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いっつも思うけど当たってる当たってない関係なくここまで考察練れる人尊敬する
一つの二次創作?として面白いもんなw
俳優さんモデルだし、演技上手いみたいなのはおもろい。海軍も政府ひっくり返そうとしてたらほんとにいいな
昔どっかで見た海賊も海軍もみんな仲間になって世界政府を討つっていう脈絡のなかった説に信憑性出てきたことに鳥肌だわ
個人的な仮説で漢字当てられるカタカナネームが海軍離反するんじゃねって思ってる(センゴク、サカズキ、クザン、イッショウ、アラマキ…)で、ボルサリーノはずっと政府側。
@@r_ppp ゼファー先生は?
@@user-T-800 え、映画時空なので…()
@@r_ppp いやでも、ゼファーの教え子達殺したのがミホークって言われてるし世界線は同じだと思うぞ。そういう問題じゃないか
@@user-dd1uq8lb5s それだとミホークさん、グランドライン逆走暇つぶし虐殺航海を能力者のくせに小船かつソロでやってたイカれおじさんになっちゃうんですがそれは(これ厳密に考えてくとガープとかカイドウとか色々アラを出すことはできるんで左右の傷くらいにはいい加減な話だと思ってもらって良いです)
フィルムzでクザンが足失った理由を抽象的にすら言わずに隠したの違和感あったけどサカズキと繋がりあるなら納得できる
赤犬と黄猿は「犬猿の仲」って言葉当てはめるとしたら今後対立しそう
でも、猿と犬と雉は、鬼退治の仲間だよね
@@colocalo100桃太郎だれ?それとふと思ったけど、それ鬼が海賊的なあれか?、すっごい語彙力無い
@@colocalo100 擁立する桃太郎が出てくるのかなと思ったけど桃之助(というか光月家周り)がわりとそういう要素チラホラあるんだよなでもワノ国擁立する三大将は嫌だな…多分違うだろうけど
@@colocalo100 犬猿の仲って、最初は仲良しだけど後々仲違いするって意味もあるからね。最初は海軍という枠組みでの仲良し3人組だったけど、あるすれ違いで仲違いするなんて全然はありえるよ。
@@user-rk7kr9in7uワノ国編ではこうだと思ってたキッド=犬ルフィ=猿ロー=雉
「頂上決戦でわしが披露したラップはロジャーの息子への追悼歌じゃけぇ...」なんて言われたら涙が止まらない
言うかぁ
存在しない記憶植え付けられてる人いますねぇ
HUNTER×HUNTERに影響を受けた赤犬は草
HUNTER×HUNTERに感化された赤犬わろた
笑いすぎだよ笑
「凍った800年の歴史を溶かすのがわしの役目じゃけぇ」って五老星と戦った時はさすがに惚れた
かわなみアフレコのコメ欄みを感じた
普通に名言すぎる、かっこいい名言集TOP5に入る
もうお前がサカズキでいいよ
随分と未来を見てやがる...
そこで「あ〜らら、好き勝手やってんね〜」って言いながら黒ひげたちと乗り込んで応戦しに青雉が来た時は灰になった
大将のもとになった人物って俳優のはずだし、サカズキの演技説ありそう。海賊も海軍も革命軍もとりあえずみんなが手を取り合ってひとつなぎの絆的なものが生まれたらいいな。
この説めっちゃ好きな理由として、個人的に赤青黄の三大将の正義の並びがもう一度見たいからってのがある
頂上戦争の時の違和感これか!赤犬がそう言ったか,って言って、センゴクに言及するの不思議だなあと思ってた。「海軍大将...やってくれるじゃねえか...」とかなると思ってた。うわーすごい。
サカズキ、ヒール“役”に徹している説すき正直、アラマキと同じで『実はまとも』説推してる
アラマキ良いやつでしょ和の国でモモの子供っぽさに明らかに動揺してるし思わぬ反撃を喰らって子供でも容赦はしないって覚悟決めたところでのシャンクスの覇気は2重の意味で助けたんじゃないかなって勝手に解釈してる
@@user-ro2mu8mw6v ・ワノ国の緑化・外界の脅威を知らせてくれるこの辺も含めて、普通にいい奴としか思えませんよね。
アラマキはちょっと演技に熱が入りすぎちゃってるだけで、本当の気持ちは逆(実はすごい良い人)なんじゃないか?感ありますよね
イッショウと話してた時が素だとするなら、めっちゃ気さくでとっつきやすいタイプっぽいよな、アラマキだとしたら相当無理して演技してた事に…
緑牛は実はも何もハナからまともでしょ。海賊と非加盟国を攻めにきただけやん。黄猿と緑牛は規則は規則と割り切るタイプ。赤犬は規則を超えた徹底した正義を優先。青雉と藤虎は規則より人情を優先。黄猿と同じく1番のまとも枠です。
パンクハザードの争いは元帥の押し付け合いだった説好き
「勝ってしまったけぇのう……」
@@user-yx44b06敗北者じゃったんやろ
@@lokiluck4132 真の敗北者はどちらか……!!よう見ちょれ!!!!
赤犬に感じてた違和感全部説明できるやん中将時に避難船を撃った後の表情が、何かに耐えてるように口の端が下に向かってるの、どこか不思議と思ってた
クザンが赤犬と協力してる説は他でも見たけど、だからと言って手足?まで奪うかなぁ…って所だけはなんとも…()ただ説が絶対外れてるとは思えないしもうちょい詳しく考えなきゃなと思いました()
@@marudebaka48na1desukaひげとかも手足を奪ってたら仲間だって思わなそうですよね
途中までは本気で戦っていたけれど、ヒートアップするに連れて自分が海軍でなそうと考えている意志をぶつけ合って「わしもじゃぁ」「あららァ…」→この説っていうのはあるのではないか?
@@user-is1jr7nt8x ですねぇ…なんにせよホント動向ひとつひとつを見落としちゃいけないなほんと青キジさんは…wとりあえず今のところサウロ生きてたし悪ではないと決め付けさせて貰おう、文句がある奴はかかって来い、俺じゃなく赤髪海賊団が相手をしてやる。
@@marudebaka48na1desuka 他力本願で草
ナルトのイタチ的な感じで、誰が一番しんどい裏役を買ってるのかはすごい興味ある。
『徹底的な正義』を掲げる赤犬にしては、天竜人の子飼いになるっていうのは違和感あったから有り得る話だ最初から共闘には持っていけないにしても、最後の最後でルフィと協力するパターンはあると思う
反政府にはなりそうだけど今までスモーカーみたいな微妙な活躍の仕方してて名前に犬入ってるのが怪しいんだよなぁ反政府と聞いてキレた緑牛は瞬殺して赤犬ツエーってなった矢先に即政府の敵キャラに噛ませ犬にされてしまう展開になる気がしてならない。
おだっち赤犬の元ネタの人の菅原文太さんを世界一のイケメンと言ってるくらい好きだから多分大丈夫、菅原文太さんが亡くなった時赤犬大切に書きますって言ってたらしいし
よく考えると青キジ逃したのもかなり違和感ありますね。民間人ですら学者がいる可能性でまとめて吹き飛ばしてるのに内部情報も持っているであろう海軍最高戦力の一角を脚1本と情けだけで脱退まで許してるとかだいぶ都合のいい徹底ぶり
そしたらエースの件はなんだったんだ...ってなりかねないどう頑張っても赤犬仲間路線はきついんじゃね
スタンピードのバレット戦ってそういういろんな意味や理由で共闘NGな奴らも含めたみんなが一つの敵に立ち向かっていく事の雛形なんじゃないかと思えてきますね。
「やるんなら徹底的にだ!」は(政府の考えは「やるんなら徹底的に」だ)っていうことをみんなに確認させてこの悪い行動を耐えろって言ってるのかもと思った
ベガパンクの海軍には話せる人物がけっこういるって話もセンゴクや赤犬込みで指しているのかもねなんか海軍の中将以上はある日突然一斉に世界政府を否定しても不思議じゃなくなってきた
ガープ親派は寝返る可能性大な感じしますね
黄猿もレーザーで関わりあるけどどっち側なのか
この3人で誰に演技させるのが適任かって、三人共超一流の役者がモデルなんだよな。
菅原文太なんて超絶一流の日本を代表する役者だしな
役者がモデルって何となく尾田栄一郎の趣味から来てるのかなって思ってたけど(もちろん尾田栄一郎が好きな役者である上で)役者であること自体に意味がある可能性が出てるのか…
大将は全員大物役者モデルだから3人とも掲げる正義は全部演技なのかもね本心か演技かわからないどっちつかずの演技をするボルサリーノ何もしてないようにみせるだらけきった演技をするクザン徹底的に役を演じきるサカヅキみたいな
どうでもいいけど「民間人木っ端微塵の語感が良すぎて好き
ジョイマン並感
」カッコ閉じときました
「民間人木っ端微塵の語感が良すぎて好きジョイマン並感」
赤「よっしゃクザン手組もうぜ!」青「ええで」赤「ほな足いっとくか。」青「・・・」
あの2人の性格なら割りとやりそう、、むしろ青雉が言い出しそう。むしろ赤犬は渋りそう
まぁ大将がガチでぶつかって2人とも大した怪我もないってのは流石にな。青キジは手足欠損ならそこまで問題ない能力持ちだし。
まあガキの飯残すために自分の足切って食うような奴がいる世界だもんな
確かにセンゴクは少ない犠牲で沢山の人々が救えるなら、民間人を切り捨てそうではある。
海軍上層部は日々トロッコ問題みたいなもんだろうしな
ルフィの夢が"海賊王になって大航海時代を終わらせる"だとしたら海軍との共闘もあり得るしガープとロジャーの意志もしっかり受け継いでる。
ゴッドバレーでのロジャーとガープの共闘もあったし、ルフィとコビーあたりの共闘も見てみたいですね
マジレスごめんだけど大航海時代を終わらせて何の意味があるの?
@@saryu16 新時代をつくってウタの夢も叶えたいんじゃない?
@@silverchariots168 それはわかるんだけど大航海時代終わらせて何かあるの?
たぶん、ワンピの話だから大海賊時代の間違いな気がする
今ちょうど頂上戦争してるとこなんだが赤犬の評価というか、ワンピースオタクの認識と最中の行動が微妙に噛み合わない瞬間があったから助かる。
敗走する白ひげ海賊団への追撃も、赤犬の独断ではなく全海兵に命じられた任務だったからな。首謀者がセンゴクさんだったケースがちらほらある。
マジで根拠がしっかりあるから本編で違った時以外難癖つけようがないのすげぇ
7:51 ロジャーの血を断つ為に疑わしい人間を始末した政府ならやりかねないと思った。
全員俳優を元ネタにしてるのは全員が何かしら演技するしてるってことか
凄い面白いなこの考察
「犬猿の仲」という言葉がありますが、これは“ただ仲が悪い”ではなく“最初は仲が良かったけれども、何かのキッカケで悪くなった”とも言える言葉だったりします。この考察のように、黄猿と赤犬が最終的にぶつかることになれば、正しく「犬猿の仲」のような状態となるわけですね。オダ先生は言葉遊び好きそうなので彼らの対立は有りそうに思えます。
ルフィと赤犬に見せかけて黄猿と赤犬なのか
いちいち赤犬口調になるの好き
汚れ役がほぼ全くいない気がするから赤犬が汚れ役を担ってた。ならしっくりくる。てかそれならもしかしたらある意味一番可哀想で孤独なキャラなのかもしれない。
サカズキとクザンはドラゴンと兄弟のように育ったかもと思ってますサカズキは“英雄ガープの孫”“ドラゴンの息子”と、ルフィに犯罪者である以上の因縁を感じていそうだし、クザンも“お前のじいちゃんには世話になったが”とガープとの関係を匂わせています ふたりの少年期は戦争孤児のように描かれていますね ドラゴンはガープとの血縁はわかりませんが、ふたりがかつてガープに保護された子どもだとしたらSWORDは センゴク ガープ おつるが創立した孤児を保護するための組織で、センゴクがコラソンを保護したように、おつるはドフラミンゴを保護したくて長年担当していたのではないでしょうかなんてことを考えると、サカズキがSWORDメンバーというのもクザンと味方というのも有り得そうです
せっかく民間人の船攻撃すると言うやりたくもないことまでして正義執行したのに結局サウロが生きていて台無しにされた赤犬が不憫すぎる
サウロは○んだ扱いになってるからこの考察でいけば池の中の本と同様、赤犬ホクホク案件かと
死んだことじゃなくて死んでいることになっていることが重要なんだよね
あの世界の公文書的にはサウロは死亡扱いだったのでしょう。しかし、青雉が直前でタイムカプセルしたから実は生きていた。真相を知ってるのは青雉だけです。
誰だかわからないけど生き残りがいる、ならアレだけど実際はロビンが特定されてほかの人に不必要な被害は出なかったから…ロビンはえらい目に遭い続けたけど
サカズキの入れ墨って桜でいかにもな和彫りなのに剣(日本刀じゃなくて両刃の西洋剣)の入れ墨みたいなのもあるから赤犬がSWORD説は結構言われてるよね頂上戦争で見せた裏工作も機密部隊っぽさがあるし、ガープの子飼であるコビメッポとサカズキと関係ありそうなひばりが同じ部隊なのも意味があるのではと思ってしまう
これ俺の中で、今までみた考察で1番ツッコミどころ無くて好き。
きざるに関しては全て割り切って信念とかは特に無く職業海軍みたいな雰囲気で赤犬は信頼してそう。
尾田先生が大好きな俳優で大切に描くって言ってたし絶対今後も大きな見せ場とかあると思うから楽しみ今後の海軍及び大将達の動き読めないなぁ…
何てことだ…このスレを見てしまったら赤犬への目が変わるじゃねぇか
思ったより根拠がしっかりしててちょっとテンション上がる
青雉が湖凍らせて図書守ったのかと勝手に脳内補完してた
ここまで考察はできなかったけどでも海軍の反乱因子ってワードには当時かなり引っかかったの覚えてる。
1:49 この考察よりもっと怖い事に気づいちゃったんだけど、センゴクのメガネ、鼻を貫通してる
あり得る。青雉は黒ひげ、ドレークはカイドウ、ロシナンテはドフラミンゴに潜入してたから。
マムには月歩くらい何人でも使えるゆか
最終的に世界VSイム様の構図になっても、その状況でも圧倒できる力持ってそうなんだよなイム様
そこでイム様打倒できる鍵がワンピースなんかねぇ。
@@user-pv1fb2is1m 空島編の対エネルみたいにニカにはイムビームがきかないとかあったら面白いな効かないねえ・・・ニカだからって感じで
空白の100年を知られる事にビビってるような雑魚が強いわけないだろ
ワノクニ編の最後でアラマキの事を止めてたのもなんか違和感感じてたけど、そう考えると非加盟国として政府側と対立する勢力との関係を拗らせたくないってのもあったのかもしれないと思えてきちゃう・・・
久しぶりに面白い考察聞いた
世界徴兵に関しては候補者いたのになんであんな扱いにくそうなやつ部下にしたんだろうとは思ってた、なるほど
センゴク・サカズキ両者共に中間管理職的な苛立ちを政府に抱いているシーンあるしね。センゴクはもっと進んだ反感抱いてる描写もある
どっかで見た赤犬と青キジの元帥押し付けあってる説割と可能性出てきてるの草
この説、大好き
アラマキ「キャベツとは鮮度だ!」
吹いた
サカズキが最推しやからサカズキが褒められてる動画好き
クザンの手足の傷がちょっとやりすぎじゃないかって意見が自分の中であるのでそこを納得できる理由持ってこれたらこの説は納得できる
逆に10日間も殺す気で決闘してて欠損なしの方があり得ないし双方覚悟の上で傷つけたんじゃねえかな
第三者と闘ったのかも
@@At-bb5ec この動画の説なら、ってことだと思うぞよし!とりあえずお前スパイな!うーん、怪しまれたらまずいよなぁ、、、おっ!クザンお前足1本いっとくか!ってなっちゃいそうで納得いかないんやろ
脚はもっと前から無かったけど、こういう風に何かに使えるかも知れないと思って、ずっと隠してたってのは?それならクザンの傷とサカズキの傷でお互い様って感じだし
逆にクザン側から「繋がりが怪しまれないよう俺の脚でももってけ」って持ちかけたとか?
緑牛がシャンクスから逃げたのも赤犬からシャンクスは味方だからみたいなことを聞かされてたのかな
何か本当に当たっていそうで凄い‼️
五老星が元は革命を起こす側だったって説も、赤犬の天竜人の傀儡発言で辻褄が合う
赤犬は世界政府と仲が良く同じ考えを持っているのなら、イム様には逆らうと危険と分かっているから、オハラの時も実はやりたくないけどこうしないとイム様に逆らうため、(ほぼ)全員を徹底的に殺した説そうゆう考えであのシーンの赤犬を見ると泣いてるように見えなくもない
読んでいた時はスクアードに唆す赤犬に違和感はあったけど、海賊を全滅させられるなら狡猾な手も取るのかってスルーしていた。でもセンゴクの実動部隊って説は当たっていると思う。
頂上戦争でも世界政府への忠誠心を演じるための過激な戦意だったとしたら、コビーとシャンクスに対して内心では「止めてくれてありがとう」て思ってたんかな…
まぁ、生かしてるしな。殺そうと思えば頂上決戦の後の病院で殺せたし
赤犬ラップはこの部分から目を離させるための視線誘導だった…!?
興味深い考察、これは頭になかった
1:00〜これほんとに共感するやばい、この動画見たら赤犬反世界政府勢に思えてきた。
今後、元三大将を活躍させる展開が来るとして、ルフィ側でもそうでもない立ち位置ってなると、ワノ国の桃ノ助と犬猿雉がパワーアップしたカイドウを倒す展開とかあったいいな〜〜
何かしらやるのに条件とかあるのかもしれないけど、オハラこそ普通のバスターコールじゃなくてイム様のあれでそもそもオハラ自体なかったことにすれば良かったのにと思ったバスターコールにしたせいでロビンサウロは生き残るし本も放置されるし
オハラこそ見せしめが必要なんだぞ
単純に海軍の人間に価値がわかるはずがないっていう描写のためだとは思うけどなぁこれはこれでおもろい考察
青キジの足ぶっ飛ばしたって部分に違和感があるが徹底した正義が、戦闘直後や海軍脱退のタイミングで殺しにかからなかったのも違和感でるし面白いですね
黄猿と赤犬が盆栽いじってる扉絵で、赤犬の右腕に剣の入れ墨が入ってたのはswordの一員だったからか!
赤犬ファンガールの熱弁だ…質が違う愛の力はすごいですね〜
もしかして最終章ではサカズキ・クザンVSボルサリーノ展開あるのか?あついぞ…最後はサカズキが足止めして「わしごとやれっ!」って言ってクザンがアイスタイムカプセルしてボルサリーノがキャラ崩壊or「困ったねぇ〜。軽い気持ちで政府側に着いたのにねぇ〜。」で決着だな
エースを手に掛けた赤犬のことを許すことはできないけどもしこの説が合ってたり近かったら好感度結構上がる。
エースから手にかかりにいってるからなぁアレ
@@user-rk7kr9in7u 草
秩序を乱すものを殺しただけなんすけどしかも海賊なんで殺すのは当たり前なわけだし。
すっげ
何かの扉絵で赤犬腕にソードの模様があったの思い出したわ
ルフィ、ドラゴン見たいな野心家と血繋がってるガープがずっと海軍に居るのもなんかおかしいよね
モデルが俳優さんやから、演技してる説はあり得るよな
スパイにするなら別にクザン欠損させなくてもええやん思ったけど属側に寝返りきった時の保険になるのか
でもスクアードと白ひげの間に一コマ回想があるからそのまま話した可能性も高い気がする
赤犬が松の枝切りしてる扉絵、赤犬の右腕に剣のタトゥーあったよな左腕は和彫りなのに
SWORD(ソード)はトランプでスペード、トランプの元ネタのタロットでスペードに当る剣は自由の象徴とされるからセンゴクと赤犬がSWORD作る目的について納得したSWORD結成に至った理由は他トランプモチーフのキャラクターとの関係性にあるのではないかと思ってる
黄猿は「どっちつかずの正義」を掲げているあたりその場その場で戦局を見ながら海軍側につくか世界政府側に着くかふらふらするんじゃないか、と思ってる。
この説濃くなってきてるな。マジであるな
キジを抜いたら桃太郎のお供3匹じゃなくて犬猿の仲ってか。
最終局面で赤犬がルフィ側に合流して「皆で力を合わせて黒幕を討つぞ」ってなった直後に赤犬を背後から貫く光「駄目じゃないかぁ〜サカズキぃ……あっしにこんな事させんでくれよぉ」有りそう
血ぃ吐きながら「おどれは能力に頼り過ぎじゃボルサリーノ」ってゼファー先生と同じ事いう赤犬も見たい
赤犬とルフィ組む事は絶対ないだろw目の前で兄貴殺したやつは流石のルフィでも許さない
@@gill9656 戦争中だし、赤犬の立場にスモやんがいてもスモやんはエース56してたぞ。ルフィそういうところ敏感だし、エースの仇は黒ひげって考えてるし。
@@user-cu6gv7xw4y もしスモーカーがエース殺してたらパンクハザードでの共闘は無かったよ
尾田先生「え?!そうなの?!」
「(裏工作を)やるんなら徹底にだ」
ここまで主人公の兄貴分ヤった人物がそう簡単に消えなくて、物語の根幹に居そうな考察はすげぇ赤犬もあくまで政府に従っているようなフリしてるけど、青雉と元帥の座を賭けた"ただの"戦いで終わらせるはずがない負けたほうが、海軍の人間には出来ないことをする条件提示でもしてそうだからこの先が気になる
黄猿が赤犬の策で動いてるっぽい現在をみて赤犬vs黄猿が起こらなそうで安心してる。黄猿には赤犬側でいて欲しい。
センゴクが智将って言われる由縁がまだ明かされてないからねぇ…センゴクがガープと並んで武闘派って感じなのに昔からの二つ名がこれってちょっと違和感あったけど…もしこの考察当たってるならセンゴクが先読みムーブするタイプでのしあがっていったって意味って取れるなぁ…
黒ひげのとこにスパイに行かせるためとは言え、身内の片足ぶった切って火傷まみれにするのはやり過ぎだったと思うんですよサカズキ元帥
黒ひげの信用得る為にグザンが片足切って、火傷まみれにさせた可能性もある。
青雉さんがやってくれって頼んだんじゃね〜
そもそもサカズキがどうやって脚切るんだ?
やるなら徹底的にだッ!!
フィルムZの風呂のシーン、ルフィが足について聞いた時は青キジは「聞かない方がいいこともある」的なこと言ったのにその後すぐにルフィが赤犬とやりあったことについて言及しているのがすごく違和感ありました。足がなくなった原因は赤犬との決闘じゃないって捉えられる気がしているのですが、どうでしょうか。
海軍すらも対イム様に向けて工作しててルフィと共闘することになったら…
真っ当な考察だ
薄い知識で思ってたことをひとつ。シャボンディでドレイクが「"黄猿"と出会うつもりなかった」ってのは、"戦桃丸"と出会うつもりだったのだと思ってた。swordっていう集団について全く知らないけど、いろんなとこに構成員いるんなら戦桃丸がメンバーでもおかしくないのかなー、と。
赤犬の"犬“って言うのももしかしたらセンゴクの犬って意味だったりして
エースが勝手に飛び込んできたのに、エースの仇って連呼されてるの可哀想
実際はどうあれただ無能であるよりはなんか理由があったほうが面白いからね、考察が流行るのもまあ分かる
オハラ潰す時に言ってた“悪”っていうのは“世界政府にとっての悪”だから謎の“”がついてたんだな
この考察での赤犬であれば緑牛が心酔するのも分からなくはないな
なんか逆説的に黄猿が革命軍側説が強くなってそう
黄猿は自分が安全なとこに味方すると思う
スネイプ的な展開になりそうだな
いっつも思うけど当たってる当たってない関係なくここまで考察練れる人尊敬する
一つの二次創作?として面白いもんなw
俳優さんモデルだし、演技上手いみたいなのはおもろい。海軍も政府ひっくり返そうとしてたらほんとにいいな
昔どっかで見た海賊も海軍もみんな仲間になって世界政府を討つっていう脈絡のなかった説に信憑性出てきたことに鳥肌だわ
個人的な仮説で漢字当てられるカタカナネームが海軍離反するんじゃねって思ってる(センゴク、サカズキ、クザン、イッショウ、アラマキ…)
で、ボルサリーノはずっと政府側。
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ゼファー先生は?
@@user-T-800 え、映画時空なので…()
@@r_ppp いやでも、ゼファーの教え子達殺したのがミホークって言われてるし世界線は同じだと思うぞ。そういう問題じゃないか
@@user-dd1uq8lb5s それだとミホークさん、グランドライン逆走暇つぶし虐殺航海を能力者のくせに小船かつソロでやってたイカれおじさんになっちゃうんですがそれは
(これ厳密に考えてくとガープとかカイドウとか色々アラを出すことはできるんで左右の傷くらいにはいい加減な話だと思ってもらって良いです)
フィルムzでクザンが足失った理由を抽象的にすら言わずに隠したの違和感あったけどサカズキと繋がりあるなら納得できる
赤犬と黄猿は「犬猿の仲」って言葉当てはめるとしたら今後対立しそう
でも、猿と犬と雉は、鬼退治の仲間だよね
@@colocalo100
桃太郎だれ?
それとふと思ったけど、それ鬼が海賊的なあれか?、すっごい語彙力無い
@@colocalo100
擁立する桃太郎が出てくるのかなと思ったけど
桃之助(というか光月家周り)がわりとそういう要素チラホラあるんだよな
でもワノ国擁立する三大将は嫌だな…
多分違うだろうけど
@@colocalo100 犬猿の仲って、最初は仲良しだけど後々仲違いするって意味もあるからね。最初は海軍という枠組みでの仲良し3人組だったけど、あるすれ違いで仲違いするなんて全然はありえるよ。
@@user-rk7kr9in7u
ワノ国編ではこうだと思ってた
キッド=犬
ルフィ=猿
ロー=雉
「頂上決戦でわしが披露したラップはロジャーの息子への追悼歌じゃけぇ...」なんて言われたら涙が止まらない
言うかぁ
存在しない記憶植え付けられてる人いますねぇ
HUNTER×HUNTERに影響を受けた赤犬は草
HUNTER×HUNTERに感化された赤犬わろた
笑いすぎだよ笑
「凍った800年の歴史を溶かすのがわしの役目じゃけぇ」って五老星と戦った時はさすがに惚れた
かわなみアフレコのコメ欄みを感じた
普通に名言すぎる、かっこいい名言集TOP5に入る
もうお前がサカズキでいいよ
随分と未来を見てやがる...
そこで「あ〜らら、好き勝手やってんね〜」って言いながら黒ひげたちと乗り込んで応戦しに青雉が来た時は灰になった
大将のもとになった人物って俳優のはずだし、サカズキの演技説ありそう。
海賊も海軍も革命軍もとりあえずみんなが手を取り合ってひとつなぎの絆的なものが生まれたらいいな。
この説めっちゃ好きな理由として、個人的に赤青黄の三大将の正義の並びがもう一度見たいからってのがある
頂上戦争の時の違和感これか!
赤犬がそう言ったか,って言って、センゴクに言及するの不思議だなあと思ってた。
「海軍大将...やってくれるじゃねえか...」とかなると思ってた。うわーすごい。
サカズキ、ヒール“役”に徹している説すき
正直、アラマキと同じで『実はまとも』説推してる
アラマキ良いやつでしょ
和の国でモモの子供っぽさに明らかに動揺してるし
思わぬ反撃を喰らって子供でも容赦はしないって覚悟決めたところでの
シャンクスの覇気は2重の意味で助けたんじゃないかなって勝手に解釈してる
@@user-ro2mu8mw6v
・ワノ国の緑化
・外界の脅威を知らせてくれる
この辺も含めて、普通にいい奴としか思えませんよね。
アラマキはちょっと演技に熱が入りすぎちゃってるだけで、
本当の気持ちは逆(実はすごい良い人)なんじゃないか?感ありますよね
イッショウと話してた時が素だとするなら、
めっちゃ気さくでとっつきやすいタイプっぽいよな、アラマキ
だとしたら相当無理して演技してた事に…
緑牛は実はも何もハナからまともでしょ。海賊と非加盟国を攻めにきただけやん。
黄猿と緑牛は規則は規則と割り切るタイプ。赤犬は規則を超えた徹底した正義を優先。青雉と藤虎は規則より人情を優先。
黄猿と同じく1番のまとも枠です。
パンクハザードの争いは元帥の押し付け合いだった説好き
「勝ってしまったけぇのう……」
@@user-yx44b06敗北者じゃったんやろ
@@lokiluck4132
真の敗北者はどちらか……!!
よう見ちょれ!!!!
赤犬に感じてた違和感全部説明できるやん
中将時に避難船を撃った後の表情が、何かに耐えてるように口の端が下に向かってるの、どこか不思議と思ってた
クザンが赤犬と協力してる説は他でも見たけど、だからと言って手足?まで奪うかなぁ…って所だけはなんとも…()ただ説が絶対外れてるとは思えないしもうちょい詳しく考えなきゃなと思いました()
@@marudebaka48na1desukaひげとかも手足を奪ってたら仲間だって思わなそうですよね
途中までは本気で戦っていたけれど、ヒートアップするに連れて自分が海軍でなそうと考えている意志をぶつけ合って「わしもじゃぁ」「あららァ…」→この説っていうのはあるのではないか?
@@user-is1jr7nt8x ですねぇ…なんにせよホント動向ひとつひとつを見落としちゃいけないなほんと青キジさんは…w
とりあえず今のところサウロ生きてたし悪ではないと決め付けさせて貰おう、文句がある奴はかかって来い、俺じゃなく赤髪海賊団が相手をしてやる。
@@marudebaka48na1desuka 他力本願で草
ナルトのイタチ的な感じで、誰が一番しんどい裏役を買ってるのかはすごい興味ある。
『徹底的な正義』を掲げる赤犬にしては、天竜人の子飼いになるっていうのは違和感あったから有り得る話だ
最初から共闘には持っていけないにしても、最後の最後でルフィと協力するパターンはあると思う
反政府にはなりそうだけど
今までスモーカーみたいな微妙な活躍の仕方してて名前に犬入ってるのが怪しいんだよなぁ
反政府と聞いてキレた緑牛は瞬殺して赤犬ツエーってなった矢先に即政府の敵キャラに噛ませ犬にされてしまう展開になる気がしてならない。
おだっち赤犬の元ネタの人の菅原文太さんを世界一のイケメンと言ってるくらい好きだから多分大丈夫、菅原文太さんが亡くなった時赤犬大切に書きますって言ってたらしいし
よく考えると青キジ逃したのもかなり違和感ありますね。
民間人ですら学者がいる可能性でまとめて吹き飛ばしてるのに
内部情報も持っているであろう海軍最高戦力の一角を
脚1本と情けだけで脱退まで許してるとか
だいぶ都合のいい徹底ぶり
そしたらエースの件はなんだったんだ...
ってなりかねない
どう頑張っても赤犬仲間路線はきついんじゃね
スタンピードのバレット戦ってそういういろんな意味や理由で共闘NGな奴らも含めたみんなが一つの敵に立ち向かっていく事の雛形なんじゃないかと思えてきますね。
「やるんなら徹底的にだ!」は(政府の考えは「やるんなら徹底的に」だ)っていうことをみんなに確認させてこの悪い行動を耐えろって言ってるのかもと思った
ベガパンクの海軍には話せる人物がけっこういるって話も
センゴクや赤犬込みで指しているのかもね
なんか海軍の中将以上はある日突然一斉に世界政府を否定しても不思議じゃなくなってきた
ガープ親派は寝返る可能性大な感じしますね
黄猿もレーザーで関わりあるけどどっち側なのか
この3人で誰に演技させるのが適任かって、
三人共超一流の役者がモデルなんだよな。
菅原文太なんて超絶一流の日本を代表する役者だしな
役者がモデルって何となく尾田栄一郎の趣味から来てるのかなって思ってたけど
(もちろん尾田栄一郎が好きな役者である上で)役者であること自体に意味がある可能性が出てるのか…
大将は全員大物役者モデルだから3人とも掲げる正義は全部演技なのかもね
本心か演技かわからないどっちつかずの演技をするボルサリーノ
何もしてないようにみせるだらけきった演技をするクザン
徹底的に役を演じきるサカヅキ
みたいな
どうでもいいけど「民間人木っ端微塵の語感が良すぎて好き
ジョイマン並感
」
カッコ閉じときました
「民間人木っ端微塵の語感が良すぎて好きジョイマン並感」
赤「よっしゃクザン手組もうぜ!」
青「ええで」
赤「ほな足いっとくか。」
青「・・・」
あの2人の性格なら割りとやりそう、、むしろ青雉が言い出しそう。むしろ赤犬は渋りそう
まぁ大将がガチでぶつかって2人とも大した怪我もないってのは流石にな。
青キジは手足欠損ならそこまで問題ない能力持ちだし。
まあガキの飯残すために自分の足切って食うような奴がいる世界だもんな
確かにセンゴクは少ない犠牲で沢山の人々が救えるなら、民間人を切り捨てそうではある。
海軍上層部は日々トロッコ問題みたいなもんだろうしな
ルフィの夢が"海賊王になって大航海時代を終わらせる"だとしたら海軍との共闘もあり得るしガープとロジャーの意志もしっかり受け継いでる。
ゴッドバレーでのロジャーとガープの共闘もあったし、ルフィとコビーあたりの共闘も見てみたいですね
マジレスごめんだけど大航海時代を終わらせて何の意味があるの?
@@saryu16 新時代をつくってウタの夢も叶えたいんじゃない?
@@silverchariots168
それはわかるんだけど
大航海時代終わらせて何かあるの?
たぶん、ワンピの話だから大海賊時代の間違いな気がする
今ちょうど頂上戦争してるとこなんだが赤犬の評価というか、ワンピースオタクの認識と最中の行動が微妙に噛み合わない瞬間があったから助かる。
敗走する白ひげ海賊団への追撃も、赤犬の独断ではなく全海兵に命じられた任務だったからな。
首謀者がセンゴクさんだったケースがちらほらある。
マジで根拠がしっかりあるから
本編で違った時以外難癖つけようがないのすげぇ
7:51 ロジャーの血を断つ為に疑わしい人間を始末した政府ならやりかねないと思った。
全員俳優を元ネタにしてるのは全員が何かしら演技するしてるってことか
凄い面白いなこの考察
「犬猿の仲」という言葉がありますが、これは“ただ仲が悪い”ではなく“最初は仲が良かったけれども、何かのキッカケで悪くなった”とも言える言葉だったりします。
この考察のように、黄猿と赤犬が最終的にぶつかることになれば、正しく「犬猿の仲」のような状態となるわけですね。オダ先生は言葉遊び好きそうなので彼らの対立は有りそうに思えます。
ルフィと赤犬に見せかけて黄猿と赤犬なのか
いちいち赤犬口調になるの好き
汚れ役がほぼ全くいない気がするから赤犬が汚れ役を担ってた。ならしっくりくる。
てかそれならもしかしたらある意味一番可哀想で孤独なキャラなのかもしれない。
サカズキとクザンはドラゴンと兄弟のように育ったかもと思ってます
サカズキは“英雄ガープの孫”“ドラゴンの息子”と、ルフィに犯罪者である以上の因縁を感じていそうだし、クザンも“お前のじいちゃんには世話になったが”とガープとの関係を匂わせています ふたりの少年期は戦争孤児のように描かれていますね ドラゴンはガープとの血縁はわかりませんが、ふたりがかつてガープに保護された子どもだとしたら
SWORDは センゴク ガープ おつる
が創立した孤児を保護するための組織で、センゴクがコラソンを保護したように、おつるはドフラミンゴを保護したくて長年担当していたのではないでしょうか
なんてことを考えると、サカズキがSWORDメンバーというのもクザンと味方というのも有り得そうです
せっかく民間人の船攻撃すると言うやりたくもないことまでして正義執行したのに結局サウロが生きていて台無しにされた赤犬が不憫すぎる
サウロは○んだ扱いになってるからこの考察でいけば池の中の本と同様、赤犬ホクホク案件かと
死んだことじゃなくて死んでいることになっていることが重要なんだよね
あの世界の公文書的にはサウロは死亡扱いだったのでしょう。しかし、青雉が直前でタイムカプセルしたから実は生きていた。
真相を知ってるのは青雉だけです。
誰だかわからないけど生き残りがいる、ならアレだけど実際はロビンが特定されてほかの人に不必要な被害は出なかったから…ロビンはえらい目に遭い続けたけど
サカズキの入れ墨って桜でいかにもな和彫りなのに剣(日本刀じゃなくて両刃の西洋剣)の入れ墨みたいなのもあるから赤犬がSWORD説は結構言われてるよね
頂上戦争で見せた裏工作も機密部隊っぽさがあるし、ガープの子飼であるコビメッポとサカズキと関係ありそうなひばりが同じ部隊なのも意味があるのではと思ってしまう
これ俺の中で、今までみた考察で1番ツッコミどころ無くて好き。
きざるに関しては全て割り切って信念とかは特に無く職業海軍みたいな雰囲気で赤犬は信頼してそう。
尾田先生が大好きな俳優で大切に描くって言ってたし
絶対今後も大きな見せ場とかあると思うから楽しみ
今後の海軍及び大将達の動き読めないなぁ…
何てことだ…このスレを見てしまったら赤犬への目が変わるじゃねぇか
思ったより根拠がしっかりしててちょっとテンション上がる
青雉が湖凍らせて図書守ったのかと勝手に脳内補完してた
ここまで考察はできなかったけど
でも海軍の反乱因子ってワードには当時かなり引っかかったの覚えてる。
1:49 この考察よりもっと怖い事に気づいちゃったんだけど、センゴクのメガネ、鼻を貫通してる
あり得る。
青雉は黒ひげ、ドレークはカイドウ、
ロシナンテはドフラミンゴに潜入してたから。
マムには月歩くらい何人でも使えるゆか
最終的に世界VSイム様の構図になっても、その状況でも圧倒できる力持ってそうなんだよなイム様
そこでイム様打倒できる鍵がワンピースなんかねぇ。
@@user-pv1fb2is1m 空島編の対エネルみたいにニカにはイムビームがきかないとかあったら面白いな
効かないねえ・・・ニカだからって感じで
空白の100年を知られる事にビビってるような雑魚が強いわけないだろ
ワノクニ編の最後でアラマキの事を止めてたのもなんか違和感感じてたけど、そう考えると非加盟国として政府側と対立する勢力との関係を拗らせたくないってのもあったのかもしれないと思えてきちゃう・・・
久しぶりに面白い考察聞いた
世界徴兵に関しては候補者いたのになんであんな扱いにくそうなやつ部下にしたんだろうとは思ってた、なるほど
センゴク・サカズキ両者共に中間管理職的な苛立ちを政府に抱いているシーンあるしね。センゴクはもっと進んだ反感抱いてる描写もある
どっかで見た赤犬と青キジの元帥押し付けあってる説割と可能性出てきてるの草
この説、大好き
アラマキ「キャベツとは鮮度だ!」
吹いた
サカズキが最推しやからサカズキが褒められてる動画好き
クザンの手足の傷がちょっとやりすぎじゃないかって意見が自分の中であるのでそこを納得できる理由持ってこれたらこの説は納得できる
逆に10日間も殺す気で決闘してて欠損なしの方があり得ないし双方覚悟の上で傷つけたんじゃねえかな
第三者と闘ったのかも
@@At-bb5ec この動画の説なら、ってことだと思うぞ
よし!とりあえずお前スパイな!うーん、怪しまれたらまずいよなぁ、、、おっ!クザンお前足1本いっとくか!
ってなっちゃいそうで納得いかないんやろ
脚はもっと前から無かったけど、こういう風に何かに使えるかも知れないと思って、ずっと隠してたってのは?
それならクザンの傷とサカズキの傷でお互い様って感じだし
逆にクザン側から「繋がりが怪しまれないよう俺の脚でももってけ」って持ちかけたとか?
緑牛がシャンクスから逃げたのも赤犬からシャンクスは味方だからみたいなことを聞かされてたのかな
何か本当に当たっていそうで凄い‼️
五老星が元は革命を起こす側だったって説も、赤犬の天竜人の傀儡発言で辻褄が合う
赤犬は世界政府と仲が良く同じ考えを持っているのなら、イム様には逆らうと危険と分かっているから、オハラの時も実はやりたくないけどこうしないとイム様に逆らうため、(ほぼ)全員を徹底的に殺した説
そうゆう考えであのシーンの赤犬を見ると泣いてるように見えなくもない
読んでいた時はスクアードに唆す赤犬に違和感はあったけど、海賊を全滅させられるなら狡猾な手も取るのかってスルーしていた。
でもセンゴクの実動部隊って説は当たっていると思う。
頂上戦争でも世界政府への忠誠心を演じるための過激な戦意だったとしたら、コビーとシャンクスに対して内心では「止めてくれてありがとう」て思ってたんかな…
まぁ、生かしてるしな。殺そうと思えば頂上決戦の後の病院で殺せたし
赤犬ラップはこの部分から目を離させるための視線誘導だった…!?
興味深い考察、これは頭になかった
1:00〜これほんとに共感する
やばい、この動画見たら赤犬反世界政府勢に思えてきた。
今後、元三大将を活躍させる展開が来るとして、ルフィ側でもそうでもない立ち位置ってなると、ワノ国の桃ノ助と犬猿雉がパワーアップしたカイドウを倒す展開とかあったいいな〜〜
何かしらやるのに条件とかあるのかもしれないけど、オハラこそ普通のバスターコールじゃなくてイム様のあれでそもそもオハラ自体なかったことにすれば良かったのにと思った
バスターコールにしたせいでロビンサウロは生き残るし本も放置されるし
オハラこそ見せしめが必要なんだぞ
単純に海軍の人間に価値がわかるはずがないっていう描写のためだとは思うけどなぁ
これはこれでおもろい考察
青キジの足ぶっ飛ばしたって部分に違和感があるが
徹底した正義が、戦闘直後や海軍脱退の
タイミングで殺しにかからなかったのも違和感でるし
面白いですね
黄猿と赤犬が盆栽いじってる扉絵で、赤犬の右腕に剣の入れ墨が入ってたのはswordの一員だったからか!
赤犬ファンガールの熱弁だ…質が違う
愛の力はすごいですね〜
もしかして最終章ではサカズキ・クザンVSボルサリーノ展開あるのか?あついぞ…
最後はサカズキが足止めして「わしごとやれっ!」って言ってクザンがアイスタイムカプセルしてボルサリーノがキャラ崩壊or「困ったねぇ〜。軽い気持ちで政府側に着いたのにねぇ〜。」で決着だな
エースを手に掛けた赤犬のことを許すことはできないけどもしこの説が合ってたり近かったら好感度結構上がる。
エースから手にかかりにいってるからなぁアレ
@@user-rk7kr9in7u 草
秩序を乱すものを殺しただけなんすけどしかも海賊なんで殺すのは当たり前なわけだし。
すっげ
何かの扉絵で赤犬腕にソードの模様があったの思い出したわ
ルフィ、ドラゴン見たいな野心家と血繋がってる
ガープがずっと海軍に居るのもなんかおかしいよね
モデルが俳優さんやから、演技してる説はあり得るよな
スパイにするなら別にクザン欠損させなくてもええやん思ったけど属側に寝返りきった時の保険になるのか
でもスクアードと白ひげの間に一コマ回想があるからそのまま話した可能性も高い気がする
赤犬が松の枝切りしてる扉絵、赤犬の右腕に剣のタトゥーあったよな左腕は和彫りなのに
SWORD(ソード)はトランプでスペード、トランプの元ネタのタロットでスペードに当る剣は自由の象徴とされるからセンゴクと赤犬がSWORD作る目的について納得した
SWORD結成に至った理由は他トランプモチーフのキャラクターとの関係性にあるのではないかと思ってる
黄猿は「どっちつかずの正義」を掲げているあたりその場その場で戦局を見ながら海軍側につくか世界政府側に着くかふらふらするんじゃないか、と思ってる。
この説濃くなってきてるな。マジであるな
キジを抜いたら桃太郎のお供3匹じゃなくて犬猿の仲ってか。
最終局面で赤犬がルフィ側に合流して「皆で力を合わせて黒幕を討つぞ」ってなった直後に赤犬を背後から貫く光
「駄目じゃないかぁ〜サカズキぃ……あっしにこんな事させんでくれよぉ」
有りそう
血ぃ吐きながら
「おどれは能力に頼り過ぎじゃ
ボルサリーノ」ってゼファー先生と同じ事いう赤犬も見たい
赤犬とルフィ組む事は絶対ないだろw
目の前で兄貴殺したやつは流石のルフィでも許さない
@@gill9656 戦争中だし、赤犬の立場にスモやんがいてもスモやんはエース56してたぞ。ルフィそういうところ敏感だし、エースの仇は黒ひげって考えてるし。
@@user-cu6gv7xw4y
もしスモーカーがエース殺してたらパンクハザードでの共闘は無かったよ
尾田先生「え?!そうなの?!」
「(裏工作を)やるんなら徹底にだ」
ここまで主人公の兄貴分ヤった人物がそう簡単に消えなくて、物語の根幹に居そうな考察はすげぇ
赤犬もあくまで政府に従っているようなフリしてるけど、青雉と元帥の座を賭けた"ただの"戦いで終わらせるはずがない
負けたほうが、海軍の人間には出来ないことをする条件提示でもしてそうだからこの先が気になる
黄猿が赤犬の策で動いてるっぽい現在をみて赤犬vs黄猿が起こらなそうで安心してる。黄猿には赤犬側でいて欲しい。
センゴクが智将って言われる由縁がまだ明かされてないからねぇ…
センゴクがガープと並んで武闘派って感じなのに昔からの二つ名がこれってちょっと違和感あったけど…もしこの考察当たってるならセンゴクが先読みムーブするタイプでのしあがっていったって意味って取れるなぁ…
黒ひげのとこにスパイに行かせるためとは言え、身内の片足ぶった切って火傷まみれにするのはやり過ぎだったと思うんですよサカズキ元帥
黒ひげの信用得る為にグザンが片足切って、火傷まみれにさせた可能性もある。
青雉さんがやってくれって頼んだんじゃね〜
そもそもサカズキがどうやって脚切るんだ?
やるなら徹底的にだッ!!
フィルムZの風呂のシーン、
ルフィが足について聞いた時は青キジは「聞かない方がいいこともある」的なこと言ったのに
その後すぐにルフィが赤犬とやりあったことについて言及しているのがすごく違和感ありました。
足がなくなった原因は赤犬との決闘じゃないって捉えられる気がしているのですが、どうでしょうか。
海軍すらも対イム様に向けて工作しててルフィと共闘することになったら…
真っ当な考察だ
薄い知識で思ってたことをひとつ。シャボンディでドレイクが「"黄猿"と出会うつもりなかった」ってのは、"戦桃丸"と出会うつもりだったのだと思ってた。
swordっていう集団について全く知らないけど、いろんなとこに構成員いるんなら戦桃丸がメンバーでもおかしくないのかなー、と。
赤犬の"犬“って言うのももしかしたらセンゴクの犬って意味だったりして
エースが勝手に飛び込んできたのに、エースの仇って連呼されてるの可哀想
実際はどうあれただ無能であるよりはなんか理由があったほうが面白いからね、考察が流行るのもまあ分かる
オハラ潰す時に言ってた“悪”っていうのは“世界政府にとっての悪”だから謎の“”がついてたんだな
この考察での赤犬であれば緑牛が心酔するのも分からなくはないな
なんか逆説的に黄猿が革命軍側説が強くなってそう
黄猿は自分が安全なとこに味方すると思う
スネイプ的な展開になりそうだな