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出してもらうからチェーン店じゃなくて高いとこって図々しいにもほどがあるな
私は、年下の場合はだしますね。上の年齢でも経済状況次第では出すこともあります。若い時はご馳走していただくことがほとんどで、逆に申し訳なかったです。今は年下の方なら、全部出しますね。私自身が４０代ということもあり、年下の方が会ってくださるだけで感謝ですし、食事代金やお茶の代金は全部払いますね。食事のこだわりが強いので、「付き合わせて申し訳ない」という気持ちが強いです。
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僕は40代後半だけど、基本的には対等の関係でいたいと思ってますただ、時々相手の負担を考えると割り勘にできないような高級店に行きたくなって、奢っちゃうことあります捨て台詞の子は、捨て台詞がそのままその子の鏡ですよね余裕がないからリアルの奢りで食い繋いでるんだと思います
お互い大人なら対等でありたいですよね。
おきのさんの感覚で間違えないと思います。
お互い大人なら歳とか関係ないですよね。
そもそも初めましてで会うのに奢ってもらう前提っていうのが人として無理。年下も年上も関係ない。25なら社会人でしょ？本当に無理。そんな人と会っても時間の無駄。okino君の基本スタンスでいいと思います。
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年齢関係なく自分の食べた分は自分のお金で払ってほしいです。お互い自立した大人なので。
私もOKINOさんと基本的に同じです。奢ってもらうのが当然のような言い方をする人は嫌ですね。会ってみて奢ってあげたくなる人はいいですよね。
初回は年上年下関係なく、割勘。割勘してから、相手との関係性が見えてくるのでそこからはどうなるかわからないけど、奢られ前提の子は100%続かないので、相手の考えがわかる。
おごってもらって当たり前という態度ですね。そんな年下君とつきあったら、他のことでも嫌な思いをするはずなので、断って正解ですね。フィフティ・フィフティの関係が一番気兼ねなくつきあえますよね！
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学生だったら奢ってあげる。社会人なら奢らない
そんなん捨て台詞言われたら奢ってもらうの前提で会おうとするやつに金使うなら俺のこと本気で愛してくれる人に金使うわって返信しますなwwちょっとカチンと来たw
俺も学生ならおごるけど社会人なら割り勘ですね働いているくせに年上というだけでおごってもらおうなんて思っているのはフテ子確定です
自分もOKINOさんの意見に共感です。そういうスタンスで来る人って結局、食費浮くからとかお金目当てだと思うので会わないほうがいいと思います。初対面で奢ってもらう気満々で来るのもどうかと思うけど！😅
年上(５歳以上とか？)に口説かれてる前提なら、会う前に割り勘って言われたらちょっと・・もちろん会計時にはお財布出すし、年上が割り勘分を受け取るなら払うけど、内心は萎える。お金じゃなくて年上に期待してる余裕感というか包容力というか。。べつに食事をタカりたいわけじゃない。安い店で全然いいし。
きっと、その人とのちのち繋がっても、何のためにもならないので、言わせておけば良いですね。
奢ってもらえると思っていたとしても、それを口に出すのは大人気ないんじゃないかな… オキノさんが平和にチャットを終わらせたのさすがです
僕も割り勘派です。年上にも借りを作るのも嫌だし、年下は奢ってもらえるから会うってなると、目当てが違うと思ってしまいます。
素晴らしい👏
遠くから来てくれた人には年齢関係なく奢る！年下だったら割り勘とかの話をするのが面倒なので奢る！
めちゃめちゃ共感できます。俺も本当は割り勘にしたいけど、俺出すから良いよって言ってしまい年齢関係無く奢ってしまいます。お会計の時に支払いどうしようっていう空気が嫌いだから、さっと自分が払ってしまう。でも本当はそんな自分がスゲー嫌です。会う前からとか会ってからでもお金の話しはしにくいので難しいです。今回の件見たいに会う前からそんな嫌な奴って分かったから良かったですよね。お互いイイ出会いがありますよーに☺️
現実問題、年功序列は崩れているし就職氷河期世代は、売り手市場の現若者世代より安定した雇用に在りつけなかった世代バブル期は年下に奢る（男が女に奢るも然り）のが当たり前の文化だったけど、今や収入において年上が年下に対して、以前ほどアドバンテージはない。そういう背景もあり割り勘が主流になって来てるのだと思う自分もリアルするとしたら上下にかかわらず割り勘で、端数的なものは多めに出しちゃいますね。向こうだって自分に会いたくてリアルしようとしてるわけだし、長く付き合おうと思うなら、なおさらそうします
おごらないべき社会人同士なら割勘‼️おきの君にはおごってもらいたい🤣
まったく同じ考えですね歳上が奢るのが当たり前っ考えはおかしいと思いますねしかも最初から奢ってもらうつもりでいるとか普通にあり得ない
面白いなと思いました。結局、何が目的って事でしょうね。その方は食事代出してもらって、ご飯食べたいって事なのでしょうね。まあ、その方が余裕が無いって事ではないでしょうかね。
25歳でその程度なら関わらんで正解だよ
年上の方で奢ってもらったことがあります。すごく申し訳ない気持ちと感謝の気持ちが芽生えます。ただ、「奢ってあげた」とか「今回だけね」というところを強調する方が時々いてそのパターンになると今までのムードがぶち壊しになるので、だったら割り勘の方がいいな思いますね。学生で社会人よりお金に余裕はないけれど、それくらいなら全然出すかなぁ。
社会人になったら一緒に楽しい時間を過ごすんだから、お金も割り勘ですよー
OKINOさんのような考えで割勘にするのは当然のことだと思いますよ。それにもし奢るとしても、会ってから自然にそうなるのが理想ですかね。今回のように、会う前から奢ってくれないのですかって、それこそ焼肉目当てです。お断りして正解だと思います。捨て台詞を吐かれたのは腹立たしかったことでしょうが、OKINOさんは大人ですので感情を抑えられていましたね。いずれにしても、初回は割勘がいいと思いますよ～。今回、好感度下げるどころか逆にUPしています♡
ホント色々なパターンあると思いますが、最近はアラフォーなのもあり、初めて会う子なら出しちゃっても良いかなって感じです。ただ、30前後で年齢差が10歳以内なら、割り勘でも自分が食べたものを支払うとか普通だと思う。前提として、相手も出す気があるならって感じです。最初から奢られる気であれば、相手も体で支払う気であるんだろうと判断するし、場合に寄っては相手に伝えるようにしています。
昔、銭湯♨️でたまたま仲良くなったイケメンの人と付き合ったことがありますけど３つ年上でしたけど僕が出して上げてました😅
自分は結構中年だから若い子と出会って最初の方は全部おごるようにはしてる。仲良くなってある程度たったら大体個別会計だけど割り勘の時は大目に出すくらいになる。それは単なる見栄でOKINOさんのスタンスの方が今の時代は正しいと思うよ。自分らの時代は年下に奢るとか女性に奢るとかが当たり前だっただけで時代は変わってるからね。年上でも年下でも奢るとか奢られるとか本当に面倒くさいよね。会計時の気まずさって大嫌い。
奢ってもらうのが当たり前という考え方の、人間・人間性・人柄・人物で在りたくないし思われたくない。金銭感覚がOKINO君と、右に全く同じくでOKINO君の考え方や意見に、同意見で賛成・賛同の清き大きな1票を入れさせてもらいます👍✨👌⤴️🐬💫♫🍀🌻🌞🌛🌟🌍🌹💎💪😋🤝🤞❤️＆✌️
経験上、最初から奢ると対等な関係ってスタンスだと、その関係性は出来上がらないものだと思います。オキノさんと同い年ですが、逆に歳上に奢られると、何かしなきゃいけないのかなとか考えて素直に喜べないかなと思います。自分はオキノさんと同じスタンスです。そのスタンスでいいと思います！30代、一緒に頑張りましょう！
お互い働いてるんなら、年齢関係なく割勘が適切だと思う。全然対応間違ってない。むしろ、奢ってもらえると思ってる時点で相手は自分の事、過大評価し過ぎ。
最近このチャンネルを知って初コメントです。面白いチャンネルですね。俺はOKINOくんと年はそんなに変わりませんが、自分が店を選択できるなら奢る派もしくは多めに出す派です。はじめてリアルとか、何回目かとか、相手が上とか下とか関係ないです。例えば焼肉なら食べ放題とかチェーン店は選ばないし、安いカルビとか鳥豚肉は頼みません。結果、自分の食べたいものを食うので出すって感じです。相手が出しても「出してくれた」とも思いませんし、出さなくても「出さないんだ」とも思いません。多分、相手のことより飯の質を重視するからやと思います。多分、少数派やね。」（笑）
年下なら奢っちゃう派だけど、奢ってもらって当たり前みたいな態度が少しでも出てきたら、二度と会わない
お金持ちもイケメンも腐るほどいて日本で1番選択肢が多いのが東京なので金銭面も心にもゆとりを持って行きたいと思いながら生きています。おごりおごられについては人それぞれ自分がどうしたいかでいいと思います。
最初逆（年上は奢るべき）って話かと思っていました。ONINOさんと全く同じ考えで共感しました。奢られる前提でちょっと・・・ですが、チェーン店はNG、お店の提案しない（奢られる前提だから？）、捨て台詞メッセージ確認してからのブロックされたら自分なら数日立ち直れません。笑 お疲れ様でした。
確かにやりとりがきつかったですね笑笑
結果論ですが、会う前にわかって良かったのではないのかな？って思ってしまいました。会うのはお互いの意思であり同意のもと約束に至ったと考えると奢る奢られるの発想っておのずとなくなるのかな？って思いますよ。いわゆる価値観が合わないという感じでしょうかね...。捨て台詞も気にしなくていいと思いますし、私も奢って欲しいと思ったことないし、奢ろうと思ったりもしない派です。私だったらいろんな人がいるので勉強になりました。って思って気持ちの整理をする感じです。
付き合って12年ですが今でも割り勘です😊って言っても毎回半分づつではなく、今夜は俺が払って次は旦那がって感じですかね。現実問題旦那の稼ぎの方が断然多いので割率は変動します。
20歳の社会人三年目のゲイですが、自分が働いているのもあり、奢って貰えたらラッキーかな〜くらいの気持ちでリアルしてます！相手が自分のことをタイプじゃなかったり、話してて違うなと思ったり、年上だからってめちゃめちゃお金に余裕があるけじゃないんだろうなぁ〜とか考えてます！自分が学生だったらまた違う価値観かもしれませんが………
私もOKINOさんと似た考え方ですね。感謝の気持ちとしてのお金や、相手を喜ぶ顔が見たくてプレゼントしたり、見栄を張るためのお金はいいかなーと思います。おごって当たり前みたいな考え方の人は、気遣いが感じられなくて苦手です。。奢らないという一部を切り出されればケチ臭いと思われますが、興味がない人にまで奢るほど余裕はないですねｗ
奢るのは当たり前ではないですが、奢ってあげるのが望ましいと思います。最初から「割り勘です」と伝えるのもいいかと思います。しかし、奢られる側も謙虚な気持ち「奢ってもらえますか？」が必要だと思うのです。当然でしょ？と思われているのであれば、それは僕も交際をお断りするので、今回の判断は間違っていないと思います。
ケースバイケースと思ってます！年齢は１つの指標かなと！年上だから奢る、年下だから奢られるってはっきり分けるのは好きじゃないですね…比較的年齢が離れれば奢る方に傾くし、経済力？とかの格差ありそうだなとかだったらまた話は変わるしとか、その時にやるのかなと！まぁ1番は気持ちよく出せる時は出すし気持ちよくない時は出さないってスタンスですかね！
おごられる前提でのリアルって、もはやパパ活ですよね？(⌒-⌒; )そんなスタンスの人とは絶対にリアルしたくないし、そんなことがあったら一瞬で冷めますね。ぼくも学生の時に16歳年上の人と付き合ったこともありましたけど、自分の分はちゃんと自分で払ってました。
奢るのが前提だとこれからは続かないかな～だって、奢ってもらって当たり前みたいな関係になるよね。割り勘で少し多めに出したりはすると思うけど。その子とは会わなくて正解だと思います。
単純に相手の人間性の問題だと思います。奢る奢らない云々の以前の話かと。
初リアルはお互い対等であると思っているので、はじめから奢ってもらうつもりの子には萎えます。お互いに気になってるからリアルする訳であって、その気持ちは対等であるべきだし、上下関係を意識する必要はないと思います。少し多く出してあげるくらいならまだしも、全部歳上が払えは単純に非常識、25歳にもなって…笑
年上の人に多めに払ってもらうことはよくあるけど…さすがに奢ってもらう前提で会うのは微妙ですよね～毎回奢り前提だとパパ活と変わらないですからね…
初コメです自分は37です個人的には割勘でもいいとおもってます。けど年齢的には奢るほうがいいのかなともおもいますでもはじめからおごってもらうつもりや会計時に財布すらださない人にはおごりたくないですやっぱりおごってあげたいなっておもえるひとに気持ちよく感謝もこめて奢りたいですね
賛成です ！😊
僕も似たようなスタンスにしてますね年下で大学生って言われたらまぁ奢ってあげてもいいかな、とは思いますが社会人であれば割り勘とは言わなくても多少は出してもらうかなぁ…同じ社会人なのでやはりある程度対等な関係で会いたいですね
今は社会人だから年下とリアルするってなったら出すようにはしてますが学生の時に年上の方と会う時は出してくれる方が多かったから悪いな〜とは思ってて車で迎えにきてくれたりした時はガソリン代を少し渡してました。全部奢ってもらうのは嫌だったから
流れで奢っちゃうかもな〜でも奢られることが前提の子は、対等な感じで付き合えないんだと思わされちゃうことが悲しいよね。リスペクトされてないの嫌だな。でもそれぐらいの男ってことなんだと思って、すぐ忘れるように割り切っちゃうかも。自分の方が大人なんだなって思うことにしてる笑
何がお互いの目的なのか見極めるのは、難しいですね。🥺例えは、ATMになってても若い子と会話が出来れば良いと考えるならば、今回のケースは、お互いのニーズが合致して上手く行ったのかも知れないですね。本当に良き縁や友達を求めているならば、おごる奢らないは、関係なくお会いすると思います✨
OKINOくん、まさかの年上😮 若く見えてたから近いかちょいしたかと思ってた笑 んー、OKINOくんの動画好き笑
奢りで美味いお店に行く人、私も少しだけそんな時期がありました（大学2年生まで）😅奢ってもらえないからキレる？ことはないけど、奢ってもらえなかった、なんダァー😬って思ってました😂大学四年になった今は、奢られないといけないお店は行かないことにしました笑
おごってもらう前提での、初リアルはあり得ない。会ってから良ければ出す感じです
38です結果的には全部出してまいます!!!お会計の場でお金のやり取りするのが店員さんの時間も取ってまうからその場は自分が出して後からナンボでいいわーーー!!!って言えへん・・・
オキノさんの考え方は正しいです。はじめましてから奢る事を希望するなんて、破廉恥ですよ。何回か会ってていいるうちに誕生日🎂とかあれば、ケーキ🍰をご馳走して上げれば良いです。お互いにギブアンドテイクを忘れずにいれば。コージコーナーで買ってくれたショートケーキ🍰を2人で公園で食べた思い出があります。
オキノさんの気持ちわかりますよ😃会う前から奢ってくれないんですかって言われると気分的にねー😅💦ただ自分も30過ぎて、若い子と会える機会が歳をとればとるほど減ってきてる訳で、若い子の方から会いたいって言ってもらえることが嬉しく感じてしまい、結果会って食事したら奢ってしまうかもしれませんね😥
そういうことです！！30代は価値が下がってるから奢ってもらえないと意味ないです！と考えている20代ぐらいの年下はね
今回の子との出会いは、たぶんオキノくんから声をかけたわけではないよね？オキノくんからだとしたら、今回みたいな態度をする子がいるかもしれないと思った。けど、リーマンショック後の世の中、オキノくんみたいな考え方が真っ当だと思うよ👍
リアルなご意見ですね😱
こんばんは、仕事お疲れ様です😌おきさん､確かなことを言ってますね～俺は、本当に長く付き合えそうなら､奢りますし､この人は難しいなて思ったら奢りません～！！普通の友達でも気前良く奢ってくれる人も居ますし､割り勘と言う人も居ますし､俺が奢るとかもあります～お互いに奢って奢られたらそれを返すようにしてます～！！それでも良いのかなて思ってますね✨おきさんのお話は､凄い分かりやすくてとても勉強になりますね笑また宜しくお願いいたします✨
自分40代だけど、年下年上関係なく、そのひとの考え方だと思います。自分は若い時から、年上の人と会って奢ると言われても断るときあったし、年下に奢る時もあったかな。初めて会う前から奢ってもらうスタンスでくる奴はそういう奴なんですよ。
僕は基本的には割り勘だけど、ただし年上だから酒も飲むので年齢差がいくつだとかそういう事は関係なく6割から7割は出すつもりで相手と会うけど、あえて学生でも自分の分は自分で出しますと言うしっかりした人もいるよね。初めて会う人のリスクとして、基本的に、おごってもらって当然と言う人間とはその時点でアウトですね。具体的に言うと相手が全くアルコールを飲めないような子であれば、自分は酒を飲むので7割でも8割も出すけども、すごくシビアな言い方かもわからないけど、会ったときにリアルにそういう態度が見え見えな相手だったら、まぁ半分は少なくを出すけど、マックス負担6割が限度かな。そういう人は、年齢に関係なくそういう人生観だと思うので、類は類を呼ぶで当然その時点で俺は切るし、その人なりの人間関係を培っていくんだろうなと言うことで、その場で別れてはいさよならって感じですね。6割から全部出すかはそのあったときのその相手次第と言う事です。それは顔がタイプだとか要はタイプだと言う事は100%関係なくその金銭感覚に対する人間性で判断します。会う前にそれがわかったら相手がどんなタイプでも僕の場合は100%はリアル自体しません。
OKINOさんの考え、めっちゃ共感出来ます。自分も基本的には割り勘派です。たまーに多めに出すこともあります。年下で奢られる前提で来る子は正直、自分も会わないようにしてますねー年上の方から奢るよって言われても出しますよって言います。
こんばんは。はじめまして。ﾕｳﾁｭﾊﾞｰの人だと思ってやってまらえると思っていると思いますよ！年上も年下も常識が無い人が多いですよね。気にしない事が一番と思いますよ‼️🙏🙆
おれはもういい歳だから絶対おごっちゃうなぁ。でも楽しくなかったら次からは誘わない(笑)
俺は60歳で若い子が好きなんだけど基本割合はそのときで変わるけど割り勘派です。相手が学生でも家庭環境とか聞いてバイトしてても家に入れてる子は奢ってあげるけど、自分の小遣いのためにバイトしてるような子は割り勘にしてるよ。今後会うかどうかわからへんのやから全額出すのはあり得へんです。OKINOくんと同じ割り勘派です(^_^)/
割り勘が常識ではないでしょうか。男女間、世代間、無関係で割り勘普通❤
年下には基本的におごります。どうしても払うと言う人からは少しもらうようにはしますが、キリの良い金額で少し私が多めに出すようにはしています。 仕事仲間と行く食事では、相手が目上の場合はこちらから払う素振りはしますが基本的に払ってもらう流れになりますし、逆の場合はこちらが払うようになることが多いのが一般的ですよね。それと同じような感じだとは思いますが。 年を重ねればそれなり収入がある人が多いですし、相手が年下であるならば食事くらいはこちらが払っても良いかなと私は思います。微妙なリアルだったとしても、良い勉強になった、と思うようにしています。
自分は年下とリアルしたときの会計は、金額の半分より多くなるくらいのお札を出して「残り出してもらえる？」って言ったり、お札を同じだけ出しておつりを全て相手に受け取ってもらうようにしてます。"半分よりちょっと多く出す"っていう感じです。
話が終わるタイミングで「余裕ないんですね」は相手の性格に難ありだと思います！笑僕は年上の方とご飯いく時は奢ってもらえたらラッキーくらいの感覚で自分で払うつもりで行きます！笑金銭感覚って結構シビアだから初対面だと疲れますよね😂昔奢ってくれた年上の人が「今日はいいから君が大人になったら下の子にも奢ってあげてね😉」って言われたのがよく覚えてます！
みなみさん、賛成です！自分が会った大人は全員奢ってくれたから、自分も年下に奢るのはある程度当たり前だと思ってる
色々なケースはあるだろうけど、男女間で初めてのデート、そしてその年齢差だったらほぼ確実に奢る男性が大半でしょうね。僕の場合は、相手の男性が何個も歳上だったりして相手方からの口説きやアプローチでご飯行くことになった場合なら、奢ってくれないとダサイなって正直思います。最初だけでも見栄を張ってくれるくらいなら本気さは伝わりますね。普通の友達や遊び、同世代くらいなら奢るとか奢られるとかは不要だと思います。
俺は39歳です😅俺は基本全部出すスタンスかなぁ～(*´ω`*)時々1円単位だけ出してもらう事あるけど😅
ならば奢る価値のある人間かは会ってからきめますね～自分に奢られる価値があると思ってるとは、２５歳にしては稚拙。富裕層は価値のないものには１円も出さない。主導権は出す方にあることになってしまう。奢り奢られの話になってしまうと年齢ではなく、お金出される方の価値提供が必要。ビジネスと同じですよ。年上の人が逆に奢らないよと言われる方が、オキノさんのように言うのが恥ずかったろうし、そう思われてるのが悔しいなと思います。お金は対等でいない友達にもなれません。
社会人3年目なのかな？であれば、余裕ないのはそっちじゃ無いの？って思うwでも、奢られるのが当たり前って思ってる時点で、奢るつもりでいたとしてもその気持ちが半減しちゃうかなぁ。どちらが飯に誘ったかでも判断するポイントになるかと思うけど、そもそも俺は最初のリアルだったら気前良く奢るタイプですwあ、かと言ってOKINOくんがケチだとも思わないよw会うのがそれきりになったとしてもまあいっかと奢った事を後悔する事もないです。勉強代だって思うようにしてます。
うぅーん奢られて当たり前はないすね…基本は初回って奢りたいって思ってたとしても言われたらちょっと😅ってなるから…😫
真面目なんですね。とても好感が持てます！これからも応援します。👏👍
10才以上離れていたら奢るべきかな〜？
そういう人もおるやろ当たり前と思ってるほうがおかしい都合よすぎないか？
自分は大学生で単純にお金がないからいつも年上に奢られる😂おきのさんが言ったように、多分人の信頼を得たからかも社会人になったら自分のお金あるから、別に奢ってもらいたいとかないけどもし年上が奢らないって言ったら、やっぱあまり印象良くないかも。すっごい悪いじゃないけど印象のレベル？が下がると思うちょーっとかっこよくないかな〜という印象です多分、年上が相手なら甘えたい人が多いし、そうできないってなったら、いやー同い年や年下と遊んだ方が良いんじゃね？という考え方だと思うよATM扱いというのは、無くはないけれど、こっちも人形扱いなんでしょう？だから平等な取引なんだ。もともとそういう契約で関係が成り立ってるからって考え方人の気持ちは色々あって複雑だから(本当に相手に会いたい、仲良くしたいかどうか等)、難しいでしょうね
乞食ですねw関わらくて良かったですよ💦
金額にもよるけど、別に奢ってあげたら？苦笑わざわざ動画まであげて、承認要求強いんだね。
![ทุกครั้งที่หลับตา (Lucid Dream) - AYLA's [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/4i1OBAQyv58/mqdefault.jpg)
![[LGBTQ] FTM僕が答えるよ](/img/n.gif)
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あと、この前自分がリアルした方に奢ってもらいましたが、その次のデートで相手のお家で手料理を振る舞いました。大した料理じゃなかったんだですが、自分としましては相手に返そうとする努力が必要だと思います。
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ただ、時々相手の負担を考えると割り勘にできないような高級店に行きたくなって、奢っちゃうことあります
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お互い大人なら歳とか関係ないですよね。
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年下も年上も関係ない。25なら社会人でしょ？本当に無理。そんな人と会っても時間の無駄。okino君の基本スタンスでいいと思います。
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私もOKINOさんと基本的に同じです。奢ってもらうのが当然のような言い方をする人は嫌ですね。会ってみて奢ってあげたくなる人はいいですよね。
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割勘してから、相手との関係性が見えてくるのでそこからはどうなるかわからないけど、奢られ前提の子は100%続かないので、相手の考えがわかる。
おごってもらって当たり前という態度ですね。そんな年下君とつきあったら、他のことでも嫌な思いをするはずなので、断って正解ですね。
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この前リアル初回を久々にしました。自分40代相手30代、会ってすぐお腹すいたと言うので車でファミレスに行ったのですが、相手は店に持っていった物がスマホトとタッブレットのみ！その場は、えっ！と思ったのですが、食べ終わって会計の時やはり払う気は無し！（イヤイヤ、初回だよ！）と思いながらおごりましたが、ご馳走さま！の一言も無し！年上だからと言って金銭に余裕があるとは限らないし、
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学生だったら奢ってあげる。
社会人なら奢らない
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俺も学生ならおごるけど社会人なら割り勘ですね
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おごらないべき
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おきの君にはおごってもらいたい🤣
まったく同じ考えですね
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おかしいと思いますね
しかも最初から奢ってもらうつもりで
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食事代出してもらって、ご飯食べたいって事なのでしょうね。
まあ、その方が余裕が無いって事ではないでしょうかね。
25歳でその程度なら関わらんで正解だよ
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初めて会う子なら出しちゃっても良いかなって感じです。
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仲良くなってある程度たったら大体個別会計だけど割り勘の時は大目に出すくらいになる。
それは単なる見栄でOKINOさんのスタンスの方が今の時代は正しいと思うよ。
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会計時の気まずさって大嫌い。
奢ってもらうのが当たり前という考え方の、人間・人間性・人柄・人物で在りたくないし思われたくない。
金銭感覚がOKINO君と、右に全く同じくでOKINO君の考え方や意見に、同意見で賛成・賛同の清き大きな1票を入れさせてもらいます👍✨👌⤴️🐬💫♫🍀🌻🌞🌛🌟🌍🌹💎💪😋🤝🤞❤️＆✌️
経験上、最初から奢ると対等な関係ってスタンスだと、その関係性は出来上がらないものだと思います。
オキノさんと同い年ですが、逆に歳上に奢られると、何かしなきゃいけないのかなとか考えて素直に喜べないかなと思います。
自分はオキノさんと同じスタンスです。そのスタンスでいいと思います！
30代、一緒に頑張りましょう！
お互い働いてるんなら、年齢関係なく割勘が適切だと思う。全然対応間違ってない。
むしろ、奢ってもらえると思ってる時点で相手は自分の事、過大評価し過ぎ。
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俺はOKINOくんと年はそんなに変わりませんが、自分が店を選択できるなら奢る派もしくは多めに出す派です。
はじめてリアルとか、何回目かとか、相手が上とか下とか関係ないです。
例えば焼肉なら食べ放題とかチェーン店は選ばないし、安いカルビとか鳥豚肉は頼みません。
結果、自分の食べたいものを食うので出すって感じです。
相手が出しても「出してくれた」とも思いませんし、出さなくても「出さないんだ」とも思いません。
多分、相手のことより飯の質を重視するからやと思います。
多分、少数派やね。」（笑）
年下なら奢っちゃう派だけど、奢ってもらって当たり前みたいな態度が少しでも出てきたら、二度と会わない
お金持ちもイケメンも腐るほどいて日本で1番選択肢が多いのが東京なので金銭面も心にもゆとりを持って行きたいと思いながら生きています。おごりおごられについては人それぞれ自分がどうしたいかでいいと思います。
最初逆（年上は奢るべき）って話かと思っていました。ONINOさんと全く同じ考えで共感しました。奢られる前提でちょっと・・・ですが、チェーン店はNG、お店の提案しない（奢られる前提だから？）、捨て台詞メッセージ確認してからのブロックされたら自分なら数日立ち直れません。笑 お疲れ様でした。
確かにやりとりがきつかったですね笑笑
結果論ですが、会う前にわかって良かったのではないのかな？って思ってしまいました。会うのはお互いの意思であり同意のもと約束に至ったと考えると奢る奢られるの発想っておのずとなくなるのかな？って思いますよ。いわゆる価値観が合わないという感じでしょうかね...。捨て台詞も気にしなくていいと思いますし、私も奢って欲しいと思ったことないし、奢ろうと思ったりもしない派です。私だったらいろんな人がいるので勉強になりました。って思って気持ちの整理をする感じです。
付き合って12年ですが今でも割り勘です😊って言っても毎回半分づつではなく、今夜は俺が払って次は旦那がって感じですかね。現実問題旦那の稼ぎの方が断然多いので割率は変動します。
20歳の社会人三年目のゲイですが、自分が働いているのもあり、奢って貰えたらラッキーかな〜くらいの気持ちでリアルしてます！相手が自分のことをタイプじゃなかったり、話してて違うなと思ったり、年上だからってめちゃめちゃお金に余裕があるけじゃないんだろうなぁ〜とか考えてます！自分が学生だったらまた違う価値観かもしれませんが………
私もOKINOさんと似た考え方ですね。
感謝の気持ちとしてのお金や、相手を喜ぶ顔が見たくてプレゼントしたり、見栄を張るためのお金はいいかなーと思います。
おごって当たり前みたいな考え方の人は、気遣いが感じられなくて苦手です。。
奢らないという一部を切り出されればケチ臭いと思われますが、興味がない人にまで奢るほど余裕はないですねｗ
奢るのは当たり前ではないですが、奢ってあげるのが望ましいと思います。
最初から「割り勘です」と伝えるのもいいかと思います。
しかし、奢られる側も謙虚な気持ち「奢ってもらえますか？」が必要だと思うのです。
当然でしょ？と思われているのであれば、それは僕も交際をお断りするので、今回の判断は間違っていないと思います。
ケースバイケースと思ってます！
年齢は１つの指標かなと！
年上だから奢る、年下だから奢られるってはっきり分けるのは好きじゃないですね…
比較的年齢が離れれば奢る方に傾くし、経済力？とかの格差ありそうだなとかだったらまた話は変わるしとか、その時にやるのかなと！
まぁ1番は気持ちよく出せる時は出すし気持ちよくない時は出さないってスタンスですかね！
おごられる前提でのリアルって、もはやパパ活ですよね？(⌒-⌒; )そんなスタンスの人とは絶対にリアルしたくないし、そんなことがあったら一瞬で冷めますね。
ぼくも学生の時に16歳年上の人と付き合ったこともありましたけど、自分の分はちゃんと自分で払ってました。
奢るのが前提だとこれからは続かないかな～
だって、奢ってもらって当たり前みたいな関係になるよね。
割り勘で少し多めに出したりはすると思うけど。
その子とは会わなくて正解だと思います。
単純に相手の人間性の問題だと思います。
奢る奢らない云々の以前の話かと。
初リアルはお互い対等であると思っているので、はじめから奢ってもらうつもりの子には萎えます。お互いに気になってるからリアルする訳であって、その気持ちは対等であるべきだし、上下関係を意識する必要はないと思います。少し多く出してあげるくらいならまだしも、全部歳上が払えは単純に非常識、25歳にもなって…笑
年上の人に多めに払ってもらうことはよくあるけど…
さすがに奢ってもらう前提で会うのは微妙ですよね～
毎回奢り前提だとパパ活と変わらないですからね…
初コメです
自分は37です
個人的には割勘でもいいとおもってます。けど年齢的には奢るほうがいいのかなともおもいます
でもはじめからおごってもらうつもりや会計時に財布すらださない人にはおごりたくないです
やっぱりおごってあげたいなっておもえるひとに気持ちよく感謝もこめて奢りたいですね
賛成です ！😊
僕も似たようなスタンスにしてますね
年下で大学生って言われたらまぁ奢ってあげてもいいかな、とは思いますが社会人であれば割り勘とは言わなくても多少は出してもらうかなぁ…
同じ社会人なのでやはりある程度対等な関係で会いたいですね
今は社会人だから年下とリアルするってなったら出すようにはしてますが学生の時に年上の方と会う時は出してくれる方が多かったから悪いな〜とは思ってて車で迎えにきてくれたりした時はガソリン代を少し渡してました。全部奢ってもらうのは嫌だったから
流れで奢っちゃうかもな〜
でも奢られることが前提の子は、対等な感じで付き合えないんだと思わされちゃうことが悲しいよね。リスペクトされてないの嫌だな。でもそれぐらいの男ってことなんだと思って、すぐ忘れるように割り切っちゃうかも。自分の方が大人なんだなって思うことにしてる笑
何がお互いの目的なのか見極めるのは、難しいですね。🥺
例えは、ATMになってても若い子と会話が出来れば良いと考えるならば、今回のケースは、お互いのニーズが合致して上手く行ったのかも知れないですね。
本当に良き縁や友達を求めているならば、おごる奢らないは、関係なくお会いすると思います✨
OKINOくん、まさかの年上😮 若く見えてたから近いかちょいしたかと思ってた笑 んー、OKINOくんの動画好き笑
奢りで美味いお店に行く人、私も少しだけそんな時期がありました（大学2年生まで）😅
奢ってもらえないからキレる？ことはないけど、奢ってもらえなかった、なんダァー😬って思ってました😂
大学四年になった今は、奢られないといけないお店は行かないことにしました笑
おごってもらう前提での、初リアルはあり得ない。会ってから良ければ出す感じです
38です
結果的には全部出してまいます!!!
お会計の場でお金のやり取りするのが店員さんの時間も取ってまうからその場は自分が出して後からナンボでいいわーーー!!!って言えへん・・・
オキノさんの考え方は正しいです。
はじめましてから奢る事を希望するなんて、破廉恥ですよ。
何回か会ってていいるうちに誕生日🎂とかあれば、ケーキ🍰をご馳走して上げれば良いです。
お互いにギブアンドテイクを忘れずにいれば。
コージコーナーで買ってくれたショートケーキ🍰を2人で公園で食べた思い出があります。
オキノさんの気持ちわかりますよ😃
会う前から奢ってくれないんですか
って言われると気分的にねー😅💦
ただ自分も30過ぎて、若い子と会える機会が歳をとればとるほど減ってきてる訳で、若い子の方から会いたいって言ってもらえることが嬉しく感じてしまい、結果会って食事したら奢ってしまうかもしれませんね😥
そういうことです！！30代は価値が下がってるから奢ってもらえないと意味ないです！と考えている
20代ぐらいの年下はね
今回の子との出会いは、たぶんオキノくんから声をかけたわけではないよね？
オキノくんからだとしたら、今回みたいな態度をする子がいるかもしれないと思った。
けど、リーマンショック後の世の中、オキノくんみたいな考え方が真っ当だと思うよ👍
リアルなご意見ですね😱
こんばんは、仕事お疲れ様です😌おきさん､確かなことを言ってますね～俺は、本当に長く付き合えそうなら､奢りますし､この人は難しいなて思ったら奢りません～！！普通の友達でも気前良く奢ってくれる人も居ますし､割り勘と言う人も居ますし､俺が奢るとかもあります～お互いに奢って奢られたらそれを返すようにしてます～！！それでも良いのかなて思ってますね✨おきさんのお話は､凄い分かりやすくてとても勉強になりますね笑また宜しくお願いいたします✨
自分40代だけど、年下年上関係なく、そのひとの考え方だと思います。
自分は若い時から、年上の人と会って奢ると言われても断るときあったし、年下に奢る時もあったかな。
初めて会う前から奢ってもらうスタンスでくる奴はそういう奴なんですよ。
僕は基本的には割り勘だけど、ただし年上だから酒も飲むので年齢差がいくつだとかそういう事は関係なく6割から7割は出すつもりで相手と会うけど、あえて学生でも自分の分は自分で出しますと言うしっかりした人もいるよね。初めて会う人のリスクとして、基本的に、おごってもらって当然と言う人間とはその時点でアウトですね。具体的に言うと相手が全くアルコールを飲めないような子であれば、自分は酒を飲むので7割でも8割も出すけども、すごくシビアな言い方かもわからないけど、会ったときにリアルにそういう態度が見え見えな相手だったら、まぁ半分は少なくを出すけど、マックス負担6割が限度かな。そういう人は、年齢に関係なくそういう人生観だと思うので、類は類を呼ぶで当然その時点で俺は切るし、その人なりの人間関係を培っていくんだろうなと言うことで、その場で別れてはいさよならって感じですね。
6割から全部出すかはそのあったときのその相手次第と言う事です。それは顔がタイプだとか要はタイプだと言う事は100%関係なくその金銭感覚に対する人間性で判断します。会う前にそれがわかったら相手がどんなタイプでも僕の場合は100%はリアル自体しません。
OKINOさんの考え、めっちゃ共感出来ます。自分も基本的には割り勘派です。
たまーに多めに出すこともあります。
年下で奢られる前提で来る子は正直、自分も会わないようにしてますねー
年上の方から奢るよって言われても出しますよって言います。
こんばんは。はじめまして。ﾕｳﾁｭﾊﾞｰの人だと思ってやってまらえると思っていると思いますよ！年上も年下も常識が無い人が多いですよね。気にしない事が一番と思いますよ‼️🙏🙆
おれはもういい歳だから絶対おごっちゃうなぁ。でも楽しくなかったら次からは誘わない(笑)
俺は60歳で若い子が好きなんだけど基本割合はそのときで変わるけど割り勘派です。
相手が学生でも家庭環境とか聞いてバイトしてても家に入れてる子は奢ってあげるけど、自分の小遣いのためにバイトしてるような子は割り勘にしてるよ。
今後会うかどうかわからへんのやから全額出すのはあり得へんです。
OKINOくんと同じ割り勘派です(^_^)/
割り勘が常識ではないでしょうか。男女間、世代間、無関係で割り勘普通❤
年下には基本的におごります。
どうしても払うと言う人からは少しもらうようにはしますが、キリの良い金額で少し私が多めに出すようにはしています。
仕事仲間と行く食事では、相手が目上の場合はこちらから払う素振りはしますが基本的に払ってもらう流れになりますし、逆の場合はこちらが払うようになることが多いのが一般的ですよね。
それと同じような感じだとは思いますが。
年を重ねればそれなり収入がある人が多いですし、相手が年下であるならば食事くらいはこちらが払っても良いかなと私は思います。
微妙なリアルだったとしても、良い勉強になった、と思うようにしています。
自分は年下とリアルしたときの会計は、金額の半分より多くなるくらいのお札を出して「残り出してもらえる？」って言ったり、お札を同じだけ出しておつりを全て相手に受け取ってもらうようにしてます。"半分よりちょっと多く出す"っていう感じです。
話が終わるタイミングで「余裕ないんですね」は相手の性格に難ありだと思います！笑僕は年上の方とご飯いく時は奢ってもらえたらラッキーくらいの感覚で自分で払うつもりで行きます！笑金銭感覚って結構シビアだから初対面だと疲れますよね😂
昔奢ってくれた年上の人が「今日はいいから君が大人になったら下の子にも奢ってあげてね😉」って言われたのがよく覚えてます！
みなみさん、賛成です！
自分が会った大人は全員奢ってくれたから、自分も年下に奢るのはある程度当たり前だと思ってる
色々なケースはあるだろうけど、男女間で初めてのデート、そしてその年齢差だったらほぼ確実に奢る男性が大半でしょうね。
僕の場合は、相手の男性が何個も歳上だったりして相手方からの口説きやアプローチでご飯行くことになった場合なら、奢ってくれないとダサイなって正直思います。最初だけでも見栄を張ってくれるくらいなら本気さは伝わりますね。
普通の友達や遊び、同世代くらいなら奢るとか奢られるとかは不要だと思います。
俺は39歳です😅
俺は基本全部出すスタンスかなぁ～(*´ω`*)
時々1円単位だけ出してもらう事あるけど😅
ならば奢る価値のある人間かは会ってからきめますね～
自分に奢られる価値があると思ってるとは、２５歳にしては稚拙。
富裕層は価値のないものには１円も出さない。主導権は出す方にあることになってしまう。奢り奢られの話になってしまうと年齢ではなく、お金出される方の価値提供が必要。ビジネスと同じですよ。
年上の人が逆に奢らないよと言われる方が、オキノさんのように言うのが恥ずかったろうし、そう思われてるのが悔しいなと思います。
お金は対等でいない友達にもなれません。
社会人3年目なのかな？であれば、余裕ないのはそっちじゃ無いの？って思うwでも、奢られるのが当たり前って思ってる時点で、奢るつもりでいたとしてもその気持ちが半減しちゃうかなぁ。どちらが飯に誘ったかでも判断するポイントになるかと思うけど、そもそも俺は最初のリアルだったら気前良く奢るタイプですwあ、かと言ってOKINOくんがケチだとも思わないよw
会うのがそれきりになったとしてもまあいっかと奢った事を後悔する事もないです。勉強代だって思うようにしてます。
うぅーん
奢られて当たり前はないすね…
基本は初回って奢りたいって思ってたとしても言われたらちょっと😅
ってなるから…😫
真面目なんですね。とても好感が持てます！これからも応援します。👏👍
10才以上離れていたら奢るべきかな〜？
そういう人もおるやろ
当たり前と思ってるほうがおかしい
都合よすぎないか？
自分は大学生で単純にお金がないからいつも年上に奢られる😂おきのさんが言ったように、多分人の信頼を得たからかも
社会人になったら自分のお金あるから、別に奢ってもらいたいとかないけど
もし年上が奢らないって言ったら、やっぱあまり印象良くないかも。すっごい悪いじゃないけど印象のレベル？が下がると思う
ちょーっとかっこよくないかな〜という印象です
多分、年上が相手なら甘えたい人が多いし、そうできないってなったら、いやー同い年や年下と遊んだ方が良いんじゃね？という考え方だと思うよ
ATM扱いというのは、無くはないけれど、こっちも人形扱いなんでしょう？だから平等な取引なんだ。
もともとそういう契約で関係が成り立ってるから
って考え方
人の気持ちは色々あって複雑だから(本当に相手に会いたい、仲良くしたいかどうか等)、難しいでしょうね
乞食ですねw
関わらくて良かったですよ💦
金額にもよるけど、別に奢ってあげたら？苦笑
わざわざ動画まであげて、承認要求強いんだね。