけど、実は欠片が先に集まって、バハムートな幼生体が多数発生している、、それこそビィがたくさんいるとか

  • @カニミソ-j8n
    @カニミソ-j8n 7 หลายเดือนก่อน +21

    ぶっちゃけサイゲがコテコテのロボット・ヒーローモノがやりたいが為に作られたと思っていたロボミ周りの話がここまでグラブルの世界の根幹にかかわっている可能性があるとは思いませんでした…

    • @メガネズミ
      @メガネズミ  7 หลายเดือนก่อน +3

      最近ロボミを読み返したのですが、当時とはかなり違う印象を受けましたね。
      私もコテコテのロボット物というコンセプトで開催されたイベントだと思っていたので、今読むと驚く事ばかりです。

  • @星薇-j2d
    @星薇-j2d 7 หลายเดือนก่อน +4

    全く関係ないと思っていたそれぞれのストーリーが10周年にして根幹から全てが繋がっていくグラブルのシナリオ天才すぎる…!
    たとえ後付け設定が色々あったとしてもここまで綺麗に繋げられるとほんとに面白いので今後の展開にも期待大ですね!!

    • @メガネズミ
      @メガネズミ  7 หลายเดือนก่อน +1

      サービスが長くて整合性を取るのはかなり難しいと思うのですが、最近の展開はかなり上手いと思いますね!

  • @ハムの人-v9t
    @ハムの人-v9t 7 หลายเดือนก่อน +17

    創世神というわりには人に倒されるのも納得した。
    セラスカ等の機神もいるし作られた物に神がつくのは不思議ではないけど、なんというか最高神から手の届くお偉いさんまで堕ちてしまってなんだかなぁという気持ちもある
    ただもう一捻り二捻りぐらいありそうなんだよな・・・

  • @ああ-e3z9e
    @ああ-e3z9e 7 หลายเดือนก่อน +3

    考察できるほど頭もないから
    ストーリーとサイド読んで無くて、ずっと各バハとルシオ、ルシ、ファーさんの関係性ってなんなんだろうって思ってたから、良いなこういう動画。グラブル面白いな。

  • @砂糖あずき-l5g
    @砂糖あずき-l5g 7 หลายเดือนก่อน +38

    プロトバハムートってなんか人工物っぽい名前だと思ってたけどマジで試作品ってことなのかもしれない……

    • @shimz-ch
      @shimz-ch 7 หลายเดือนก่อน +15

      プロバハはバハ超越フェイトで分裂後の空側の神が空に何個も設置した端末が星の民に星晶獣に改造されたものみたいに語ってたはず
      空の神の端末の時点でプロバハなのか、改造後にプロバハになるのかはわからないけど、後者の場合は星の民にとっての創世神の試作品的な意味でのプロトかも

    • @たふと-o1r
      @たふと-o1r 7 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@shimz-ch バハ250フェイトの話だけど、
      空の神の分け身が星晶獣になる
      →ルリアに使われるうちに?もう唯一なる存在になってた(自我を持った?)
      →将来的に新たな空の神となる可能性もあった(だからプロト?)
      →でもその可能性パワーは空の神とビィの接続を切るのに使っちゃった
      って流れだったね
      砂15個も使うコンテンツでやらんで欲しい重要な話だった……

  • @gtblmiss
    @gtblmiss 7 หลายเดือนก่อน +4

    考察面白かったです。
    メインストーリーでネセサリアの奥の手が、神の力を得た幽世に通じるのは強すぎないか?って思ってましたけど同じ月由来の力なら納得できますね。
    預言者については、メイガスも存在を知っていたようですが、実力的にも二人がかりでメイガスを追い詰められなかったりと、戦闘力はそこまででも無いのが意外でしたが、
    今回の話でパワーバランス的には『星の民トップ層(星晶獣含む)』、『月の民』、『創世神に近い者(六竜とか)』は割と拮抗してるのかもしれないなと思いました。

  • @ぬーーん-p5u
    @ぬーーん-p5u 7 หลายเดือนก่อน +3

    ファンタジーからSFに変わるストーリー好きだ…

  • @トゥポル-e4n
    @トゥポル-e4n 7 หลายเดือนก่อน +5

    不死ころしの力を持つバハをアブラメリンが実力で2つに裂けると思えないんだよね シャレムと冒険者が関わってる気もするしバハがわざと裂かれたって推測もなるほどってなりました

  • @中禅寺咲良
    @中禅寺咲良 6 หลายเดือนก่อน +1

    特別訓練で要求されたので改めてロボミシリーズを読んできましたけど、確かに世界観の根幹に関わる話でした。 月の民のストーリーは闇が深い

  • @marie-chan-mmc
    @marie-chan-mmc 7 หลายเดือนก่อน +2

    7周年のステムンで一段落したと思われていた月がまたクローズアップされてきた…!
    前回は六竜に十天が、今回ので天司が合流して次は月と組織かな…バレンタインサンちゃんフェイトエピとサウナイベでサンちゃんとカシウスが交流してるのも伏線になりそうですね!

    • @メガネズミ
      @メガネズミ  7 หลายเดือนก่อน

      最初はそれぞれのグループで完結していた印象ですが、最近それぞれの勢力がリンクし始めてワクワクしますね!

  • @Kate-bp8xk
    @Kate-bp8xk 7 หลายเดือนก่อน +2

    モチベが下がってても、こういうストーリー考察見てるとフリーストーリーにも、もしかしたら!?っとグラブル自体を楽しめるし、フェイトエピ見るためにガチャやりたい!ってなる、無心の砂箱にも耐えれるわ…

    • @メガネズミ
      @メガネズミ  7 หลายเดือนก่อน

      そういえば私もルシフェル超越エピソードを見たくて毎日エニアド360連している時期がありました…!
      モチベーションアップに貢献できたのなら幸いです!

  • @sys559
    @sys559 7 หลายเดือนก่อน +1

    シエテは生まれつき響涯因子が濃く、それが理由で創世神の映し身から啓示を受け、使徒になったのだと思います。(9周年の演算世界で映し身の使徒と呼ばれてましたし)

  • @ラヴクラフト-n9t
    @ラヴクラフト-n9t 7 หลายเดือนก่อน +3

    幽世の住人の見た目がナイアルラトホテップ(ニャルラトホテプ「月に吠える者」)に近い見た目なのもそれに関連してなのでしょうか
    月に吠える者表記は本来は闇に吠える者でしたが、2008年にはもう出典されている様なのでもしかしたら…と思わされますね

    • @メガネズミ
      @メガネズミ  7 หลายเดือนก่อน

      月に吠える者…とても興味深いですね!幽世の見た目は言われてみると確かに…

  • @zn3889
    @zn3889 7 หลายเดือนก่อน +6

    分かりづらい創世神関係の設定が纏められていて良い動画だと思います。
    個人的に最後のシエテ周りで思ったのが、創世神と涯てに座する者の思惑も微妙に違ってしまってきているのでないかなとちょっと思いました。
    創世神は割と空の世界の存続を願っているようですが、アナザーシエテの話を見ると涯てに座する者はむしろ中断された創世を再び行いたくてシエテを送り込んだような話に見えます。
    涯てに座する者は創世神が創世を行う前に安置された分霊のようですが、その為に実際に空の世界と触れ合った創世神と違って月の民に製造された当初の思想寄りのままなのかなと。だからシエテを送り込んで空の世界をリセットしようとしてるのかなとちょっと感じました。

    • @メガネズミ
      @メガネズミ  7 หลายเดือนก่อน +1

      涯てに座する者の思惑は気になるところですよね。単純な力のバックアップなのか、創世神とは異なる考えで動いているのか…?メインクエストで判明しそうな気もするのですが、涯てに座する者の話となるとシエテの話になると思うんですよね…。それだとメインクエストで扱いにくいし、どうなるか予想が難しいですね。

  • @user-おとうふ
    @user-おとうふ 7 หลายเดือนก่อน +2

    ニーアオートマタとスムーズにコラボ出来そうな設定

  • @筋骨隆々
    @筋骨隆々 7 หลายเดือนก่อน +2

    これ見ながら古戦場やってたら極星器落ちました
    毎日見るようにします

  • @ninamaisie4456
    @ninamaisie4456 7 หลายเดือนก่อน +1

    愛情を注いだ野菜は美味しく育つから、愛情を注いで美味しく育てるプログラムが組み込まれてるのかも 12:05

  • @あなたが正しいけど
    @あなたが正しいけど 7 หลายเดือนก่อน +6

    バハが月由来なのは全く考えてなかったしすごく納得 けどスポラとバハじゃ規模感が違いすぎるし一からバハを作った訳では無いのかなと思った

    • @Shirakedori3rd
      @Shirakedori3rd 7 หลายเดือนก่อน

      あるいはバハムートは月の先住民的な存在で、今の月の民の技術が「バハムートを解析して得たもの」なのかもしれません……

  • @るいく-b7j1m
    @るいく-b7j1m 7 หลายเดือนก่อน +2

    天司イベ三部作が終わってからバラバラに続いてきた周年シナリオイベントが三部作含めて全部創生神の情報に収束して頭抱えるしかない
    メインストーリーどうなっちゃうの〜〜〜〜

  • @kuxunya_outdoor
    @kuxunya_outdoor 7 หลายเดือนก่อน +4

    書籍版のナウシカを思い出した

  • @パッキー-l1o
    @パッキー-l1o 7 หลายเดือนก่อน

    あとノインの槍も記憶媒体というか次の技術できた槍だし 槍繋がりとしてもエデンと似たようなもの感じる

  • @assabu3127
    @assabu3127 7 หลายเดือนก่อน +1

    幽世にわざとバックアップを奪わせて分裂した後自分たちを倒せるくらい空の民を強化してそのまま月もぶっ飛ばすことが望みかもしれない

  • @sonesone1684
    @sonesone1684 7 หลายเดือนก่อน +3

    月に出てくるモヤモヤの敵は、幽世の住人みたいなもんなのかな?

    • @メガネズミ
      @メガネズミ  7 หลายเดือนก่อน +1

      モヤモヤのガス状生命体の正体はまだ謎ですが、たしかに幽世の住人のように「元は人間だったものが変異したもの」という説はあり得ますね!リミゼタのフェイトエピソードでも少し出てきたので、これから明かされることに期待したいですね。

  • @jun-yv6zz
    @jun-yv6zz 7 หลายเดือนก่อน +1

    涯が月の民が用意したバックアップ装置なのだとしたら、そこに自由に接続できるシエテは月の民?

  • @神無雅
    @神無雅 7 หลายเดือนก่อน +1

    星の民がヒューマン型しか居ないのも星の神の方にドラフ、エルーン、ハーヴィンなどの記憶のメモリ(設計図)が欠けてるからなのかな?

  • @みやくも
    @みやくも 7 หลายเดือนก่อน

    最後の考察で∀ガンダムを思い浮かべましたね。

  • @地崎遼太郎
    @地崎遼太郎 7 หลายเดือนก่อน +7

    これみて一つ思ったんだけど
    なんで創世神はドラゴンぽい見た目してんの?
    ディアスポラはロボットぽい見た目してんのにね。差分化した理由が気になる。

    • @kerhermes233
      @kerhermes233 7 หลายเดือนก่อน +5

      ディアスポラはまだ未完成だから、きちんと完成してればバハっぽい見た目になった可能性もあるよ
      首もげたドラゴンみたいな見た目してるしね

    • @fuan_chang
      @fuan_chang 7 หลายเดือนก่อน +2

      上半身から首にかけてバハムート(首もげた)と似てるなーって思ってました

  • @白菜-q3u
    @白菜-q3u 7 หลายเดือนก่อน +1

    新作待ってた

  • @lowmaki8228
    @lowmaki8228 7 หลายเดือนก่อน +1

    月の民が合理主義なのは存在の在り方が旧人類のままだから、新しい命とか作った瞬間にワルダントが生まれるトリガーになるからもとからあるものだけでやっていかないといけないんじゃないかな

    • @メガネズミ
      @メガネズミ  7 หลายเดือนก่อน

      テツロウ誕生によってワルダントが現れたことを考えると、旧人類は人口を一人も増やせない可能性が高いですよね。極端な話、一人減ったら一人増やす、というような形かもしれませんね。

  • @つめきり-t2d
    @つめきり-t2d 7 หลายเดือนก่อน

    ディアスポラの語源の通り、対象となるものはルーツを同じもの(旧人類)として欲しいですね

  • @おろしだいこん-x3x
    @おろしだいこん-x3x 7 หลายเดือนก่อน +2

    フェニックスがクソ鳥から利用されて風評被害を被った可哀想な鳥になる日も近いのかも

  • @karas2268
    @karas2268 7 หลายเดือนก่อน

    5番目の説、なんか漫画版ナウシカみたいだなぁと思った…

  • @まーぼー-t9g
    @まーぼー-t9g 7 หลายเดือนก่อน +1

    本編、サイド、フェイト全部読み返したいけど膨大すぎて無理。こういう考察・まとめは助かる。

    • @カカロロトト
      @カカロロトト 7 หลายเดือนก่อน +1

      こないだの周年ライブかなんかで声優さんが今のメインストーリーについて悲観的な匂わせしてたから、メインストーリー気になるんだけど如何せん量が多すぎて手がつけられんよな

    • @メガネズミ
      @メガネズミ  7 หลายเดือนก่อน

      お役に立てたようで幸いです!

  • @TOTORO-eq6nv
    @TOTORO-eq6nv 7 หลายเดือนก่อน +2

    ワルダントのイベントってちゃんと見てないけどワルダント自身は完全に滅ぼされたんですかね?また復活する可能性は捨てきれない?

    • @Shirakedori3rd
      @Shirakedori3rd 7 หลายเดือนก่อน

      別個体あるいは同類が現れる可能性はありますね
      ワルダントも世界の理から生まれた存在ですし、一度は創世神の力に滅ぼされたとケンジが明言してるので

  • @ぬんこ-i5j
    @ぬんこ-i5j 7 หลายเดือนก่อน +2

    グラブル始めて一年と三カ月くらいになります。
    最初のころはフェイトやイベスト見ても理解が追い付かずそのうち読もう~って思ってたのをぼちぼち消化しています。
    この前のルシオのフェイトや10周年イベも「???」だったので
    改めてルシファー関連のシナリオや月が関係する周年イベ通してみてみました…が難しい!
    ただ一つ、これらを最初から考えてこのゲームリリースしてたなら天才で
    後からつじつまが合うように(伏線だったように)後付け設定でここまで続けてきたなら
    それも大天才レベルだと思わされます…。

  • @TiananmenIncident
    @TiananmenIncident 7 หลายเดือนก่อน +1

    巨神兵さん⁉︎

  • @佐藤田中-g4k
    @佐藤田中-g4k 7 หลายเดือนก่อน

    もう9年もプレイしてるから昔の記憶が曖昧なんだけど結局星の世界ってどこにあるんだっけ?

  • @パッキー-l1o
    @パッキー-l1o 7 หลายเดือนก่อน

    言われてみると ディアスポラもロボぽいし スパバハとかアルバハの素材ってユニットとか機械的なんだよね・・・・ よくあるよね昔は高度な文明で機械とか発達してたけど原始時代まで逆戻り見たいな

  • @ぬあ-s7q
    @ぬあ-s7q 7 หลายเดือนก่อน +1

    もっと秘密ありそう。神秘~。

  • @新生マッシブーン-n9p
    @新生マッシブーン-n9p 7 หลายเดือนก่อน +1

    自分の記憶違いであるかもしれないんですが、メイン130章Ep4でネセサリアが組織との連絡をしている最中にマクスウェルの名前が出てるんですよね
    それに恐らくですがマクスウェルはこの130章時点ではまだメインに出ておらず、130章が追加されたのは2019年、周年イベだと000が開催された年であることからこの辺りの時点で組織(月)と幽世の関係はこの時点で仄めかされていたのかもしれないですね

  • @遥彼方-m1r
    @遥彼方-m1r 7 หลายเดือนก่อน

    だとしても、その神を破ったのが
    フェニックス?未だに納得してない
    最終章で伏線回収希望😮

  • @yohira8356
    @yohira8356 7 หลายเดือนก่อน

    星の世界って何なんだ?地球に空の世界と星の世界両方あるの?
    リリンクで聞いた気がするけど、星の世界は地球とは別の次元にある?
    そしてこの考察のような世界観において、特異点ってどういう存在なんだ

  • @紅蓮のコラプション
    @紅蓮のコラプション 7 หลายเดือนก่อน

    前々から言ってた機神バハムートが現実味を帯びてきやがった

  • @lily-vs9zt
    @lily-vs9zt 7 หลายเดือนก่อน

    メインストーリーの解像度を上げるためのガチャキャラ取得フェイトやイベントストーリーはいいんだけど。
    ガチャキャラ取得フェイトやイベントストーリーをやってないと、メインストーリーが「???」になってほしくないなーと思う。
    余談ですが、預言者が作られたのはわかるけど、預言者から写し身のファーさん、バブさんが誕生した経緯や意味がよくわかってないので、考察をお願いしたいです。

  • @joycerei
    @joycerei 7 หลายเดือนก่อน

    じゃ、涯は何ですかか

  • @ああ-u8y6f
    @ああ-u8y6f 7 หลายเดือนก่อน

    もしかしてゼノブレイドに近い設定か?

    • @ああ-u8y6f
      @ああ-u8y6f 7 หลายเดือนก่อน

      地球と月で争ってるのはガンダムっぽくもあった。ストーリーほぼスキップしてたけど読みたくなりました

  • @gorilla_kyougaku
    @gorilla_kyougaku 7 หลายเดือนก่อน +1

    浄化装置であるならフェニックスがクソドリになるやん?

    • @assabu3127
      @assabu3127 7 หลายเดือนก่อน +3

      いやいやフェニックスからしたらこっちの事情なんて知ったこっちゃないだろ

    • @zn3889
      @zn3889 7 หลายเดือนก่อน

      フェニックスの発言や状況証拠を見ると創世神がフェニックスを利用して自分を殺させた説が合ってそうかなって思う。
      実際のところアブラメリンとか創世神の爪を使えば簡単に復活不能に出来るはずだからね。

    • @あなたが正しいけど
      @あなたが正しいけど 7 หลายเดือนก่อน +2

      フェニックスはメリン家族との約束を最大限守っただけでそれ以外の要素はしったこっちゃない

    • @zn3889
      @zn3889 7 หลายเดือนก่อน +2

      対不死能力を持つ創世神からしたらアブラメリンとか本来なら敵ではないので創世神の方がフェニックスを利用したのは間違いなさそう

  • @ナメクジペロペロ
    @ナメクジペロペロ 7 หลายเดือนก่อน

    うわーん!!

  • @user-おとうふ
    @user-おとうふ 7 หลายเดือนก่อน

    妄想と言っても、貴方ほどの人が言うなら、もう、そうなんでしょう。

  • @灰のギャリケー
    @灰のギャリケー 7 หลายเดือนก่อน

    グラブルって明らかにFFに影響受けてるしバハムートはアルテマウェポン的な存在なのかもね、そこに超発展した旧人類が干渉しておかしくなったのかも

  • @tkru2
    @tkru2 7 หลายเดือนก่อน +5

    人工物が世界のルールを捻じ曲げたりできる?
    そもそも異世界から舞い降りたと表記あったはずだから、神撃のバハムートの世界から異世界転移してきたのは確定じゃね。

    • @assabu3127
      @assabu3127 7 หลายเดือนก่อน +5

      月の技術は明らかに衰退してるからバハムートでリソースつぎ込む前は結構いろいろやれたんじゃね?

    • @zn3889
      @zn3889 7 หลายเดือนก่อน

      概念や歴史すらねじ曲げられる資源として「星晶」の存在があるけど、コレがそもそも月の民が生み出した資源なんじゃないかな。
      コレを使って造られたのが創世神…って事なんじゃないかな…多分…。
      そもそも星の世界の星晶だって星バハが作ったモノだしね。

    • @まんままんま-t4s
      @まんままんま-t4s 7 หลายเดือนก่อน +1

      人工物だけど涯に接続できるんだろ
      だから世界に干渉出来ると考えればおかしくもない

    • @zn3889
      @zn3889 7 หลายเดือนก่อน +2

      グラブル世界には歴史や概念すら捻じ曲げられる「星晶」っていう資源があるけど、それを生み出したのがそもそも月の民だと考えるとそこまでおかしくないんじゃないかな
      星晶は空の世界には元々なかったみたいだし
      星の世界は星バハが作った事を考えると星晶自体はバハがルーツなのは間違いないし