Réponses aux grandes questions sur le loup avec Jean-Michel Bertrand (MN 371)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 มิ.ย. 2024
- Pour en savoir plus sur la cohabitation entre l'homme et le loup, je vous recommande le livre Vivre avec les loups, qui accompagne la sortie du film bit.ly/4aZyBa7
Abonnez-vous à nos revues 100% nature pour ne manquer aucun numéro et soutenir notre travail indépendant.
bit.ly/3Rmdxle
Immergez-vous dans une nature toute proche et pourtant totalement insolite avec des articles quotidiens sur www.salamandre.org/
Découvrez également nos magazines jeunesse :
- Petite Salamandre : www.petitesalamandre.org/ pour les enfants de 4-7 ans
- Salamandre Junior : www.salamandrejunior.org/ pour les enfants de 8-12 ans
Rejoindre et soutenir OPPAL et Pastoraloup:
oppal.ch/
www.ferus.fr/benevolat/pastor...
00:00 Introduction
01:50 Pourquoi s'intéresser au loup ?
02:22 Les loups sont-ils en train de pulluler ?
03:42 Le loup est-il dangereux pour l'Homme ?
05:00 Le loup fait-il disparaître les ongulés sauvages ?
07:14 Les attaques sur les troupeaux sont-elles une fatalité ?
09:17 Comment aider les bergers et les éleveurs ?
11:18 Le film et le livre Vivre avec les loups
![[TH] VCT Pacific Stage 2 - Week 1 Day 1 // DRX vs ZETA | BLD vs TS](http://i.ytimg.com/vi/AWaOqaxN6Y0/mqdefault.jpg)
Que vous soyez contre ou pour le loup, allez voir Vivre avec les loups au cinéma dès mercredi 24 janvier. Ce film fait la part belle aux bergers et éleveurs avec des témoignages très forts et des images saisissantes. En complément, pour le livre, c'est ici: boutique.salamandre.org/vivre-avec-les-loups.pdt-1430/
Cela s'appelle se faire de l'argent sur le malheur des autres , des vrais marchands du temple ;;.
"Ce sont les conséquences naturelles et inévitables d'une matérialisation de plus en plus accentuée, car la matière est essentiellement multiplicité et division, et c'est pourquoi, disons-le en passant, tout ce qui en procède ne peut engendrer que des luttes et des conflits de toutes sortes, entre les peuples comme entre les individus. Plus on s'enfonce dans la matière, plus les éléments de division et d'opposition s'accentuent et s'amplifient; inversement, plus on s'élève vers la spiritualité pure, plus on s'approche de l'Unité, qui ne peut être pleinement réalisée que par la conscience des principes universels."
René Guénon
Cela s'appelle un petit éditeur indépendant qui tente de toutes ses forces de reconnecter les humains au monde vivant en adoptant une attitude positive, ce qui ne va pas de soi par les temps qui courrent.@@fredericbarreau9532
@@fredericbarreau9532celà s'appelle essayer de faire comprendre que le loup est nécessaire à notre équilibre naturel, en Italie les éleveurs ont compris celà, ils ont mis en place des protocoles des clôtures électriques, embaucher des bergers, et sont immédiatement indemnisés en cas d'attaque, il n'y a que les français pour ne pas comprendre celà.
Le film passe-t-il en France ? Merci beaucoup.
Merci pour ce petit reportage.
Je suis un habitant du Vercors,et pour moi le loup représente beaucoup à mes yeux.
J'ai entendu pour la première fois une meute hurler dans la nuit lors d'un biwac sur les hauts plateaux du Vercors.
J'étais seul et malgré mon grand étonnement de les entendre vraiment près de moi, j'ai été comblé par cette expérience.
Ces loups m'ont comme adoubé de leur présence,et m'ont réconforter cette nuit là.
Depuis je monte régulièrement dormir au même endroit et les entends hurler à la lune.
Je voudrais expliquer à mes amis chasseurs que le Loup n'est pas un danger pour le gibier grâce au fait qu'il se régule, mais le dialogue est parfois compliqué à cause des aprioris et de la méconnaissance du loup.
Pour moi il est devenu un symbole, Celui de la liberté, et de la vraie vie sauvage.
Il est important que l'homme comprenne que le loup est là, et que c'est à lui de s'adapter et non au loup.
Olivier
Quelle Chance tu as eu ❤ 🙏😇
Comme j'aurais aimé être à tes côtés 😇
J'ai vu en Chartreuse des bergers, dans leur chalet, discuter avec les randonneurs, bien bien loin de leurs troupeaux et je mets un S sciemment car les propriétaires se regroupent pour limiter les frais. Le berger seul se retrouve avec des milliers de bêtes à surveiller. Elles s'éparpillent sur tout le plateau et parfois se perdent car j'en ai vu par petits paquets parfois seuls dans la neige 🥴😠 ou plus bas vers le Guiers 🥴..
S'ils étaient réellement présents, ça n'arriverait pas ! Et quid des bergeries ? C'est encore plus simple ! On rentre le troupeau le soir, là haut et basta 🥴
😉🙋♀️
"Un dialogue indispensable entre toutes les parties", cela fait preuve de sagesse 😊👍🙏💕
J'ai vu le film en présence de l'auteur. C'était passionnant. J'ai apprécié les multiples points de vue exposés et l'approche non partisane du problème. C'est beau de voir des gens raisonnables échanger calmement sur la situation et les solutions.
Bravo et merci ! Jean-Michel Bertrand démontre très bien que les clivages ne sont que le résultat de méconnaissances. Faire l'effort de s'intéresser aux choses, les observer et la volonté d'apprendre permettent vraiment de trouver les solutions aux problèmes.
Question à Julien : toutes ces études positives sur les loups s’appliquent elles pour les renards ? Il y a tant de battues autour de chez moi. Les chasseurs disent qu’ils régulent mais moi je pense qu’ils sont capables de se réguler eux même. Un jour j’ai même lu une étude scientifique disant que le renard contribue à diminuer l’essor de la maladie de Lyme. C’est donc un animal utile pour l’humain.
Absolument. Et d'ailleurs j'en ai aussi parlé il y a quelques temps. Voir th-cam.com/video/iDvqJl6rnhM/w-d-xo.html
Le renard a toujours été régulé par les humains. On n'est pas en présence d'un animal grégaire comme le loup, mais d'un solitaire vivant en terrier. Chez moi, il y a 70 ans, les renards étaient piégés par tous les enfants des fermes au sortir de l'école, chassés par les paysans et les propriétaires, braconnés pour leur fourrure. La pression était maximale! Sa résilience est stupéfiante, et il a survécu et même a vu son espèce se fortifier grâce à cette pression. D'où le caractère rusé du renard. Depuis que les fermes se sont vidées, remplacées par de résidences secondaires, le renard explose. La disparition de la petite faune, chez moi est désastreuse; perdrix rouges et grises, cailles, faisans,poules d'eau etc... Je suis dans une région avec peu d'agriculture, surtout de l'élevage et de la forêt. C'est une chute de la biodiversité dramatique. Le renard a été façonné par l'homme. Nous avons une responsabilité pour les autres espèces afin qu'elles trouvent aussi leurs places.
@@madmas2798 merci pour votre réponse et votre point de vue intéressant et détaillé
les renards mangent des rongeurs principalement et rarement du gibier. la disparition des perdix cailles et compagnies et plutot le fait des sangliers qui détruisent les nid. sans parler de la circulation et la disparition des insectes.@@madmas2798
@@madmas2798Simplement il faut vérifier quels animaux nuient a la biodiversité pure , faune et flore. Peut être que les poules d'eau de chez vous se font manger par les silures , y a t'il des foulques et des canards par chez vous ?
Merci à Julien et à Bertrand. Bien sûr que notre attitude vis-à-vis de la nature doit changer, elle n'est pas notre
" environnement ", terme très révélateur, nous en faisons partie. Et chapeau aux bénévoles qui aident les bergers, somme toute en première ligne pour s'adapter à ce retour du loup.
tout à fait d'accord, la nature ne nous environne pas, nous en faisons partie. Il ne faut plus se considérer comme spectateur mais comme acteur de la nature, n'est-ce pas? Donc, première chose, repousser les espèces qui nous sont concurrentes en chassant. Acte naturel par excellence pour répondre naturellement à un problème. Les loups s'attaquent à ma nourriture, je les chasse. On est d'accord? Moi je suis pour d'assumer totalement notre nature humaine. Et vous?
Merci pour toutes ces questions et réponses ,le loup fait partie de notre vie depuis des années ,il faut cohabiter avec ,arrêtons cette guerre pour éradiquer le loup ,en tout cas un 3 éme film que je vais aller voir avec passion se dimanche 10 mars ,c'est juste dommage qu'il ne soit pas projeté dans les salles de moselle et encore merci Jean-Michel Bertrand de nous faire vivre votre passion du loup et de la nature ,c'est un voyage qui nous fait oublié notre quotidien urbain et qui donne envie de tout laisser tomber pour vivre en pleine nature ,Vive le Loup.
Après avoir vu les 2 premiers films que j'ai évidement adoré...le rendez vous ciné est pris depuis longtemps ;)
Merci à Jean Michel pour la beauté de ses films et l'ouverture de ce sujet dans le sens le plus large afin que l'on se questionne sur notre place au coeur du vivant, ou comment apprendre à vivre avec le loup, le vivant, plutôt que d'être binaire : pour ou contre. J'espère que nous apprendrons à être plutôt qu'à avoir...
Merci La Salamandre pour votre travail qui me porte depuis des années et dont les lectures sont si précieuses pour comprendre ce qui nous entoure.
Pourtant aussi complexe et nuancé que soit la situation, le résultat reste binaire,
pour ou contre.
pour le retour d'une espèce importante et légitime, emblématique et jouant un rôle essentiel dans nos écosystèmes, apportant de nombreux services. Mais étant diabolisée et problématique pour les troupeaux et nos éleveurs à la mentalité arriérée et aux pratiques inadaptée.
ou contre l'existence de cet animal, continuant la persécution et diabolisation afin de justifier son massacre et son extermination, répétant les erreurs du passé.
Très bel interview qui redonne de l’espoir, avec des mots justes et réalistes. Je rêve de ce monde avec des clivages plus ouverts. Du côté des êtres classés esod par des juges qui n’en sont pas, je partage la nécessité primordiale du dialogue et du compromis. L’un des vrais problèmes c’est l’amour de certains pour la gâchette et l’odeur de la poudre. La persuasion d’être régulateur, alors que seul le déséquilibre et le produit de la battue. Ici, dans mon département du sud ouest de la France, le Renards disparaît peu à peu, victime des routes et de la pression cynégétique et pourtant, point d’élevage ou de pseudo raisons.
Enfin de la sagesse et de l'apaisement grâce à la connaissance et l'étude de la Nature...celà devrait commencer dans les écoles dès le plus jeune âge pour aboutir à la bienveillance et au respect de chacun dans un dialogue ouvert et apaisé... Merci Julien, Merci Jean-Michel...hâte de vivre cette troisième aventure palpitante ! 🙏
Bonjour à tous les deux,
Merci de mettre en lumière la situation complexe autour des loups (en France et en Suisse) et surtout merci d’essayer de trouver des solutions viables pour la préservation de l'espèce Lupine même si nous devons passer par la case expérimentale et absolument nous remettre en questions.
Toujours au top la salamandre.
Merci beaucoup!
Merci pour ces échanges complémentaires au film que nous avons beaucoup beaucoup apprécié ! Merci à tous les deux .
Bravo! Ni pour ni contre, créer avec!!! Et ça ne s’applique pas qu’aux loups!!!
Merci Jean Michel pour cet éclairage sur les loups. Magnifique s'il y a du bénévolat qui s'organise. J'aime beaucoup cet animal, un très grand migrateur. Sans lui trop d'ongulés et d'autres espèces en surpopulation. Trouver des solutions pour soutenir les berger. J'ai entendu dernièrement qu'un troupeau était non seulement protégé par des chiens mais par des ânes, une bête que j'affectionne. Jamais je ne raconterai à mes petits enfants des vains contes du méchant loup où de l'âne réputé bête.
Malheureusement en cas de panique, les 🐑 comme les 🐄 courent tandis que l'âne se fixe et perd son rôle de protection.. Expérience vécue cet été lors d'une veille en tant que bénévole.
L'agriculteur a donc échangé ses 2 🫏 contre 2 🐄 de la race d'Herens, une race combative et très imposante. Je ne sais pas si c'est leur présence au sein du troupeau ou la nôtre, mais les veaux ont fini serainement leur estive.
Excellente idée de soutenir les bergers par la présence de bénévoles 👍
idée stupide qui ne durera pas. Le bénévolat a des limites! Dans quelques années, les éleveurs se retrouveront seuls! Comment accepter que des gens travaillent gratuitement (présence bénévoles) pour des gens qui gagnent leur vie? Si il y a un accident? Qui paie? L'assurance? STOP!
@@madmas2798t'as peur de te tordre la cheville dans un champ
@@madmas2798ccest ps des bénévoles qu il faut ! Ccest mobiliser de force les ecolos !
Ca veut clairement dire que ça pose problème!!
@@andreberthe2527 c est un problème et un sérieux problème on ne se lève pas la nuit pour faire naître des animaux que les loups dévoreront et auxquels nous n aurons droit qu à fermer notre gueule ! C est lamentable et honteux de cautionner cette espèce et surtout au nom de la biodiversite puisqu'elle détruit toutes les autres ! En les mutilants !
Nous sommes allés avec mon époux voir le film de Jean Michel Bertrand cet après midi C'est passionnant et très riche car Jean Michel à très bien traité le problème "du retour du loup " Il a fait quelques victime dans un troupeau chez nous et immédiatement la réaction des gens c'était "il faut le tuer ". Grâce au film nous avons bien compris et entendu les enjeux et nous avons très envie de rejoindre une association pour aider les bergers. Donc tout de suite en rentrant à la maison j'ai chercher pour trouver les coordonnées des associations aidantes. ET SUPER LA MINUTE NATURE ME DONNE LA REPONSE !
MERCI JULIEN
Génial!
Merci de tout cœur pour tout ce que vous faites pour eux ❤️❤️❤️🐺❤️❤️❤️
Merci Jean Michel pour ces propos plein de sagesse. Bravo pour votre action et votre combat en faveur des loups. Vous rehaussez le niveau des humains.
Encore merci Jean-Michel pour ton investissement sur ce brûlant mais saisissant sujet du loup, pour tes analyses si pertinentes, tes mots toujours très bien choisis et impactants 🙏
Et merci pour cet épisode 🙏
Travail extraordinaire de Jean Luc Bertrand et propos emprunts des sagesse et de justesse. Bravo
Merci Merci
Magnifique reportage où la situation de vivre avec les loups est très bien expliquée. Tous en bonne intelligence nous pouvons nous entraider pour que les animaux vivent dans de bonnes conditions. Grand merci
Belle vidéo et témoignage sincère avec de belles personnes , le film sera à voir . Magnifique arbre au premier plan , un pin sylvéstre ? Jamais vu un aussi beau si s'en est un . merci
Merci Julien,
J'ai déjà vu le film ( en avant-première au festival Salamandre 😉).
Ce sujet est tellement délicat...Je suis depuis 2 ans sur le terrain, avec OPPAL, pour essayer de comprendre la difficulté des éleveurs et des bergers tout en veillant sur leurs 🐑 🐄
Expérience tellement enrichissante ❤
Comment faire AVEC le 🐺?
Les échanges ( partagés avec tolérance et bienveillance) avec les bergers sur le terrain ont été plus constructifs que je ne l'avais imaginés.
Conclusion:
C'est en protégeant le pastorialisme que l'on protègera le 🐺
Merci du partage. Belle année et belles rencontres futures 🦊🦌🦉🐺🐗🦇
Merci pour ce beau témoignage.
Merci beaucoup pour ce message de réconciliation entre ce qui semble trop souvent être deux clans irréconciliables 🙏🏻
J'adore le Loup 🐺🐺🐺❤
Je suis carrément pour le retour du loup et je trouve très bien les actions menées pour aider les bergers 👍🏻
idem pour moi. Et merci Julien pour cette formidable vidéo.
vous êtes pour le retour du loup...ok! Vos revenus de subsistence sont-ils dépendant de l'élevage?
@@queleau-dine1129vous êtes pour le retour ok ? Vous venez nous aidez ?
@@madmas2798
Non mais notre vie elle dépend bien plus de la santé des écosystèmes
(Le machin vert qui vous permet de boire et respirer)
Et aussi, vous savez qu'on à des problème de sangliers et chevreuils,
Les loups protègent les cultures et permettent la régénération des forêt.
@@deinsilverdrac8695 du coup pour ceux qui sont pour le loup cautionez vous la destruction de l agriculture par l arret de l élevage ?
Magnifique vidéo ! merci.
Bonjour
Super très passionnant sur la vidéo des loups.❤❤❤❤
J'adore les personnes qui sont là pour les protégés. félicitations .Merci.bonne journée.
Merci merci merci ! Toujours de super vidéos.
Merci pour cette vidéo très instructive, quel bel arbre !
Merci pour cette superbe vidéo, que je me suis empressée de partager.
Un grand merci !
enfin une personne passionné et passionnant et qui connait parfaitement ce formidable animal
Vivement la sortie du film. Les deux 1er étaient géniaux
Vous ne serez pas déçu...
Magnifique de clarté, de sagesse et d'expériences sur des décennies BRAVO à Jean-Michel Bertrand !!! Conclusion et proposition concrète pour aider les bergers juste formidables !!!💖👍🎉🌲🌎🎈 J'ai beaucoup appris des réponses nettes et justes...aux questions parfaites que tout le monde se pose ! Quelle belle vie pour l'auteur, les Êtres Loups lui disent Merci ! Sur instagram, le plus merveilleux sont les courtes splendides vidéos sur le règne animal, que de pépites !!!💖🎈🌎⛄🌟🌟🌟. Une requête : des réponses tout aussi concrètes et solutions cf notre peur, au jardin, pour les reptiles (couleuvres et vipères...souvent les lézards vert vif les annoncent). Ils entrent souvent dans les cuisines l'été, que faire pour les repousser, beaucoup de femmes et enfants ont besoin de comprendre, de conseils, pour que chacun reste dans son espace de vie printemps et été ?😊😄😄👍 MERCI il y a sûrement des spécialistes de cette catégorie !😊👋🌎🌲 Voilà, et mille MERCI pour les loups si beaux et passionnants !!😊💖👍👋 Astrid, France.
Ce sera sûrement pour une prochaine vidéo. En attendant, regardez ceci: th-cam.com/video/gpz2-dqabBc/w-d-xo.html
Merci pour la vidéo 'moi j'aime les loups bien sur il faut aider les bergers pour protéger leurs troupeaux mais les loups sont là et il faut faire avec ils sont tellement beaux
Bravo, nous devons accepter le loup sans oublier d'aider et d'indemniser les éleveurs. Patrick
C est pas possible ce n est pas compatible ! L élevage ne veut pas d indemnités !
@@jeremyguerin9311
Pourtant les 2 ont cohabiter partout dans le monde pendant des millénaires.
C'est possible, si on à mes bonne pratiques et si on à la bonne volonté et mentalité
@@deinsilverdrac8695les 2 n'ont jamais cohabité, réfléchi un peu avant de parler. Pourquoi partout où l'agriculture et l'élevage ont perduré il n'y a pas de loup, à ton avis ?
Et si t'es né et bien en vie, c'est qu'à un moment donné, tes lointains ancêtres éleveurs ont fait le choix de les éliminer, sinon pas de barbaque à table ni de revenus pour faire subsister ta famille
@@aventureraclette
Les 2 ont coexister pendant des millénaires
donc vous avez factuellement faux sur absolument tout ici.
Vous ne faite qu'étaler, mauvaise foi ignorance et stupidité avec une aisance qui n'est pas à féliciter.
non car si, dans presque toute les région du monde ou il y avait de l'agriculture et de l'élevage le loup à exister et continue encore aujourd'hui.
arrêtez de dire des conneries.
et justement l'agriculture adore le loup, celui-ci protégeant les récolte des herbivores, au Japon par exemple il était très apprécié car faisant fuir cerfs et sangliers des champs.
ce n'est qu'après, quand les européens ont changer les habitudes locales et que l'élevage à remplacé l'agriculture, que le loup à été chassé à l'extinction.
Ce qui à eut un impact catastrophique sur les forêts et la biodiversité.
l'extermination du loup en Europe n'est qu'assez récente, datant du moyen-age et de la Renaissance, et s'étant poursuivie durant les temps modernes.
Et c'est en grande partie car le loup était un animal respecté, presque vénéré par les païen, ce que le christiannisme détestait, il à donc diabolisé le loup et lancer des campagnes d'extermination.
avec la Renaissance en France, et surtout la révolution, le privilège de chasse à été aboli et tout le monde à pu buter toute la faune locale, ce qui à exterminé de nombreuses espèces des cerfs aux castors et bouquetins, y compris le loup.
Ce dernier était cependant encore largement répandu en France et ne dispâraitras progressivement des nombreuses régions, tout comme l'ours, que durant le 19ème siècle.
en 1800 les Alpes; massif central, Juras, Vosges et Pyrénées avaient encore des ours et des loups.
ce n'est qu'en 1920-1930 que le loup fut éradiqué de France.
et l'espèce existait encore en Scandinavie et en Europe de l'est, et des population survivaient en péninsule Ibérique et italienne.
De nombreuses traditions et pratiques d'élevage permettant de limiter l'impact des loups et ours existaient en Europe pendant des millénaires.
Ce n'est que depuis son extermination locale que certaines régions on abandonné ses pratiques et adopté un élevage moderne parfaitement décadent et inadapté.
La mentalité des éleveurs et leurs pratiques sont simplement inadaptées comparées à celle d'avant, ce qui cause les tensions et dégâts.
Il faut juste changer les mentalité et se réadapter, reprendre les vieilles habitudes, changer les pratiques d'élevages et les dégâts seront très minimes.
C'est déjà la cas dans d'autres pays et régions.
En Afrique et en Inde eux c'est avec des léopard hyène, tigre et lion qu'ils ont des problèmes et eux ils ont aucun moyens ou compensation, et leur vie dépend réellement des troupeaux, pourtant eux ils font pas chier et se plaignent pas autan que nos éleveurs privilégiés en comparaison.
si je suis en vie ce n'est absolument pas parceque mes ancêtre, ou les votre ont choisit de détruire leur environnement.
Au contraire si ils ne l'avaient pas fait, et avaient été plus intelligent, non seulement nous serions quand même là mais on aurait un écosystème fonctionnelle et une nature riche.
On serait pas en pleine crise climatique ou en 6ème extinction de masse.
Et en plus faux, car si on remonte dans le temps mes ancêtre, tout comme les votre, respectaient et vénéraient même le loup.
Et ce pendant bien BIEN plus de générations que celles ou quelques bouseux et pécores ont haïs aveuglément et sans raison le loup.
Bref vous êtes juste un con sans aucune connaissance ni maturité sur le sujet.
Vous voulez juste exterminer une espèce sans raison car vous suivez une idéologie arriérée et moyenageuse instaurée par l'église il y à des siècle, et continuer de diaboliser une espèce et de vous croire "supérieur" au reste du monde vivant ou de la nature par votre simple statut d'être humain, comme si ce dernier vous donnait le droit d'exterminer et de détruire tout le reste.
Ce qui est abject, pitoyable, détestable et méprisable.
t'inquiète , le pognon des livres et des films , ils vont se le garder bien au chaud pour eux
❤❤❤❤ merci merci merci merci
C formidable
Le loup est venu aider les humains a cohabiter❤❤❤❤
Formidable
J'ai hâte de voir ce nouveau film sur cet animal facinant qui surprend par l'organisation de ses meutes et son adaptation naturelle
Très bonne vidéo merci
Merci d'aborder ce thème !
Petit commentaire avant le visionnage complet : déjà, au début de la vidéo, y a une question qui ne devrait même pas se poser (mais c'est pas votre faute ;) ) Le loup : pour ou contre?
On parle d'un animal, qui fait partie du monde, on devrait même pas la poser cette question, c'est comme si on disait pour ou contre les baleines, pour ou contre le vent, le froid, le chaud, la pluie... On y peut rien et on a juste à s'y adapter.
Sur ce je reprend le cours de la vidéo :)
Nouveau message après visionnage : Bon bin c'est bien ce que je disait, il faut s'adapter ;)
La vidéo est vraiment très chouette, je vais vite la partager sur FB pour lancer la discussion sur le thème du loup ;)
Merci pour votre retour.
Trop fort les Loups 🐺🐺🐺🙏🙏🙏vous réussissez a ce que les hommes s entraident se soutiennent
Trop beau
Merci😊
Bravo à Jean-MIchel Bertrand pour son engagement à défendre la biodiversité et à nous faire connaitre à nouveau cette
espèce si difficile à observer. - Vivre avec les loups - Un film à voir !!
Jean Michel le menteur ou le raté !
@@jeremyguerin9311
Non
Par contre vous êtes un con
Merci ❤
Tres interressante minute nature. Je ne savais pas que des benevoles pouvaient les bergers en montagne. Est ce que c'est aussi vrai en France?
Oui, c'est possible: www.ferus.fr/benevolat/pastoraloup
Bonjour et merci Julien et Bertrand.
Je partage les dires de Bertrand.
Le plus grand prédateur sur cette planète est un bipède, l homme.
Les animaux ont aussi leur place à nos côté.
La nature se portera de mieux en mieux sans notre intervention et laissons nos prédateurs tranquille qu réglerons cette dernière.
David amoureux de la nature et amoureux des loups.
David.
idem pour moi David .
POUR un animal magnifique, intelligent, nous sommes complètement hors sujet avec la nature seul compte le moi, moi, moi et le reste on s'en fout !
Pas vraiment, la compassion et coopération existent dans la nature.
Beaucoup d'animaux comme l'homme ou le loup peuvent faire passer les besoins du groupe ou de leur proche, spécifiquement leurs petits, AVANT les leurs.
Se mettant même en danger pour les sauver
Sans aucun doute
Respect, Monsieur 🙏
Merci!
Ensemble on est plus fort !
Ensemble vers la cohabitation
Excellent ton invité
Je crois qu'il manque les liens en descriptions pour rejoindre oppal et pastoraloup svp ❤️
Oups je rajoute...
Jean Michel Bertrand, je suis originaire de la haute Vésubie, et je passe une très grande partie de mon temps en montagne à observer la faune sauvage.
En quelques années la population d'environ 800 mouflons sur la commune a totalement disparu.
J'aurais besoin de vos services pour me guider afin de pouvoir à nouveau les observer, il doit sûrement en rester puisque vous prétendez que le loup régule, mais ne détruit pas...
Merci d'avance.
Bonsoir, ce livre peut-on le trouver en espagnol? Merci.
Hélas non pour l'instant.
Merci pour ce partage et cette neutralité.
Nous vivons entourés🤗
LE PIRE DES LOUPS C'EST L'ÊTRE HUMAIN !
Serait-il possible de trouver une carte de France répertoriant et localisant les loups ici..? Merci
Ici www.loupfrance.fr/suivi-du-loup/situation-du-loup-en-france/
eh bien leur carte n’est pas à jour puisque , suite à une attaque récente près de chez nous, nous avons appris que , selon l’OFB , il y en avait déjà 6 en Bretagne , dont une femelle , ce qui signifie possiblement des naissances l’an prochain. Moi je n’en veux pas . Les renards ça va : on peut les "contrôler ". Et depuis qu’ils ont la gale ( et c’est bien triste) , on respire un peu. Ils m’ont plusieurs fois bouffé des agneaux nouveaux nés en plein jour ( il n'y a pas d’indemnités là) , ça va j’ai donné !. Le loup ne s’installera pas en Bretagne !.
@@gillesauffret9739nous ne voulons pas des loups ! Ils doivent être réguler ! Mare de ces tocards qui affirment de la merde ! Il n.y à pas d aide c est faux c est seulement du travail en plus et des pertes !
@@gillesauffret9739
Connard, le loup reviendra sur son territoire d'origine que vous le vouliez ou non il y est plus utile et légitime que vous.
@@gillesauffret9739les loups c'est 30 ans de mensongesssss d'État ! Et on le voit en Finistère particulièrement 🤮
Les bouquetins ont disparu sur certains massifs alpins
Je souhaite le bon entendement pour vivre avec le loup et merci pour ce reportage ❤
Un bonjour de la Belgique j'ai entendu 3 😢fois en pleine nuit un chant de chouette hulotte mâle et la femelle aussi avec des petits et vu aussi . Je fait venir sur le sujet du loup pendant la nuit Il y a le hurlement du loup que j'ai déjà entendu et vu par la télé Mais sur place pendant la nuit sa serais un beau souvenir chair de poule garantir 😉🐺 c'est autre que la chouette hulotte et merci pour ce beau reportage aussi
Superbe video
🎉🎉
Faut le faire de contester les observations + l'expérience d'un homme qui a vécu des ANNÉES avec les loups 😮. Qui sommes-nous citadins, urbains, politicards, les Helvètes en général pour réfuter l'experience concrète d'un Jean-Michel Bertrand !.
Il y a 35ans un certain Jean-Marc Landry, autre expert des loups, avait déjà alerté les Suisses que le loup revenait dans notre pays.
Résultat = déni total et tergiversations pendant 35ans !. Et on en est tjours là en 2024, on prend des décisions absurdes extrêmes !. Et JAMAIS on prend les équilibres de la Biosphère au sérieux sauf pour la dérégler et y tuer tout ce qui y vit et qui nous dérange.
Merci pour votre témoignage.
Entre le pour et le contre il y a la rencontre.❤
jolie brave et plaisant.
J aurais voulu savoir quel risque y a t il vis à vis d un chien lors d une rando ?
Extrêmement très faible.
Cependant si il y à une attaque, le chien sera la seule victime à moins que vous ne vous interposiez exprès.
Il le bouffe t inquiète pas il te restera le collier !
@@jeremyguerin9311
Sauf que non
Ce genre d'accident sont extrêmement rare.
@@deinsilverdrac8695 remettez les choses dans leurs contextes il y a 150 ans c était récurent ! Aujourd'hui la vermine n est encore pas dispersée dans 20 ans maximum ils donneront de l argent pour l exterminer et entre temps non creveront de faim et nous n aurons plus de biodiversite ! Quand tu vois que cette saleté rentre dans les écuries pour dévorer des veaux ou des moutons et que 60 pourcent de crétins sont pour ça c est lamentable ! C est peut être un bel animal mais il n est pas adapté avec la France ! Nous n en voulons pas ! Il en va de notre souveraineté alimentaire ! On ne travaille pas pour que les loups massacrent des centaines d animaux ou milliers chaque années en France alors que l on nous bassine à nous dire que l élevage polue et qu il manque beaucoup de viandes puisque la France importe de plus de la merde d Amérique ! Il faut assumer et être cohérent
🌟🌟🌟🌟🌟
Je me méfie plus des loups qui sont à l'Élysée , a l assemblée ou au Sénat , cela sont beaucoup plus dangereux et néfastes que les vrais loups..
Donc je peux continuer à faire mon footing dans la forêt comme d'habitude ?
Absolument, sans souci! Et si vous apercevez un jour un loup, vous aurez eu beaucoup de chance...
@@LaMinuteNaturenet vous n avez pas honte de faire prendre des risques à des gens ?
Est ce qu'on ne détraque pas un peu cette capacité d'auto régulation en mettant des dizaines de milliers de brebis sur leur territoire?
En tout cas ça n'est pas sans conséquence sur la flore des pelouses alpines. Même si cela contribue aussi à maintenir le milieu ouvert.
Les loups, les lynx font partie intégrante de la nature, donc à nous de faire avec......
Dominique tu viens surveiller les vaches ou tu contribue aux pertes avec ton chéquier ?
J'aime beaucoup le loup cet animal me fascine
Il est vrai que le sujet est clivant, en revanche votre video participe a ce clivage. Faut il des loups oui, mais aller à dire que le loup s'auto régule est peu être un peu rapide. Dans le département de la drome (26) ou je suis, la situation sur les gibiers est très préoccupante avec en cause les loups. Tot ou tard, le manque de nourriture va forcément le réguler, mais à quel prix ?
Bonjour, les loups dispersent le gibier et le rendent plus farouche, ce qui peut compliquer la chasse. A leur arrivée dans une région, ils peuvent aussi diminuer temporairement certaines populations, mais dans un second temps il se fixe un nouvel équilibre. C'est comme cela que fonctionne la nature. Si la densité de proies diminue, la fertilité des loups diminue aussi.
Sauf que c'est vrai.
C'est un peu comme chaque ça fonctionne, les grand animaux, notamment les prédateurs s'autorégulent.
Contrôle des populations selon les ressources disponibles par exemple.
Et non les loups n'ont pas décimer la moindre espèce de gibier dans cette région
Cependant les loups rendent le gibier plus craintif, et le force à se cacher et se déplacer, ce qui est bénéfique à la santé de la forêt et régénération de la végétation, évitant le surpâturag.
Les Chasseurs en revanche eux peuvent décimer le gibier, et ils aiment accusée le loup.
Une meute de loup va tuer une soixantaine de proie par ans.
Un chasseur peut en tuer 3x plus en une saison, juste pour le plaisir de tuer.
Les chasseurs n'aiment pas le loup car ce dernier rend les herbivore plus craintif donc plus difficile à chasser et surtout, ils font. Moins de dégâts.
Rendant le travail des chasseurs obsolète, qui n'ont plus aucune excuse pour justifier le massacre qu'ils font chaque année quand le prédateur naturel reviens et est plus efficace qu'eux.
En Drôme les chasseurs veulent exterminer le loups, utilisant dans cette seule région presque l'entièreté du quota d'abattage annuel que le pays autorise.
Une belle bande de connards donc
Et le Mouflon dans la Drôme qu’est-ce qui explique son éradication !?
Vive les loups ! Ce sont nos amis. Ils font parti de la biodiversité ! Nous devons vivre avec eux. Il est essentiel de leur faire une belle place dans notre environnement !
Comment être contre les loups ? Ce sont des créatures magnifiques ❤
On parle beaucoup du loup partout, je suis d'accord avec la vision des prédateurs mais que dire de notre chat préféré , n'est-il pas beaucoup plus dangereux pour la faune sauvage ? Les écureuils des villes et des villages disparaissent car ils vivent désormais dans les jardins. Les petits oiseaux et les petits mammifères sont aussi très fortement impactés. 15 millions de chats et combien de loups ?
Parfmi les choix que nous autres simples citoyens pouvons faire pour soulager les éleveurs, je crois que nous pourrions réduire notre consommation de viande et de fromage (pas supprimer, hein, juste réduire !) afin que les troupeaux soient moins importants et donc plus faciles à garder.
Ton commentaire n est pas logique ! Il y aura toujours une pression sur le marché imposé par les grandes surfaces ! Et les industriels qui n auront plus de débit ! Ce n est pas possible surtout que les grandes surfaces n hésitent pas à se servir à l etranger ! Et il y aura le problème de la main d oeuvre personne ne veut travailler et surtout pas se salir ! Mais bon c est sur 50 vaches 50 moutons ça serait bien c est suffisant pour un homme ! Il y a toujours le problème qu il faudrait encore remenbrer les parcelles ce qui veut dire encore arracher des arbres !
Décryptage des grandes énigmes sur les loups avec Jean-Michel Bertrand (MN 371) - une aventure aussi captivante qu'un thriller! 🐺💭 Excité(e) de plonger dans des sujets similaires sur ma chaîne - explorons ensemble les mystères de la nature sauvage ! 🌕🌳"
Je vous remercie pour ces explications sérieuses et pratiques pour protéger les troupeaux en estive car je suis plutôt du cité des moutons et brebis au niveau émotionnel
J aime bien l idée des bénévoles......
Ça m aide un peu à sortir de l idée que ours comme loups sont un beau snobisme ....
Excusez moi
Merci pour votre témoignage :))
Pour le loup et pour l'aide aux bergers aussi nous ne pouvons pas éradiquer toutes les espèces qui nous posent problème.....l'homme est le plus grand prédateur qui se multiplie trop et empiète de plus en plus sur les territoires ....c'est aussi à nous de nous reguler....
Merci! Tout est dit!
Malheureusement je crains fort que cette vidéo soit vue majoritairement par des convaincus....
Serait bien de la divulguer dans les écoles publiques, ainsi que les films bien sûr....
ce serait de la propagande ...
malheureusement non
la vidéo n'est pas vue que par des convaincu, mais le reste est totalement bouché, ignare et opposé à toute discussion ou concession, préférant l'odeur de la poudre à canon à celui de la nature sauvage
Dire que "les loups sont là et on ne pourra pas les éradiquer " c'est pas très juste puisque les humains ont, par le passé, fait disparaître le loup de France...
C'est vrai. N'empêche qu'aujourd'hui malgré de très nombreux tirs la dynamique de population est positive. Ces tirs ont essentiellement pour conséquence d'empêcher des meutes de se stabiliser hors des Alpes.
Concernant des bénévoles venant travailler en alpage, je ne pense pas que ce soit une solution. La ressource de nourriture et le bien être des bergers ne devraient pas reposer sur le bon vouloir de qlq citoyens mais sur du travail rémunéré.
Que ce soit répercuté sur le prix de la viande ou subventionné, le choix est politique.
Laisser les bergers galérer c’est laisser la haine s’installer.
Le camp du bien et le camp du mal , cela rappel de très mauvais souvenir.Les bénévoles qui vont soutenir les bergers voilà une très belle idée...ca me donne des envies...
Génial!
vous tiendrez une semaine, un moi, deux, trois...et puis...vous reviendrez chez vous...le froid, la pluie, le vent...ça a des limites...même pour des esprits généreux comme vous, générosité produite dans le confort douillé d'un logement chaud et confortable....
@@madmas2798 Vous avez Vécu l'expérience?
@@pascalthiebaud chez moi, il y a des associations de randonneurs qui bénévolement se sont mises à entretenir les chemins. ça a duré 3 ans. Voyant le nombre de volontaires diminuer, les associations ont réussi à convaincre le Conseil Général de prendre la relève....ce sont des fonctionnaires territoriaux qui maintenant entretiennent les chemins de randonnées ainsi que l'affichage et les cartes. Sur les plantations de haies, pareil, sauf que là les autorités ne veulent pas prendre la relève. C'est donc des fonds européens qui financent les agriculteurs sur un programme de biodiversité...enfin la liste est longue! Le bénévolat ne marche que sur une courte période...il s'essouffle rapidement. Prévoir une politique en se basant sur le bénévolat, ce n'est pas sérieux!
@@madmas2798 je comprends mais Ils ont quand même eu une action positives non? même si cela n'a duré que 3 ans. Quand l'état ne fait rien il ne reste que le privé ou le bénévolat.
Dommage que tout le monde ne comprends pas ça. Politique en premier...
Ma propre réflexion concernant ce sujet est:
Ne vaut il pas mieux créer ou remettre d'actualité ce métier qui permet aux éleveurs d'avoir une surveillance permanente lorsqu'ils dorment la nuit?? 🤔 J'avais vu un reportage de ce type aux Etats Unis. Le gars est accompagné de ses chiens et assure une surveillance permanente aux éleveurs victime d'attaques. Dans votre reportage ce sont des bénévoles qui viennent aider les agriculteurs en détresse mais du coup cela implique un investissement personnel conséquent. C'est de la surveillance de nuit, du gardiennage à ce niveau d'implication (donc un métier en soi). Cela implique une rémunération mais cela soulagerai les éleveurs dans la crainte de potentiels attaques.
L'envers du décors du film de Bertrand...à regarder en prime: th-cam.com/video/HLYgpHHK6T4/w-d-xo.html
En regardant cette interview, le berger reproche à Jean-Michel Bertrand de ne pas avoir suffisamment évoqué, dans son précédent film, les problèmes de coexistence entre les loups et les troupeaux. Et bien, on peut dire qu'il s'est rattrapé car c'est le sujet central de son nouveau film.
❤❤❤ encore milles merci a vous Jean Michel pour expliquer qui est vraiment le Loup❤
C est une peur collective et archaïque venant du moyen age
Peur peur ....et si le Loup 🐺 voulait vivre avec et pas contre nous
C un gd chien sauvage....pas plus que pitbull mal éduqué ou d autrees chiens agressif.
Savez vous qu au moyen age le Loup etait l ami d humain .. le loup protegeait des humains avec qui il vivait tres bien comme un chien ...mais y a t il des contes des histoires qui en parlent???
Les femmes et les hommes qui vivaient en sauvages dans la nature savaient parler le Loup 🐺🐺💜 cohabitons avec eux ❣️🌲🌿
+1
Lâcher prise, arrêter de croire que l'humain est au dessus de toutes vies, se re connecter à notre jolie planète et faire confiance à la Nature, l'intelligence originelle qui est aussi à l'intérieur de chacun de nous.... Lâcher prise quoi !
je vous propose de lacher prise, non pas dans votre logement douillé, mais face à une ours avec son ourson! Tenez, lors d'une randonnée nature!!!!
@@madmas2798
Scénario extrêmement rare et rarissime qui ne constitue en aucun cas un argument recevable ou valide
Juste de la stupidité Ignorance et mauvaise foi
@@deinsilverdrac8695 parlez en aux américains et aux russes... pleins de vidéos sur TH-cam...de nombreux accidents. Un récemment en Italie le 5 avril 2023, la joggeuse est morte !
@@madmas2798
Une quarantaine de mort par ans dans le monde.
Donc oui rarissime ducon.
Les noix de coco font plus de mort que ça.
Les rencontres humain ours brun sont extrêmement rare, l'animal évitant l'homme.
Et résultent très très très souvent en un ours fuyant ou n'étant même pas remarqué par l'homme.
Ou l'animal ignore simplement l'humain et continue ses activités.
Le risque est tellement faible qu'on peut même pas le calculer.
Vous avez plus de chance de gagner au loto ou vous faire frapper 2 fois par la foudre dans votre vie que de vous faire attaquer ET ENCORE MOINS tuer par un ours sauvage.
Arrêtez vos conneries.
Ils ne sont pas un réel danger pour l'homme,
Peuvent il blesser ou tuer, oui absolument, est ce que cela arrive assez fréquemment pour être pris en compte ou ne serait ce que mentionné
NON.
Et encore une fois vous avez l'argumentaire et la répartie d'un gamin de 5 ans là.
je me trouve trop souvent confronté à des anti loup au point que les gens me traite de taré ; je ne sais plus si j'ai bien raison de défendre les loups ; j'aimerais même avec eux ; je cherche à me documenter mais hélas! je n'ai qu'une toute petite retraite
Bravo à la solidarité et vive le loup
Merci j'aime les loups et beaucoup merci encore !!💙un coeur de loup
Pour pour pour😊
Ça part tellement dans le ridicule que maintenant en Aveyron, là au printemps il est autorisé l'abattage des chiens non tenus en laisse traînant trop près des troupeaux !!! Alors même qu'il n'est pas envisagé aucune réflexion, pour des troupeaux sans protection, ni clôture.... C'est tellement plus facile de dire on tue que de commencer à réfléchir 😶
Question à propos de l’origine des loups: Est-ce que les loups qui sont présent en Europe (de l’ouest) sont des loups qui ont fait un retour de manière naturel et/ou est-ce que y’a actuellement encore des loups qui sont là à cause d’une réintroduction humaine?
Excellente vidéo d’ailleurs!
J'aurais dû le préciser. Les loups sont revenus en Suisse et en France depuis l'Italie où ils n'ont jamais disparu. Cette population originaire du sud s'est reconnectée à d'autres loups d'Allemagne (arrivés naturellement de Pologne). Personne n'a réintroduit de loups en Europe occidentale.
@@LaMinuteNaturenet c'est vrai...en France jusqu'au Rhône. Mais après, on a un fonctionnaire de l'OFB qui témoigne que le loup a été aidé clandestinement pour franchir l'autoroute A6 et le Rhône. Les institutions le savaient et ont décidé de fermer les yeux sans prendre en compte les conséquences pour l'agriculture, l'élevage et la faune sauvage que cela allait engendrer. Regardez cette vidéo: th-cam.com/video/-s0GU1X4j8Y/w-d-xo.html
Le retour du loup par l'Italie est un mythe, des analyses ont été faites dans mon département à titre privé pour comparer avec celles officielles et résultat : origine à plus de 90 % pays de l'est avec une hybridation quasi générale, donc toutes les conclusions de ce monsieur sont fausses et biaisées car résultant d'un animal hybride qui a un comportement anormal qui se vérifie sur le terrain , ces films sont des fables , tant mieux pour ceux qui y croient mais ce n'est pas la réalité.
Malheureusement aucune réintroduction du loup n'a jamais été réalisée en Europe.
Même en Scandinavie ou ça serait franchement faisable et bénéfique.
Même dans des pays où le loup est plutôt bien protégé ou présent comme en Europe de l'est ou en Espagne.
Ni même en Ecosse ou cela fait plus d'une décennie que les écologistes plaident pour la réintroduction des loups et lynxs
Les seules réintroduction de loup ont eut lieu aux États-Unis.
D'ailleurs quelques lâcher au Colorado ont été fait il y a quelques semaines, preuve que ça continue.
On est pire que les us, ça la fout mal quand même.
Potentiellement des prochaines réintroduction en Inde, mais c'est peu probable.
En Europe on à JAMAIS réintroduit le loup nulle part, il est revenu de lui même depuis les dernières population des Carpates/Pologne et d'Italie.
On espère que des loups ibérique pourrons finalement s'installer dans les Pyrénées et améliorer la génétique des loups en France dans un futur proche
Tout ça à cause de la diabolisation et stigmatisation portée sur cette espèce.
@@LaMinuteNaturenet
Ou même nulle part dans le monde tout court
Seul les USA, et peut être le Mexique et le Canada ont osé réintroduire le loup.
C'est désolant, certaines régions comme la Scandinavie sont parfait pour ça.
Et ça fait longtemps qu'on rêve d'en réintroduire en Ecosse.
OK, à chacun de se faire son opinion et de voir le verre à moitié plein ou à moitié vide... jusqu'à ce qu'il se brise! Fin de la discussion pour moi, "rendez-vous dans dix ans".