Un conseil gratuit pour draguer les femmes et en plus économiser l'achat d'un livre de dev perso éclaté : traitez les comme des être humains. Ça peut paraitre compliqué au début mais sûrement moins que ces nombreuses "techniques" 🙃
Mais mdr c'est trop ça le coup du nice guy qui peut pas choper sa meilleure amie en étant lui même ça fait câbler. Ça veut just dire qu'elle est pas intéressée faut passer à autre chose pas essayer de trouver la technique secrète pour la séduire quand même
"Le monde a besoin de marketeux" : il n'y a que les professionnels du marketing qui disent ça, tu demande ça au reste du monde ils te diront l'inverse justement... ^^'
Je suis justement en train de réfléchir à un titre un peu intéressant pour l'article scientifique que je viens de terminer, merci à Stan pour l'astuce... "The Tenor Viola : What the f*ck is this weird violin part in the Brussel's musical manuscripts ?"
Le podcast If Books Could Kill chronique ce genre de livres d'une façon critique. Ils ont un épisode sur celui-ci et un autre sur The Game, entre autres. C'est en anglais mais relativement accessible, ils font plein de blague, j'aime bien.
Pas sûr que modifier le marketing change grand chose au dev perso. Certains y sont receptifs et y trouvent leur compte, pour d'autres ce n'est pas le cas et ils voient ça comme un ramassis de belles phrases. Ça me rappelle le livre "pour les enfants qui n'aiment pas lire" que mon prof de primaire m'a refourgué, en me forçant à faire une petite dessertation pour être sûr que je l'ai bien lu. Le bouquin était niais et nulissime. Ça ne m'a pas rendue plus receptive aux livres de la bibliothèque scolaire, qui me semblaient nian nian au possible, et conçus pour les enfants comme si c'était des êtres débiles (moi j'adorais lire des romans policiers, ça choquait le prof qui pensait que c'était trop violent pour un enfant de lire ça (les Sherlock Holmes ou du Agatha Christie...).
premier degré j'ai lu deux des livres de Mark Manson et ils ne sont pas mauvais...certes ils sont cash et peuvent sonnés un peu clichés, mais ce qu'il dit dedans est loin d'être con (après je les ai lu en anglais donc inconsciemment tout sonne un peu moins gné, même le titre 'the subtle art of not giving a fuck')
Alors premier degré si on parle bien du livre "L'art de s'en foutre de Mark Manson" c'est un bouquin que j'ai lu après avoir bingé pleins de livres de dev perso et après celui là j'ai arreté d'en lire. J'avais vraiment aimé et ça m'a fait décrocher de cette spirale infernale du "toujours s'améliorer soi meme". Bon evidemment avec ce livre on cherche à te vendre la meme chose que tous les autres, mais ça semblait plus honnête et moins hypocrite. Juste mon expérience perso sans vouloir faire de propagande ou quoi.
Les gens manquent de sources de bonheur dans leur vie alors ils veulent s'améliorer, ils sont donc la demande. Les gens qui écrivent des bouquins de développement personnel sont la réponse. Quelqu'un qui va à contre-pied, c'est finalement un peu idiot car les bouquins de développement personnels sont exactement dans la même démarche de prise de distance avec les exigences du monde et ils prônent la reconnexion à soi. Je vois pas en quoi il est plus honnête vu que sa démarche c'est tout le temps de juste faire (au second degré surtout) l'inverse des autres. Personne ne veut être "Charles Bukowski", ce n'est pas parce qu'il a pécho des femmes et eu de l'argent avec des livres (que lui-même ne parvenait pas à aimer) qu'il a réussi.. enfin bon, j'ai l'impression, avec ce que je vois dans cette vidéo, que les seules choses positives sont justement ce qui est écrit dans les livres prem deg de développement personnel : soyez bienveillant avec vous-même mais cherchez aussi à vous améliorer De plus, un bouquin de développement est comme un psy, certes, ils nous conseillent, nous permettent de déconstruire, d'avoir un écho mais ils servent surtout à consolider une intention. Comme les abonnements de salles de gym etc. Je suis pas spécialement pro ou anti développement perso littéraire, mais je le trouve pas plus honnête lui
@@apolline8354 Non effectivement, il n'est pas plus honnête. Il suffit de faire un tour sur sa chaine pour se rendre compte que c'est le meme genre de bullshit que tout les autres. Ce que je voulais dire c'est que dans la façon d'écrire du mec ça m'avait dans mon cas plus "touché" parce que ça paraissait plus direct et moins niais que la plupart des trucs que j'avais déjà lu, donc ça a fonctionné sur moi et bien sûr que c'est ce que ce mec avait prévu en écrivant ce livre. Puis ce qu'il véhiculait (et ce que j'en ai retenu) c'était un peu ce truc de "n'ayez pas peur d'etre ce que vous etes. Si les gens ne l'acceptent pas, vous pouvez passer à autre chose pour gagner du temps". Bien sûr dit comme ça, ça parait évident et un peu radical (il faut savoir se remettre en question sans nier qu'on a notre responsabilité dans les rapports qu'on a aux autres) mais j'ai lu ce livre quand j'étais bien plus jeune et ça serait mentir de dire que ça ne m'a pas été bénéfique à ce moment là. Encore une fois c'est très subjectif.
@@Touktouksoans en fait je comprends, c'est vrai que ce n'est pas que commercialement parlant qu'il touche plus, c'est aussi et surtout parce qu'il crée d'entrée une dissonance qui retient l'attention (ce qui a été expliqué dans la vidéo, c'est vrai) d'où l'impact plus fort. Un peu comme ces bons Profs qu'on n'a jamais oublié au lycée et dont les cours sont les rares pour qui c'est la même chose. Ils ne révolutionnent pas le fond mais parviennent à mettre en exergue nos réticences face au sujet, à l'enseignement. Un peu comme quand quelqu'un te dit "ok, je sais que tu vas trouver ça nunuche mais j'adore ce film pour X raison", direct, t'es plus en empathie et ton instinct de jugement ou d'opposition est déjoué. Je dis ça car j'ai l'impression que l'aspect "honnêteté" vient du sentiment d'être compris. Ses arguments ne me touchent pas tous mais certains oui et je comprends mieux après ton commentaire le pourquoi du comment. Il y a un aspect "à notre échelle" et pas en mode ""gourou"".
@@apolline8354 "Je vois pas en quoi il est plus honnête vu que sa démarche c'est tout le temps de juste faire (au second degré surtout) l'inverse des autres." Je sais que parler d'un sujet dont on ne connait rien et s'en moquer c'est la mode (surtout sur cette chaine malheureusement...), mais lire le bouquin avant de donner son avis c'est pas mal aussi. Non, il ne dit pas juste l'inverse de ce qui est dit dans les autres bouquins, même si je peux comprendre que la vidéo de marketing mania peut donner cette impression. Est-ce que c'est totalement honnête ? Je ne sais pas, toi non plus, et ce n'est absolument pas la question de toute manière. Mais il n'y a rien "d'edgy" dans ses livres (en tout cas dans "Models" et "L'art subtil de s'en foutre", qui sont ceux que j'ai lu), et la plupart des conseils sont de plutôt bons conseils qui vont au-delà de ce qu'on trouve dans les autres bouquins, c'est pas juste un changement de packaging
9:22 " Soyez vous même mais " mdr non franchement certains personnes gagnent à se remettre en question plutôt que d'insister dans la même direction. C'est pas des lol, j'ai dit "deviens génial", deviens spécial, ah ouais, dans l'pire du pire. Tu pourrais trouver quelques fétichistes, ce ... :)
Il ne faux pas oublier que "The Game" suit des PUA à Los Angeles dans des clubs avec des starlettes, les techniques données dedans ne sont pas adaptées à toutes les situations et justement dans le livre il y a un des PUA qui utilise la "technique" d'aller voir directement les filles en disant qu'il est intéressé. Et sur la fin du livre il y a des PUA repentit qui disent qu'ils ont arrêté les technique et juste été eux même. Donc soit Mark Manson et Stan n'ont pas lu le livre (et donc ne devrait peut être pas en parler) soit ils ont lu et modifient la vérité pour coller à leur vision.
J'aime beaucoup le développement personnel et putain ce que tes vidéos me foudroie, merci ! En revanche, j'ai un seul point qui me chiffonne, je suis quelqu'un qui a bénéficié des restaurants du cœur, et autres aides du même type, étant plus jeune et, sachant que ces choses m'ont aidées pour m'en sortir dans une certaine mesure, je suis convaincu de l'utilité d'un système social solidaire et donc de la nécessité de ne pas se comporter de manière "égoïste" à outre mesure, de partager et de tous mettre la main à la pâte. Et, une chose m'a permis de m'en sortir dans une mesure bien plus grande, et maintenant d'en faire bénéficier un proche qui se trouve dans une situation fort délicate, c'est le développement personnel (Pratique du sport, Lecture, Alimentation, Études, Etc ...). Pourtant, vous semblez (J'entends par là la commu), pensez que le développement personnel constitue intrinsèquement une forme d'égoïsme malsain. Or, pour ceux qui auront lu ce livre, ma réflexion fera sens, dans "La part du colibri" de Pierre Rabhi, il apparaît clairement que le meilleur moyen de voir les choses s'améliorer, c'est de s'occuper chacun de sa part, en d'autres termes si vous voulez améliorer la vie et le bien-être de votre entourage, puis du monde, je ne pense pas qu'il y ait de meilleure manière que celle de se construire, de s'en sortir, de s'aider d'abord sois même. Donc, le développement personnel, par ruissellement est en réalité une démarche humaine, constructive et utile pour la société tout entière. Alors, pour les plus courageux qui seront arrivés jusqu'ici, sachez que je prête une certaine crédibilité à l'humour comme preuve d'intelligence, j'imagine de facto que les personnes présentes n'ont aucun mal à distinguer le bon grain de l'ivraie en d'autres termes à faire la différence entre les bénéfices et les inconvénients, les déviances, ou plutôt les déviants, d'une discipline quelle qu'elle soit. Pour finir, voici une question à la communauté, ne pensez-vous réellement pas que le développement personnel ait un impact bien davantage positif, plutôt que négatif, sur notre société ? Merci à ceux qui prendront le temps de lire et de répondre, la bonne soirée !
Je comprends tout à fait ton point de vue, mais pour appuyer l'avis des gens qui voient les livres de dev perso à minima de façon négative, au pire comme des nuisances, je pense que c'est dû davantage au fait que ces livres sortent des informations globalement générales que beaucoup de gens ont déjà conscience (manger bien, se coucher tôt...) mais ne l'appliquent pas car ça leur est trop difficile ou leurs situations ne leur permettent pas. Pour les personnes atteintes de troubles anxieux (style dépressions), ce qui est mon cas, ces livres passent leurs temps à te répéter que tu es le problème, que TU dois changer et surtout que TU es responsable de ce qui t'arrive. En fait le problème, c'est que ces conseils qui se veulent comme une providence pour tous ne peuvent s'appliquer a tout le monde, en l'occurrence dire à un dépressif qu'il faut qu'il se bouge à le même effet que dire a un tétraplégique de faire de la course à pied (d'un point de vue purement subjectif pour le coup). Et là, je parle que des livres qui sont respectueux des autres, car il me semble que le vrai problème est les livres de dev perso qui encourage le racisme, la misogynie et toutes ces idéologies vachement régressives. En vrai, si ça arrive à faire du bien à certaines personnes tant mieux, mais personnellement, je n'arriverai pas à voir ces livres comme quelque chose qui pourrait m'aider d'une quelconque façon (je pense qu'une fois qu'on est réfractaire à ça cela ne fait plus d'effet, j'imagine). Prends soin de toi et de ton entourage, je vous souhaite le meilleur.
Si tu es Elon Musk, surtout ne sois pas toi-même. Si tu es Jeff Bezos, reste toi-même, retourne donc dans l'espace et restes-y. Tu seras tellement bien là-bas avec la voiture d'Elon Musk et tous les autres en orbite qui n'arrête pas de tourner.
jviens de voir la fin et jsuis pas d'accord Je trouve pas le livre cynique du tout, c'est une porte d'entrée vers la philo (stoicisme et bouddhisme notamment) et ça rend le sujet facile a aborder car bien écrit et marrant
bizarrement aucun de ceux qui critiquent et prennent de haut (dont uncréatif) n'ont pas lus le livre... Ce petit côté condescendant d'uncréatif je trouve ça insupportable
@@twinky6186 j'aime ce qu'il fait car je me retrouve souvent a etre d'accord avec lui pourtant parfois jtrouve ça malhonnête de faire genre qu'il est neutre et intéressé alors qu'il va etre moqueur
@@Dharmalicus ouais totalement moi aussi, mais c’est ça le problème, il essaie de s’intéresser à des sujets ce qui est cool, mais tout en gardant son air supérieur du style « j’essaie de vous comprendre mais je sais mieux que vous »
@@twinky6186 complètement d'accord Parfois ya des améliorations ou il va avoir des avis plus soft sur certaine personne mais il garde tjr cette supériorité c'est dommage
J'ai bien ce livre perso, jtrouve qu'il est marrant et amène bien les sujets la ou les autres livre de dev perso c'est nul et ennuyant donc il fait bien son taff pour un livre de dev perso
S'en foutre de tout c'est vraiment effrayant... L'i difference est quelque chose de vraiment dangereux qui fait qu'on ne prend plus soin de rien, ni de soi, ni des autres ni des choses autour de nous.
N'empêche c'est marrant comment le dev perso ça fini toujours par rejoindre les thèmes de la voyance (argent et amour/s*x* principalement). Edit : mais ptdrrrr le coup du "les conseils de développement perso s'appliquent pas aux vendeurs de développement perso" c'est culotté. "Oui les pauvres levez vous à 5 heures tous les jours sans boire sans fumette ni distraction et dévouez corps et âmes au grand capital pendant que les riches profitent de leur place acquise par le ✨mérite✨"
Oui, on déplace les problèmes sur les individus. C'est un raisonnement de patron. "Vous souffrez au travail? Adoptez une posture plus ergonomique et mangez mieux".
les bouquins de dev perso qui ont pour public les gens qui y sont "allergiques", surtout l'exemple qu'il a montré, ça me file des frissons de gêne carrément.... on essaie de se mettre à la place des gens réfractaires, sauf que évidemment ça marche pas parce que bh si t'en viens à écrire un bouquin de dev perso c'est que tu en es adepte, le truc devient une caricature de lui même, et au final tout les bouquins censés viser cette catégorie de gens "allergiques" se ressemblent, du coup ça sonne faux, on à encore plus l'impression d'être pris pour des cons, et on fuis davantage ce genre de bouquin que ceux "traditionnels" au final 💀
Et en vrai la bio qu'il a faite de Will Smith je l'ai trouvée cool aussi. Ca aide à comprendre le personnage et le style Mark Manson j'aime bien mais que VO hein parce que traduit ça fait très cringe.
Oui. Quand tout le discours c'est de réussir à faire changer d'avis des meufs qui veulent pas d'eux, ou que les femmes leur doivent du sexe, c'est un discours de violeurs et apparentés misogynes.
@@lucicahuetteSi on suit ta logique, une fille qui se maquille parce qu'elle veut qu'un mec cesse de la voir comme juste une pote est une violeuse... faut réfléchir avant de dire des conneries
Alors perso, le neg, j'ai l'impression de l'avoir vécu et en vrai, j'étais déjà pas emballée mais alors à ce moment-là, le gars m'a semblé être comme projeté à des milliers de kilomètres de distance d'un seul coup 😂 en revanche, oui, après, on repense au gars en question mais avec un certain malaise et une estime de soi rabaissée mais pas l'envie non plus de lui plaire. Technique dégueulasse et inefficace à mon sens.
Le neg c'est juste une version toxique de la taquinerie en vrai, c'est pas naturel et ça peut être un peu violent pour la personne en face. Désolé que t'y ai été confrontée
@@thepierre396 oui clairement, c'est juste que je n'avais jamais réalisé que cette technique existait et était même enseignée Et merci, c'est sympa, au final, j'ai pris de la distance avec ce qu'il avait dit ^^
Hé béh. On m'a passé ce livre à lire en début d'année. J'ai lu le 1er chapitre, mais pas plus. Il est sous mes yeux tous les jours mais zéro envie de le lire. J'arrivais pas à mettre de mots dessus, mais avec ce replay, bah maintenant c'est plus clair : ce livre est faux, ridicule, edgy. Il pue la transpi de mec qui se croit "cool", (dommage, j'suis pas un mec) et il méprise le développement personnel (alors que c'en est). Trop hautain pour moi, et punaise la testostérone pour choper des meufs là C'est bon ça m'a soulée
"ce livre est faux, ridicule, edgy" Avis très tranché pour quelqu'un qui n'a même pas lu le bouquin. "Il pue la transpi de mec qui se croit "cool", (dommage, j'suis pas un mec) et il méprise le développement personnel (alors que c'en est)" Perso de souvenir il précise clairement qu'il n'aime pas le côté pompeux de la majorité des livres de ce genre, mais à aucun moment il ne dit que le développement personnel est une mauvaise chose "Trop hautain pour moi, et punaise la testostérone pour choper des meufs là" Hautain: Dont les manières sont dédaigneuses ; qui montre de l'arrogance. Entre les critiques gratuites envers un gars que tu ne connais pas, et le comportement de celle qui détient la vérité absolue sur un bouquin parce qu'elle a regardé une vidéo TH-cam d'un gars regardant une autre vidéo TH-cam qui ne traite pas de ce que contient le bouquin mais uniquement de la manière dont il a été marketté, je pense que tu coches avec aise les cases du dédain et de l'arrogance. Ah et pour la testostérone, je suppose que tu voulais parler du côté viril alpha, et si c'est bien le cas bah il promeut l'exact inverse. "C'est bon ça m'a soulée" T'as pas fait beaucoup d'efforts pourtant
@@MiizuFr Les gens qui n'ont pas le temps d'expliquer quelque chose ne répondent pas, les gens qui ont le temps et peuvent le faire le font, et les derniers répondent un commentaire vide pour tenter un bluff en se sentant trop intelligent pour le commun des mortels, sans se rendre compte qu'ils sont restés coincés à l'époque du collège où "t'as pas compris" et "c'est celui qui le dit qui est" étaient vus comme le pinacle de l'argumentation
@thepierre396 Mais bro Cette fois-ci, c'est moi qui comprend pas. T'aurais pu juste mettre un commentaire style "ok j'attends" et je t'aurais répondu quand j'en aurais eu le temps (genre maintenant, après manger. Je sais pas qu'elle heure il est chez toi, mais chez moi c'était l'heure du diner. Donc oui, j'avais d'autres choses à faire). On s'connait pas, tu sais pas ce qu'il se passe dans ma vie. Mais si tu veux, j'peux t'expliquer vite fait ! Aujourd'hui j'ai passé une journée franchement pas géniale, j'ai des problèmes de connexion internet (méga frustrant, rien que pour te répondre, j'en suis à ma 3ème tentative, si c'est pas une preuve de bonne volonté ça), des trucs chiants à gérer, pis un lundi tout gris morose et monotone. Donc, j'ai trainé sur TH-cam pour me faire un p'tit break mental et je suis tombé sur ce replay. Et là, j'étais étonnée : le replay m'a fait "rire" (ok souffler du nez) mais surtout, j'pensais pas que les propos de la vidéo allaient résonner autant avec ce que j'avais sur le cœur mais que je n'arrivais pas à sortir. En vrai, dès les premières pages, le livre m'était désagréable. J'ai continué jusqu'à la fin du 1er chapitre et j'ai pas réussi à aller plus loin. (Alors que j'ai commencé un autre livre que j'arrive vraiment à lire) Donc ouais, pour une fois, j'ai commenté, ça m'a fait du bien, parce que j'arrivais à mettre des mots là dessus, et je m'y attendais pas. J'vois pas où est le problème dans mon commentaire du coup. Et puis, encore une fois : on s'connait pas. Du coup, j'arrive pas trop à comprendre pourquoi mon com' t'intéresse. Pourquoi ça paraît si important. T'as droit de pas être d'accord avec moi, bien sûr. Mais chais pas, à l'écrit tu paraît énervé et les adjectifs que t'as utilisé pour me décrire (alors qu'on s'connait toujours pas) me paraissent forts exagérés. J'retiens grosso merdo que j'suis hautaine, et fainéante.... wow you know me so well haha En vrai, c'est pas fou de traiter les gens comme ça, que ce soit sur Internet ou dans la vraie vie. Mon commentaire, Mark le verra jamais et j'insulte pas les gens qui ont aimé son livre. C'est pas juste j'trouve. M'enfin. J'irais pas faire de commentaire précis sur les tiens en faisant des citations, parce que... j'pense pas que ça intéresse qui que ce soit, ni toi, ni moi, ni personne. Du coup, j'pense que j'vais te souhaiter une belle soirée, calme, et j'vais aller boire ma tisane. Hésite pas à t'en faire une aussi, si c'est le soir chez toi ? Aller, j'ai encore des choses à faire, j'te laisse !
Le seul vrai livre de dev perso c'est le Manifeste de Marx et Engels
Moue
Ça peut te déprimer profondément aussi
Ce serait plutôt du dév co (collectif), non ?
@@samysany Eh oui mais faut pas le dire !
L'urss approuve 👍
Un conseil gratuit pour draguer les femmes et en plus économiser l'achat d'un livre de dev perso éclaté : traitez les comme des être humains. Ça peut paraitre compliqué au début mais sûrement moins que ces nombreuses "techniques" 🙃
Mais mdr c'est trop ça le coup du nice guy qui peut pas choper sa meilleure amie en étant lui même ça fait câbler. Ça veut just dire qu'elle est pas intéressée faut passer à autre chose pas essayer de trouver la technique secrète pour la séduire quand même
@@mabukaden on est d'accord 😅
c'est ce exactement ce qu'il dit dans son bouquin
Va pas trop loin
Je rajouterai : traitez toutes les femmes comme des être humain, pas juste celle avec qui vous avez envie de coucher :)
"Le monde a besoin de marketeux" : il n'y a que les professionnels du marketing qui disent ça, tu demande ça au reste du monde ils te diront l'inverse justement...
^^'
Je suis justement en train de réfléchir à un titre un peu intéressant pour l'article scientifique que je viens de terminer, merci à Stan pour l'astuce...
"The Tenor Viola : What the f*ck is this weird violin part in the Brussel's musical manuscripts ?"
Le podcast If Books Could Kill chronique ce genre de livres d'une façon critique. Ils ont un épisode sur celui-ci et un autre sur The Game, entre autres. C'est en anglais mais relativement accessible, ils font plein de blague, j'aime bien.
Merci! Ce podcast est une pépite et les hôtes sont plutôt drôles.
En vrai les contes de la folie ordinaire de bukowski : banger total.
Et son dernier roman avant de mourir aussi la, incroyable, c'est la grâce.
Pas sûr que modifier le marketing change grand chose au dev perso. Certains y sont receptifs et y trouvent leur compte, pour d'autres ce n'est pas le cas et ils voient ça comme un ramassis de belles phrases.
Ça me rappelle le livre "pour les enfants qui n'aiment pas lire" que mon prof de primaire m'a refourgué, en me forçant à faire une petite dessertation pour être sûr que je l'ai bien lu. Le bouquin était niais et nulissime. Ça ne m'a pas rendue plus receptive aux livres de la bibliothèque scolaire, qui me semblaient nian nian au possible, et conçus pour les enfants comme si c'était des êtres débiles (moi j'adorais lire des romans policiers, ça choquait le prof qui pensait que c'était trop violent pour un enfant de lire ça (les Sherlock Holmes ou du Agatha Christie...).
premier degré j'ai lu deux des livres de Mark Manson et ils ne sont pas mauvais...certes ils sont cash et peuvent sonnés un peu clichés, mais ce qu'il dit dedans est loin d'être con (après je les ai lu en anglais donc inconsciemment tout sonne un peu moins gné, même le titre 'the subtle art of not giving a fuck')
Je suis totalement d'accord
Alors premier degré si on parle bien du livre "L'art de s'en foutre de Mark Manson" c'est un bouquin que j'ai lu après avoir bingé pleins de livres de dev perso et après celui là j'ai arreté d'en lire. J'avais vraiment aimé et ça m'a fait décrocher de cette spirale infernale du "toujours s'améliorer soi meme". Bon evidemment avec ce livre on cherche à te vendre la meme chose que tous les autres, mais ça semblait plus honnête et moins hypocrite. Juste mon expérience perso sans vouloir faire de propagande ou quoi.
Les gens manquent de sources de bonheur dans leur vie alors ils veulent s'améliorer, ils sont donc la demande. Les gens qui écrivent des bouquins de développement personnel sont la réponse. Quelqu'un qui va à contre-pied, c'est finalement un peu idiot car les bouquins de développement personnels sont exactement dans la même démarche de prise de distance avec les exigences du monde et ils prônent la reconnexion à soi. Je vois pas en quoi il est plus honnête vu que sa démarche c'est tout le temps de juste faire (au second degré surtout) l'inverse des autres. Personne ne veut être "Charles Bukowski", ce n'est pas parce qu'il a pécho des femmes et eu de l'argent avec des livres (que lui-même ne parvenait pas à aimer) qu'il a réussi.. enfin bon, j'ai l'impression, avec ce que je vois dans cette vidéo, que les seules choses positives sont justement ce qui est écrit dans les livres prem deg de développement personnel : soyez bienveillant avec vous-même mais cherchez aussi à vous améliorer
De plus, un bouquin de développement est comme un psy, certes, ils nous conseillent, nous permettent de déconstruire, d'avoir un écho mais ils servent surtout à consolider une intention. Comme les abonnements de salles de gym etc. Je suis pas spécialement pro ou anti développement perso littéraire, mais je le trouve pas plus honnête lui
@@apolline8354 Non effectivement, il n'est pas plus honnête. Il suffit de faire un tour sur sa chaine pour se rendre compte que c'est le meme genre de bullshit que tout les autres. Ce que je voulais dire c'est que dans la façon d'écrire du mec ça m'avait dans mon cas plus "touché" parce que ça paraissait plus direct et moins niais que la plupart des trucs que j'avais déjà lu, donc ça a fonctionné sur moi et bien sûr que c'est ce que ce mec avait prévu en écrivant ce livre. Puis ce qu'il véhiculait (et ce que j'en ai retenu) c'était un peu ce truc de "n'ayez pas peur d'etre ce que vous etes. Si les gens ne l'acceptent pas, vous pouvez passer à autre chose pour gagner du temps". Bien sûr dit comme ça, ça parait évident et un peu radical (il faut savoir se remettre en question sans nier qu'on a notre responsabilité dans les rapports qu'on a aux autres) mais j'ai lu ce livre quand j'étais bien plus jeune et ça serait mentir de dire que ça ne m'a pas été bénéfique à ce moment là. Encore une fois c'est très subjectif.
@@Touktouksoans en fait je comprends, c'est vrai que ce n'est pas que commercialement parlant qu'il touche plus, c'est aussi et surtout parce qu'il crée d'entrée une dissonance qui retient l'attention (ce qui a été expliqué dans la vidéo, c'est vrai) d'où l'impact plus fort.
Un peu comme ces bons Profs qu'on n'a jamais oublié au lycée et dont les cours sont les rares pour qui c'est la même chose.
Ils ne révolutionnent pas le fond mais parviennent à mettre en exergue nos réticences face au sujet, à l'enseignement. Un peu comme quand quelqu'un te dit "ok, je sais que tu vas trouver ça nunuche mais j'adore ce film pour X raison", direct, t'es plus en empathie et ton instinct de jugement ou d'opposition est déjoué. Je dis ça car j'ai l'impression que l'aspect "honnêteté" vient du sentiment d'être compris. Ses arguments ne me touchent pas tous mais certains oui et je comprends mieux après ton commentaire le pourquoi du comment. Il y a un aspect "à notre échelle" et pas en mode ""gourou"".
Oui exactement ! Ton analogie sur le prof qu'on retient est très juste.
@@apolline8354 "Je vois pas en quoi il est plus honnête vu que sa démarche c'est tout le temps de juste faire (au second degré surtout) l'inverse des autres."
Je sais que parler d'un sujet dont on ne connait rien et s'en moquer c'est la mode (surtout sur cette chaine malheureusement...), mais lire le bouquin avant de donner son avis c'est pas mal aussi.
Non, il ne dit pas juste l'inverse de ce qui est dit dans les autres bouquins, même si je peux comprendre que la vidéo de marketing mania peut donner cette impression.
Est-ce que c'est totalement honnête ? Je ne sais pas, toi non plus, et ce n'est absolument pas la question de toute manière. Mais il n'y a rien "d'edgy" dans ses livres (en tout cas dans "Models" et "L'art subtil de s'en foutre", qui sont ceux que j'ai lu), et la plupart des conseils sont de plutôt bons conseils qui vont au-delà de ce qu'on trouve dans les autres bouquins, c'est pas juste un changement de packaging
"c'est beau comme l'antique" c'est uen vraie expression ; il a oublié de se faire développer la culture avant de se faire développer la personnalité ?
Oui quel plouc...
Belle conclusion, merci :)
9:22 " Soyez vous même mais " mdr non franchement certains personnes gagnent à se remettre en question plutôt que d'insister dans la même direction.
C'est pas des lol, j'ai dit "deviens génial", deviens spécial, ah ouais, dans l'pire du pire. Tu pourrais trouver quelques fétichistes, ce ... :)
monde est Bruel ?
Je m'en fous tellement que je ne connaissais même pas ce livre donc clairement je n'en ai pas besoin.
ce mindset de male alpha
Il ne faux pas oublier que "The Game" suit des PUA à Los Angeles dans des clubs avec des starlettes, les techniques données dedans ne sont pas adaptées à toutes les situations et justement dans le livre il y a un des PUA qui utilise la "technique" d'aller voir directement les filles en disant qu'il est intéressé. Et sur la fin du livre il y a des PUA repentit qui disent qu'ils ont arrêté les technique et juste été eux même.
Donc soit Mark Manson et Stan n'ont pas lu le livre (et donc ne devrait peut être pas en parler) soit ils ont lu et modifient la vérité pour coller à leur vision.
J'aime beaucoup le développement personnel et putain ce que tes vidéos me foudroie, merci !
En revanche, j'ai un seul point qui me chiffonne, je suis quelqu'un qui a bénéficié des restaurants du cœur, et autres aides du même type, étant plus jeune et, sachant que ces choses m'ont aidées pour m'en sortir dans une certaine mesure, je suis convaincu de l'utilité d'un système social solidaire et donc de la nécessité de ne pas se comporter de manière "égoïste" à outre mesure, de partager et de tous mettre la main à la pâte.
Et, une chose m'a permis de m'en sortir dans une mesure bien plus grande, et maintenant d'en faire bénéficier un proche qui se trouve dans une situation fort délicate, c'est le développement personnel (Pratique du sport, Lecture, Alimentation, Études, Etc ...). Pourtant, vous semblez (J'entends par là la commu), pensez que le développement personnel constitue intrinsèquement une forme d'égoïsme malsain.
Or, pour ceux qui auront lu ce livre, ma réflexion fera sens, dans "La part du colibri" de Pierre Rabhi, il apparaît clairement que le meilleur moyen de voir les choses s'améliorer, c'est de s'occuper chacun de sa part, en d'autres termes si vous voulez améliorer la vie et le bien-être de votre entourage, puis du monde, je ne pense pas qu'il y ait de meilleure manière que celle de se construire, de s'en sortir, de s'aider d'abord sois même.
Donc, le développement personnel, par ruissellement est en réalité une démarche humaine, constructive et utile pour la société tout entière. Alors, pour les plus courageux qui seront arrivés jusqu'ici, sachez que je prête une certaine crédibilité à l'humour comme preuve d'intelligence, j'imagine de facto que les personnes présentes n'ont aucun mal à distinguer le bon grain de l'ivraie en d'autres termes à faire la différence entre les bénéfices et les inconvénients, les déviances, ou plutôt les déviants, d'une discipline quelle qu'elle soit.
Pour finir, voici une question à la communauté, ne pensez-vous réellement pas que le développement personnel ait un impact bien davantage positif, plutôt que négatif, sur notre société ?
Merci à ceux qui prendront le temps de lire et de répondre, la bonne soirée !
Tout a fait d'accord avec toi.
Je comprends tout à fait ton point de vue, mais pour appuyer l'avis des gens qui voient les livres de dev perso à minima de façon négative, au pire comme des nuisances, je pense que c'est dû davantage au fait que ces livres sortent des informations globalement générales que beaucoup de gens ont déjà conscience (manger bien, se coucher tôt...) mais ne l'appliquent pas car ça leur est trop difficile ou leurs situations ne leur permettent pas.
Pour les personnes atteintes de troubles anxieux (style dépressions), ce qui est mon cas, ces livres passent leurs temps à te répéter que tu es le problème, que TU dois changer et surtout que TU es responsable de ce qui t'arrive. En fait le problème, c'est que ces conseils qui se veulent comme une providence pour tous ne peuvent s'appliquer a tout le monde, en l'occurrence dire à un dépressif qu'il faut qu'il se bouge à le même effet que dire a un tétraplégique de faire de la course à pied (d'un point de vue purement subjectif pour le coup).
Et là, je parle que des livres qui sont respectueux des autres, car il me semble que le vrai problème est les livres de dev perso qui encourage le racisme, la misogynie et toutes ces idéologies vachement régressives. En vrai, si ça arrive à faire du bien à certaines personnes tant mieux, mais personnellement, je n'arriverai pas à voir ces livres comme quelque chose qui pourrait m'aider d'une quelconque façon (je pense qu'une fois qu'on est réfractaire à ça cela ne fait plus d'effet, j'imagine).
Prends soin de toi et de ton entourage, je vous souhaite le meilleur.
Si tu es Elon Musk, surtout ne sois pas toi-même.
Si tu es Jeff Bezos, reste toi-même, retourne donc dans l'espace et restes-y. Tu seras tellement bien là-bas avec la voiture d'Elon Musk et tous les autres en orbite qui n'arrête pas de tourner.
Quand tu as parlé des Pickups, je venais d'en finir un XD
jviens de voir la fin et jsuis pas d'accord
Je trouve pas le livre cynique du tout, c'est une porte d'entrée vers la philo (stoicisme et bouddhisme notamment) et ça rend le sujet facile a aborder car bien écrit et marrant
bizarrement aucun de ceux qui critiquent et prennent de haut (dont uncréatif) n'ont pas lus le livre... Ce petit côté condescendant d'uncréatif je trouve ça insupportable
@@twinky6186 j'aime ce qu'il fait car je me retrouve souvent a etre d'accord avec lui pourtant parfois jtrouve ça malhonnête de faire genre qu'il est neutre et intéressé alors qu'il va etre moqueur
@@Dharmalicus ouais totalement moi aussi, mais c’est ça le problème, il essaie de s’intéresser à des sujets ce qui est cool, mais tout en gardant son air supérieur du style « j’essaie de vous comprendre mais je sais mieux que vous »
@@twinky6186 complètement d'accord
Parfois ya des améliorations ou il va avoir des avis plus soft sur certaine personne mais il garde tjr cette supériorité c'est dommage
C’est parce qu’il en a regardé des quantité et qd vous en avez vu des quantifié au bout d’un moment vous voyez les ficelles.
Mon nouveau livre "Battez-vous en les couilles !"😂
J'ai bien ce livre perso, jtrouve qu'il est marrant et amène bien les sujets la ou les autres livre de dev perso c'est nul et ennuyant donc il fait bien son taff pour un livre de dev perso
S'en foutre de tout c'est vraiment effrayant... L'i difference est quelque chose de vraiment dangereux qui fait qu'on ne prend plus soin de rien, ni de soi, ni des autres ni des choses autour de nous.
C'est pas du tout le discours de Manson. C'est justement l'inverse. C'est plutôt se préoccuper de l'essentiel à savoir ses valeurs.
Mark Manson y m’a MATrIXE en 2019
ROROsupercharged has unlocked a new level: based
N'empêche c'est marrant comment le dev perso ça fini toujours par rejoindre les thèmes de la voyance (argent et amour/s*x* principalement).
Edit : mais ptdrrrr le coup du "les conseils de développement perso s'appliquent pas aux vendeurs de développement perso" c'est culotté. "Oui les pauvres levez vous à 5 heures tous les jours sans boire sans fumette ni distraction et dévouez corps et âmes au grand capital pendant que les riches profitent de leur place acquise par le ✨mérite✨"
Oui, on déplace les problèmes sur les individus. C'est un raisonnement de patron. "Vous souffrez au travail? Adoptez une posture plus ergonomique et mangez mieux".
18:08 lol ça va franchement
21:34 le blouson en queer, idéal pour l'infiltration lgbt 🧐
Il y a vraiment des gens qui font la vaisselle dans la baignoire? 😱
Si tu combine au fait que certaines personnes prennent un bain tout les 10 jours ça me parait cohérent comme gestion
ah oui les fameux choux de BruKKKKKKKKKKKselles
les bouquins de dev perso qui ont pour public les gens qui y sont "allergiques", surtout l'exemple qu'il a montré, ça me file des frissons de gêne carrément.... on essaie de se mettre à la place des gens réfractaires, sauf que évidemment ça marche pas parce que bh si t'en viens à écrire un bouquin de dev perso c'est que tu en es adepte, le truc devient une caricature de lui même, et au final tout les bouquins censés viser cette catégorie de gens "allergiques" se ressemblent, du coup ça sonne faux, on à encore plus l'impression d'être pris pour des cons, et on fuis davantage ce genre de bouquin que ceux "traditionnels" au final 💀
Cercle des neiges amazing ass film g adore
Lol mon psy m'a conseillé ce livre hier xD
L'hypnose comme méthode de séduction purée c'est cringe quand même 💀💀
Et en vrai la bio qu'il a faite de Will Smith je l'ai trouvée cool aussi. Ca aide à comprendre le personnage et le style Mark Manson j'aime bien mais que VO hein parce que traduit ça fait très cringe.
Pourquoi pas, il y a sûrement de bonnes choses et de moins bonnes choses dans le développement personnel... débat intéressant !
Il fait pas du MMA Will Smith? Pourtant j'ai vu ddes vidéos où il frappait un mec^^
C'était mon premier livre de dev perso et je le trouve pas si pire même si écrit d'un point de vue de mâle blanc privilégié 😂
Si moi j'ai été tilté par le bol
PHYSTE!!!
Les Pickup artistes c'est des v*oler en fait ? Non ? Ché pas j'ai jamais compris ce délire...
Oui. Quand tout le discours c'est de réussir à faire changer d'avis des meufs qui veulent pas d'eux, ou que les femmes leur doivent du sexe, c'est un discours de violeurs et apparentés misogynes.
@@lucicahuetteSi on suit ta logique, une fille qui se maquille parce qu'elle veut qu'un mec cesse de la voir comme juste une pote est une violeuse... faut réfléchir avant de dire des conneries
@@thepierre396 t'es pas le plus brillant hein?
Non mais il est tellement cringe le gars de Marketing Mania c'est l'enfer!
Alors perso, le neg, j'ai l'impression de l'avoir vécu et en vrai, j'étais déjà pas emballée mais alors à ce moment-là, le gars m'a semblé être comme projeté à des milliers de kilomètres de distance d'un seul coup 😂 en revanche, oui, après, on repense au gars en question mais avec un certain malaise et une estime de soi rabaissée mais pas l'envie non plus de lui plaire.
Technique dégueulasse et inefficace à mon sens.
Le neg c'est juste une version toxique de la taquinerie en vrai, c'est pas naturel et ça peut être un peu violent pour la personne en face. Désolé que t'y ai été confrontée
@@thepierre396 oui clairement, c'est juste que je n'avais jamais réalisé que cette technique existait et était même enseignée
Et merci, c'est sympa, au final, j'ai pris de la distance avec ce qu'il avait dit ^^
Perso ça m'a juste donné envie d'humilier le gars en question et de lui détruire son estime de soit haha ^^
je chiale il en a plus rien à foutre ptdr
Hé béh. On m'a passé ce livre à lire en début d'année. J'ai lu le 1er chapitre, mais pas plus. Il est sous mes yeux tous les jours mais zéro envie de le lire. J'arrivais pas à mettre de mots dessus, mais avec ce replay, bah maintenant c'est plus clair : ce livre est faux, ridicule, edgy. Il pue la transpi de mec qui se croit "cool", (dommage, j'suis pas un mec) et il méprise le développement personnel (alors que c'en est).
Trop hautain pour moi, et punaise la testostérone pour choper des meufs là
C'est bon ça m'a soulée
"ce livre est faux, ridicule, edgy"
Avis très tranché pour quelqu'un qui n'a même pas lu le bouquin.
"Il pue la transpi de mec qui se croit "cool", (dommage, j'suis pas un mec) et il méprise le développement personnel (alors que c'en est)"
Perso de souvenir il précise clairement qu'il n'aime pas le côté pompeux de la majorité des livres de ce genre, mais à aucun moment il ne dit que le développement personnel est une mauvaise chose
"Trop hautain pour moi, et punaise la testostérone pour choper des meufs là"
Hautain: Dont les manières sont dédaigneuses ; qui montre de l'arrogance.
Entre les critiques gratuites envers un gars que tu ne connais pas, et le comportement de celle qui détient la vérité absolue sur un bouquin parce qu'elle a regardé une vidéo TH-cam d'un gars regardant une autre vidéo TH-cam qui ne traite pas de ce que contient le bouquin mais uniquement de la manière dont il a été marketté, je pense que tu coches avec aise les cases du dédain et de l'arrogance.
Ah et pour la testostérone, je suppose que tu voulais parler du côté viril alpha, et si c'est bien le cas bah il promeut l'exact inverse.
"C'est bon ça m'a soulée"
T'as pas fait beaucoup d'efforts pourtant
@@thepierre396 c'est dommage, t'as pas compris
Mais c'est pas grave, par contre là j'ai pas le temps d'expliquer ! Peut-être plus tard !
@@MiizuFr
Les gens qui n'ont pas le temps d'expliquer quelque chose ne répondent pas, les gens qui ont le temps et peuvent le faire le font, et les derniers répondent un commentaire vide pour tenter un bluff en se sentant trop intelligent pour le commun des mortels, sans se rendre compte qu'ils sont restés coincés à l'époque du collège où "t'as pas compris" et "c'est celui qui le dit qui est" étaient vus comme le pinacle de l'argumentation
@thepierre396 Mais bro
Cette fois-ci, c'est moi qui comprend pas. T'aurais pu juste mettre un commentaire style "ok j'attends" et je t'aurais répondu quand j'en aurais eu le temps (genre maintenant, après manger. Je sais pas qu'elle heure il est chez toi, mais chez moi c'était l'heure du diner. Donc oui, j'avais d'autres choses à faire). On s'connait pas, tu sais pas ce qu'il se passe dans ma vie. Mais si tu veux, j'peux t'expliquer vite fait ! Aujourd'hui j'ai passé une journée franchement pas géniale, j'ai des problèmes de connexion internet (méga frustrant, rien que pour te répondre, j'en suis à ma 3ème tentative, si c'est pas une preuve de bonne volonté ça), des trucs chiants à gérer, pis un lundi tout gris morose et monotone. Donc, j'ai trainé sur TH-cam pour me faire un p'tit break mental et je suis tombé sur ce replay. Et là, j'étais étonnée : le replay m'a fait "rire" (ok souffler du nez) mais surtout, j'pensais pas que les propos de la vidéo allaient résonner autant avec ce que j'avais sur le cœur mais que je n'arrivais pas à sortir. En vrai, dès les premières pages, le livre m'était désagréable. J'ai continué jusqu'à la fin du 1er chapitre et j'ai pas réussi à aller plus loin. (Alors que j'ai commencé un autre livre que j'arrive vraiment à lire) Donc ouais, pour une fois, j'ai commenté, ça m'a fait du bien, parce que j'arrivais à mettre des mots là dessus, et je m'y attendais pas. J'vois pas où est le problème dans mon commentaire du coup. Et puis, encore une fois : on s'connait pas. Du coup, j'arrive pas trop à comprendre pourquoi mon com' t'intéresse. Pourquoi ça paraît si important. T'as droit de pas être d'accord avec moi, bien sûr. Mais chais pas, à l'écrit tu paraît énervé et les adjectifs que t'as utilisé pour me décrire (alors qu'on s'connait toujours pas) me paraissent forts exagérés. J'retiens grosso merdo que j'suis hautaine, et fainéante.... wow you know me so well haha En vrai, c'est pas fou de traiter les gens comme ça, que ce soit sur Internet ou dans la vraie vie. Mon commentaire, Mark le verra jamais et j'insulte pas les gens qui ont aimé son livre. C'est pas juste j'trouve.
M'enfin. J'irais pas faire de commentaire précis sur les tiens en faisant des citations, parce que... j'pense pas que ça intéresse qui que ce soit, ni toi, ni moi, ni personne. Du coup, j'pense que j'vais te souhaiter une belle soirée, calme, et j'vais aller boire ma tisane. Hésite pas à t'en faire une aussi, si c'est le soir chez toi ?
Aller, j'ai encore des choses à faire, j'te laisse !
wow le roman, zut
un ivrogne finis charle boukowski est nice mais william s. burrough better and more nice
Nicer*
J’ai lu ce livre, et c’est de la merde en boîte. Le livre de Stan est très sympa par rapport à ça 😂
Han comment tu t'es fait arnaquer avec ton pseudo bol chantant 😂
First
Hop là