Поступал на реж.фак три года. Готовился с 9 класса, ставил спектакли, читал книги, ходил в театры родного города, смотрел спектакли в записи и анализировал. Театр был единственной вещью, приносящей ощущение счастья. Три года я бился в одни ворота. У меня стоят макеты, лежат экспликации. ЕГЭ скоро перестанет быть актуальным. это были высокие баллы. В первый же год поступил в колледж культуры, на организатора досуга, потому что... туда пошла подруга. У меня не было сил, чтобы даже решать куда идти. Первый отказ был самым сложным, как у всех полагаю. Рушатся надежды, ярко виден конец детства и розовых очков. Что ж, я ненавижу колледж. Последующие поступления были пропитаны не только желанием поступить и заниматься любимым делом, но и мыслями о том, чтобы наконец-то покинуть это ненавистное место. И это было неправильно, хотя я и не мог это контролировать. И спустя эти отказы и преодоления, пришёл к тому, что не буду больше поступать. Меня вынудила и система поступлений, и ситуация в..., тк я представитель, тех кого сейчас запрещают. Лучшим решением стало сменить ориентир, поставить иные цели, где твою судьбу не решает кучка дядек из комиссий, - она всецело будет зависит от твоего упорства и стремлений. Может быть, через несколько лет у меня получится уехать и попытать счастье в другой стране. P.S. Ребята, кто бьётся уже несколько лет, и видит в жизни лишь плохое. Обратитесь к психологу\психиатру, меня сломал первый отказ. И несвоевременное обращение за помощью превратило его в депрессию. Если вы чувствуете, что не вывозите, то не стесняйтесь, в этом нет ничего зазорного. Здоровья и моральных сил вам, вы большие молодцы!
Учусь на актрису драм театра и кино, но в неизвестном вузе (СПБИИР), так как в РГИСИ и подобные не поступила, но не хотела брать год для подготовки к следующему прослушиваю, мне надо было в любом случае поступить в вуз. Ни о чем не жалею. Но уже хочу закончить институт)) учиться на актёрском - это постоянная работа на износ, ты постоянно выставляешь себя и отдаешь людям всю энергию, ничего не ожидая взамен, всегда готовишься только к критике. Учёба 6 дней в неделю, первая половина дня общеобразовательные предметы, а с пяти вечера до закрытия вуза актёрское мастерство. Непросто. Поэтому, конечно, не каждый это выдержит. Да и правда, ты верно сказала, что надо задать себя вопрос ради чего это всё. Зачем я хочу быть актрисой? Перспектив в плане какой-то карьеры нет, денег в творческих профессиях всегда не хватает на жизнь, если конечно вы не тот счастливчик актёр, 1 на миллион, который снимается во всех масштабных проектах. В общем, стоит 300 раз подумать, стоит ли оно того. И ты верно сказала про прослушивания. Я поступала тем летом и сразу решила, что поступлю - прекрасно, а нет -так ни за что на следующий год не буду тратить столько сил и нервов сначала на подготовку, а потом на само прослушивание. Это так истощает и иногда даже подавляет. Интересно было тебя послушать. Спасибо за видео! Как будто с подружкой поговорила. Ты очень классная и светлая девочка, пусть всё у тебя сложится наилучшим образом!✨😍
Вот здоровый, осмысленный комментарий. Актёрская профессия разрекламирована, поэтому юные люди наивно думают, что она принесёт им славу, деньги и самое главное- счастье! Но на самом деле это не так! У меня есть пара знакомых, которые после Вуза смогли устроиться на работу в театр, задействованы в спектаклях на центральных ролях. НО! Зарплаты в театре небольшие, поэтому они дают частные уроки (помимо основной работы в театре) и самые большие заработки - это Новогодние ёлки. Психоэмоциональные перегрузки колосалльные, не все справляются с этим самостоятельно, начинают пить. И самое главное актёр - подневольная фигура, главным всегда будет режиссёр
Спасибо тебе. Смотрю тебя уже не в первый раз. Я сейчас в 11 классе и задалась вопросом "Зачем?" и, задав его, мне стало страшно. Это как потеря себя. Очень страшно идти и услышать, что нет, ты не талантлива, ты сама себя обманула. Будто, знаешь, жизнь закончится, если не возьмут в театральный, в мир, который, вроде как, всегда был твоим. Я не знаю как быть, надеюсь, что после всего того ада, что придется пройти я пойму для чего мучила себя все эти годы.
Господи, как я тебя понимаю 💙 У меня тогда как будто рушилось все: мир, я, представление о себе, мечты. Я думала, что предаю себя и мечту. Хотя на самом деле выбирала себя. Это очень сложно. Желаю терпения и удачи на этом пути💙 в конце все точно будет хорошо
Система поступления в творческие вузы уже давно требует изменений. Эти туры больше напоминают какое-то телешоу , в котором каждый хочет дойти до финала. И система с разными мастерскими энергозатратная для абитуриентов. Почему бы не сделать одно общее прослушивание для всех мастеров сразу, а потом себе делите поступивших )
большое тебе спасибо. Спустя 4 года поступления я поняла вдруг такую же мысль. У всё всё тоже самое прям, и точно так же с семьёй. Я проучилась в другом театральном заочно,платно, но в мастерской очно 2 года из этих четырёх лет. и вдруг заработала комплекс тревог. при том что у меня за спиной театральная студия, театральная школа с хорошей жестокой закалкой. но именно в мастерской я поняла что мне становится страшно просто заболеть, просто потому что актёр не имеет право. и вот на 4 год я прошла в три вуза на 2 тур и резко я задумалась..... зачем? я резко осознала что я закрою себя в четырёх стенах на всю жизнь. и я не смогу заработать никогда денег для семьи. и как только я это осознала, вдруг начало открываться много чего интересного, я стала рисовать, потом я стала рисовать на стенах и поняла что я могла бы этим зарабатывать неплохие деньги. и в прошлом я бы не поняла себя но я рада что это осознание пришло. но мне страшно ибо в моём окружении много актёров и людей готорготорые в меня верят и не поймут этого
Я думаю, что многие идут в театральный, потому что попросту потеряли себя и думают, что когда они поступят, то они станут счастливыми. Театральный - это место, куда можно пойти, если ты запутался в себе и не знаешь что делать. Но туда нужно идти только с полной уверенностью, что ты хочешь быть актером, иначе тебя там просто сломают. Я сам сейчас перехожу в 11 класс и долго думал, стоит ли мне поступать в театральный, ведь это моя мечта и у меня за спиной два года театральной студии. Но сейчас я все взвесил и решил не идти. Поступать юуду скорее всего в Академию Авиации, уже готовлюсь к экзаменам. Есть, конечно, в глубине души эта гадкая мысль: "А вот если бы попробовал, мог бы быть артистом, успешным и богатым!" Но я думаю это подростковый максимализм, т.к. мне 16 лет и жизнь еще в розовых очках. В общем, не знаю, на сколько правильное решение я принял, но пока что так.
Феня, как я тебя понимаю! Мне сейчас 14, и я поняла, что не очень хочу 4 года убиваться в Институте, если оно для моей души, то получится сниматься и без корочки, хотя ещë 2 месяца назад не признавала авторов без образования. Я сейчас в 8 классе, со следующего учебного года хочу перейти на домашнее обучение, т к чувствую, что школа высасывает из меня время и энергию (я не двоечница если что, а отличница, поэтому на мне уже за столько лет в этом месте куча обязанностей и ожиданий). Начала ходить к психологу, т к не понимаю кто я такая и что мне нужно от жизни. Мне прям намного легче стало, когда я посмотрела твоë видео, почувствовала частичку родного чувства. Кстати, хочу найти работу через интернет, пока не знаю, где такую найти. Спасибо тебе!
Вау! Как классно) желаю, чтобы у тебя все получилось. Могу посоветовать школу, где я училась. А ещё скоро планирую начать рассказывать про свою работу и онлайн-бизнес, тебе должно быть интересно)
Как сейчас мне приятно стало на душе, потому что я прочитала всё то, через что сама прохожу, мне тоже сейчас 14, все те же мысли и подход, пока что я решила послушать людей, прошедших историю с театральным, действительно стоит ли оно того? Но сейчас мне нужно принимать решение на какую специальность поступить, чтобы хорошо сдать огэ, желательно по нужным предметам, но как однако грустно, что в 14 лет ты уже должен выстраивать все варианты развития событий в своём будущем, а не наслаждаться оставшимися годами почти беззаботной жизни:(
посмотрела видео, почитала комменты. стало грустно. все это время хотела стать актрисой, теперь уже нет желания потому что как написали в комментариях, в этой профессии лишь минусы.. теперь я точно запуталась 😩😩
Почему нужно обязательно поступать на актера в московские училища, можно пойти другим путем, поступить на актера где нибудь на периферии, если есть талант он должен пробиться. Многие артисты работая в театрах в другой части России, потом стали работать в Москве, поступали потом в московские училища...
Я так поступала в мед, мне почему-то нестерпимо захотелось стать врачом и я за год вытянула химию, учебник по которой дома, до этого даже не открывала. В общем, сдала ЕГЭ, отнесла документы в ВУЗ, а затем за 1 день до зачисления забрала, просто как то резко осознала, что больше уже не хочу.
Добрый день. После просмотренного ролика складывается ощущение, что продюсерский факультет- это некий « запасной аэродром», чтобы быть в театральной тусовке и рядом с актерами, которые вас вдохновляют. Просто, информации про продюсерский факультет не так много и поэтому может сложиться впечатление, что кафедра менеджмента исполнительских искусств- это некое приложение к актерским факультетам. На самом деле нет, это совершенно собственная , качественно выверенная система, процесс обучения которой уникален и направлен на немного другое. Если кратко, то поступать на продюсерский факультет в театральный надо с полным пониманием своих действий и планов. На этом факультете практически невозможно учиться, если ты еще не решил для себя, кем ты хочешь быть, актером или продюсером. И конкурс на поступление там такой же сложный и эмоционально непростой. А в связи с малым количеством мест на курсе и не таким большим выбором ВУЗов, может даже и тяжелее. Так что я советую вам разобраться в себе, точно решить, что вам нужно. P.S. Никогда и никому не говорите на этом факультете , что вы хотели стать актрисой, но как альтернативу выбрали продюсерство - это не очень хорошо воспринимается.))) Удачи!
Уже складывается ощущение, что учиться на актёра не обязательно-достаточно курсов и проб для того чтобы понять-есть ли у тебя талант.Зачем тратить столько времени.
@@Fenyakolles У Бортич модельная внешка и кстати даже нет актерского образования, что подтверждает что внешка на первом месте. Другие названные малоизвестны
@@Fenyakolles У Бортич и Горбачевой модельная внешность. Горбачева ещё до того, как стала известной в массах, была очень известна в узких театральных кругах элиты. У неё яркая и необычная внешность, таких типажей немного, что и сыграло ей на руку. Она умеет себя подать. А вот Шмыкова тоже очень типажная и главное яркая, раскрепощенная. Да и роли под её типаж подходят. Тоже умеет себя подать. У вас же совершенно не такой типаж, не такая внешность. Вы симпатичная, но в вас нет типажа и харизмы, которые есть у перечисленных вами актрис. Я думаю, вы хорошо смотритесь на непрофессиональной сцене, школьной самодеятльности и т.д. На сценках дома культуры. Ни в коем случае не хочу обидеть!!! Вы найдёте себя, тем более вы поступили. И всё у вас будет хорошо. Развивайтесь в медиасфере. У вас хорошо получается.
И эти единицы чаще всего из актёрских династий, или дети дипломатов, бизнесменов. Это шоу бизнес, большие деньги никто просто так неизвестным бесприданницам не отдаст
Поступал на реж.фак три года. Готовился с 9 класса, ставил спектакли, читал книги, ходил в театры родного города, смотрел спектакли в записи и анализировал. Театр был единственной вещью, приносящей ощущение счастья.
Три года я бился в одни ворота. У меня стоят макеты, лежат экспликации. ЕГЭ скоро перестанет быть актуальным. это были высокие баллы.
В первый же год поступил в колледж культуры, на организатора досуга, потому что... туда пошла подруга. У меня не было сил, чтобы даже решать куда идти. Первый отказ был самым сложным, как у всех полагаю. Рушатся надежды, ярко виден конец детства и розовых очков.
Что ж, я ненавижу колледж. Последующие поступления были пропитаны не только желанием поступить и заниматься любимым делом, но и мыслями о том, чтобы наконец-то покинуть это ненавистное место. И это было неправильно, хотя я и не мог это контролировать.
И спустя эти отказы и преодоления, пришёл к тому, что не буду больше поступать. Меня вынудила и система поступлений, и ситуация в..., тк я представитель, тех кого сейчас запрещают. Лучшим решением стало сменить ориентир, поставить иные цели, где твою судьбу не решает кучка дядек из комиссий, - она всецело будет зависит от твоего упорства и стремлений.
Может быть, через несколько лет у меня получится уехать и попытать счастье в другой стране.
P.S. Ребята, кто бьётся уже несколько лет, и видит в жизни лишь плохое. Обратитесь к психологу\психиатру, меня сломал первый отказ. И несвоевременное обращение за помощью превратило его в депрессию. Если вы чувствуете, что не вывозите, то не стесняйтесь, в этом нет ничего зазорного. Здоровья и моральных сил вам, вы большие молодцы!
Учусь на актрису драм театра и кино, но в неизвестном вузе (СПБИИР), так как в РГИСИ и подобные не поступила, но не хотела брать год для подготовки к следующему прослушиваю, мне надо было в любом случае поступить в вуз. Ни о чем не жалею. Но уже хочу закончить институт)) учиться на актёрском - это постоянная работа на износ, ты постоянно выставляешь себя и отдаешь людям всю энергию, ничего не ожидая взамен, всегда готовишься только к критике. Учёба 6 дней в неделю, первая половина дня общеобразовательные предметы, а с пяти вечера до закрытия вуза актёрское мастерство. Непросто.
Поэтому, конечно, не каждый это выдержит. Да и правда, ты верно сказала, что надо задать себя вопрос ради чего это всё. Зачем я хочу быть актрисой?
Перспектив в плане какой-то карьеры нет, денег в творческих профессиях всегда не хватает на жизнь, если конечно вы не тот счастливчик актёр, 1 на миллион, который снимается во всех масштабных проектах.
В общем, стоит 300 раз подумать, стоит ли оно того. И ты верно сказала про прослушивания. Я поступала тем летом и сразу решила, что поступлю - прекрасно, а нет -так ни за что на следующий год не буду тратить столько сил и нервов сначала на подготовку, а потом на само прослушивание. Это так истощает и иногда даже подавляет.
Интересно было тебя послушать. Спасибо за видео! Как будто с подружкой поговорила. Ты очень классная и светлая девочка, пусть всё у тебя сложится наилучшим образом!✨😍
Вот здоровый, осмысленный комментарий. Актёрская профессия разрекламирована, поэтому юные люди наивно думают, что она принесёт им славу, деньги и самое главное- счастье! Но на самом деле это не так! У меня есть пара знакомых, которые после Вуза смогли устроиться на работу в театр, задействованы в спектаклях на центральных ролях. НО! Зарплаты в театре небольшие, поэтому они дают частные уроки (помимо основной работы в театре) и самые большие заработки - это Новогодние ёлки. Психоэмоциональные перегрузки колосалльные, не все справляются с этим самостоятельно, начинают пить. И самое главное актёр - подневольная фигура, главным всегда будет режиссёр
А НУЖНА КРАСИВАЯ ВНЕШНОСТЬ
Спасибо тебе. Смотрю тебя уже не в первый раз. Я сейчас в 11 классе и задалась вопросом "Зачем?" и, задав его, мне стало страшно. Это как потеря себя. Очень страшно идти и услышать, что нет, ты не талантлива, ты сама себя обманула. Будто, знаешь, жизнь закончится, если не возьмут в театральный, в мир, который, вроде как, всегда был твоим. Я не знаю как быть, надеюсь, что после всего того ада, что придется пройти я пойму для чего мучила себя все эти годы.
Господи, как я тебя понимаю 💙
У меня тогда как будто рушилось все: мир, я, представление о себе, мечты. Я думала, что предаю себя и мечту. Хотя на самом деле выбирала себя. Это очень сложно. Желаю терпения и удачи на этом пути💙 в конце все точно будет хорошо
@@Fenyakolles я как будто читаю про себя в данный момент) это жесть конечно.
@@anaba8099 все мы, кажется, одинаковые🙉
@@anaba8099 Ты тоже собираешься поступать в этом году? Если так, то желаю удачи и душевных сил.
Слушая всех студентов театрального, становится очень страшно. Очень хочу туда попасть. Становится страшно, но ещё больше разгорается желание.
Система поступления в творческие вузы уже давно требует изменений. Эти туры больше напоминают какое-то телешоу , в котором каждый хочет дойти до финала.
И система с разными мастерскими энергозатратная для абитуриентов. Почему бы не сделать одно общее прослушивание для всех мастеров сразу, а потом себе делите поступивших )
большое тебе спасибо. Спустя 4 года поступления я поняла вдруг такую же мысль. У всё всё тоже самое прям, и точно так же с семьёй. Я проучилась в другом театральном заочно,платно, но в мастерской очно 2 года из этих четырёх лет. и вдруг заработала комплекс тревог. при том что у меня за спиной театральная студия, театральная школа с хорошей жестокой закалкой. но именно в мастерской я поняла что мне становится страшно просто заболеть, просто потому что актёр не имеет право. и вот на 4 год я прошла в три вуза на 2 тур и резко я задумалась..... зачем? я резко осознала что я закрою себя в четырёх стенах на всю жизнь. и я не смогу заработать никогда денег для семьи. и как только я это осознала, вдруг начало открываться много чего интересного, я стала рисовать, потом я стала рисовать на стенах и поняла что я могла бы этим зарабатывать неплохие деньги.
и в прошлом я бы не поняла себя
но я рада что это осознание пришло. но мне страшно ибо в моём окружении много актёров и людей готорготорые в меня верят и не поймут этого
Я думаю, что многие идут в театральный, потому что попросту потеряли себя и думают, что когда они поступят, то они станут счастливыми. Театральный - это место, куда можно пойти, если ты запутался в себе и не знаешь что делать. Но туда нужно идти только с полной уверенностью, что ты хочешь быть актером, иначе тебя там просто сломают.
Я сам сейчас перехожу в 11 класс и долго думал, стоит ли мне поступать в театральный, ведь это моя мечта и у меня за спиной два года театральной студии. Но сейчас я все взвесил и решил не идти. Поступать юуду скорее всего в Академию Авиации, уже готовлюсь к экзаменам.
Есть, конечно, в глубине души эта гадкая мысль: "А вот если бы попробовал, мог бы быть артистом, успешным и богатым!" Но я думаю это подростковый максимализм, т.к. мне 16 лет и жизнь еще в розовых очках. В общем, не знаю, на сколько правильное решение я принял, но пока что так.
Феня, как я тебя понимаю! Мне сейчас 14, и я поняла, что не очень хочу 4 года убиваться в Институте, если оно для моей души, то получится сниматься и без корочки, хотя ещë 2 месяца назад не признавала авторов без образования. Я сейчас в 8 классе, со следующего учебного года хочу перейти на домашнее обучение, т к чувствую, что школа высасывает из меня время и энергию (я не двоечница если что, а отличница, поэтому на мне уже за столько лет в этом месте куча обязанностей и ожиданий). Начала ходить к психологу, т к не понимаю кто я такая и что мне нужно от жизни. Мне прям намного легче стало, когда я посмотрела твоë видео, почувствовала частичку родного чувства. Кстати, хочу найти работу через интернет, пока не знаю, где такую найти. Спасибо тебе!
Вау! Как классно) желаю, чтобы у тебя все получилось. Могу посоветовать школу, где я училась. А ещё скоро планирую начать рассказывать про свою работу и онлайн-бизнес, тебе должно быть интересно)
@@Fenyakolles тоже очень жду видео про работу, да и вообще любые видео от тебя
Как сейчас мне приятно стало на душе, потому что я прочитала всё то, через что сама прохожу, мне тоже сейчас 14, все те же мысли и подход, пока что я решила послушать людей, прошедших историю с театральным, действительно стоит ли оно того? Но сейчас мне нужно принимать решение на какую специальность поступить, чтобы хорошо сдать огэ, желательно по нужным предметам, но как однако грустно, что в 14 лет ты уже должен выстраивать все варианты развития событий в своём будущем, а не наслаждаться оставшимися годами почти беззаботной жизни:(
посмотрела видео, почитала комменты. стало грустно. все это время хотела стать актрисой, теперь уже нет желания потому что как написали в комментариях, в этой профессии лишь минусы.. теперь я точно запуталась 😩😩
В жизни все сложнее))) везде есть свои минусы и свои плюсы)
Советую попробовать, чтобы не было нереализованных мечт.
пробуйте и без образования, театральных студий много
Почему нужно обязательно поступать на актера в московские училища, можно пойти другим путем, поступить на актера где нибудь на периферии, если есть талант он должен пробиться. Многие артисты работая в театрах в другой части России, потом стали работать в Москве, поступали потом в московские училища...
Я так поступала в мед, мне почему-то нестерпимо захотелось стать врачом и я за год вытянула химию, учебник по которой дома, до этого даже не открывала. В общем, сдала ЕГЭ, отнесла документы в ВУЗ, а затем за 1 день до зачисления забрала, просто как то резко осознала, что больше уже не хочу.
Где вы учитесь сейчас?
@@РинаБолонина сейчас я уже тетка с двумя дипломами и интересной работой в сфере безопасности).
Добрый день. После просмотренного ролика складывается ощущение, что продюсерский факультет- это некий « запасной аэродром», чтобы быть в театральной тусовке и рядом с актерами, которые вас вдохновляют. Просто, информации про продюсерский факультет не так много и поэтому может сложиться впечатление, что кафедра менеджмента исполнительских искусств- это некое приложение к актерским факультетам. На самом деле нет, это совершенно собственная , качественно выверенная система, процесс обучения которой уникален и направлен на немного другое. Если кратко, то поступать на продюсерский факультет в театральный надо с полным пониманием своих действий и планов. На этом факультете практически невозможно учиться, если ты еще не решил для себя, кем ты хочешь быть, актером или продюсером. И конкурс на поступление там такой же сложный и эмоционально непростой. А в связи с малым количеством мест на курсе и не таким большим выбором ВУЗов, может даже и тяжелее. Так что я советую вам разобраться в себе, точно решить, что вам нужно.
P.S. Никогда и никому не говорите на этом факультете , что вы хотели стать актрисой, но как альтернативу выбрали продюсерство - это не очень хорошо воспринимается.)))
Удачи!
Да, спасибо) я понимаю))) я хочу не столько на продюсерский, сколько на управление в сфере кино/моды
Здравствуйте, а вы сами поступали туда?)
Интересное видео, спасибо.
ДА А КУДА ЕЩЕ ПОСТУПАТЬ ЕСЛИ НЕ ВИДИШЬ СЕБЯ НЕ В ЧЕМ
Молодец =)
Уже складывается ощущение, что учиться на актёра не обязательно-достаточно курсов и проб для того чтобы понять-есть ли у тебя талант.Зачем тратить столько времени.
каак непонятно говорить начала. сама запуталась и всех запутала
Без модельной внешки только на продюсера, на актрису смысла нет
А как же Варя Шмыкова? Саша бортич? Ира горбачева?
@@Fenyakolles У Бортич модельная внешка и кстати даже нет актерского образования, что подтверждает что внешка на первом месте. Другие названные малоизвестны
Что за глупости..в кино нужны разные лица, за идеальными красотками скучно наблюдать (у них и харизмы часто нет)
@@Fenyakolles У Бортич и Горбачевой модельная внешность.
Горбачева ещё до того, как стала известной в массах, была очень известна в узких театральных кругах элиты. У неё яркая и необычная внешность, таких типажей немного, что и сыграло ей на руку. Она умеет себя подать. А вот Шмыкова тоже очень типажная и главное яркая, раскрепощенная. Да и роли под её типаж подходят. Тоже умеет себя подать.
У вас же совершенно не такой типаж, не такая внешность. Вы симпатичная, но в вас нет типажа и харизмы, которые есть у перечисленных вами актрис.
Я думаю, вы хорошо смотритесь на непрофессиональной сцене, школьной самодеятльности и т.д. На сценках дома культуры.
Ни в коем случае не хочу обидеть!!! Вы найдёте себя, тем более вы поступили. И всё у вас будет хорошо. Развивайтесь в медиасфере. У вас хорошо получается.
Еще популярны актрисы с необычной внешностью, местами смешной или наоборот.
Вперся вам этот театр и кино.Это не образование- а так- тусовка.Единицы снимаются и становятся известными.Остальные- статисты ..
наконец-то умный человек)
И эти единицы чаще всего из актёрских династий, или дети дипломатов, бизнесменов. Это шоу бизнес, большие деньги никто просто так неизвестным бесприданницам не отдаст
Учусь в Гитисе : не организованная помойка.
Больше сказать нечего.
как вы поступили?
@@urbn213 жаль. Все так стремятся , и вот разочарование.
в чьей мастерской вы учитесь?