Случайно стала смотреть и не смогла оторваться. Что ж не так с нашим образованием. Почему так скучно и одни даты и зубрежка а школе. И как это интересно на самом деле.
Где эти стихи про то что девочка оказывается внезапно замужней женщиной Поделитесь источниками пожалуйста почетче Не проглатывайте слова И затем укажите где можно ознакомиться с этими стихами В лекции такого же фантазёрка Я так полагаю Вам надо на стройку работать а не сочинять на деньги налогоплательщиков эту лапшу В крайнем случае своей жене читайте свои фантазии
@@user-dw5it9sy8l Как тебя бомбануло то, что про знаки препинания даже забыла в обоих своих высерах.😅 Где доказательства, что Аристотель не говорил этого? В студию его. Иди на стройку работать, там тебе дикцию исправят, чем писать тут всякую херню в комментариях на деньги налогоплательщиков. 😅
@@user-dw5it9sy8lс документом было бы лучше, верно. Однако это тоже распространенный способ читать лекции, без приведения конкретных цитат. Никогда не сталкивались, ни в школе, ни в ВУЗе? Запросить подтверждение норм. А вот обвинять в придумывании на основании отсутствия цитаты уже харам. Это уже вы должны обосновывать своё утверждение про фантазию. Пока ваше обвинение голословно и ничем не подкреплено.
Мне очень понравилось оформление: нет дурацкого музыкапльного фона,который жутко мешает и раздражает в других проектах. Не мелькает физиономия лектора,что тоже отвлекает. Только и текст :содержание и смыслы. И хорошие картинки в тему. Отлично!
@@sab2022упоминается в лекции, что в исключительных случаях, когда женщина оставалась одинокой, она получала возможность распоряжаться этими деньгами. А если она не одинока, то у неё есть опекун, который её защищает и содержит.
Спасибо, очень интересно! Многие аспекты мировоззрения очень сильно поразили: в наше время довольно трудно представить себе воспитание жены мужем или вот эти спартанские брачные договоры)
Как увлекательно люди жили. Офигеть. А вот на счет колонизации- как она происходила с точки зрения семейных отношений? Кто уезжал (молодняк, отдельные семьи, целые роды), поддерживалась ли связь с метрополией и как, брали ли жен от местных варваров?
Добрый день. Обычно переселялся весь "дом". Иногда бывало что переселялся младший сын (сыновья) с женами (если женаты). Связь с метрополией чаще всего поддерживали, в первое время всегда проще торговать со знакомыми людьми. Древнегреческая колонизация похожа на английскую (17-18 века) тем что уезжали "диссиденты". Только из Англии ехали диссиденты религиозные, а из греческих полисов - политические - сторонники проигравшей партии, противники текущего тирана и т.п. Это был некий способ дать "спустить пар" в политической борьбе. Жен от местных брали редко. Особенно в первые годы после переселения. Известны браки со скифами в Северном Причерноморье. Но в целом с "варварами" не особо смешивались. Скорее последовательность была такая: варвары селились рядом с полисом, перенимали греческие обычаи и привычки, становились "почти своими", и вот тогда браки могли заключаться. В целом колонизация происходила очень организованно: заранее определяли место, собирали информацию или даже заранее договаривались с местными вождями племен, собирали экспедицию, назначали "ойкиста" - главу переселения, советовались с оракулами - без них никуда и большой флотилией уплывали.
Невероятно интересно, большое спасибо! Вопрос: не вполне понятно, если греки признавали и любовь двух женщин, но при этом женская жизнь была жестко регламентирована и измены наказывались, каким образом это могло реализовываться? И по поводу разводов: кроме династических, какими еще могли быть причины (раз брак был общественным делом)? И кто занимался поиском нового мужа - старый муж?
Добрый день. Отношения между женщинами не считались изменой мужу. Это как любовь к детям, родителям, братьям/сестрам. Это "другое". Видимо чаще всего отношения такого рода возникали внутри "дома" (рабыни, родственницы, слуги). Специальных причин для развода не требовалось. Если все три стороны : жена, текущий муж и будущий муж согласны то развод происходит. В реальности видимо, если реальным инициатором был мужчина, то ему приходилось "подыскивать" хороший вариант для своей жены и возможно увеличивать её приданое. Но никто из супругов не мог в "одностороннем порядке" развестись. Нужно было согласие всех трех участников. Этим греки кардинально отличались от римлян, где разводы были очень упрощены.
Спасибо за лекцию, очень познавательно. Что происходило, если женщина хотела развестись, но снова выходить замуж не хотела или хотела, но жениха не было?
21:08 Ошибка касательно развода в Исламе: и мужчина и женщина могут инициировать развод, но разница в том, что мужчина может реализовать это право самостоятельно, а женщина только с одобрения мужа или третьей стороны(судья/имама), т. е. женщина может потребовать сначала развод у мужа и если он не согласен, то они идут к третьей стороне, которая рассудит обоснованность желания женщины. Например, свидетельство женщины, что муж ей неприятен является достаточным для развода.
Спасибо за лекцию, очень интересно. Как женщины узнавали каким образом правильно рвать козлов голыми руками на мистериях в горах, если они дома были все время?
В Древней Греции мужчины считались серьёзными, а женщины похотливыми. Но женская супружеская измена осуждалась, а мужская толерировалась. Нет ли тут противоречия?
"Через женское приданое дед оставлял деньги в наследство внуку" . А если у женщины не было сыновей, а только дочери? А если у неё были и сыновья, и дочери? Как тогда распоряжались приданым?
Развод и перемена мужа - это решение женщина могла сама принять? Т.е. ей кто-то приглянулся - можно поменять мужа. Или это только мужское решение ради каких-то целей?
Вот Вы многие аспекты осветили и очень интересно однако что насчёт утверждения о том что именно в греческом обществе не считалось аморально иметь гомосексуальные связи среди солдат или учителей и учеников. Утверждение такие есть а вот Вы не обговорили этого и создаётся впечатление что тема избегается по непонятной причине. Если этого не было то как бы можно упомянуть что вот подобное не подтверждается никакими источниками и поэтому считаю это надуманным и тд. Просто эта тема она есть и хотелось бы знать как действительно могло быть или не могло.
Добрый день. Действительно у греков было свое понимание понятий "мужественности" и "женственности". По космологии Гесиода в начале времен было 3 "типа" пралюдей: идеальные мужчины, идеальные женщины и гермафродиты. Когда боги в наказанье разрубили их всех пополам половинки стали искать друг друга и так возникла любовь. Гермафродиты ищут половинку противоположного пола, а вот "протомужчины" и "протоженщины" - своего. Такой взгляд объяснял и делал абсолютно нормальным любовь любого типа. При этом греки считали что именно потомки "протомужчин" идеально мужественные люди и в наибольшей степени обладают мужскими достоинствами (храбрость, сила воли, решительность и т.п.) поэтому для полководцев наличие "любовников" было практически обязательным. Иначе войска просто будут сомневаться в их мужественности. Также нормой были отношения учитель-ученик, пока у ученика не начнут пробиваться волосы на лобке. Многие специалисты считают что появление практики эпиляции лобковых волос у гречанок в античную эпоху связано именно с существованием такого "мальчишеского" идеала красоты. С другой стороны допустимость разнообразных любовных отношения привела к появлению понятия "супружеского долга". Так как отношения мужчина-женщина не являлись для общественной морали единственно верными, то для обеспечения стабильного деторождения на мужчину накладывались общественные обязательства по "сексуальным контактам" с супругой. Если же муж по какой-то причине не мог это обеспечить (например уходил в поход или уезжал надолго по торговым делам) то он обязан был найти "заместителя" и это фиксировалось договором. Дети, рожденные от заместителя считались детьми мужа. С учетом позднего возраста брака для юношей, нахождение такого заместителя не представляло трудности.
Чем отличаются люди с промытыми мозгами от обычных людей? Полной неспособностью отличить главное от второстепенного. Товарищ, целуйтесь на здоровье с кем хотите, на ход истории это не повлияет.😆
24:50 "Женщины более похотливы, чем мужчины." В молодости я считал с точностью до наоборот, примерно в тридцать пять нашел некий паритет, а вот после пятидесяти наконец (и на конец тоже 😅) дошло. Да, женщины всё-таки более похотливы, и это хорошо.
А был ли ты воспитан сам в достаточной мере для того, чтобы воспитывать жену в прямом смысле этого слова, а не в том, который ты в него по-скудоумию своему вкладываешь?
Случайно стала смотреть и не смогла оторваться. Что ж не так с нашим образованием. Почему так скучно и одни даты и зубрежка а школе. И как это интересно на самом деле.
Где Аристотель сказал про разницу в возрасте между мужем и женой Документ в студию пожалуйста Фантазия без границ
Где эти стихи про то что девочка оказывается внезапно замужней женщиной Поделитесь источниками пожалуйста почетче Не проглатывайте слова И затем укажите где можно ознакомиться с этими стихами В лекции такого же фантазёрка Я так полагаю Вам надо на стройку работать а не сочинять на деньги налогоплательщиков эту лапшу В крайнем случае своей жене читайте свои фантазии
@@user-dw5it9sy8l
Как тебя бомбануло то, что про знаки препинания даже забыла в обоих своих высерах.😅
Где доказательства, что Аристотель не говорил этого?
В студию его.
Иди на стройку работать, там тебе дикцию исправят, чем писать тут всякую херню в комментариях на деньги налогоплательщиков. 😅
@@user-dw5it9sy8lс документом было бы лучше, верно. Однако это тоже распространенный способ читать лекции, без приведения конкретных цитат. Никогда не сталкивались, ни в школе, ни в ВУЗе?
Запросить подтверждение норм. А вот обвинять в придумывании на основании отсутствия цитаты уже харам. Это уже вы должны обосновывать своё утверждение про фантазию. Пока ваше обвинение голословно и ничем не подкреплено.
@@user-dw5it9sy8l каких таких налогоплательщиков?😂
Замечательная лекция! Спасибо Вам большое!!!
Мне очень понравилось оформление: нет дурацкого музыкапльного фона,который жутко мешает и раздражает в других проектах. Не мелькает физиономия лектора,что тоже отвлекает. Только и текст :содержание и смыслы. И хорошие картинки в тему. Отлично!
Браво, лучшая лекция, из всех мною слышанных. Спасибо!😊😊😊
Мне очень понравилось! Узнала много нового!! Вроде женщины ограничены в правах, но в то же время пои разводе например, защищены.
Скорее, защищены её сыновья. А что было бы, если б у неё детей не было?
@@sab2022упоминается в лекции, что в исключительных случаях, когда женщина оставалась одинокой, она получала возможность распоряжаться этими деньгами.
А если она не одинока, то у неё есть опекун, который её защищает и содержит.
Спасибо, очень интересно! Многие аспекты мировоззрения очень сильно поразили: в наше время довольно трудно представить себе воспитание жены мужем или вот эти спартанские брачные договоры)
живая, интересная лекция, слушаю с удовольствием
Спасибо, очень познавательно, как удачно лектор подбирает слова в " трудно описуемых" местах😊
Спасибо за развёрнутый материал. Было очень интересно, особенно аспекты семейной и общественной жизни
Спасибо огромнейшее, очень интересно
Как увлекательно люди жили. Офигеть. А вот на счет колонизации- как она происходила с точки зрения семейных отношений? Кто уезжал (молодняк, отдельные семьи, целые роды), поддерживалась ли связь с метрополией и как, брали ли жен от местных варваров?
Добрый день. Обычно переселялся весь "дом". Иногда бывало что переселялся младший сын (сыновья) с женами (если женаты). Связь с метрополией чаще всего поддерживали, в первое время всегда проще торговать со знакомыми людьми. Древнегреческая колонизация похожа на английскую (17-18 века) тем что уезжали "диссиденты". Только из Англии ехали диссиденты религиозные, а из греческих полисов - политические - сторонники проигравшей партии, противники текущего тирана и т.п. Это был некий способ дать "спустить пар" в политической борьбе. Жен от местных брали редко. Особенно в первые годы после переселения. Известны браки со скифами в Северном Причерноморье. Но в целом с "варварами" не особо смешивались. Скорее последовательность была такая: варвары селились рядом с полисом, перенимали греческие обычаи и привычки, становились "почти своими", и вот тогда браки могли заключаться.
В целом колонизация происходила очень организованно: заранее определяли место, собирали информацию или даже заранее договаривались с местными вождями племен, собирали экспедицию, назначали "ойкиста" - главу переселения, советовались с оракулами - без них никуда и большой флотилией уплывали.
@@MakarovAlexanderспасибо
Замечательная лекция и такие развернутые ответы на вопросы в комментариях! Благодарю Вас и успехов Вашему, очень интересному каналу!
Чудесная лекция лайк подписка
Комментарий очень простой - большое спасибо автору лекции!!!
Была замужем за греком 20 лет. По описанию очень похож на древнего грека- дома никогда не бывал, даже не завтракал, месяцами не виделись
Я не грек, но у моей жены такая же беда.
А может , наоборот повезло 😅
@@BzdashekZaperdeckiyа детей не было? Это ведь очень к дому привязывает- уход за детьми
@@user-un9sx9oz4m
Да, уход за детьми привязывает к дому. Но дети быстро выросли и живут отдельно 🤷♂️
Ну вот и мы с моим греком расстались, как дети подросли. Не смогла жить с мужем-невидимкой😊
@@user-un9sx9oz4m
Эх🙂🤷♂️
Супер!
Очень интересное видео, раскрывающее некоторые стороны человеческой природы, которые наше общество старается стушевать.
Вот это да. Как интересно жили люди. И как всё у них продумано...
Приданного получается не было, просто открывали линию кредита
Спасибо большое!
Очень интересная лекция. Спасибо.
Спасибо за интересную лекцию, очень приятный голос, слушать одно удовольствие 👋
Спасибо!
Невероятно интересно, спасибо!
Афина родилась из головы Зевса, видимо это некий архетип мужской мудрости , единство сознания и интуиции
Невероятно интересно, большое спасибо! Вопрос: не вполне понятно, если греки признавали и любовь двух женщин, но при этом женская жизнь была жестко регламентирована и измены наказывались, каким образом это могло реализовываться? И по поводу разводов: кроме династических, какими еще могли быть причины (раз брак был общественным делом)? И кто занимался поиском нового мужа - старый муж?
Добрый день. Отношения между женщинами не считались изменой мужу. Это как любовь к детям, родителям, братьям/сестрам. Это "другое". Видимо чаще всего отношения такого рода возникали внутри "дома" (рабыни, родственницы, слуги). Специальных причин для развода не требовалось. Если все три стороны : жена, текущий муж и будущий муж согласны то развод происходит. В реальности видимо, если реальным инициатором был мужчина, то ему приходилось "подыскивать" хороший вариант для своей жены и возможно увеличивать её приданое. Но никто из супругов не мог в "одностороннем порядке" развестись. Нужно было согласие всех трех участников. Этим греки кардинально отличались от римлян, где разводы были очень упрощены.
@@MakarovAlexander большое спасибо!
@@MakarovAlexanderспасибо, интересный уклад.
Спасибо за лекцию, очень познавательно.
Что происходило, если женщина хотела развестись, но снова выходить замуж не хотела или хотела, но жениха не было?
Оставалась женой своего мужа. Или вдовой :) Если совсем сильно допек :)
Очень интересная лекция. А что происходило с женщиной и приданным если муж погибал?
Присоединяюсь к вопросу. В лекции о римлянах Вы очень подробно говорили о завешаниях, о распределении имущества после смерти. А в Греции?
21:08 Ошибка касательно развода в Исламе: и мужчина и женщина могут инициировать развод, но разница в том, что мужчина может реализовать это право самостоятельно, а женщина только с одобрения мужа или третьей стороны(судья/имама), т. е. женщина может потребовать сначала развод у мужа и если он не согласен, то они идут к третьей стороне, которая рассудит обоснованность желания женщины. Например, свидетельство женщины, что муж ей неприятен является достаточным для развода.
Какие яркие и интересные мозаики!А где в каких музеях их можно увидеть?
Спасибо за лекцию, очень интересно. Как женщины узнавали каким образом правильно рвать козлов голыми руками на мистериях в горах, если они дома были все время?
Ну они как бы каждый год туда ходили, и, насколько я понимаю, не в одиночку там были. Думаю, молодым старшие на месте показывали, что как.
😊😊😊😊😊
30:40 спартанцы: «кто спит с девчонками, тот сам девчонка»
Наверное, в Спарту была постоянная эмиграция.
Как много любви уделялось в Греции и мало в древнем Риме.
Фефект дикции загубил такой замечательно интересный материал. Очень жаль!
Переозвучь со своей замечательной дикцией и дай ссылку, тебе задонатят.
@@BzdashekZaperdeckiy В том - то и дело, что я на это не претендую! Претендуют другие..,
@@user-zn8tl7eb3h
И кто же претендует?
Неплохой сброс повседневных стрессов -- разорвать руками какого-нибудь козла
Ну, козла разорвать руками точно не получится, скорее он долбанёт так, что мало не покажется, или на рога насадит)
А вот "козла" другое дело...
В Древней Греции мужчины считались серьёзными, а женщины похотливыми. Но женская супружеская измена осуждалась, а мужская толерировалась. Нет ли тут противоречия?
"Через женское приданое дед оставлял деньги в наследство внуку" .
А если у женщины не было сыновей, а только дочери? А если у неё были и сыновья, и дочери? Как тогда распоряжались приданым?
@@galagala3707
Требуется уточнение :
Умнее кого были сыновья и дочери и по каким критериям оценивался ум.
@@galagala3707
Ок. Сорян.
А коммент можно отредактировать .
Подсказать как это делать?
@@BzdashekZaperdeckiy, всё исправлено
Эта теория о трех типах людей и их разделения пополам оправдывает нынешнюю пропаганду однополой связи.
Развод и перемена мужа - это решение женщина могла сама принять? Т.е. ей кто-то приглянулся - можно поменять мужа. Или это только мужское решение ради каких-то целей?
Все втроём решали. Переслушайте.
@@BzdashekZaperdeckiy Так инициатор-то кто мог быть? Женщина?
А о Древней Греции есть еще видео?
Вот Вы многие аспекты осветили и очень интересно однако что насчёт утверждения о том что именно в греческом обществе не считалось аморально иметь гомосексуальные связи среди солдат или учителей и учеников.
Утверждение такие есть а вот Вы не обговорили этого и создаётся впечатление что тема избегается по непонятной причине. Если этого не было то как бы можно упомянуть что вот подобное не подтверждается никакими источниками и поэтому считаю это надуманным и тд.
Просто эта тема она есть и хотелось бы знать как действительно могло быть или не могло.
Добрый день. Действительно у греков было свое понимание понятий "мужественности" и "женственности". По космологии Гесиода в начале времен было 3 "типа" пралюдей: идеальные мужчины, идеальные женщины и гермафродиты. Когда боги в наказанье разрубили их всех пополам половинки стали искать друг друга и так возникла любовь. Гермафродиты ищут половинку противоположного пола, а вот "протомужчины" и "протоженщины" - своего. Такой взгляд объяснял и делал абсолютно нормальным любовь любого типа. При этом греки считали что именно потомки "протомужчин" идеально мужественные люди и в наибольшей степени обладают мужскими достоинствами (храбрость, сила воли, решительность и т.п.) поэтому для полководцев наличие "любовников" было практически обязательным. Иначе войска просто будут сомневаться в их мужественности. Также нормой были отношения учитель-ученик, пока у ученика не начнут пробиваться волосы на лобке. Многие специалисты считают что появление практики эпиляции лобковых волос у гречанок в античную эпоху связано именно с существованием такого "мальчишеского" идеала красоты. С другой стороны допустимость разнообразных любовных отношения привела к появлению понятия "супружеского долга". Так как отношения мужчина-женщина не являлись для общественной морали единственно верными, то для обеспечения стабильного деторождения на мужчину накладывались общественные обязательства по "сексуальным контактам" с супругой. Если же муж по какой-то причине не мог это обеспечить (например уходил в поход или уезжал надолго по торговым делам) то он обязан был найти "заместителя" и это фиксировалось договором. Дети, рожденные от заместителя считались детьми мужа. С учетом позднего возраста брака для юношей, нахождение такого заместителя не представляло трудности.
@@MakarovAlexander вот это я понимаю, спасибо за развёрнутый ответ 👍
Чем отличаются люди с промытыми мозгами от обычных людей? Полной неспособностью отличить главное от второстепенного. Товарищ, целуйтесь на здоровье с кем хотите, на ход истории это не повлияет.😆
Так квартиры приватизировали изначально не за деньги.А как то считали стаж работы и выдавали какой то документ',"с которым делали приватизацию.
@@MakarovAlexanderкак гуманно все устроено
Просморкался??????????
а назовите источники про спартанских ..сменщиков..
Ксенофонт упоминал что-то подобное, если я не ошибаюсь
Ищите женщину
А связь женщины-жены с рабом считалась изменой или нет?
А почему муж договаривался, а не его отец? В Древнем Риме отец до конца жизни всем командовал и распоряжался.
Древний Рим - это другая страна, родившаяся на 10 веков позже.
@@Andy_S.
Ну ведь тоже древний же.
А какая разница, позже или раньше на 10 или 100 веков...
Главное, что остается вопрос " а почему?"😅
Интересно. Но голос рассказчика бесит. Особенно если начинает говорить :ээээээ
Амплитуда голоса большая, то высоко завывает то низко как качели голос, и чавкает
Скорее пересыхает в горле. Хорошо бы воду иметь рядом.
Могла ли женщина, по тем или иным причинам разошедшаяся с первым мужем, вступить во второй брак с мужчиной, никогда не пребывавшем в браке?
Да. Никаких ограничений в этом не было.
Благодарю за ответ и интересную лекцию!
@@MakarovAlexander
Ничего не сказано о роли гомосексуальных отношений в частной жизни древних греков- они были очень распространенны и не осуждались
@@stochasticwhistles если осуждались, то какие есть свидетельства?
О, без пидоров никак. 😂
А лесбія жінка? ФРН Барщ Лужиччина з Бранденбургу Володимир Касяненко
24:50
"Женщины более похотливы, чем мужчины."
В молодости я считал с точностью до наоборот, примерно в тридцать пять нашел некий паритет, а вот после пятидесяти наконец (и на конец тоже 😅) дошло.
Да, женщины всё-таки более похотливы, и это хорошо.
Ой, подумаешь. Я первую жену и в 21 веке так же добродетельно умудрялся воспитывать, пока не появились фейсбук с инстаграмом.
А был ли ты воспитан сам в достаточной мере для того, чтобы воспитывать жену в прямом смысле этого слова, а не в том, который ты в него по-скудоумию своему вкладываешь?
@@BzdashekZaperdeckiy да, минимум раза в четыре лучше чем ты, судя только по твоему нику
@@user-gc8tk5kq8d какие претензии к чехам?
Не могу слышать это постоянное ээээээээ. Автор иди в ээээээээ.
Я понял кого спародировал Бушвакер))
Бушвакер зарегистрирован с 2010 года , а Макаров с 2020
@@user-sl7gd5pe1uБушик хорош
Занимательно, но как то однобоко представлены некоторые моменты я не говорю , что могло быть не так я не историк, но всё таки...
Спасибо!