❤Я уважаю Монси - она любила талант Фредди Меркури.. А насчёт живота.. Ойц, сколько педагогов говорили напрягать пресс.."Дави животом, подними тяжёлое", ставили кулак на живот и говорили идти на него и петь (Градский).. Да ларчик просто открывается.. Не надо пресс напрягать. Совсем не надо. Иначе звук поранит слизистую горла и чел будет на утро хрипеть и ощущать неприятную боль.. Позвольте, я быстро введу вас в курс дела (чего добивалась Монси от женщины).. Наше дыхание происходит от движения ДИАФРАГМЫ (Это такая мясная плёнка, которая крепится к краям рёбер.) Поскольку это плёнка, то она ограждает органы живота от западания в рёбра. Это первое её предназначение. Поскольку она крепится по всему краю рёбер, она может их сжимать за счёт мышц (мяса), которое есть на ней. Таким образом, диафрагма расположена как бы внутрь рёбер, сдерживая органы брюшной полости на месте. Чтобы органы живота не расползлись и мы могли ходить, существует ПРЯМАЯ МЫШЦА ЖИВОТА - это тот пресловутый пресс с кубиками, который крепится к краю рёбер (как и диафрагма, только более узким участком, где наше солнечное сплетение находится) и уходит к лобковой кости, к чему она тоже крепится. В связи с тем, что верхнее крепление прямой мышцы почти совпадает с креплением диафрагмы (диафрагма крепится во внутреннем краю рёбер, а прямая - к внешнему краю рёбер), учителя говорят: "Напряги пресс! Дави животом!" Это человека напрягает.. А в напряжении тела ВСЕГДА будет рождаться крик. (Достаточно вспомнить: как мы набираем воздуха и кричим кому-то: долго так не поорёшь. Некомфортно и потом больно) Зачем диафрагме сжимать рёбра? Чтобы они сдавливали лёгкие-этих двух пористых кусочков шоколада. Диафрагма подтягивает края рёбер друг к другу (можете сами поставить ладони на низ рёбер и надавить-они легко продавятся внутрь), и края рёбер подходят близко друг к другу. Чтоб диафрагму не защемить, она подтягивается вверх как зонтик, который мы схлопываем. Внешне сжатая внутрь рёбер диафрагма выглядит как слегка втянутый живот. Потому что движение краёв рёбер друг к другу заставляет двигаться и прямую мышцу живота. Йоги такое движение живота внутрь называли брюшным дыханием. (Отличая его от грудного дыхания) Зачем сжимать лёгкие? Чтоб выдавить воздух из альвеол (шариков в лёгких), чтобы он пошёл по бронхам, далее в глотку, оттуда в носоглотку, рот, нос и уши.(да, в ушах есть отверстия,через которые в носоглотку попадает воздух). Именно отсюда происходят булькающие звуки или заложенность уха при взятии высоких нот. Резюме: напрягать ПРЯМУЮ МЫШЦУ ЖИВОТА бессмысленно и опасно в перспективе. А вот диафрагмой работать - это милое дело. Как ей работать? Сделай выдох, а живот втяни в себя. На вдохе живот сам расслабится. Так делай каждый час по 20 выдохов 8 часов подряд. Каждый день. Зная, как ты выдавливаешь воздух из лёгких, ты понимаешь, как надо заставить диафрагму и верхнюю часть прямой мышцы свести рёбра вместе. Чем сильнее давишь на рёбра, тем больше выжимаешь воздуха из альвеол. А потом всю эту воздушную массу ты учишься направлять в мягкое нёбо - в его разные участки. Пример идеальной работы диафрагмы и направления воздушной массы - наш обычный разговор. Присмотрись внимательно к своей речи (как я это уже описала) и ты увидишь-как мало надо воздуха для речи, как легко и мало сжимает диафрагма рёбра, как вообще не ощущается пресс... Вот такое же состояние должно быть при взятии ЛЮБЫХ НОТ! Песня - это растянутая речь. И дополнение: Ты уже понял, что при взятии высоких или низких нот тело должно быть расслаблено как при разговоре. Малейший напряг сжимает всё тело...а значит, будет зажата шея, горло, челюсти. А мы знаем, что при сжатых мышцах тела ВЕЗДЕ масса воздуха выйдет через сжатую глотку острым, тонким потоком, который как бритва порежет нашу глотку. ПЕТЬ В СТРАХЕ, ТРЕВОГЕ, СТРЕССЕ НЕЛЬЗЯ!! Также стресс может вызвать и сам преподаватель и тогда ученик зажмётся..и снова зажим..и снова печаль.. Порежете своим же воздухом свою же слизистую. Чтобы избежать этого, надо тренировать мышцы мягкого нёба, учась его поднимать вверх. Это легко сделать, если зевнуть... (в начале зевка нёбо поднимается само собой) ..если во рту горячая картошка и ты не хочешь обжечься - как бы рот внутри круглить начинаешь. Тогда напор воздуха, ударившись о стенку нёба, не поранит горло, а ветром мимо пронесётся.. А ты можешь петь свободно и легко любые ноты без напряга... Итак, диафрагма - это насос, сжимающий рёбра, чтобы добыть оттуда воздух. Нёбо - это защитная стенка. Именно туда мы направляем воздух. Расслабление лица и тела НАВСЕГДА! (Лицо легко расслабить массажем до красноты и отвисанием нижней челюсти: "челюсть храпуна" - откинь назад голову и захрапи..Вот челюсть и расслабилась. Теперь верни голову на место, а челюсть оставь расслабленной. Рот зажался? Снова запрокидывай голову, всхрапни и вернись обратно с расслабленной челюстью.) И, конечно, вы не сможете спеть песню, если не можете воспроизвести мелодию (мимо нот поёте): это надо слушать музыку каждый день. И намурлыкивать её себе под нос.. Пение - это искусство богов. А они от этого блаженствовали.. Чего вам и желаю❤❤❤
Огромное огромное спасибо за разъяснение. Все понятно, системно. Теперь понятно, что откуда берется и что нужно держать в фокусе внимания. Огромное Вам спасибо! Я давно искала объяснение правильной технологии пения. ,Дай Бог Вам всяческих благ! 🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Спасибо огромное за разъяснения! Я преподаватель, иногда приходится читать лекции по 8-12 часов. Техника, которую Вы описываете, полезна и лекторам, учителям! ❤
Моя учительница в муз школе первым делом говорила всем ложиться на спину и подышать, в таком положении тело само дышит "животом" - и и использовать такое дыхание при пении. Из личного опыта - когда зевнешь, то горло расслабляется. А про направлять звук в мягкое нёбо - спасибо, сохраню себе!
Одна из проблем педагогов оперного вокала, что они не могут объяснить физиологические понятия простым языком. Замещают это на кулак, давление на живот чем угодно, но не техникой понятных слов. Попробую объяснить, сразу скажу, что я не педагог, в практик: Физиологически, прежде чем что-то сказать, первым идет вдох, и на выдохе слово. Выдох ключевое, а не слово! При пениии тоже самое, в замедленном темпе рассказываю: берете вдох, фиксируете низом живота (опора) создавая этим компрессию (давление), после формируете позицию в гортани (то чему все учат, поднятое небо, как при зевоте), делаете выдох и на выдохе уже подключаете звук. Выдох ключевое, при этом получается не крик, а красивый оформленный естественный звук. В таком случае нет перенапряжения связок, звук формируется естественным натяжением, а не насильственным
А иначе говоря , есть такой приём -"вдох -задержка" , который делается перед извлечением звука. И чем чётче и медленнее этот приём сделать , тем мягче будет звук . У моего покойного педагога маэстро Рафаэля Серикяна , все всё понимали. При всём моём уважении к Монсеррат Кабалье , она бы могла и показать ученице сама на своём голосе. Я именно так и делаю , когда ученица до конца не понимает , подкрепляю своим примером и добиваюсь стабильности у ученицы. Что отнимет гораздо меньше времени , и быстрее дойдёт до мозгов. Ученикам нужна практика , а не теория. И отрабатывать приёмы нужно упражнениями отдельно.
@@oberezan Ещё бы тут понять ! Она даже не потрудилась показать своим голосом как это делать. Похоже на лёгкое издевательство. Я сама педагог , и меня мои все ученики понимают. То что Кабалье показала ученице, слишком сложно при неумении вообще петь ! А ученица не умеет. Нужно сначала научить её просто дышать , а потом подключать голос , и этот приём разделить на несколько более простых этапов. Отработать это всё , а потом уже филировать звук. Это беда тех педагогов , которые не уважают ученика , и не хотят добиться от них хорошего результата . Мне очень жаль , что такая великая певица , так учила. Теперь я понимаю настоящую цену своему покойному педагогу -Рафаэлю Владимировичу Серикяну ! Ищите педагога , а не звезду.
@@ЕкатеринаБердник-с2у Я бы не сказала, что она абсолютно не умеет петь, высокие ноты при неумении петь или крике, как сказала Кабалье, так не звучат. Кстати, есть мастер класс Сюзанны Шекспир у Кабалье ( звезда Королевской оперы в Великобритании), так вот пела она приблизительно так же, как эта певица, но такой манерой распелась аж до фа третьей октавы,что даже Монтсеррат при всей ее внешней критичности зааплодировала. И спела сложнейшую партию из "Сомнамбулы" Беллини.
Я прошла много подобных мастер классов все работает когда давишь на живот, и на кулак мне давали операться, и на рояль и тяжелое ставили 😂 но мышцами сама я никогда так не могу надавить😂 а пресс не такой стальной. Вобщем видимо пою не на таком мощном дыхании но всеравно люди любят меня и мой голос ❤
Боже, ну где же вы в ролике видели, чтобы она предлагала давить "на живот". На живот - это вниз. А она ей все время говорила: звук вверх! И живот ей вдавливала и поднимала вверх. На живот давить - это творчество наших российских педагогов. Поэтому у нас никто и не поет, как Монсерат Кабалье. Она ей говорила, голос должен быть готов к взятию ноты. Для этого воздух должен быть уже под давлением (вверх) под сомкнутыми связками. Поэтому Монсерат говорила: сначала вдох, потом звук. А у нас все вниз вдыхают "в живот" и потом на разомкнутых связках воют мимо этих самых связок либо сильно на груди, либое над связками задранными голосами. И на мастер классы такие смотрят с колокольни своих кривых навыков и знаний, поэтому и мастер классы - не в прок. И удивляются, почему ноты, вроде, берут правильные, а звук не тот...
Великая и непревзойденная Монсеррат Кабалье, близкая подруга еще нашей великой примадонны Елены Образцовой...Царствие им Небесное, да упокоятся их души...Аминь...Наверно, там на небесах встретились две великие примадонны и подшучивают друг над другом как в реальной жизни....Глыбы мирового масштаба..
Да это не только в оперном, так в жизни и бывает. Знаю крутых учителей, например в монтаже Соколов, все монтажеры знают его литературу, но кто его знает как крутого режиссера?!)
Многие за границей, да будет вам известно , даже не подозревали , что есть такая страна как россия. А уж про дружбу я промолчу. Любят русские примазываться к мировым знаменитостям.
Да конкретно же - переключилась в режим "верхний регистр" ("головной", как угодно ещё). Физиология другая, мышцы гортани другие работают. Почему об этом не говорят? Впрочем, говорить то - да, "переходные ноты"... Только не различают... многие
Спасибо! Классно видно разницу! И ученица хорошо будет петь, ей бы самой услышать со стороны. Когда сам громко поёшь, находишься в вибрационном потоке, можно что-то пропустить
Если вы не слышите разницу, то видео не для вас. Многие, например, не отличают оттенки цветов, для них существует 10-12 основных цветов, а остальное они просто не различают. Это не страшно, просто нет у человека физиологических данных это видеть и различать. Так и у вас. А видео для тех, кто слышит разницу, и хочет уметь так же @@solfeo111
Так как петь на дыхании? Люди любят на эту тему спорить. И говорить о том, что нужно работать диафрагмой. Но любые попытки сознательно вмешиваться в процессы приведут к той или иной компенсации. Да, на компенсациях поют большинство и более менее удачно. Но это никогда не будет похоже на "природников", типа Монсеррат. В чём секрет природников и почему они не учатся управлять диафрагмой, не поднимают тяжести, чтобы включить опору, не раздвигают рёбра, не надувают живот, не выталкивают диафрагмой стенку брюшную вперед? И не делают всех тех забавных действий, которые ухитряются придумывать педагоги? Ответ прост. Любой профессиональный певец, особенно природник будет ощущать некую обратную связь - "опору" в районе "живот\диафрагма". Но он её ощущает как РЕЗУЛЬТАТ, когда общая координация запускается. В чём же дело? Ответ кроется в том, что у нас есть двигательная мускулатура, которая работает сознательно, запускается намерением, силовым стереотипом или сознательным напряжением. То есть попытка ЛОКАЛЬНО напрячь какие-то мышцы для организации процесса пения - всегда будет являться компенсацией. Результат заигрываний с ней всегда будет связан с пением на горле, криком, укорочением диапазона, натуживанием и прочим. Потому что любой силовой стереотип в пении уже включит "ложные" складки. Это любят делать низкие голоса, особенно педагоги баритоны. И орать на этом напряжении Риди Пальяччо, краснея на ноте ля и доказывая что именно так надо петь. Да, петь в среднем диапазоне так более менее можно наловчиться и выжимать верхние ноты на распевках. Но в перспективе - ничего интересного не произойдёт и чуда не случится. Качественный скачек невозможен в попытках запустить "опору" локально, через какое-то осознанное напряжение, растяжение, раздвижение и прочее. Этим можно только помочь АВТОМАТИЧЕСКИМ процессам или тогда, когда всё "от природы" работает. Так что же делать? Надо просто понять, что есть какой-то автоматический мехиназм, комплексный, который по тем или иным причинам "засыпает" у большинства со взрослением. И в плане опоры этот механизм называется постуральный рефлекс или постуральный ответ. Что это? Очень просто. Попробуйте встать спокойно ровно и чуть чуть отклонить тело "кпереди", вперёд. Совсем чуть чуть. Что произошло? Включились НА АВТОМАТЕ глубинные мышцы так называемого "кора" ( Не того, какой качают в спортзале. Там идёт упор на внешние двигательные мышцы). Обратите внимание, что задействуется целый комплекс мышц вместе - мышцы тазового дна, мышцы вдоль позвоночника, мышцы живота и !!! рёбра нижние уходят чуть чуть вниз-вовнутрь, давая автоматический тонус диафрагмы. С этой работой мышечной можно ознакомиться во 2м томе Бюске - Мышечные цепи. Это постуральный ответ так же мощно ощутить, если скрутить плотно полотенце в валик примерно 12см толщиной, положить под поясницу в районе крестца (таз не падает на пол, а должен быть навесу), колени согнуты, стопы по ширине тазобедренных суставов. А затем просто начать облегчать стопы, как будто вы собираетесь поднять ноги. Тело будет "утяжеляться" на валике и будет включаться постуральный механизм - ребра будут направляться в сторону паховых складок, а мышцы кора будут давать ощущение цельности, соединённости тела. Так же можно просто сесть на стуле ровно и слегка начать отрывать стопы от пола. При этом всём дышать можно просто в живот, но само дыхание будет уходить в грудь. Надо помнить - что это всё УЛОВКИ. Ведь постуральный ответ включается при нахождении определённых точек ЦЕНТРОВ ТЯЖЕСТИ. А это значит что нужно заняться своей осанкой. При этом не пытаться себя держать силовыми мышцами, выпрямляться искусственно, а в первую очередь расслабить все напряжённые и спазмированные мышцы вдоль позвоночника. Почему нужно расслабить? Потому что постуральный ответ включается тогда, когда вес головы за счёт гравитации распределяется РОВНО по всем позвонкам, передавая его в таз, а оттуда в стопу. Это происходит только тогда, когда сняты спазмы мышечные двигательных мышц вокруг позвоночника и позвоночник восстанавливает свою гибкость, передавай вес сверху вниз равномерно. А подвижность позволяет сформировать верную осанку. А верная осанка = верные центры тяжести. Верные центры тяжести = постуральный ответ. Постуральный ответ - ОПОРА. Почему опора? Потому что в постуральном ответе участвую мышцы тазового дна, некоторые глубокие мышцы живота, диафрагма и глубинные мышцы вокруг позвоночника. А они в свою очередь соединяют краниальные мышцы головы, гортанные отделы (сфинктер гортанный, который создаёт сужение входа в гортань во время пения, создавая условия для возникновения высоких частот в голоса), диафрагму и тем самые мышцы тазового дна. При этом - на автомате и без усилия. Просто ощущаются. И из этого механизма уже можно начинать нормальное голосовое развитие, быстро найти нужную координацию голосового аппарата без мучений и борьбы с компенсациями. Но это уже другая работа. Вот поэтому на мастер классах бОльшая часть педагогов тыкает в живот. Сами они ощущают, как мышца "подтягивается", но это происходит АВТОМАТИЧЕСКИ, потому у них вот такая координация. Или центры тяжести за счёт осанки выровнены, или за счёт какой-то УДАЧНО найденной компенсации (возможно даже веса. Вес не даёт "силу пения", он часто балансирует тело так или иначе, что создаются условия для возникновения постурального ответа). Как это всё сделать быстро и правильно, а тем более адаптировать под пение? Это уже не для поста под видео.
Но ответы надо искать за пределами традиционного вокала. И помнить, что какие-то функции есть от природы, но уже с детского возраста эти механизмы засыпают. Например, сидение за партой, смартфоны, неправильная обувь - частые причины нарушения осанки и смещения центров тяжести, включения компенсаций, которые приводят в последующем в болям и нарушениям. Кстати, песня - это растянутая речь из поста ниже - это неправильная формулировка, которая путает причинно-следственную связь. Речевой механизм и певческий - это изначально разные функции. Мы рождаемся со вторым, а первый приобретаем потом. Поэтому задача в последствии построить речевой стереотип на вокальном, перевести на него. И это хорошая задача. А сам вокальный стереотип - базируется на эволюционном механизме, с которым рождается ребенок, то есть механизм натуживания через плач, стон, вой. То есть пение - это не процесс дыхания, а процесс пролонгированного отпускания напряжения с момента его организации. Только при "заводских" настройках или у природников - это процесс естественный, так как он не засыпал с детства и органично развивался в уже эстетически направляему координацию. Пение - это вопрос, который качается понимания эволюционных базовых настроек тела и голосовой функции от рождения. Биологической. Без всяких эмоций и сравнений. И это процесс не аэродинамический или силовой, а психо-акустический. Включили работу и излучаем. Ощущение того, что поём "на дыхании" рождается из-за волновой природы пения. Сама эмиссия, "излучение" психологически рисует образ какого-то исходящего потока. А включение силовой мускулатуры мешает физиологичности этого процесса. И надо научиться это РАБОТЕ. Расслабление - это только начальный этап с которого надо искать РАБОТУ. А работа требует психических сил, а так же выносливости. Надо только их найти.
очень интересно! я сейчас поняла, что такое талант не только в оперном пении , но и в любом другом деле - талантливый человек не напрягается, применяя "техники", у талантливого всё происходит само собой, по природе... в этом разница между талантом (природником) и профи (ремесленником)
@silence6546 талантливый - это очень спекулятивное понятие, которое может поставить неправильный диагноз на человека, которому нужно включить механизмы эволюционные, чтобы он "стал талантливым". Не упираться в технику - это значит или с детства не потерять координацию, или найти того кто ее поставит. А красивые слова в этом деле нужно оставить в стороне. Многие талантливые, которые умеют себя выражать, просто не встретили того, кто поставит им инструмент. Но поставит диагноз "у вас нет таланта", от невежества Когда природники учат петь людей, у которых не работает механизм так же, потому что сбились "настройки" - это больше походит на шоу. И тут не место красивым словам. А повод задуматься, что кроется за этими возможностями , кроме "такая природа". Мы все одинаковые по физиологии, но разные по психике. Техника - это способности тела + психика. Но телесные механизмы правильно реализованные дают психике ответы и фундамент. Тут просто надо разобраться что работает у природников и как найти эту координацию.
@silence6546 @silence6546 Смотрите, я не отрицаю пение "природников". Я говорю о том, что есть способы откатитить компенсации у других учащихся и желающих петь, которые сбили "эволюционные настройки" (работу постурального рефлекса, баланса центров тяжести, механизма эмиссии, который есть при рождении"), чтобы дать им возможности, которыми обладают "природники". Чтобы получить возможность так же самовыражаться. Многим есть что сказать, но инструмент не отвечает. И тыкать в живот им не поможет найти "опору" и "дыхание". Но именно в районе живота природники ощущают "опору дыхания". Просто из-за такого подхода путается причинно-следственная связь. А Шаляпин гений. Но надо понимать, ЧТО именно у него работает за словами "талантливый", чтобы и другие могли соприкоснуться с этими возможностями. И они кроются в точной физиологии, где нет места "школам", которые пытаются привить те или иные компенсации. А нужно идти от эволюции.
Величайшая певица ❤Величайший педагог! Величайший человек 🎉Браво миллион раз! Знания на миллион, но многим лже-вокалистам и лже- учителям не открываются. Мне повезло ее не только слышать и видеть!! С уважением, директор вокальной школы Romanoxa. Доцент,Доктор PhD. Заслуженная Артистка РФ.
Конечно , в первую очередь надо учиться делать вдох . Как бы родиться для пения . Не рвать организм ,а поплыть ,как рыбка по волнам звука и так далее . Спасибо моей учительнице Яворской Светлане ! Научила со всем старанием петь . Воспаление лёгких немного затормозило пение , провалилась в воду в декабре. Но навык то есть.
Под конец она наверняка спела. Но в огне рождается золото, а в муках поиска - знание. Вряд ли Монтсеррат чем-то глупее вас всех и не знает, как проводить мастер-класс😊
Без мощной дыхалки в вокале делать нечего, каким бы голос и тембр красивым не были. Форсирование звука поздно или рано приводит к образованию узлов на связках.
Какая чушь! Девушка делает в точности то,что её просят сделать.Выталкивает диафрагмой воздух с силой,воздух бъёт по связкам,девушка орёт как резаная.У неё ещё не хилый аппарат.Другая бы уже без голоса была.Сама Кабалье так никогда не делала .Пела прекрасно,балансировала мышцами пресса, сохраняла воздух внизу лёгких,дыхание на связки шло мягко, из-за этого звук попадал прямо в,,маску". Всё звенело и летело.А у бедняги Этой звук валит прямо изо рта.А ведь её кто-то и раньше учил аж12 лет.!!!
нет, она совсем не поняла, что от неё хотят. Видимо, из-за того, что не знает язык. Это нам уже всё перевели. Её попросили сделать вдох, приподнять грудную клетку чуть вверх, а потом уже начинать упражнение, а девушка после вдоха сразу начинает делать упражнение, совсем не видно, как приподнимается грудная клетка. Я попробовала сделать предложенное, реально круто работает
@@tatiana_songsoul Доброго времени суток. Вы попробуйте приподнять грудь и что --то спеть в таком положении.Это крайне неудобно,не физиологично. Сразу начинаешь задыхаться.Опора уже прямо на ,,солнечном сплетении ",воздух колотит в связки,голос трещит гортань болит.Приплыли.Я то знаю! Меня таким способом мучила моя педагог в консерватории 4 года,пока я голос не потеряла.Потом , уже у другого педагога восстановилась и до сих пор пою весь лирико- драматический репертуар.А мне уже 61 годик на всякий случай.И всё присутствует и вверху и внизу.
У девушки проблема сразу бы решилось, если бы она поняла, а поняла она совсем иначе. А чтобы правильно объяснить, думаю педагоги еще не изобрели наглядного примера.
"Нота должна поддерживаться воздухом, иначе это крик".Гениальнее и не сказать. Этот принцип извлечения звука одинаково важен и для оперных голосов, и для эстрадников. " Прославленный ("единственный и неповторимый") эстрадный Шаман Дронов орёт-старается так, будто ему кое-что прищемили... Зато как великолепно пел Меркьюри с Монсеррат...
В этом и проблема академической науки пения. Одна сплошная ошибка выжившего. По сути сами того не понимая эти "преподаватели" своими технологиями обучения просто отсеивают тех, кто генетически не приспособлен к пению таким образом. Ну, и, конечно, клеймо "беЗталанный", ведь у других получается, а у тебя нет. В общем в этой системе выживают только "природники".
Кто ставит клеймо? Преподаватель дает методику обучения-занимайся. С помощью природы ты в любом случае не научишься петь с опорой. В конце концов можно пойти в другие жанры, где хотя и тоже требуется опертое дыхания, но в целом другие критерии. Идешь в академическое пение-соответствуй. Никто никого не клеймит. Всегда есть выбор чем заниматься. И в каждом жанре своя культура звука.
@AcidFloriani а) вы из секты свидетелей опоры. Волшебной опоры, которую никто не видел, но каждый о ней говорит. Да и прошу вас оставить оправдание преподавателей академа, был я внутри системы и всю полемику и аргумент слышал.
@@НикитаВикторов-в3ю а аргументы против опоры где? Объясните откуда берется мощный поток воздуха, которые дает звук и почему вокалисты и духовики не задыхаются? Академ тут не при чем. С опорой играют даже джазовые саксофонисты. Почему кто-то должен именно видеть опору? Ее надо почувствовать и научиться пользоваться. Или вы предлагает буквально вскрывать учеников или просвечивать чем-то?
@@AcidFloriani вы плохо осведомлены об анатомии и работе дыхания и ещё не помните физику школьного курса. Любой человек, который дышит, чихает, кашляет обладает тем, что вы называете опорой. Мощный поток воздуха берется из-за работы и сокращения мышц корпуса, капитан очевидность. А подсвязочное давление возможно только при смыкании связок - это не очевидно? И никакая опора не может регулировать количество выдыхаемого воздуха, пока вы не сомкнете связки. Без смыкания связок воздух из вас просто выйдет. Все. "Тренировать" опору или заниматься дыханием это сродни двадцатилетнего человека учить ходить. Нет такого человека, у которого нет "опоры". Простите, конечно, но открою тайну - невозможно петь не на опоре. А громкость звука зависит от амплитуды колебания связок, а амплитуду колебания задаёт интенсивность выдоха, т.е. формирование подсвязочного давления. Это давление и есть работа мышц корпуса. И то, что вы разделяете людей на поющих "на опоре" и поющих "НЕ на опоре" - показывает, что необходимо открыть учебник анатомии человека и физики. Разница в поющих "на опоре" и без нее только в положении гортани, связок, носоглотке - т.е. вы определяете отсутствие опоры по тембру человека, что и ввергает вас в подобные ошибочные рассуждения об опоре как основе формирования звука. Звук (громкость, тембр, высота) формируется в гортани, ротовой полости и т.д. Чистая физика - чем сильнее вы выдыхаете, тем громче будет звук из-за увеличения амплитуды колебания связок. И соответственно, чем меньше амплитуда колебаний связок, тем тише звук. Задавайте ещё вопросы, пока есть настроение отвечу. Я не говорю, что не нужно заниматься в сторону контроля дыхания, но лишь контроля! А не поиска опоры, или постановки опоры, или опирание звука и ещё множество абстрактных терминов имеющих мало общего с действительностью.
А что не понятного? Она объясняет что сначала должен быть толчок воздуха, а потом звук, а девушка сначала выходит на звук, а потом поддавливает воздух. Говорит же - первое второе первое второе, девушка видимо от страха перед столь великим человеком потерялась, потом все получится. Все элементарно для тех, кто в этой сфере.
Это не издевательство. Она мэтр. Ученик в единоборствах сотни тысяч раз повторяет удар, а мастер его поправляет. Монсеррат помогает раскрыться таланту - так ювелир огранивает алмаз. Она создаёт бриллиант будущей оперы.
@@silence6546Сама придумала - сама поверила. 1 вопрос - что такое запад? Это жаркая Испания, заснеженная Финляндия или что это конкретно? 2 вопрос - как им удается сотни часов орать ежегодно, не срывая голос? 😆
Дыхание - процесс насыщения крови кислородом посредством вдоха-выдоха. Возьми, говорят, процесс. Обопри, говорят, на процесс, петь, говорят - на процессе... Удивительно, что такие мудрые указания, и - не работают.
Госпадя, как старушка может научить кого-то такими методами? Девушка уже миллион раз пела и она не может просто из живота с наложением на них старческих рук и тыканьем пальцами в горло изменить голос
Это называется природа , кроме того , там в самом конце ясно сказано словами профессора , что время лёгких успехов закончено , теперь надо работать , т е учиться петь . Любой алмаз нуждается в огранке .
Сначала орал на кухне, потом на балконе, приехала полиция, сказал, что учусь у Монсеррат, отправили в дурку, здесь какие-то пилюли дают. Одна надежда, чтоб на связки не повлияло
Молодые не понимают, почему они кричат... Старики не понимают, почему молодые не понимают, что они кричат... А все дело в зажиме где-то между опорой и выходом. Причем зажим этот у большинства уже не мышечный, а жёсткий - закостеневшая ткань
Уважаемые господа вокалисты, а кто из вас "слышит", что на арпеджио вначале стьюдентка не "переключает" режим пения с "нижнего" на "верхний" ? Переходные ноты там, вот это вот всё... Неплохо бы с этого начинать, чтоб не "закончить" до срока. Это не всё, конечно, чему нужно научиться, но многие дефекты можно исправить "потом", а ор выше переходных нот разрушает голос... Воздух, ... (тут мат). "Дыхание, ... (много мата)
@@roxolanareikitarot Хорошо бы иметь золотую карму, чтобы встретить педагога, или хотя бы разового консультанта, который (допустим, Вам) укажет пальчиком; вот это - правильно (переключил), а это - нет. А ещё - есть способы сдвинуть переходные ноты вниз, чтобы расширить неосвоенный пока "верхний" (головной) регистр.
@@levitonika Утешьтесь: нас таких - большинство (я полагаю). Мне добрый пан Кравченко (скандалист на ниве вок. педагогики) через 5 лет после консы ткнул пальцем: это "влючённое" ре, а это - "в открышку", т. е правильно и не\правильно. Понял? - Тю, та конєшно пойняв 🙂. Он предлагал смещать на период освоения переходные ноты вниз, чтобы увеличить диапазон практикования "включённого" (верхнего, головного и как там ещё - регистра) звука. В тренировочных целях. А Сет Риггс, например, в аудиоприложении к популярной книге просто показывает своим голосом, как не надо...
не дай бог в такое заведение попасть к этой элите . как же они себя ставят выше всех и корона до потолка думают что важное дело делают а по факту просто воздух в зале сотрясают за деньги
слушает, просто не все могут так запросто исполнить то сам не знаю что. Для этого надо "проораться", услышать то что от тебя требуют, закрепить это в голове и после этого только мозг поймет как это делается правильно
Ой ,не говорите ,мне аж страшно , если ещё взять во внимание современные методики ,надеюсь у девушки нет разрыва внутренностей , там дело вообще не в дыхании
Заметно, как изменился звук в лучшую сторону. Стал менее крикливым, более округлым, когда Монсеррат приподнимала рукой живот. Там же отчётливо видно, что, когда девушка сначала подает воздушный столб воздуха, а потом звук, получается то, что надо.
@@bestwaycooperative. Penso che l'aspirazione gioca un ruolo importante. Quindi il suono è cambiato in meglio quando Montserrat le aveva premuto con la sua mano.
Легче сказать, что Кабалье плохой педагог... А Паваротти петь не умеет. Не понятно, что Кабалье от девушки хочет, потому что техника и знания данной аудитории идут вразрез технике и знаниям певицы. Про какую западную технику здесь пишут? Монсерат Кабалье - это западная техника. И очень сомневюсь, что хоть кто-то из чата (или ученики которого) поют хотябы отдаленно как она.
Пока сама не поймёт,как звук образуется,не дойдёт!Это работа со своим аппаратом,и слух музыкальный нужен,она фальшивит,и все прелести,в кавычках,и крик,и нет опоры,не кумекает вааще...🙃
У неё красивый хороший голос. Но слишком открытый резкий для ушей. Монсеррат ей правильно подсказывает как подать голос. А вот фальши нет - она чисто правильно берет звуки. Зря вы так.
Это классическое ПРАВИЛЬНОЕ ДЫХАНИЕ любого -человека- музыканта, чьим рабочим аппаратом являются лёгкие - вокалисты, духовики. Ну а если вы неправильно дышите, то за пару десятков лет у вас вылезет РЕАЛЬНЫЙ геморрой и появятся проблемы с сердечно-сосудистой... Это первое и самое главное занятие, которое должен вам дать УЧИТЕЛЬ. Если вам рассказывают о технике и о том, как вы будете зарабатывать миллионы зрителей - бегите от такого -или требуйте поставить дыхание и потом уже бегите- . Данный метод считается медиками самым правильным. Если простыми словами, то необходимо понимать, что Вы работаете непосредственно диафрагмой, которую надо НАПРЯГАТЬ, почти выпучивая живот, при вдохе. Да звучит непрезентабельно, но набирать воздух надо в нижнюю часть лёгких только таким образом. Такое дыхание может даже вызвать потерю сознания у неподготовленного человека, особенно если он подышал ПРАВИЛЬНЫМ ОБРАЗОМ и затем снова резко стал дышать "по-старому".
Не певица,но поняла.Что работает живот.Он набирает воздух,он его выпускает.Т.е.животом надо работать.При этом гортань и мышцы лица регулируют поток воздуха.Игра на флейте.Дуете в трубочку,а пальцы регулируют звук.
Я попыталась, на кухне, петь не умею, но звук издался. Коты прибежали, вылупились . Вообще я видео про кабачки искала, я не знаю, причем тут опера.
Кабачок, Кабалье!😊
😂😂😂
😅😅😅 одно другому не мешает
-Я работаю солистом!
-В опере поёшь?
-Да нет, огурцы солю😂
😂😂😂
❤Я уважаю Монси - она любила талант Фредди Меркури..
А насчёт живота..
Ойц, сколько педагогов говорили напрягать пресс.."Дави животом, подними тяжёлое", ставили кулак на живот и говорили идти на него и петь (Градский)..
Да ларчик просто открывается..
Не надо пресс напрягать.
Совсем не надо. Иначе звук поранит слизистую горла и чел будет на утро хрипеть и ощущать неприятную боль..
Позвольте, я быстро введу вас в курс дела (чего добивалась Монси от женщины)..
Наше дыхание происходит от движения ДИАФРАГМЫ (Это такая мясная плёнка, которая крепится к краям рёбер.)
Поскольку это плёнка, то она ограждает органы живота от западания в рёбра. Это первое её предназначение.
Поскольку она крепится по всему краю рёбер, она может их сжимать за счёт мышц (мяса), которое есть на ней.
Таким образом, диафрагма расположена как бы внутрь рёбер, сдерживая органы брюшной полости на месте.
Чтобы органы живота не расползлись и мы могли ходить, существует ПРЯМАЯ МЫШЦА ЖИВОТА - это тот пресловутый пресс с кубиками, который крепится к краю рёбер (как и диафрагма, только более узким участком, где наше солнечное сплетение находится) и уходит к лобковой кости, к чему она тоже крепится.
В связи с тем, что верхнее крепление прямой мышцы почти совпадает с креплением диафрагмы (диафрагма крепится во внутреннем краю рёбер, а прямая - к внешнему краю рёбер), учителя говорят: "Напряги пресс! Дави животом!"
Это человека напрягает..
А в напряжении тела ВСЕГДА будет рождаться крик. (Достаточно вспомнить: как мы набираем воздуха и кричим кому-то: долго так не поорёшь. Некомфортно и потом больно)
Зачем диафрагме сжимать рёбра?
Чтобы они сдавливали лёгкие-этих двух пористых кусочков шоколада. Диафрагма подтягивает края рёбер друг к другу (можете сами поставить ладони на низ рёбер и надавить-они легко продавятся внутрь), и края рёбер подходят близко друг к другу. Чтоб диафрагму не защемить, она подтягивается вверх как зонтик, который мы схлопываем.
Внешне сжатая внутрь рёбер диафрагма выглядит как слегка втянутый живот. Потому что движение краёв рёбер друг к другу заставляет двигаться и прямую мышцу живота.
Йоги такое движение живота внутрь называли брюшным дыханием. (Отличая его от грудного дыхания)
Зачем сжимать лёгкие? Чтоб выдавить воздух из альвеол (шариков в лёгких), чтобы он пошёл по бронхам, далее в глотку, оттуда в носоглотку, рот, нос и уши.(да, в ушах есть отверстия,через которые в носоглотку попадает воздух). Именно отсюда происходят булькающие звуки или заложенность уха при взятии высоких нот.
Резюме: напрягать ПРЯМУЮ МЫШЦУ ЖИВОТА бессмысленно и опасно в перспективе.
А вот диафрагмой работать - это милое дело.
Как ей работать?
Сделай выдох, а живот втяни в себя. На вдохе живот сам расслабится.
Так делай каждый час по 20 выдохов 8 часов подряд. Каждый день.
Зная, как ты выдавливаешь воздух из лёгких, ты понимаешь, как надо заставить диафрагму и верхнюю часть прямой мышцы свести рёбра вместе.
Чем сильнее давишь на рёбра, тем больше выжимаешь воздуха из альвеол.
А потом всю эту воздушную массу ты учишься направлять в мягкое нёбо - в его разные участки.
Пример идеальной работы диафрагмы и направления воздушной массы - наш обычный разговор.
Присмотрись внимательно к своей речи (как я это уже описала) и ты увидишь-как мало надо воздуха для речи, как легко и мало сжимает диафрагма рёбра, как вообще не ощущается пресс...
Вот такое же состояние должно быть при взятии ЛЮБЫХ НОТ!
Песня - это растянутая речь.
И дополнение: Ты уже понял, что при взятии высоких или низких нот тело должно быть расслаблено как при разговоре. Малейший напряг сжимает всё тело...а значит, будет зажата шея, горло, челюсти.
А мы знаем, что при сжатых мышцах тела ВЕЗДЕ масса воздуха выйдет через сжатую глотку острым, тонким потоком, который как бритва порежет нашу глотку.
ПЕТЬ В СТРАХЕ, ТРЕВОГЕ, СТРЕССЕ НЕЛЬЗЯ!!
Также стресс может вызвать и сам преподаватель и тогда ученик зажмётся..и снова зажим..и снова печаль..
Порежете своим же воздухом свою же слизистую.
Чтобы избежать этого, надо тренировать мышцы мягкого нёба, учась его поднимать вверх. Это легко сделать, если зевнуть... (в начале зевка нёбо поднимается само собой)
..если во рту горячая картошка и ты не хочешь обжечься - как бы рот внутри круглить начинаешь.
Тогда напор воздуха, ударившись о стенку нёба, не поранит горло, а ветром мимо пронесётся..
А ты можешь петь свободно и легко любые ноты без напряга...
Итак, диафрагма - это насос, сжимающий рёбра, чтобы добыть оттуда воздух.
Нёбо - это защитная стенка. Именно туда мы направляем воздух.
Расслабление лица и тела НАВСЕГДА! (Лицо легко расслабить массажем до красноты и отвисанием нижней челюсти: "челюсть храпуна" - откинь назад голову и захрапи..Вот челюсть и расслабилась. Теперь верни голову на место, а челюсть оставь расслабленной. Рот зажался? Снова запрокидывай голову, всхрапни и вернись обратно с расслабленной челюстью.)
И, конечно, вы не сможете спеть песню, если не можете воспроизвести мелодию (мимо нот поёте): это надо слушать музыку каждый день. И намурлыкивать её себе под нос..
Пение - это искусство богов. А они от этого блаженствовали..
Чего вам и желаю❤❤❤
Огромное огромное спасибо за разъяснение. Все понятно, системно. Теперь понятно, что откуда берется и что нужно держать в фокусе внимания. Огромное Вам спасибо! Я давно искала объяснение правильной технологии пения. ,Дай Бог Вам всяческих благ! 🙏🙏🙏🙏🙏🙏
@ОльгаТ-ч8г , 🤗🤗🤗
Спасибо огромное за разъяснения! Я преподаватель, иногда приходится читать лекции по 8-12 часов. Техника, которую Вы описываете, полезна и лекторам, учителям! ❤
@@hEkaterina-rina очень интересно. Есть ли толковые учителя на просторах интернета? Может быть, курсы? Живу в Украине.
Моя учительница в муз школе первым делом говорила всем ложиться на спину и подышать, в таком положении тело само дышит "животом" - и и использовать такое дыхание при пении. Из личного опыта - когда зевнешь, то горло расслабляется.
А про направлять звук в мягкое нёбо - спасибо, сохраню себе!
Занималась вокалом. На самом деле адский труд, но когда достигаешь высот, то это такое счастье.
@@KristyNikitina да! Труд адский! И учиться и учить вокалу!
Трудно учить тому, что ни увидеть ни пощупать ни понять мозгом. Все на уровне ОЩУЩЕНИЙ!
@@Всегда-е8ену жа, конечно, на уровне ощущений:) как встарь, когда писать еще не умели😅
Одна из проблем педагогов оперного вокала, что они не могут объяснить физиологические понятия простым языком. Замещают это на кулак, давление на живот чем угодно, но не техникой понятных слов.
Попробую объяснить, сразу скажу, что я не педагог, в практик:
Физиологически, прежде чем что-то сказать, первым идет вдох, и на выдохе слово. Выдох ключевое, а не слово!
При пениии тоже самое, в замедленном темпе рассказываю:
берете вдох, фиксируете низом живота (опора) создавая этим компрессию (давление), после формируете позицию в гортани (то чему все учат, поднятое небо, как при зевоте), делаете выдох и на выдохе уже подключаете звук. Выдох ключевое, при этом получается не крик, а красивый оформленный естественный звук.
В таком случае нет перенапряжения связок, звук формируется естественным натяжением, а не насильственным
Спасибо большое . Теперь до меня дошло. А то я не могла понять, что Монсеррат требует от певицы.
А иначе говоря , есть такой приём -"вдох -задержка" , который делается перед извлечением звука. И чем чётче и медленнее этот приём сделать , тем мягче будет звук . У моего покойного педагога маэстро Рафаэля Серикяна , все всё понимали. При всём моём уважении к Монсеррат Кабалье , она бы могла и показать ученице сама на своём голосе. Я именно так и делаю , когда ученица до конца не понимает , подкрепляю своим примером и добиваюсь стабильности у ученицы. Что отнимет гораздо меньше времени , и быстрее дойдёт до мозгов. Ученикам нужна практика , а не теория. И отрабатывать приёмы нужно упражнениями отдельно.
Поднятое нёбо это тванг?
@@oberezan Ещё бы тут понять ! Она даже не потрудилась показать своим голосом как это делать. Похоже на лёгкое издевательство. Я сама педагог , и меня мои все ученики понимают. То что Кабалье показала ученице, слишком сложно при неумении вообще петь ! А ученица не умеет. Нужно сначала научить её просто дышать , а потом подключать голос , и этот приём разделить на несколько более простых этапов. Отработать это всё , а потом уже филировать звук. Это беда тех педагогов , которые не уважают ученика , и не хотят добиться от них хорошего результата . Мне очень жаль , что такая великая певица , так учила. Теперь я понимаю настоящую цену своему покойному педагогу -Рафаэлю Владимировичу Серикяну ! Ищите педагога , а не звезду.
@@ЕкатеринаБердник-с2у Я бы не сказала, что она абсолютно не умеет петь, высокие ноты при неумении петь или крике, как сказала Кабалье, так не звучат. Кстати, есть мастер класс Сюзанны Шекспир у Кабалье ( звезда Королевской оперы в Великобритании), так вот пела она приблизительно так же, как эта певица, но такой манерой распелась аж до фа третьей октавы,что даже Монтсеррат при всей ее внешней критичности зааплодировала. И спела сложнейшую партию из "Сомнамбулы" Беллини.
Попробовала выдавить звук, прибежал младший сын и спросил изображаю ли я нашу кошку🤣🤣🤣
😂😂😂😂
😂😂😂😂
Мне племяшка после занятия с расщеплением говорил: "у тебя в комнате пауки кричали")
А я специально держада кошку за живот,чтобы почувствовать сокращаются ли мышцы или наоборот расширяются, когда она мяукает. 😊
😂😂😂😂😂😂😂
Тот случай когда читаешь комментарии и получаешь больше информации нежели при просмотре видео, при чем уже не первый раз
Все классные комментарии удалены! Обидно
Я все ждала, когда Монсеррат споет
Но, увы, она так и не запела
Я тоже
th-cam.com/video/CAnGsEu8CHc/w-d-xo.html
(Шарип Умханов - Голос)
@@OlgaCh-w3n ей уже нечем петь. Нечем показать. На фоне этой молодой дивы будет пшик
Её звуки дорого стоили, а тем более пение)
Я прошла много подобных мастер классов все работает когда давишь на живот, и на кулак мне давали операться, и на рояль и тяжелое ставили 😂 но мышцами сама я никогда так не могу надавить😂 а пресс не такой стальной. Вобщем видимо пою не на таком мощном дыхании но всеравно люди любят меня и мой голос ❤
Также! Не могу без вспомогательных средств повторить😔
Как перемешивание салата: "Снизу --> вверх"😊
Оно и по нотам так же в этом отрывке.😊
Боже, ну где же вы в ролике видели, чтобы она предлагала давить "на живот". На живот - это вниз. А она ей все время говорила: звук вверх! И живот ей вдавливала и поднимала вверх. На живот давить - это творчество наших российских педагогов. Поэтому у нас никто и не поет, как Монсерат Кабалье. Она ей говорила, голос должен быть готов к взятию ноты. Для этого воздух должен быть уже под давлением (вверх) под сомкнутыми связками. Поэтому Монсерат говорила: сначала вдох, потом звук. А у нас все вниз вдыхают "в живот" и потом на разомкнутых связках воют мимо этих самых связок либо сильно на груди, либое над связками задранными голосами. И на мастер классы такие смотрят с колокольни своих кривых навыков и знаний, поэтому и мастер классы - не в прок. И удивляются, почему ноты, вроде, берут правильные, а звук не тот...
Да точно. Про салат. Вот у нас и воют все таким салатом вверх/вниз. А у Кабалье нет никакого салата. Ее голос все время вверх летит, полетный.
И это главное)
Ничего не понятно, но очкнь интересно...
Обратите внимание на качество звука. Как девушка поёт сначала как по технике Монсеррат.
@КатеринаБух-ва ну, честно: я разницы не слышу.
@@МихаилЧернигов-е5и Она же вначале орет)) а не поет
@@МихаилЧернигов-е5иразница колоссальная
Да всё понятно. Просто у девушки не получается
Плотность звука!!!👍🌷
Великая и непревзойденная Монсеррат Кабалье, близкая подруга еще нашей великой примадонны Елены Образцовой...Царствие им Небесное, да упокоятся их души...Аминь...Наверно, там на небесах встретились две великие примадонны и подшучивают друг над другом как в реальной жизни....Глыбы мирового масштаба..
Т.е. на небесах не реальная жизнь, а здесь реальная?)) Это так в христианстве проповедуют?)
Примадонны великие, педагоги - никакие. Такое часто в оперном пении.
Да это не только в оперном, так в жизни и бывает. Знаю крутых учителей, например в монтаже Соколов, все монтажеры знают его литературу, но кто его знает как крутого режиссера?!)
@@SkromnyParen1 вы воспринимаете как богослова слова человека, который говорит, что Там кто-то над кем-то подшучивает?))
Многие за границей, да будет вам известно , даже не подозревали , что есть такая страна как россия. А уж про дружбу я промолчу. Любят русские примазываться к мировым знаменитостям.
На первом месте - мозги, а на втором - голос.
Певец с интеллектом встречается редко.
Совершенно верно
Одна из Величайших !!!!
Здесь надо учитывать фактор личного присутствия и контакта в ощущениях.И это часть урока.
2:57 - отличный, тот самый певческий звук!😊
Верно. Можно попереключать на вашу метку и на начало. Разница хорошо ощутима.
Да конкретно же - переключилась в режим "верхний регистр" ("головной", как угодно ещё). Физиология другая, мышцы гортани другие работают. Почему об этом не говорят? Впрочем, говорить то - да, "переходные ноты"... Только не различают... многие
Надо петь как Фрося Бурлакова из фильма Приходите завтра.С ударом по роялю!😂
😂😂😂❤
Аааааа в голос 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 ТОЧНО! Удар по роялю - без него не спеть!
Спасибо! Классно видно разницу! И ученица хорошо будет петь, ей бы самой услышать со стороны. Когда сам громко поёшь, находишься в вибрационном потоке, можно что-то пропустить
У каждого телосложение разное. Очень индивидуально надо подходить.
Спасибо! И звук Сразу стал другим,полным, безграничным. И именно надо на человеке показывать.
ничё не стал, как вопила, так и продолжала вопить без дыхания
@@solfeo111у неё получилось, но надо понять новые ощущения
Одинаково все было.
показ профессиональный и правильный,но не всем дано это услышать
..❤
Если вы не слышите разницу, то видео не для вас.
Многие, например, не отличают оттенки цветов, для них существует 10-12 основных цветов, а остальное они просто не различают. Это не страшно, просто нет у человека физиологических данных это видеть и различать.
Так и у вас.
А видео для тех, кто слышит разницу, и хочет уметь так же @@solfeo111
Так как петь на дыхании?
Люди любят на эту тему спорить. И говорить о том, что нужно работать диафрагмой. Но любые попытки сознательно вмешиваться в процессы приведут к той или иной компенсации. Да, на компенсациях поют большинство и более менее удачно. Но это никогда не будет похоже на "природников", типа Монсеррат.
В чём секрет природников и почему они не учатся управлять диафрагмой, не поднимают тяжести, чтобы включить опору, не раздвигают рёбра, не надувают живот, не выталкивают диафрагмой стенку брюшную вперед? И не делают всех тех забавных действий, которые ухитряются придумывать педагоги?
Ответ прост. Любой профессиональный певец, особенно природник будет ощущать некую обратную связь - "опору" в районе "живот\диафрагма". Но он её ощущает как РЕЗУЛЬТАТ, когда общая координация запускается. В чём же дело?
Ответ кроется в том, что у нас есть двигательная мускулатура, которая работает сознательно, запускается намерением, силовым стереотипом или сознательным напряжением. То есть попытка ЛОКАЛЬНО напрячь какие-то мышцы для организации процесса пения - всегда будет являться компенсацией. Результат заигрываний с ней всегда будет связан с пением на горле, криком, укорочением диапазона, натуживанием и прочим. Потому что любой силовой стереотип в пении уже включит "ложные" складки. Это любят делать низкие голоса, особенно педагоги баритоны. И орать на этом напряжении Риди Пальяччо, краснея на ноте ля и доказывая что именно так надо петь. Да, петь в среднем диапазоне так более менее можно наловчиться и выжимать верхние ноты на распевках. Но в перспективе - ничего интересного не произойдёт и чуда не случится. Качественный скачек невозможен в попытках запустить "опору" локально, через какое-то осознанное напряжение, растяжение, раздвижение и прочее. Этим можно только помочь АВТОМАТИЧЕСКИМ процессам или тогда, когда всё "от природы" работает.
Так что же делать? Надо просто понять, что есть какой-то автоматический мехиназм, комплексный, который по тем или иным причинам "засыпает" у большинства со взрослением. И в плане опоры этот механизм называется постуральный рефлекс или постуральный ответ. Что это? Очень просто. Попробуйте встать спокойно ровно и чуть чуть отклонить тело "кпереди", вперёд. Совсем чуть чуть. Что произошло? Включились НА АВТОМАТЕ глубинные мышцы так называемого "кора" ( Не того, какой качают в спортзале. Там идёт упор на внешние двигательные мышцы). Обратите внимание, что задействуется целый комплекс мышц вместе - мышцы тазового дна, мышцы вдоль позвоночника, мышцы живота и !!! рёбра нижние уходят чуть чуть вниз-вовнутрь, давая автоматический тонус диафрагмы. С этой работой мышечной можно ознакомиться во 2м томе Бюске - Мышечные цепи.
Это постуральный ответ так же мощно ощутить, если скрутить плотно полотенце в валик примерно 12см толщиной, положить под поясницу в районе крестца (таз не падает на пол, а должен быть навесу), колени согнуты, стопы по ширине тазобедренных суставов. А затем просто начать облегчать стопы, как будто вы собираетесь поднять ноги. Тело будет "утяжеляться" на валике и будет включаться постуральный механизм - ребра будут направляться в сторону паховых складок, а мышцы кора будут давать ощущение цельности, соединённости тела.
Так же можно просто сесть на стуле ровно и слегка начать отрывать стопы от пола.
При этом всём дышать можно просто в живот, но само дыхание будет уходить в грудь. Надо помнить - что это всё УЛОВКИ. Ведь постуральный ответ включается при нахождении определённых точек ЦЕНТРОВ ТЯЖЕСТИ. А это значит что нужно заняться своей осанкой. При этом не пытаться себя держать силовыми мышцами, выпрямляться искусственно, а в первую очередь расслабить все напряжённые и спазмированные мышцы вдоль позвоночника.
Почему нужно расслабить? Потому что постуральный ответ включается тогда, когда вес головы за счёт гравитации распределяется РОВНО по всем позвонкам, передавая его в таз, а оттуда в стопу. Это происходит только тогда, когда сняты спазмы мышечные двигательных мышц вокруг позвоночника и позвоночник восстанавливает свою гибкость, передавай вес сверху вниз равномерно. А подвижность позволяет сформировать верную осанку. А верная осанка = верные центры тяжести. Верные центры тяжести = постуральный ответ. Постуральный ответ - ОПОРА.
Почему опора? Потому что в постуральном ответе участвую мышцы тазового дна, некоторые глубокие мышцы живота, диафрагма и глубинные мышцы вокруг позвоночника. А они в свою очередь соединяют краниальные мышцы головы, гортанные отделы (сфинктер гортанный, который создаёт сужение входа в гортань во время пения, создавая условия для возникновения высоких частот в голоса), диафрагму и тем самые мышцы тазового дна. При этом - на автомате и без усилия. Просто ощущаются.
И из этого механизма уже можно начинать нормальное голосовое развитие, быстро найти нужную координацию голосового аппарата без мучений и борьбы с компенсациями. Но это уже другая работа.
Вот поэтому на мастер классах бОльшая часть педагогов тыкает в живот. Сами они ощущают, как мышца "подтягивается", но это происходит АВТОМАТИЧЕСКИ, потому у них вот такая координация. Или центры тяжести за счёт осанки выровнены, или за счёт какой-то УДАЧНО найденной компенсации (возможно даже веса. Вес не даёт "силу пения", он часто балансирует тело так или иначе, что создаются условия для возникновения постурального ответа). Как это всё сделать быстро и правильно, а тем более адаптировать под пение? Это уже не для поста под видео.
Но ответы надо искать за пределами традиционного вокала. И помнить, что какие-то функции есть от природы, но уже с детского возраста эти механизмы засыпают. Например, сидение за партой, смартфоны, неправильная обувь - частые причины нарушения осанки и смещения центров тяжести, включения компенсаций, которые приводят в последующем в болям и нарушениям.
Кстати, песня - это растянутая речь из поста ниже - это неправильная формулировка, которая путает причинно-следственную связь. Речевой механизм и певческий - это изначально разные функции. Мы рождаемся со вторым, а первый приобретаем потом. Поэтому задача в последствии построить речевой стереотип на вокальном, перевести на него. И это хорошая задача. А сам вокальный стереотип - базируется на эволюционном механизме, с которым рождается ребенок, то есть механизм натуживания через плач, стон, вой. То есть пение - это не процесс дыхания, а процесс пролонгированного отпускания напряжения с момента его организации. Только при "заводских" настройках или у природников - это процесс естественный, так как он не засыпал с детства и органично развивался в уже эстетически направляему координацию.
Пение - это вопрос, который качается понимания эволюционных базовых настроек тела и голосовой функции от рождения. Биологической. Без всяких эмоций и сравнений. И это процесс не аэродинамический или силовой, а психо-акустический. Включили работу и излучаем. Ощущение того, что поём "на дыхании" рождается из-за волновой природы пения. Сама эмиссия, "излучение" психологически рисует образ какого-то исходящего потока. А включение силовой мускулатуры мешает физиологичности этого процесса. И надо научиться это РАБОТЕ. Расслабление - это только начальный этап с которого надо искать РАБОТУ. А работа требует психических сил, а так же выносливости. Надо только их найти.
очень интересно! я сейчас поняла, что такое талант не только в оперном пении , но и в любом другом деле - талантливый человек не напрягается, применяя "техники", у талантливого всё происходит само собой, по природе... в этом разница между талантом (природником) и профи (ремесленником)
@silence6546 талантливый - это очень спекулятивное понятие, которое может поставить неправильный диагноз на человека, которому нужно включить механизмы эволюционные, чтобы он "стал талантливым". Не упираться в технику - это значит или с детства не потерять координацию, или найти того кто ее поставит. А красивые слова в этом деле нужно оставить в стороне. Многие талантливые, которые умеют себя выражать, просто не встретили того, кто поставит им инструмент. Но поставит диагноз "у вас нет таланта", от невежества
Когда природники учат петь людей, у которых не работает механизм так же, потому что сбились "настройки" - это больше походит на шоу. И тут не место красивым словам. А повод задуматься, что кроется за этими возможностями , кроме "такая природа". Мы все одинаковые по физиологии, но разные по психике. Техника - это способности тела + психика. Но телесные механизмы правильно реализованные дают психике ответы и фундамент. Тут просто надо разобраться что работает у природников и как найти эту координацию.
@@SymphonyLife думаете, Шаляпину кто-то "ставил технику"?
@silence6546 @silence6546 Смотрите, я не отрицаю пение "природников". Я говорю о том, что есть способы откатитить компенсации у других учащихся и желающих петь, которые сбили "эволюционные настройки" (работу постурального рефлекса, баланса центров тяжести, механизма эмиссии, который есть при рождении"), чтобы дать им возможности, которыми обладают "природники". Чтобы получить возможность так же самовыражаться. Многим есть что сказать, но инструмент не отвечает. И тыкать в живот им не поможет найти "опору" и "дыхание". Но именно в районе живота природники ощущают "опору дыхания". Просто из-за такого подхода путается причинно-следственная связь.
А Шаляпин гений. Но надо понимать, ЧТО именно у него работает за словами "талантливый", чтобы и другие могли соприкоснуться с этими возможностями. И они кроются в точной физиологии, где нет места "школам", которые пытаются привить те или иные компенсации. А нужно идти от эволюции.
Величайшая певица ❤Величайший педагог! Величайший человек 🎉Браво миллион раз! Знания на миллион, но многим лже-вокалистам и лже- учителям не открываются. Мне повезло ее не только слышать и видеть!! С уважением, директор вокальной школы Romanoxa. Доцент,Доктор PhD. Заслуженная Артистка РФ.
@@oxsanalanshchikova6270 благодарю вас за прекрасный отзыв!!!
ну педагог спорно...
Препода видно сразу!!! Большое счастье у таких учиться! Только понимаешь, как ты им благодарен, только когда их уже нет((
Очень классное видео
Класс!
Конечно , в первую очередь надо учиться делать вдох . Как бы родиться для пения . Не рвать организм ,а поплыть ,как рыбка по волнам звука и так далее . Спасибо моей учительнице Яворской Светлане ! Научила со всем старанием петь . Воспаление лёгких немного затормозило пение , провалилась в воду в декабре. Но навык то есть.
Так получилось у девушки или нет? Мы переживали за неё. :)))
нет
Нет
На 2:57 получилось
@@ErikaErika О, спасибо!
Я-таки пропустила этот момент!
Проще показать ей на себе,своим примером как должно быть, а не 100 раз объяснять и смеяться
так она же так и сделала. Взяла руки девушки приложила к своему животу. Чтобы та почувствовала, где напряжение нужно создать.
Так не учат вокалу. Певец должен своими мышцами понять, как нужно работать. Результат на лицо
@Yruuxucfxfzssg79 нет
Педагог должен на себе показать ,как должно звучать, девушка не понимает че от нее хотят.
@@Yruuxucfxfzssg79 Она не педагог, во-первых, а во-вторых это не полный мастер-класс. Маленький отрывок.
Под конец она наверняка спела. Но в огне рождается золото, а в муках поиска - знание. Вряд ли Монтсеррат чем-то глупее вас всех и не знает, как проводить мастер-класс😊
Без мощной дыхалки в вокале делать нечего, каким бы голос и тембр красивым не были. Форсирование звука поздно или рано приводит к образованию узлов на связках.
если петь горлом, то может быть. но настоящие певцы поют животом и грудью. это и пыталась объяснит Монтсеррат
@@silence6546 Интересная мысль ...)))
Wow! What a difference! 👍❤️
@@KellyKelly-qd7my I am very glad that you noticed this.
@@vocalcoachsinger Да, разница огромная! И те, кто не слышат разницу, не смогут приблизится к такому пению, как у Монтсеррат!
Я работаю в хору.
Он орет и я ору.
Какой чудесный голос у девушки. Как её зовут?
Её зовут Анна.Голос и правда замечательный
Какая чушь!
Девушка делает в точности то,что её просят сделать.Выталкивает диафрагмой воздух с силой,воздух бъёт по связкам,девушка орёт как резаная.У неё ещё не хилый аппарат.Другая бы уже без голоса была.Сама Кабалье так никогда не делала .Пела прекрасно,балансировала мышцами пресса, сохраняла воздух внизу лёгких,дыхание на связки шло мягко, из-за этого звук попадал прямо в,,маску". Всё звенело и летело.А у бедняги
Этой звук валит прямо изо рта.А ведь её кто-то и раньше учил аж12 лет.!!!
нет, она совсем не поняла, что от неё хотят. Видимо, из-за того, что не знает язык. Это нам уже всё перевели. Её попросили сделать вдох, приподнять грудную клетку чуть вверх, а потом уже начинать упражнение, а девушка после вдоха сразу начинает делать упражнение, совсем не видно, как приподнимается грудная клетка. Я попробовала сделать предложенное, реально круто работает
Брава! Оказывается я не одинок…
@@tatiana_songsoulЕй на матку так нажали что чуть кишки через уши не вылезли… 😂 А вы где так круто поете с поднятой грудной клеткой?
@@tatiana_songsoul Доброго времени суток.
Вы попробуйте приподнять грудь и что --то спеть в таком положении.Это крайне неудобно,не физиологично. Сразу начинаешь задыхаться.Опора уже прямо на ,,солнечном сплетении ",воздух колотит в связки,голос трещит гортань болит.Приплыли.Я то знаю! Меня таким способом мучила моя педагог в консерватории 4 года,пока я голос не потеряла.Потом , уже у другого педагога восстановилась и до сих пор пою весь лирико- драматический репертуар.А мне уже 61 годик на всякий случай.И всё присутствует и вверху и внизу.
@@aleksandrsantonenko4402матка немного ниже
У девушки проблема сразу бы решилось, если бы она поняла, а поняла она совсем иначе. А чтобы правильно объяснить, думаю педагоги еще не изобрели наглядного примера.
Градский на "Голосе" одной участнице показывал то же самое.
@@АлександрКурлович-ъ1зточно.
Не то же самое. Градский говорил давить на кулак, а Монсеррат говорила втягивать в себя.
"Нота должна поддерживаться воздухом, иначе это крик".Гениальнее и не сказать.
Этот принцип извлечения звука одинаково важен и для оперных голосов, и для эстрадников. " Прославленный ("единственный и неповторимый") эстрадный Шаман Дронов орёт-старается так, будто ему кое-что прищемили... Зато как великолепно пел Меркьюри с Монсеррат...
Welcome to the club, madame Moncerat. We have a lot of students like this. 😂
С ней спел даже "великий" басков! Не пожалев баксов!
В этом и проблема академической науки пения. Одна сплошная ошибка выжившего. По сути сами того не понимая эти "преподаватели" своими технологиями обучения просто отсеивают тех, кто генетически не приспособлен к пению таким образом. Ну, и, конечно, клеймо "беЗталанный", ведь у других получается, а у тебя нет. В общем в этой системе выживают только "природники".
Кто ставит клеймо? Преподаватель дает методику обучения-занимайся. С помощью природы ты в любом случае не научишься петь с опорой.
В конце концов можно пойти в другие жанры, где хотя и тоже требуется опертое дыхания, но в целом другие критерии. Идешь в академическое пение-соответствуй. Никто никого не клеймит. Всегда есть выбор чем заниматься. И в каждом жанре своя культура звука.
@AcidFloriani а) вы из секты свидетелей опоры. Волшебной опоры, которую никто не видел, но каждый о ней говорит. Да и прошу вас оставить оправдание преподавателей академа, был я внутри системы и всю полемику и аргумент слышал.
@@НикитаВикторов-в3ю а аргументы против опоры где? Объясните откуда берется мощный поток воздуха, которые дает звук и почему вокалисты и духовики не задыхаются?
Академ тут не при чем. С опорой играют даже джазовые саксофонисты.
Почему кто-то должен именно видеть опору? Ее надо почувствовать и научиться пользоваться. Или вы предлагает буквально вскрывать учеников или просвечивать чем-то?
Природники тоже могут и не выжить,если бестолковые и лодыри
@@AcidFloriani вы плохо осведомлены об анатомии и работе дыхания и ещё не помните физику школьного курса. Любой человек, который дышит, чихает, кашляет обладает тем, что вы называете опорой. Мощный поток воздуха берется из-за работы и сокращения мышц корпуса, капитан очевидность. А подсвязочное давление возможно только при смыкании связок - это не очевидно? И никакая опора не может регулировать количество выдыхаемого воздуха, пока вы не сомкнете связки. Без смыкания связок воздух из вас просто выйдет. Все. "Тренировать" опору или заниматься дыханием это сродни двадцатилетнего человека учить ходить. Нет такого человека, у которого нет "опоры". Простите, конечно, но открою тайну - невозможно петь не на опоре. А громкость звука зависит от амплитуды колебания связок, а амплитуду колебания задаёт интенсивность выдоха, т.е. формирование подсвязочного давления. Это давление и есть работа мышц корпуса. И то, что вы разделяете людей на поющих "на опоре" и поющих "НЕ на опоре" - показывает, что необходимо открыть учебник анатомии человека и физики. Разница в поющих "на опоре" и без нее только в положении гортани, связок, носоглотке - т.е. вы определяете отсутствие опоры по тембру человека, что и ввергает вас в подобные ошибочные рассуждения об опоре как основе формирования звука. Звук (громкость, тембр, высота) формируется в гортани, ротовой полости и т.д. Чистая физика - чем сильнее вы выдыхаете, тем громче будет звук из-за увеличения амплитуды колебания связок. И соответственно, чем меньше амплитуда колебаний связок, тем тише звук.
Задавайте ещё вопросы, пока есть настроение отвечу.
Я не говорю, что не нужно заниматься в сторону контроля дыхания, но лишь контроля! А не поиска опоры, или постановки опоры, или опирание звука и ещё множество абстрактных терминов имеющих мало общего с действительностью.
Показала бы на примере,а не мучила ученицу.А по мне она поет прекрасно.
Когда мой папа, бас, учил свою ученицу, сопрано, он положил её руки себе на живот. Тогда она поняла. И сказала: "Я же тужусь!" Вот так. Всё просто.
Ой, сколько тут Профи!!! И все друг друга учат!! 🙉🙉
а вы одна здесь "Судья"...🤦♀🤦♀
Скорее всего автор хотел сказать "Как петь на опоре" , а не на дыхании, ибо мы дышим и при пении на опоре, и при пении на связках)
Это издевательство на учащимся - так объяснять нелепо. Видно, что ученица никак не может понять, чего от не юе хотят.
Да какое вы имеете право критиковать Монсеррат? Простая смертная
это ты по себе видимо судишь!ни хрена не понимаешь и гонишь на Монсератт...а она всё правильно говорит, что девка не на опоре дыхания поёт...
А что не понятного? Она объясняет что сначала должен быть толчок воздуха, а потом звук, а девушка сначала выходит на звук, а потом поддавливает воздух. Говорит же - первое второе первое второе, девушка видимо от страха перед столь великим человеком потерялась, потом все получится. Все элементарно для тех, кто в этой сфере.
Это не издевательство. Она мэтр. Ученик в единоборствах сотни тысяч раз повторяет удар, а мастер его поправляет.
Монсеррат помогает раскрыться таланту - так ювелир огранивает алмаз.
Она создаёт бриллиант будущей оперы.
@@Trilichie поддерживаю Вас!)
На днях плоскогубцами пелец прищемил...по моему я ноту выше взял .
Гениальная Монсеррат
А научить не смогла. Не каждому дано быть звездой, как и не каждому- быть педагогом. Педагог из нее никакой. Она еще и посмеялась над ученицей.
я так и не поняла, что надо сделать
Опереть ноту
нужно выталкивать воздух животом, перед тем, как взять ноту🤭🤫
Какой это сложный труд! Я даже не представляла. Девушка вроде с голосом, оказывается неправильно поет.😯☺️
она кричит, орёт связками. среди эстрадных звёзд сплошь такие
@@silence6546Сама придумала - сама поверила. 1 вопрос - что такое запад? Это жаркая Испания, заснеженная Финляндия или что это конкретно? 2 вопрос - как им удается сотни часов орать ежегодно, не срывая голос? 😆
@@huylo ты само с собой разговариваешь? почему коммент обращён ко мне?
Судя по рисункам в аудитории звук должен зарождаться где-то совсем внизу🤔 . Боюсь даже сказать где
Не бойтесь, вы правильно мыслите!))
- Книга Великая борьба, Уайт - есть и аудио
- Книга речь, музыка, Уайт
- Книга Основы здорового питания, Уайт
,
Моя бы татарская бабушка сказала бы: щыйнама́! Что значит "не пищи!"
Ни фига себе, такие видео существуют?😮
никто так и не понял что она хотела услышать. а Кабалье не могла объяснить как это сделать.
Я вообще про дыхание не понимаю,сама пробовала,как это животом воздух набирать? Сложно как это все.
Дыхание - процесс насыщения крови кислородом посредством вдоха-выдоха. Возьми, говорят, процесс. Обопри, говорят, на процесс, петь, говорят - на процессе... Удивительно, что такие мудрые указания, и - не работают.
😂😂😂
Госпадя, как старушка может научить кого-то такими методами? Девушка уже миллион раз пела и она не может просто из живота с наложением на них старческих рук и тыканьем пальцами в горло изменить голос
Ей приходиться переучиваться чужие ошибки, это не возможно, любой актёр знает фразу, забудьте чему вас учили....
Девушке бы мастер класс Александра Филипповича Ведерникова посмотреть, тогда она поняла бы, что примадонна от неё хочет
Да, Александр Филиппович сила❤ никто более доходчиво не донесёт азы,сколько бы кого ни слушала. Вечная память Александру Ведерникову❤
@ВладаИванова-э9ь Иваныч пытается. Но опять же по лекалам учителя
Что у него, что у Москалькова ничего не понятно... Какое то стон стеснение, размыкание... Я лично ничего не понял, у них.
@МихаилЧернигов-е5и правильно, стон... Ощущение стона, которое обеспечивает стеснение...
В ютубе есть мастер-класс А. Ф. Ведерникова, рекомендую👍
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Кто учил Фросю Бурлакову петь без всяких примочек?
кто
Фрося пела оперу?
@@ЕвгенияКузнецова-ь9та что, НЕТ, что ли?😂 Кто там Россини заявлял и спел на ура?)
У Екатерины Савиновой диафрагма от природы, видать, сильная была, ей для опоры не требовались трюки с подачей воздуха. Само шло)
Это называется природа , кроме того , там в самом конце ясно сказано словами профессора , что время лёгких успехов закончено , теперь надо работать , т е учиться петь . Любой алмаз нуждается в огранке .
Похоже на not quite my tempo
Мне кажется, в конце она добилась того, чего хотела
Сначала орал на кухне, потом на балконе, приехала полиция, сказал, что учусь у Монсеррат, отправили в дурку, здесь какие-то пилюли дают. Одна надежда, чтоб на связки не повлияло
не прекращайте тренировку!
😂😂😂
Идите в поле, туда не приедут😊
Судьба дает вам шанс собрать творческий ансамбель единомышленников. Не упускайте ))) (жжошшш)
Я орала на кухне, потом орала в ванной, потом пришёл кот и спросил, не нужна ли мне скорая помощь, или может позвонить 911
Простите, я не понимаю как может быть наоборот???! Сначала звук, а потом воздух??
Молодые не понимают, почему они кричат... Старики не понимают, почему молодые не понимают, что они кричат... А все дело в зажиме где-то между опорой и выходом. Причем зажим этот у большинства уже не мышечный, а жёсткий - закостеневшая ткань
Что еще за закостеневшая ткань? Есть мышечная память. Если много лет петь неправильно, то разучиться тяжело
@hMaxFly мышцы у тебя сами по себе или на костном корсете? Если корсет не гнется, где надо, мышцы раздвинут его?
Она так и Баскова научила петь, сжав его тестикулы😂😊
ты можешь быть гениальным оперным исполнителем, но не обладать отменным педагогическим талантом. не стоит впадать во власть авторитетов
то что она показывает физически невозможно сделать)) Толчком ты выбрасываешь воздух, а потом откуда воздуху взяться для звука??
Блин, она поет на связках. Это действительно для неё слишком поздно.
Я что то нечего не поняла что надо делать, вроде поет громко
дело не в громкости, а в правильности звукоизвлечения. Чтобы нота звучала и звучала чисто, а громко или тихо это уже другой параметр.
Вы не можете судить Монсе. Она показывает как показывали ей. Обьясняет как может.
Я бы все равно задалась и побоялась взять высокий звук
Так вино то где ? Думал новый сорт Кабалье а тут орут
Вы забыли запятую после 3ки
Да ну на !!! ??? )))
Я думал это имя из песни Сплин очень старое, а она жива
Я бы послушал, но я уже лучше Паваротти пою... И даже лучше Высоцкого...
Всегда думал, что Монсеррат это бородатый мужик
Уважаемые господа вокалисты, а кто из вас "слышит", что на арпеджио вначале стьюдентка не "переключает" режим пения с "нижнего" на "верхний" ? Переходные ноты там, вот это вот всё... Неплохо бы с этого начинать, чтоб не "закончить" до срока. Это не всё, конечно, чему нужно научиться, но многие дефекты можно исправить "потом", а ор выше переходных нот разрушает голос... Воздух, ... (тут мат). "Дыхание, ... (много мата)
И что делать? Не петь выше переходных нот? Или вы про то, что туда так "въезжать" не нужно, пока не стабильно?
@@roxolanareikitarot Хорошо бы иметь золотую карму, чтобы встретить педагога, или хотя бы разового консультанта, который (допустим, Вам) укажет пальчиком; вот это - правильно (переключил), а это - нет. А ещё - есть способы сдвинуть переходные ноты вниз, чтобы расширить неосвоенный пока "верхний" (головной) регистр.
Со мной педагог вообще ничего не могла сделать в районе моих переходных нот. Ни объяснить, ни показать(
@@levitonika Утешьтесь: нас таких - большинство (я полагаю). Мне добрый пан Кравченко (скандалист на ниве вок. педагогики) через 5 лет после консы ткнул пальцем: это "влючённое" ре, а это - "в открышку", т. е правильно и не\правильно. Понял? - Тю, та конєшно пойняв 🙂. Он предлагал смещать на период освоения переходные ноты вниз, чтобы увеличить диапазон практикования "включённого" (верхнего, головного и как там ещё - регистра) звука. В тренировочных целях. А Сет Риггс, например, в аудиоприложении к популярной книге просто показывает своим голосом, как не надо...
не дай бог в такое заведение попасть к этой элите . как же они себя ставят выше всех и корона до потолка думают что важное дело делают а по факту просто воздух в зале сотрясают за деньги
Как трудно переучиваться, если человек уже занимается вокалом 10 - 12 лет, и его научили неправильно.
Ни одна эстрадная "звезда" не поёт так вживую!:Все концерты под фонограмму, даже у Бритни Спирс...
Даже )))
точно,девушка поёт классно
Оперные певицы так прыгают на сцене как "эстрадники".
А у меня Мандриян.
😂помню в детстве как запое по радио хоть экзорциста вызывай
видать все 12 лет учили неправильно,за одно занятие не получится
А девушка просто кричит,напрягая связки.Недолго пропоет.
И что изменилось 🤷♀️
Зато девка прооралась)
Голос есть ,а команды педагога не слушает.
слушает, просто не все могут так запросто исполнить то сам не знаю что. Для этого надо "проораться", услышать то что от тебя требуют, закрепить это в голове и после этого только мозг поймет как это делается правильно
Нам преподаватель объясняла так: "Представьте, что вы тужитесь". И сразу становилось понятно какие мышцы напрягать.
Мучают бедную. Ну как большенстве случаев.😮
Леоай выдох и на выдохе как на подушке пой.
В общем учить не умеет. Поёт отлично, преподавать не её.
Но и до неё видимо девушку плохо учили. А голос то какой классный, сильный❤
Ой ,не говорите ,мне аж страшно , если ещё взять во внимание современные методики ,надеюсь у девушки нет разрыва внутренностей , там дело вообще не в дыхании
Заметно, как изменился звук в лучшую сторону. Стал менее крикливым, более округлым, когда Монсеррат приподнимала рукой живот. Там же отчётливо видно, что, когда девушка сначала подает воздушный столб воздуха, а потом звук, получается то, что надо.
@@ДарияД-э7ч проблема вообще не в дыхании, а в том что она берет верхние ноты очень широко и в том, что берет их снизу, а не сверху
@@bestwaycooperative. Penso che l'aspirazione gioca un ruolo importante. Quindi il suono è cambiato in meglio quando Montserrat le aveva premuto con la sua mano.
Легче сказать, что Кабалье плохой педагог... А Паваротти петь не умеет. Не понятно, что Кабалье от девушки хочет, потому что техника и знания данной аудитории идут вразрез технике и знаниям певицы. Про какую западную технику здесь пишут? Монсерат Кабалье - это западная техника. И очень сомневюсь, что хоть кто-то из чата (или ученики которого) поют хотябы отдаленно как она.
Для меня идеал голоса тенора баритона это Плачидо Доминго, а Паваротти и Плачидо, это как маргарин в сравнении со сливочным маслом.
Пока сама не поймёт,как звук образуется,не дойдёт!Это работа со своим аппаратом,и слух музыкальный нужен,она фальшивит,и все прелести,в кавычках,и крик,и нет опоры,не кумекает вааще...🙃
У неё красивый хороший голос. Но слишком открытый резкий для ушей. Монсеррат ей правильно подсказывает как подать голос. А вот фальши нет - она чисто правильно берет звуки. Зря вы так.
Я часто так же, как Монсерат, пытаюсь объяснить различным "певцам" и "ценителям пения", что крик сильно отличается от пения. Не понимают.
когда я говорю, что Гагарина не умеет петь, а умеет только кричать, меня мало кто понимает...🤭😊
Это классическое ПРАВИЛЬНОЕ ДЫХАНИЕ любого -человека- музыканта, чьим рабочим аппаратом являются лёгкие - вокалисты, духовики. Ну а если вы неправильно дышите, то за пару десятков лет у вас вылезет РЕАЛЬНЫЙ геморрой и появятся проблемы с сердечно-сосудистой...
Это первое и самое главное занятие, которое должен вам дать УЧИТЕЛЬ. Если вам рассказывают о технике и о том, как вы будете зарабатывать миллионы зрителей - бегите от такого -или требуйте поставить дыхание и потом уже бегите- .
Данный метод считается медиками самым правильным.
Если простыми словами, то необходимо понимать, что Вы работаете непосредственно диафрагмой, которую надо НАПРЯГАТЬ, почти выпучивая живот, при вдохе. Да звучит непрезентабельно, но набирать воздух надо в нижнюю часть лёгких только таким образом. Такое дыхание может даже вызвать потерю сознания у неподготовленного человека, особенно если он подышал ПРАВИЛЬНЫМ ОБРАЗОМ и затем снова резко стал дышать "по-старому".
Марат, я перенапряг диафрагму и у меня выпала прямая кишка. Спасибо ❤
@@huylo и как вы дожили до возраста печатанья текста? Небось все пальцы в шрамах от порезов и как Джеки Чан переломаны... Бедняга.
Не певица,но поняла.Что работает живот.Он набирает воздух,он его выпускает.Т.е.животом надо работать.При этом гортань и мышцы лица регулируют поток воздуха.Игра на флейте.Дуете в трубочку,а пальцы регулируют звук.
Так и не спела 😂😂😂
Жуть
*да что она там понимает эта кабалья*