Математика математикой. Главное, как всё это будет ощущаться на практике. Простой пример с моего мэйн класса: храмовник и джабсы. Математически, они прекрасны. Но когда пытаешься попасть по бегающему игроку, то твой пинг + его пинг = ты тыкаешь копьём туда, где враг был секунду-две назад. У тебя враг ещё здесь, а сервер считает, что он уже в другом месте. Итог: вся прекрасная математика идёт коту под хвост. Кстати, луч арканиста в ПвП ведёт себе абсолютно идентично. Попадешь нормально только по стоячей цели. Вывод из всего этого длиннопоста: ЗОСы могут много мудрить с микроцифрами, мы можем долго в это вникать. Однако, на практике всё равно будет что-то другое.
@@superxpeh8970 вот то видео, которое в начале показывали, опирается на исследование другого игрока. Видео само по себе спорное. А вот исследование, сделанное другим человеком, довольно точное. С таблицами и всей фигнёй. Суть бугурта в том, что ЗОСы утверждали, что их система работает вот так-то и так-то. Но по факту они знали давно, что митига поломана. У них даже, начиная с патча, где вышли Эзотерические Поножи, появились *нигде не отображаемые* аддитивные дебаффы к митиге. К некоторым источникам были прикручены невидимые дебаффы. Составлена целая таблица этих секретных зосьих костылей. Разрабы, будто троечник, пытающийся подогнать ответ под ожидаемый результат, надеялись, что в суматохе игроки этого не заметят. А один игрок заметил, провел тесты и выкатил таблицы с зосьим наипаловом. Они знали. И молчали-бы дальше, если бы кто-то не сделал 100% митиги и не выложил на Ютуб. Поэтому я говорю: то, что математически верно, или хотя бы выглядит таковым, по факту может функционировать иначе
@@superxpeh8970 странно, мой ответ не прошел. Либо Ютуб, либо Элина не пропустили. Если кратко, то ЗОСы знали про этот баг и сейчас врут, что не знали. Это видно из того исследования, которое и породило весь бугурт и непонимание
я немного ... удивлён, что разъяснения к видосу хайпера я найду на русском. Единственное - чуть поаккуратнее со словом "уязвимость/vulnerability": у нас есть целая специальная категория дебаффов, которая работает несколько ... веселее.
в основном нужна защита только от критов всё остальное можно подтянуть за счёт жёсткого отхила тот же Templar на своих рунах выживает там где ДК просто замесят толпой причём не нужно бегать и облизывать стены,чем больше у тебя сила оружия и заклинаний тем жёстче отхил остальное плюс-минус можно поправить звёздами
И не стоит отвечать таким дегенератам. Проблема гайдов в том, что многие невоспитанные детишки очень хотят блеснуть эрудицией, от чего считают своим долгом докопаться 😅
Ты спрашиваешь: "То есть, пассивку некра на защиту от дотов не нерфят?" Когда я весь видос объясняла, что не нерфят. (здесь должна быть картинка с Белугой)
@elate_1 очень нехватает живых примеров их CMX или Esologs. Не ужели не нашлось согилидийцев готовых помочь с тестом? Без тестов это выглядит сомнительно.
Тебя в юсп забанили, или что? Это фундаментальный игромех Если она скажет, что базовые шансы статусов 20% для чарок, 10% для соло директов, 5% для аое директов, 3% для соло дотов, 1% для аое дотов и 0% для обычных атак - тоже таблицу прилагать? Может, ещё и коэффициенты скиллов с реверс инженеринговых рассчëтов приводить, вместо итак общеизвестных цифр? У целевой аудитории видео итак мозги плавятся, а увидев таблицы, они с ума сойдут. К тому же, данная информация по игре является слишком фундаментальной
@@DarkFeles конспирология какая-то. Но даже если это так, когда речь идëт о практическом билдостроении, задачу точного сравнения эффективности наборов характеристик и их множителей выполняется достаточно исправно и классическими формулами защиты. Особенно, учитывая тот факт, что допустимая погрешность расчëтов билдов довольно велика. Я вот, давно перестал высчитать точные значения урона от и до, с применением коэффициентов, потому что это долго, нудно, и совпадает. Если погрешность и возникала - то я потом находил еë источник на юсп. Всë-равно, это меньше 1% от общих стат. И всë-равно, ELate объяснила, что конкретно нерфят, и насколько, исходя из патчноута. Да и ты сам сейчас сказал, что это костыль. И гипероксис, так-то, в своих недавних суждениях наделал тонну ошибок, и вот, 2 дня назад выпустил видос "я был не прав"
@@superxpeh8970 второе видео тоже видела. Гипериоксис же и объясняет в чем именно был неправ. Вот только проблема несколько глубже, и гепериоксис самый значимый момент в втором видео опустил (а в первом как раз затронул, что меня и зацепило больше всего). Sparkrip (тот чел, который все это изначально тестил) обнаружил, что в игре помимо официальных формул есть недокументированные штрафы от сочетания тех или иных одетых на танка вещей. И как раз они влияют на итоговое расхождение цифр по формулам и в игре. Он же, после уже нового патча (о котором речь в видео тса) потестил и отписался на форуме, что эти скрытые штрафы никуда не делись, а наоборот стали больше. Дословно его сообщение: "Also I posted this in my thread but since its relative here too: Well sorry to disappoint but they in fact did not make it multiplicative.... they lowered the additive portion from 0.2 to 0.17 and added a significant penalty increase to having the vampire, lucent, greaves, minor aegis combination. Last test cycle this combination produced 0.08 penalty it now makes a 0.18 penalty. @ZOS_GinaBruno @ZOS_Kevin. Do I need to make another video of me getting to 100% mitigation? because I checked and I can. Please stop slapping fixer upper solutions and fix this please....." Понятно, что он тоже может быть не прав и ошибиться в расчтетах. Но сам факт наличия таких вот скрытых механик напрягает. А теперь внимание вопрос: сколько еще таких "фишек" может быть в игре?
@@superxpeh8970 второе видео тоже видела. Гипериоксис же и объясняет в чем именно был неправ. Вот только проблема несколько глубже, и гепериоксис самый значимый момент в втором видео опустил (а в первом как раз затронул, что меня и зацепило больше всего). Sparkrip (тот чел, который все это изначально тестил) обнаружил, что в игре помимо официальных формул есть недокументированные штрафы от сочетания тех или иных одетых на танка вещей. И как раз они влияют на итоговое расхождение цифр по формулам и в игре. Он же, после уже нового патча (о котором речь в видео тса) потестил и отписался на форуме, что эти скрытые штрафы никуда не делись, а наоборот стали больше. Дословно его сообщение: "Also I posted this in my thread but since its relative here too: Well sorry to disappoint but they in fact did not make it multiplicative.... they lowered the additive portion from 0.2 to 0.17 and added a significant penalty increase to having the vampire, lucent, greaves, minor aegis combination. Last test cycle this combination produced 0.08 penalty it now makes a 0.18 penalty. @ZOS_GinaBruno @ZOS_Kevin. Do I need to make another video of me getting to 100% mitigation? because I checked and I can. Please stop slapping fixer upper solutions and fix this please....." Понятно, что он тоже может быть не прав и ошибиться в расчтетах. Но сам факт наличия таких вот скрытых механик напрягает. А теперь внимание вопрос: сколько еще таких "фишек" может быть в игре?
Безумно ждём, и кстати привет
Безумно можно быть первым?))
Математика математикой. Главное, как всё это будет ощущаться на практике.
Простой пример с моего мэйн класса: храмовник и джабсы. Математически, они прекрасны. Но когда пытаешься попасть по бегающему игроку, то твой пинг + его пинг = ты тыкаешь копьём туда, где враг был секунду-две назад. У тебя враг ещё здесь, а сервер считает, что он уже в другом месте. Итог: вся прекрасная математика идёт коту под хвост.
Кстати, луч арканиста в ПвП ведёт себе абсолютно идентично. Попадешь нормально только по стоячей цели.
Вывод из всего этого длиннопоста: ЗОСы могут много мудрить с микроцифрами, мы можем долго в это вникать. Однако, на практике всё равно будет что-то другое.
По цифрам ошибки быть не может, она всё верно сказала. Попадание - это отдельная тема. Есть же соло таргет и эреа
@@superxpeh8970 вот то видео, которое в начале показывали, опирается на исследование другого игрока. Видео само по себе спорное. А вот исследование, сделанное другим человеком, довольно точное. С таблицами и всей фигнёй.
Суть бугурта в том, что ЗОСы утверждали, что их система работает вот так-то и так-то. Но по факту они знали давно, что митига поломана. У них даже, начиная с патча, где вышли Эзотерические Поножи, появились *нигде не отображаемые* аддитивные дебаффы к митиге. К некоторым источникам были прикручены невидимые дебаффы. Составлена целая таблица этих секретных зосьих костылей. Разрабы, будто троечник, пытающийся подогнать ответ под ожидаемый результат, надеялись, что в суматохе игроки этого не заметят. А один игрок заметил, провел тесты и выкатил таблицы с зосьим наипаловом. Они знали. И молчали-бы дальше, если бы кто-то не сделал 100% митиги и не выложил на Ютуб.
Поэтому я говорю: то, что математически верно, или хотя бы выглядит таковым, по факту может функционировать иначе
@@superxpeh8970 странно, мой ответ не прошел. Либо Ютуб, либо Элина не пропустили. Если кратко, то ЗОСы знали про этот баг и сейчас врут, что не знали. Это видно из того исследования, которое и породило весь бугурт и непонимание
Мой мозг при просмотре этого видео: 🤯
О, почти юбилей
Ох, ща пойдëт возня!
Хмм, вот оно как!
Благодарю за просмотр )
Концовка - ваще разнос ХД
Ваши прогнозы на изменения в игре?
Эта кошка умнее кучки бургов
Ахаха, спасибо :3
я немного ... удивлён, что разъяснения к видосу хайпера я найду на русском.
Единственное - чуть поаккуратнее со словом "уязвимость/vulnerability": у нас есть целая специальная категория дебаффов, которая работает несколько ... веселее.
2 минуты на всë удовольствие
Ого, это ты с каких пор в математику по тесо ударилась? Сильно.
Ровно три дня назад
@@elate_1год и три дня*
:D
Что?кто?где?...ответы в этом видео😀
Хахаха, гайд для тех, кто не может заглянуть на юсп
Ну, один уже заглянул и насчитал что-то левое (тот, на кого я в видео ссылаюсь)
Хм а я думал ...
малая 5% и великая 10%
1000 урона (-5%) = *95% при (-10%)
и того урон умножаем 0.95 и 90
Очевидно, что ошибался)
в основном нужна защита только от критов всё остальное можно подтянуть за счёт жёсткого отхила тот же Templar на своих рунах выживает там где ДК просто замесят толпой причём не нужно бегать и облизывать стены,чем больше у тебя сила оружия и заклинаний тем жёстче отхил остальное плюс-минус можно поправить звёздами
"Защита которая влияет на наносимый урон" - башбилд
Лол, единственное непроковое скалирование от защиты в игре (кроме брони дк). А речь о митигейтах
И сколько с тычки баша даёшь? сколько в защиту вкинул?
@@torerror4745 who asked?
И не стоит отвечать таким дегенератам. Проблема гайдов в том, что многие невоспитанные детишки очень хотят блеснуть эрудицией, от чего считают своим долгом докопаться 😅
@@Лиахим-в2ц спасибо на добром слове :)
Хочу билд
У тебя уже есть
@@elate_1 ))
Так некр не умрёт?
Ты спрашиваешь:
"То есть, пассивку некра на защиту от дотов не нерфят?"
Когда я весь видос объясняла, что не нерфят.
(здесь должна быть картинка с Белугой)
@@elate_1 спасибо за ответ!
совершенно не соответствует нынешним реалиям изучите сайт uesp и тему на форуме с которого пошла волна о митигации
Аргументируйте свою позицию на примере, пожалуйста, вместо голословного обвинения. В чём конкретно я не права?
Лол так тут в точности как там сказано
Чел, ты чем выпендриваться, ушами слушай, а не жопой 😆
@@Лиахим-в2ц грубо, но по сути :D
@@elate_1 Ваши аргументы? В видео или на сайте может тесты ? Ссылки на ответ зосов с формулами? Или демонстрация.
@@elate_1 th-cam.com/video/SqMOSTtgglw/w-d-xo.html
@elate_1 очень нехватает живых примеров их CMX или Esologs. Не ужели не нашлось согилидийцев готовых помочь с тестом? Без тестов это выглядит сомнительно.
Тебя в юсп забанили, или что? Это фундаментальный игромех
Если она скажет, что базовые шансы статусов 20% для чарок, 10% для соло директов, 5% для аое директов, 3% для соло дотов, 1% для аое дотов и 0% для обычных атак - тоже таблицу прилагать? Может, ещё и коэффициенты скиллов с реверс инженеринговых рассчëтов приводить, вместо итак общеизвестных цифр? У целевой аудитории видео итак мозги плавятся, а увидев таблицы, они с ума сойдут. К тому же, данная информация по игре является слишком фундаментальной
@@superxpeh8970 Элезар, перелогинься
@@DarkFeles конспирология какая-то. Но даже если это так, когда речь идëт о практическом билдостроении, задачу точного сравнения эффективности наборов характеристик и их множителей выполняется достаточно исправно и классическими формулами защиты. Особенно, учитывая тот факт, что допустимая погрешность расчëтов билдов довольно велика.
Я вот, давно перестал высчитать точные значения урона от и до, с применением коэффициентов, потому что это долго, нудно, и совпадает. Если погрешность и возникала - то я потом находил еë источник на юсп. Всë-равно, это меньше 1% от общих стат.
И всë-равно, ELate объяснила, что конкретно нерфят, и насколько, исходя из патчноута. Да и ты сам сейчас сказал, что это костыль.
И гипероксис, так-то, в своих недавних суждениях наделал тонну ошибок, и вот, 2 дня назад выпустил видос "я был не прав"
@@superxpeh8970 второе видео тоже видела. Гипериоксис же и объясняет в чем именно был неправ. Вот только проблема несколько глубже, и гепериоксис самый значимый момент в втором видео опустил (а в первом как раз затронул, что меня и зацепило больше всего). Sparkrip (тот чел, который все это изначально тестил) обнаружил, что в игре помимо официальных формул есть недокументированные штрафы от сочетания тех или иных одетых на танка вещей. И как раз они влияют на итоговое расхождение цифр по формулам и в игре. Он же, после уже нового патча (о котором речь в видео тса) потестил и отписался на форуме, что эти скрытые штрафы никуда не делись, а наоборот стали больше. Дословно его сообщение:
"Also I posted this in my thread but since its relative here too:
Well sorry to disappoint but they in fact did not make it multiplicative.... they lowered the additive portion from 0.2 to 0.17 and added a significant penalty increase to having the vampire, lucent, greaves, minor aegis combination. Last test cycle this combination produced 0.08 penalty it now makes a 0.18 penalty. @ZOS_GinaBruno @ZOS_Kevin. Do I need to make another video of me getting to 100% mitigation? because I checked and I can. Please stop slapping fixer upper solutions and fix this please....."
Понятно, что он тоже может быть не прав и ошибиться в расчтетах. Но сам факт наличия таких вот скрытых механик напрягает. А теперь внимание вопрос: сколько еще таких "фишек" может быть в игре?
@@superxpeh8970 второе видео тоже видела. Гипериоксис же и объясняет в чем именно был неправ. Вот только проблема несколько глубже, и гепериоксис самый значимый момент в втором видео опустил (а в первом как раз затронул, что меня и зацепило больше всего). Sparkrip (тот чел, который все это изначально тестил) обнаружил, что в игре помимо официальных формул есть недокументированные штрафы от сочетания тех или иных одетых на танка вещей. И как раз они влияют на итоговое расхождение цифр по формулам и в игре. Он же, после уже нового патча (о котором речь в видео тса) потестил и отписался на форуме, что эти скрытые штрафы никуда не делись, а наоборот стали больше. Дословно его сообщение:
"Also I posted this in my thread but since its relative here too:
Well sorry to disappoint but they in fact did not make it multiplicative.... they lowered the additive portion from 0.2 to 0.17 and added a significant penalty increase to having the vampire, lucent, greaves, minor aegis combination. Last test cycle this combination produced 0.08 penalty it now makes a 0.18 penalty. @ZOS_GinaBruno @ZOS_Kevin. Do I need to make another video of me getting to 100% mitigation? because I checked and I can. Please stop slapping fixer upper solutions and fix this please....."
Понятно, что он тоже может быть не прав и ошибиться в расчтетах. Но сам факт наличия таких вот скрытых механик напрягает. А теперь внимание вопрос: сколько еще таких "фишек" может быть в игре?