Этот способ ещё с советских времён. Забытое старое, которым я пользуюсь до сих пор. Дополнительно делаю помосты небольшие, по горизонтали выше уровня стяжки для передвижения.
Здравствуйте, пятаки грунтуются как и стены, полы дабы исключить влагоотдачу из раствора и как результат растрескивания! Раствор бы и так врос в лепухи там бы не было пленки) если конечно 5 раз не грунтовать. Средний слой высчитать достаточно 5-6 замером). 50 это просто жесть))). Не увидел демпферной ленты Маяки вырываются на 2й день, но замазывать лучше при полном высыхании стяжки!! Железные трубы плохо! Лучше бы ппр. Железо отлично ржавеет изнутри и дороже. Чтобы средний слой был точный я делаю так: нахожу 0 точку. К ней плюсую необходимый слой, к примеру 10мм и следующие замеры записываю то, что плюсую к 10мм. Обычно на стене карандашом быстро записал замеры как есть. Увидел нулевую, рядом написал 10мм и плюсую сразу рядом с написанными значениями. Так всегда точно. Кроме наливных полов. Они вне всяких расчетов. Трещины в стяжке могут появится не сразу а когда будет полный набор прочности. ГФ 27 эластичнее 17.
Здравствуйте. Зачем минеральное основание грунтовать, если можно просто водой напитать, чтобы не тянуло воду. При условии постоянного наливания воды, лепешки напитываются водой настолько, что тянуть ее не в состоянии, а уменьшать площадь сцепления между стяжкой и лепешками грунтовкой смысла не вижу, даже если это не значительно, просто реально в этом смысла нет. 50 замеров это немного, просто по уровняю рулеткой тыкал и записывал, минут на 5-10 работы. Демпферная лента есть, толщиной 10 мм, белого цвета по периметру на герметик посажена, видно ее, когда трубы менял. Маяки можно вырвать и на первый день, это не критично, если смесь хорошо набирает прочность и позволяет по ней ходить, почему нет. Стальные трубы разные, под полотенцесушитель стальная труба нормального качества служить должна 15 лет, по факту до 30 лет может простоять без проблем, вполне возможно, что я столько не проживу. Ввиду того, что весь водопровод стальной, если делать разрывы пластиком, то будет банально электроэрозия в трубах, вот это точно сюрприз внутри стяжки, к тому же слабым местом будет именно соединение стальной трубы и пластика, стальной трубе по резьбе придет конец, а место соединения у меня как раз было бы в стяжке. Так делать точно нельзя. Я планирую соединять полотенцесушитель через пластик от основного стояка, мне нужно будет на него кидать заземление, чтобы убрать разность потенциалов, иначе он по аналогичной причине весь сгниет за короткое время. Да, трещины могут появиться не сразу, согласен, и они гарантировано появятся по истечение времени. Я про трещины говорил, имея ввиду, что раствор хороший, сразу его не порвало, а это уже хороший показатель, даже при условии появления небольших трещин в дальнейшем. А вот если трещины полезли сразу, то стяжке, можно сказать, конец. Способы расчета толщины стяжки идентичны с математической точки зрения, я просто беру весь слой до нужного уровня, вы плюсуете, по сути тоже самое.
@@РЕМОНТквартирыИДЕИдизайна постоянное наливание воды как раз из раствора идет) а площадь сцепления вообще какой то каламбур). Грунтовка на это не влияет))), от слова совсем. Конечно можно сделать стекло грунтонув раз 4-5. Для этого грунты и придумали-грунтовать). По маякам лично звонил в геркулес год назад. И там однозначно рекомендовали замазывать после набора прочности. Я так понимаю что при высыхании 1й слой будет сжиматься и тянуть слой не окрепший со штробы тем самым может разрушать его, ослабить, трещины появится. Трубы обычно у соседей врезаются сверху и снизу. Потом кто то из них ремонт вздумает сделать и к вам не нужно проситься на врезку. А если трубы на воду то даже новые с них ржавчина идет постоянно. Заземлять трубы в квартире.... ну не встречал... не встречал.. они и так заземлены магистрали, в насосных, на вводах в подвалах и напряжения на них не должно быть.. по идее..
По маякам понял, интересная тема. У меня проблем не возникло, может это важно при более тонких слоях стяжки. Соседи ремонт уже сделали, трубы варили мы одновременно, договаривались о разводке. По трубам я много заморачивался, общался с сантехниками, они сказали, что все другие варианты - это большой риск, хорошие варианты это оцинковка и медь, но на стальной водопровод медь нельзя, так как всем трубам хана будет из-за гальванической коррозии, с оцинковкой тоже свои заморочки, смысла нет соединять, все равно в месте соединения слабая точка. У меня в обеих квартирах было заземление на трубах, так все новые дома делают. При этом в той квартире, где сейчас живу, заземление я убрал, разводка от застройщика из стали сгнила за три года, при демонтаже посыпалась вся по резьбам, прям в труху, при этом сами стояки целые. Может качество труб такое или какая другая причина, я точно утверждать не буду. В итоге заменил разводку на пластик, за 9 лет проблем нет, вода стала чистая, но разрывов у меня особых нет, только краны, но они довольно качественные, так что до конца для меня ситуация не понятна. В целом разрывать стальные стояки пластиком нельзя, только отводы, а если отвод на полотенцесушитель, то его нужно заземлять, но правильно. Напряжение на участках труб накапливается от статики - движение воды по трубам. Если есть разрывы по металлическим трубам, то создается разность потенциалов, как на конденсаторе, на одном конце трубы один потенциал, на другом другой. Токи двигаются по трубам, что создает эффект электролиза, из-за чего начинают коррозировать трубы. По этой причине для "сброса" напряжения кидают заземляющую шину , плюс, конечно, еще вопрос безопасности.
@@РЕМОНТквартирыИДЕИдизайна скажу, что за свой опыт не встречал еще грамотного сантехника! Еще со времен ссср живут. Я живу сейчас в сибири и 90% всех разводок отопление, вода из ппр. Дешево и надежно. Металопластик можно, но только с пресовкой а пресс, оборудование стоит дорого так что делают не качественно и не надежно. Медь дорого. Сталька уже не та, ржавеет, нужен сварщик в отличии от ппр где можно самому паять. Много где стоят переход сталь-ппр или сталь-медь и никаких токов там нет, соединения долговечны. И Трубы многократно заземлены. В земле есть еще блуждающие токи и там делают специальное заземление как то приходилось даже учавствовать. В квартире заземлять... ну в наших новостройках этого нет, только ванны. Конечно может сосед заземлитьмя на стояк или 0 туда кинуть счетчик обмануть но всё же в подвале есть повторный контур и труба там заземлена. Я бы даже и не заморачивался хоть сам и электрик. А про маяки... ну да... так бывает, особенно если ламинат сверху будет то труба. Порой из за мелочи происходит катастрофа. Ладно себе, но когда делаешь другим тут уже приходится вникать во всё это и соблюдать.
@@РЕМОНТквартирыИДЕИдизайна для полноценной гидры нужны ленты по углам, накладки на ввод труб. Эта гидра часто пленкой и отстает. + какую степень сжатия может выдержать и какая у стяжки. К примеру ст17 бетонконтакт идет и для цементных штукатурок но.. есть цементный фасадные и уних 10мпа и тут уже проблема т. к. обычные 5мпа в среднем цементные. 10мпа уже много.. а написано для цементных.. без ограничений.. так что не все так гладко.. да и дорогущая она эта гидра уж проще было цементную взять в 3 раза дешевле
О ленте по углам и по трубам думал, но углы почти все на несущих стенах, щелей там нет, сама гидроизоляция тянется, микродвижения выдержит, в плане на отрыв заморачиваться смысла нет, так как и вес стяжки и вес будущей стены просто не позволят стяжке подыматься. По трубам, я их иначе изолировал. У меня больше упор был на то, чтобы просто влагу стяжка не давала на перекрытия и стены. А далее после высыхания ввиду толщины стяжки и последующих слоев материалов этого достаточно. К тому же будет еще один слой гидроизоляции уже поверх стяжки и по вновь построенным стенам. Здесь не все просто так. По церезит не совсем понял. У этого же грунта адгезия 1,5 МПа. По моему опыту это единственный бетонконтакт с такой адгезией, обычно идут на 0,5 МПа и они чисто под гипс. Если имелось ввиду, что он заявлен в том числе и под цементную штукатурку, но на самом деле есть цементные штукатурки с большей адгезией и они этот бетонконтакт порвут, и это как пример того, что все не так однозначно, то я согласен, это понимаю. Более того и гипс в состоянии бетонконтакт порвать, если банально стена долго мокрой стоять будет, так как он размокает и адгезия нулевой становится, в этом плане обычная грунтовка гораздо более прочное соединение даст. Я бы бетонконтакт старался совсем не использовать, в подавляющем большинстве случаев он только уменьшает адгезию. На бетоне я бы его заменял тонким слоем плиточного клея или цементным раствором с адгезионной добавкой на каучуковой основе. Бетонконтакт - вот это реальный маркетинг.
@@РЕМОНТквартирыИДЕИдизайна тогда под стяжку проще было пленку постелить чтоб влага не ушла и соседей не топить. Ст19 да, ты правильно понял, заявлено одно а по факту надо уточнять. Гипсовая то вряд ли размочит ее, влага все ж уходит и не так то быстро она и размокает, я как то эксперементировал даже. И как то даже штукатурил фасадной с 10мпа и ничего. Стоит, не порвало. Конечно после Долгих диалогов с церезит рискнул хотя всегда делал вместо этого слой см16 под 6 гребенку. Ну или грунтовку смешать с тем же см16. У бергауф сейчас даже есть бетонконтакт под наливные полы, стяжки который не разбухает.. технологии движутся только успевай. А недоверии... оно не всегда помогает.. к примеру делал себе отопление и спрашивал сантехников про сантехгель. Все как один говорят мотай волос и даже слушать не хотят. Позвонил их специалисту, уточнил про окрашенную резьбу внутри радиаторов можно или нет и сделал почти все на гель. Быстро и без заморочек. И разбирал разок подогрел феном и открутил без проблем(синий гель). Так что опыт хорошо а прогресс еще лучше
3:15 руки сами стремятся создать красоту)))сердечко получилось,неосознанно)))))
Успехов вам с супругой в этом не лëгком труде !!!
Спасибо большое.
Этот способ ещё с советских времён. Забытое старое, которым я пользуюсь до сих пор. Дополнительно делаю помосты небольшие, по горизонтали выше уровня стяжки для передвижения.
А я голову ломал сидел, в интернете информации на тот времени не нашел.
По помостам после вашего комментария вспомнил, что такое в детстве видел, а так и в голову не приходило. Вот что значит знания и опыт. Спасибо
Полотенцесушитель можно было электрический сделать, успехов в работе!
Можно было бы, такой вариант рассматривал, но сделал в итоге водяной с возможностью полного перекрытия в случае чего.
Спасибо
@@РЕМОНТквартирыИДЕИдизайна Пожалуйста .
Здравствуйте, пятаки грунтуются как и стены, полы дабы исключить влагоотдачу из раствора и как результат растрескивания! Раствор бы и так врос в лепухи там бы не было пленки) если конечно 5 раз не грунтовать.
Средний слой высчитать достаточно 5-6 замером). 50 это просто жесть))).
Не увидел демпферной ленты
Маяки вырываются на 2й день, но замазывать лучше при полном высыхании стяжки!!
Железные трубы плохо! Лучше бы ппр. Железо отлично ржавеет изнутри и дороже.
Чтобы средний слой был точный я делаю так:
нахожу 0 точку. К ней плюсую необходимый слой, к примеру 10мм и следующие замеры записываю то, что плюсую к 10мм. Обычно на стене карандашом быстро записал замеры как есть. Увидел нулевую, рядом написал 10мм и плюсую сразу рядом с написанными значениями. Так всегда точно. Кроме наливных полов. Они вне всяких расчетов.
Трещины в стяжке могут появится не сразу а когда будет полный набор прочности.
ГФ 27 эластичнее 17.
Здравствуйте. Зачем минеральное основание грунтовать, если можно просто водой напитать, чтобы не тянуло воду. При условии постоянного наливания воды, лепешки напитываются водой настолько, что тянуть ее не в состоянии, а уменьшать площадь сцепления между стяжкой и лепешками грунтовкой смысла не вижу, даже если это не значительно, просто реально в этом смысла нет. 50 замеров это немного, просто по уровняю рулеткой тыкал и записывал, минут на 5-10 работы. Демпферная лента есть, толщиной 10 мм, белого цвета по периметру на герметик посажена, видно ее, когда трубы менял. Маяки можно вырвать и на первый день, это не критично, если смесь хорошо набирает прочность и позволяет по ней ходить, почему нет. Стальные трубы разные, под полотенцесушитель стальная труба нормального качества служить должна 15 лет, по факту до 30 лет может простоять без проблем, вполне возможно, что я столько не проживу. Ввиду того, что весь водопровод стальной, если делать разрывы пластиком, то будет банально электроэрозия в трубах, вот это точно сюрприз внутри стяжки, к тому же слабым местом будет именно соединение стальной трубы и пластика, стальной трубе по резьбе придет конец, а место соединения у меня как раз было бы в стяжке. Так делать точно нельзя. Я планирую соединять полотенцесушитель через пластик от основного стояка, мне нужно будет на него кидать заземление, чтобы убрать разность потенциалов, иначе он по аналогичной причине весь сгниет за короткое время. Да, трещины могут появиться не сразу, согласен, и они гарантировано появятся по истечение времени. Я про трещины говорил, имея ввиду, что раствор хороший, сразу его не порвало, а это уже хороший показатель, даже при условии появления небольших трещин в дальнейшем. А вот если трещины полезли сразу, то стяжке, можно сказать, конец. Способы расчета толщины стяжки идентичны с математической точки зрения, я просто беру весь слой до нужного уровня, вы плюсуете, по сути тоже самое.
@@РЕМОНТквартирыИДЕИдизайна постоянное наливание воды как раз из раствора идет) а площадь сцепления вообще какой то каламбур). Грунтовка на это не влияет))), от слова совсем. Конечно можно сделать стекло грунтонув раз 4-5. Для этого грунты и придумали-грунтовать). По маякам лично звонил в геркулес год назад. И там однозначно рекомендовали замазывать после набора прочности. Я так понимаю что при высыхании 1й слой будет сжиматься и тянуть слой не окрепший со штробы тем самым может разрушать его, ослабить, трещины появится.
Трубы обычно у соседей врезаются сверху и снизу. Потом кто то из них ремонт вздумает сделать и к вам не нужно проситься на врезку. А если трубы на воду то даже новые с них ржавчина идет постоянно.
Заземлять трубы в квартире.... ну не встречал... не встречал.. они и так заземлены магистрали, в насосных, на вводах в подвалах и напряжения на них не должно быть.. по идее..
По маякам понял, интересная тема. У меня проблем не возникло, может это важно при более тонких слоях стяжки. Соседи ремонт уже сделали, трубы варили мы одновременно, договаривались о разводке. По трубам я много заморачивался, общался с сантехниками, они сказали, что все другие варианты - это большой риск, хорошие варианты это оцинковка и медь, но на стальной водопровод медь нельзя, так как всем трубам хана будет из-за гальванической коррозии, с оцинковкой тоже свои заморочки, смысла нет соединять, все равно в месте соединения слабая точка. У меня в обеих квартирах было заземление на трубах, так все новые дома делают. При этом в той квартире, где сейчас живу, заземление я убрал, разводка от застройщика из стали сгнила за три года, при демонтаже посыпалась вся по резьбам, прям в труху, при этом сами стояки целые. Может качество труб такое или какая другая причина, я точно утверждать не буду. В итоге заменил разводку на пластик, за 9 лет проблем нет, вода стала чистая, но разрывов у меня особых нет, только краны, но они довольно качественные, так что до конца для меня ситуация не понятна. В целом разрывать стальные стояки пластиком нельзя, только отводы, а если отвод на полотенцесушитель, то его нужно заземлять, но правильно. Напряжение на участках труб накапливается от статики - движение воды по трубам. Если есть разрывы по металлическим трубам, то создается разность потенциалов, как на конденсаторе, на одном конце трубы один потенциал, на другом другой. Токи двигаются по трубам, что создает эффект электролиза, из-за чего начинают коррозировать трубы. По этой причине для "сброса" напряжения кидают заземляющую шину , плюс, конечно, еще вопрос безопасности.
@@РЕМОНТквартирыИДЕИдизайна скажу, что за свой опыт не встречал еще грамотного сантехника! Еще со времен ссср живут. Я живу сейчас в сибири и 90% всех разводок отопление, вода из ппр. Дешево и надежно. Металопластик можно, но только с пресовкой а пресс, оборудование стоит дорого так что делают не качественно и не надежно. Медь дорого. Сталька уже не та, ржавеет, нужен сварщик в отличии от ппр где можно самому паять. Много где стоят переход сталь-ппр или сталь-медь и никаких токов там нет, соединения долговечны. И Трубы многократно заземлены. В земле есть еще блуждающие токи и там делают специальное заземление как то приходилось даже учавствовать. В квартире заземлять... ну в наших новостройках этого нет, только ванны. Конечно может сосед заземлитьмя на стояк или 0 туда кинуть счетчик обмануть но всё же в подвале есть повторный контур и труба там заземлена. Я бы даже и не заморачивался хоть сам и электрик. А про маяки... ну да... так бывает, особенно если ламинат сверху будет то труба. Порой из за мелочи происходит катастрофа. Ладно себе, но когда делаешь другим тут уже приходится вникать во всё это и соблюдать.
И гидра конечно сделана не до конца. И мое личное мнение вообще зря. Маркетинг штука сильная.
Воду держит хорошо, свою функцию выполняет. Гидроизоляцию положено было сделать, здесь как бы выбирать особо не приходится.
@@РЕМОНТквартирыИДЕИдизайна для полноценной гидры нужны ленты по углам, накладки на ввод труб. Эта гидра часто пленкой и отстает. + какую степень сжатия может выдержать и какая у стяжки. К примеру ст17 бетонконтакт идет и для цементных штукатурок но.. есть цементный фасадные и уних 10мпа и тут уже проблема т. к. обычные 5мпа в среднем цементные. 10мпа уже много.. а написано для цементных.. без ограничений.. так что не все так гладко.. да и дорогущая она эта гидра уж проще было цементную взять в 3 раза дешевле
О ленте по углам и по трубам думал, но углы почти все на несущих стенах, щелей там нет, сама гидроизоляция тянется, микродвижения выдержит, в плане на отрыв заморачиваться смысла нет, так как и вес стяжки и вес будущей стены просто не позволят стяжке подыматься. По трубам, я их иначе изолировал. У меня больше упор был на то, чтобы просто влагу стяжка не давала на перекрытия и стены. А далее после высыхания ввиду толщины стяжки и последующих слоев материалов этого достаточно. К тому же будет еще один слой гидроизоляции уже поверх стяжки и по вновь построенным стенам. Здесь не все просто так. По церезит не совсем понял. У этого же грунта адгезия 1,5 МПа. По моему опыту это единственный бетонконтакт с такой адгезией, обычно идут на 0,5 МПа и они чисто под гипс. Если имелось ввиду, что он заявлен в том числе и под цементную штукатурку, но на самом деле есть цементные штукатурки с большей адгезией и они этот бетонконтакт порвут, и это как пример того, что все не так однозначно, то я согласен, это понимаю. Более того и гипс в состоянии бетонконтакт порвать, если банально стена долго мокрой стоять будет, так как он размокает и адгезия нулевой становится, в этом плане обычная грунтовка гораздо более прочное соединение даст. Я бы бетонконтакт старался совсем не использовать, в подавляющем большинстве случаев он только уменьшает адгезию. На бетоне я бы его заменял тонким слоем плиточного клея или цементным раствором с адгезионной добавкой на каучуковой основе. Бетонконтакт - вот это реальный маркетинг.
@@РЕМОНТквартирыИДЕИдизайна тогда под стяжку проще было пленку постелить чтоб влага не ушла и соседей не топить. Ст19 да, ты правильно понял, заявлено одно а по факту надо уточнять. Гипсовая то вряд ли размочит ее, влага все ж уходит и не так то быстро она и размокает, я как то эксперементировал даже. И как то даже штукатурил фасадной с 10мпа и ничего. Стоит, не порвало. Конечно после Долгих диалогов с церезит рискнул хотя всегда делал вместо этого слой см16 под 6 гребенку. Ну или грунтовку смешать с тем же см16. У бергауф сейчас даже есть бетонконтакт под наливные полы, стяжки который не разбухает.. технологии движутся только успевай. А недоверии... оно не всегда помогает.. к примеру делал себе отопление и спрашивал сантехников про сантехгель. Все как один говорят мотай волос и даже слушать не хотят. Позвонил их специалисту, уточнил про окрашенную резьбу внутри радиаторов можно или нет и сделал почти все на гель. Быстро и без заморочек. И разбирал разок подогрел феном и открутил без проблем(синий гель). Так что опыт хорошо а прогресс еще лучше