ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- Heute definieren wir den begriff High End für uns,
und wenden die Definition auf unser 3-Weg System an!
Silenos Faber Teil 1
Die Silenos Faber basiert auf dem Bausatz Silenos:
www.lautsprech...
(Ich hab den Bausatz selbst gekauft, kein Sponsoring)
Wenn Du in Shanghai bist, geh zum Xujiahui!
en.wikipedia.o...
Wer zum Kanal eine Kleinigkeit beitragen möchte:
ko-fi.com/iam_mad
Franks Werkstatt der Lautsprechertechnik:
/ @frankswerkstatt
Viele nützliche Tips und die komplette Theorie zum Lautsprecherbau!
______________________________________________
Disclaimer:
Ich kaufe die Produkte zum Test selbst, werde nicht finanziert.
Wer zum Kanal eine Kleinigkeit beitragen möchte:
ko-fi.com/iam_mad
Liste der Geräte, die ich zu meinen Tests gekauft habe:
Der Lii Song - Lii Audio Fast 6 (16cm Breitbänder)
lii-audio-euro...
Verstärker Endstufe FM300A:
de.aliexpress....
Verstärker Endstufe JLH 1969 (das ist mein Modell):
de.aliexpress....
Verstärker Endstufe Dartzheel Klon "NHB-108 D9 Pro":
de.aliexpress....
Hier ist der dazugehörige Vorverstärker
(kann klanglich NICHT mit dem MP-701 konkurrieren)
www.aliexpress...
Alle Geräte von Musical Paradise sind vom dortigen Shop gekauft:
www.musicalpar...
_________________________________________________________________
Playlists des Kanals:
Playlist "Hifi und alles was lärmt" (Alles rund um HiFi)
• Hifi + Alles was Lärmt
Playlist "DacTales" (Alles rund um das Thema Digital zu Analog Konverter)
• DAC Tales
Playlist "Musical Paradise" (Alles zu dem Preis/Leistungs Phänomen M.P.)
• Musical Paradise
Playlist "Le Petit" (Die unglaubliche kleine Zauber Box)
• Le Petit
Playlist "Silenos Faber"
• Silenos Faber
Playlist "Treasures of the Web"
• Treasures Of The Web
_______________________________________
Picture of Pudong by Peter K Burian, CC BY-SA 4.0
File:River Cruise, Huangpu River from Shanghai.jpg
Picture Grand Gateway at Xujiahui Circle by 钉 CC BY-SA 4.0
File:Grand Gateway, Shanghai.jpg - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
hallo,ein freund hat gestern die fm300a mitgebracht bin total begeistert so hab ich meine cabasse noch nie gehört hammer
Super, schön, daß sie Dir taugt! 😊
@@Iam-mad schönes teil werde ich mir auch eine reinziehen pur mit cd drin wunderbar, im zuge dessen bin ich auf diese audio nirvana gestoßen find ich sehr interessant schon erfahrung mit gehabt?
@@christus821 von audio nirvana hab ich schon gehört, aber ich hab dieses Jahr schon viel vor... im Moment bin ich mit Fostex sehr zufrieden 😊 wenn dann hätt ich auf Cube Audio geschielt...
Hallo Jürgen, sehr gut beschrieben deine Ansicht zu High End. Die wichtigste Aussage von dir finde ich ist " wir wollen ja Spaß haben". Das sehe ich auch so, es sollte nicht so verbissen auf Aussagen und Meinungen geschaut werden. Das ganze Thema ist ja sehr individuell. Für mich persönlich ist bei Lautsprechern immer wichtig das die tonale Abbildung eine Einheit bildet. Also alle Treiber wie einer zusammenspielen ohne das Übergänge zwischen den Hochtöner , Mitteltöner und Tieftöner auffallen. Wenn dann noch Feinauflösung hinzukommt dann ist ja fast alles dabei um zufrieden zu sein. Dann noch ein gutes Finish und auch das Auge ist befriedigt. Bin gespannt wie dein Projekt fertig sein wird . Auf alle Fälle wird es unterhaltsam.
Vielen Dank für Deinen Komentar! 😊 Harmonie in den Treibern ist der Anfang vom Spaß, deshalb sind Breitbänder auch so schön! 😉
Hallo Jürgen, sehr schönes und informatives Video. Das neue Projekt wird sicher wieder sehr interessant. Werde ich sicher verfolgen. Dein Kanal und der von Thorsten sind einfach die besten, wenn es um gute und ehrliche Informationen über HIFI geht, sei es über Lautsprecher oder Verstärker usw. Und lustig ist es dazu auch noch manchmal, gute Mischung.
Vielen Dank für Deinen netten Kommentar Hans! 😊
Was Sie da beschreiben kenne ich auch. ich dachte da sitzt einer und spielt Gitarre. Es war alles echt und authentisch, dabei waren es die Flächenstrahler von Quad. Waren schon damals nicht billig, aber wenn ich heute sehe, dass ordinäre Netzkabel für über 4000 Euro verkauft werden. Es ist extrem schwierig die Grenze zwischen High End und Scharlatanerie zu definieren.
Dafür ist ja mein Kanal da! LePetit und Hummel Selbstbau kostet sehr wenig und klingt besser als so mancher € - 5 stelliger Lautsprecher 😉
Hallo, endlich mal eine brauchbare für mich überzeugende Definition von "High End". Besonders gefallen hat mir die Beschreibung des "Erweckungserlebnisses" in den 90ern in Wien. Wenn man dies so oder so ähnlich erlebt hat, ist das persönlich zu erreichende Ziel glasklar!
Hallo Jürgen, dieser Beitrag und langweilig? Auf gar keinen Fall. Habe ihn mir im Büro mit Kopfhörer angesehen. Meine Frau kam ein paar mal rein, ob alles soweit OK. ist. Das scheinbar unmotivierte Gelächter war ihr nicht geheuer.🤣
Klasse Beitrag und ich bin auf das neue Projekt sehr, wirklich sehr gespannt. Dir vielen herzlichen Dank und habt schöne Pfingsten. OberBeste Grüße 🖐👍
Lieber Helmut! Jetzt ärgere ich Deine Frau auch noch... sieht so aus, als ob die meine da nicht allein ist 😉😂
Dir auch schöne Pfingsten und eine gute Nacht!
Interessantes Projekt🤘💪 & danke, dass du mein Lautsprecherabenteuer in Richtung HeiEnd gehoben hast😁, schwer und ein 7eckiges Gehäuse, nur bei den Chassis liege ich daneben😏😉. Und ich hatte ein adäquates Erlebnis in den 90ern mit einem SonusFaber 2-Wegerich - unglaubliches Hörerlebnis und dann noch endgeil verarbeitet - einer meiner besten Hörgenüsse🤘
Hi, unterhaltsames und stellenweise extrem lustiges Video 😂 Gute Wahl. Bin sehr gespannt. Vor allem was das im Tiefton auf Grund der Veränderung der Boxendimension ausmacht. 😊 LG
Danke für Deinen Kommentar!
Der Tiefton wird nicht verändert sein, da ich das Volumen gleich lasse, dafür gibt es weniger bis gar keine stehenden Wellen innen, weil die größten Flächen schräg zeinander stehen, dh. es sollte besser werden, als im Test, wo ich glaub bei 200Hz ein Buckel ist... 😉
Super Video, bin sehr gespannt auf den Bau der zwei Hübschen und jegliche Anregungen und Ideen zum Selbstbau :)
Lieber Jürgen, ich bin erst heute auf Deinen Kanal gestossen. Dein Video war sehr unterhaltsam
Du hast das wiklich symphatisch und ehrlich herübergebracht. Die Idee mit dem VL(Volkslautsprecher)
finde ich sehr gut. Damit hast Du auch was für die Hörkultur getan, gerade in Zeiten der Brüllwürfel und Ohrschmalzbohrer. Ich habe Deinen Kanal gleich abboniert.
Viele Grüße Klaus
Lieber Klaus! Vielen Dank für Deinen herzlichen Kommentar! 😊
Ich werde ab Januar auch wieder neue unterhaltsame Schmankerl bringen! 😉
Liebe Grüsse, Jürgen
So wie du es am Anfang definierst Jürgen, ich muss mich wohl fühlen (angekommen sein). Das ist mein persönliches "High End"!
Schönes Projekt!!!
Vielen Dank Ingo! 😊 Dein Kommentar freut mich sehr!
Gratulation, eine super Idee und ein toller Ansatz. Freue mich schon darauf wie es weiter geht 🙂
Danke! 😊
Nachsatz: Eine Strebe mehr und Gehäuse nach hinten verjüngen super, ergibt natürlich weniger Volumen. Aber das wirst Du sicher in den Maßen schon kompensiert haben 😬🙋🏼♂️
Das verspricht eine unterhaltsame Videoreihe zu werden, der ich sicherlich folgen werde. Deine HighEnd-Definition hat auf jeden Fall was: Klang + Luxus und Ästhetik (auch für die Augen). Finde ich auch wichtig bzw. finde es gut, wenn das jemand wichtig findet.... :-) Viel Spaß und Erfolg dabei.
Danke Christian! 😊 Ästhetik ist immer etwas erstrebenswertes! 😉
Sehr schön dargestellt. Auch ich bin der gleichen Meinung und habe früher ähnliche Erfahrungen gemacht. Auf deinen Lautsprecher bin ich gespannt. Ich selbst habe eine Visaton Vox 251 modifiziert mit Expolinear Magnetostaten.
Diese Magnetostaten hab ich immer schon im Aug gehabt, sind sehr interessante Teile!
Da hätte ich noch Infos für dich. Wie kann ich dich kontaktieren?
@@Jazz-Keller Klick auf meinen Kanal (also den Jesus), dann ganz rechts auf "Kanalinfo" und dann auf "Email Adresse ansehen" unter Details 😉 oder einfach nur Iam.Mad bei gmx in de
Schöne Worte! Ich liebe mein "High-End" eine Anlage mit ESS AMT 1D und Abacus Verstärker und eine weitere mit Phönix Klangsäulen, mittlerweile auch mit Abacus Verstärker. Und für Filme einen einen relativ einfachen Denon 7.1 mit 6 Klangsäulen, musste mich erst daran gewöhnen, kann aber sagen, dass es sehr schön funktioniert, wenn man es verstanden hat. Bin gespannt auf das neue Projekt! Gruß Roland
Danke für Deinen Kommentar Roland! 😊
Sehr schöner Ansatz. Ich bin gespannt. Liebe Grüsse aus dem Norden.
Vielen Dank für Deinen Kommentar Frank!
Vom Maestro Maximo persönlich ehrt mich!! 😊
Jürgen, geiles Projekt! Bin gespannt was da rauskommt und drück dir dir Daumen, das dadurch keine allzugrossen Katastrophen erzeugt werden.
Danke für Deine Unterstützung! 😊 Ich hab nicht vor allzu viel zu pfuschen 😂 aber das mit dem Leder ist was neues für mich, da brauch ich das! 😉
Sehr schön erklärt.
hi Jürgen ich liebe bezahlbares high end und hasse die die mondpreise auf der high end in münchen - ich habe mir das video bis zum schluss angeschaut bin nicht eingeschlafen gutes und unterhaltsames video - freue mich schon auf dein nächstes projekt
Schön Deinen Kommentar zu sehen! 😊 Das Geld stecken wir lieber ins Haus und in den Garten! 😉
Hätte jetzt eigtl. eher was mit dem "Seas Exotic" von dir erwartet😉, aber auch schön.
Ja, echt blöd daß WA keine Seas Treiber verbaut! 😉
Super spannend 👍🏽👍🏽👍🏽
sonus faber = Toningenieur. silenos faber = stiller Zimmermann (auf Latein) Gutes Video 👌
Wir haben es ja schon öfter festgestellt: high end ist, wenn man Gänsehaut bekommt oder eine Träne fließt… Emotionen.
Wir zwei verstehen uns! 😊
@@Detlef-gs7un ich meinte eigentlich vor Rührung…
Ich bin schon gespannt wie ein Flitzbogen, wie es mit den Lautsprechern weitergeht. Vor allen mit dem Gehäuse. Viereckige Kisten kriegt man ja noch mit der üblichen Werkstattausstattung hin, aber wenn es um Nicht 90 Grad Winkel oder gar Rundungen geht, wirds kompliziert und aufwändig. Dann die Berechnung der Weichen und damit verbundene Messungen. Ich weiss ja nicht, ob die auch dabei sind. Aber vielleicht unterstützt dich Frank dabei 😀
High End ist für mich stundenlanges Musik hören ohne das es anstrengend wird im Gegenteil es muss eher süchtig machen und das geht auch mit kleinem Budget zumindest wenn nicht zu hohe Pegel gefordert werden .
Ich bin der Meinung das man auch mit ca. 500€ eine toll klingende HiFi Anlage bekommt.
Bestehend aus Vollverstärker, CD Player, Lautsprecher und Gedöns zumindest wenn man einige Komponenten Gebraucht kauft und die LS selber baut oder entsprechende auch gebraucht kauft .
Ich selbst habe mit ende der 80er einmalig einen Verstärker (fast) neu gekauft und den nutze ich noch heute.
Mittlerweile sind es unzählige gebrauchte Verstärker geworden die dazugekommen sind und auch wieder gegangen sind nur wenige durften dauerhaft bleiben .
Aber auch der Chinesische Markt sorgt für günstige und gute Geräte .
Am ende ist es auch die Raumakustik die limits setzt in einem 15m² Wohnzimmer braucht man kleinere LS als in einem 50m² Wohnzimmer was sich auch im Preis widerspiegelt .
Ich denke High End ist eine Anlage dann, wenn die 15 oder 20 Jahre lang Spaß bringt - und man beim dran vorbei gehen nicht anders kann als den AMP auf ON zu stellen. Der Besuch mit deiner Petit beim Frank hat doch klar gezeigt, dass die Vorlieben beim Musik hören ganz individuell sind. Der Frank braucht richtig schmackes aus der Box und Du magst offenbar eher den umschmeichelnden Sound. Jeder geniesst auf seine persönliche Art und Weise.
Übrigens: Klasse Kanal, ich mag es wenn Leute in ihrem Hobby voll aufgehen 👍
Vielen Dank Uwe! 😊
Habe die Silenos seit 2020 im Einsatz. Einfach ein Traum fürs Geld.
Du wirst mir langsam immer sympathischer. 😇
Ich habe die Sonus Faber Lumina V gekauft wunderbare klang
Hoffe Du baust die Weiche vernünftig. Auch das macht High End aus!
😊
Sehr interessant - die Messe(n) in Wien hätte ich (früher) auch mal gern besucht.
Die gute alte Zeit, als Messen noch Erlebnisse waren... 😊 Danke für Deinen Kommentar! 😉
Aber Jünger, 5 Chassis heißt nicht zwingend 5 Wege 😂
Ich vermute das die zwei Bässe in der sonus Faber parallel geschaltet sind und dann wäre es eine 4 Wege 😉
Aber das ist Erbsenzählerei....
Sehr genau beobachtet! 😅
C´mon give me some slack! 3 Stunden in die Kamera quatschen, da mußt Du nicht jedes Wort auf die Waage legen... High End ist halt auch "mehr von allem...?" 😉
Eigentlich ist die Aida ein 3,5 Wege System, wenn wir genau sein wollen.
Da ist ja noch ein Bass im Fuß nach unten, und die 2 Bässe vorne.
Hallo Jürgen, wieder mal ein spannendes Projekt von dir, welches viele unterhaltsame Videos verspricht.
Deiner Definition von High-End kann ich grundsätzlich folgen, auch weil ich mir das für mich nie überlegt habe. Dass auf einer Messe die High-End heißt, jede Menge teures Zeug rumsteht, finde ich wenig verwunderlich. Und mir hat es letztes Jahr auch unheimlich Spaß gemacht, all‘ das unerschwingliche Zeugs mal live zu sehen und zu hören.
Jedenfalls dir (und uns) jetzt erstmal viel Freude bei der Dreiwegehighendsuperduperextremmadbox 😊lG Mark
Vielen lieben Dank für Deinen Kommentar Mark! 😊
Ja, heuer war der Frank auf der Messe, und inzwischen bereue ich es, zumind. nicht die 3,6 Mio € Anlage aus China gehört zu haben...
Herzliche Grüsse und hab eine gute Zeit! Jürgen
Dito!
Hallo Jürgen, auch ich hatte einmal so ein Erlebnis auf einer "high end " messe, wie du es beschrieben hast. Das muss 1988 gewesen sein. Auch hier war es eine Frau die da gesungen hat. Tracy Chapman: talking bout Revolution! Gespielt wurde das ganze auf großen Elektrostaten ( möglicherweise Martin Logan, das weiss ich nicht mehr genau) . Auf alle Fälle war ich hin und weg, und kann mich bis heute noch genau an den Klang erinnern. Ich denke das ist das, was du mit den sonus Faber erlebt hast, man ist tief bis ins innerste berührt. So etwas habe ich im Ansatz auch wieder erlebt, als ich meine Petit ( die wilde 13) fertig hatte und die erste Platte von Cassandra Wilson damit gehört habe. Ja, man kann definitiv mir wenig Geld und Aufwand viel erreichen. Da stimme ich dir voll und ganz zu!!! Und ich bin seeehr gespannt auf deine "Faber" und die Bau Videos!!! Liebe Grüße Frank
Ja, Frank, danke für den netten Kommentar! Mein Gott, 88, das war ein Jahr vor meiner Matura (Abi), da hattest Du eine schöne Zeit, da bin ich noch mit dem Fahrrad zu HiFi Läden gepilgert 😂
Cool, Deine Wilde 13 hat ja riesen Respekt verdient, so schön und fachmännisch wie Du die gebaut hast!
Würd ich auch gern im Video her zeigen, wenn Du damit einverstanden bist. Wie hast Du den bass abgetrennt, läuft der FE bei Deiner 13 ohne beschaltung?
Danke für Deinen Input, super! 👌👍
LG Jürgen
@@Iam-mad Hallo jürgen, in den wilden 13 werkelt ein tangband w5- 2106 ganz ohne Frequenzweiche oder ähnliches. . Mit 13 cm Membran macht der schon einen guten Bass. Bei meinen ganzen Jazzplatten fehlt mir da nix. Den basswürfel hatte ich mir nur gebaut für manche Rockplatten. Da brauch ich schon ein wenig mehr Druck im Bass. Der basswürfel mit seinem 20cm visaton läuft einfach am Lautsprecherausgang B mit. So kann ich den einfach am Verstärker zuschalten bei Bedarf. Der Bass hat natürlich eine Frequenzweiche, die bei 150 Hz aufwärts sperrt. Somit ist er nicht ortbar und läuft parallel mit den Petit mit. Messtechnisch keine Ahnung, funktioniert aber klanglich prima. Und das ist ja die Hauptsache, oder!! Natürlich darfst du die wilde 13 in einem Video vorstellen, die sind ja auch im Forum drin , und somit schon Allgemeingut 😊 liebe Grüße Frank
@@frankfanacht1838 Diese Anordnung den Bass getrennt ansteuern find ich gut und praktisch, das ist quasi Bi-Wiring. 😊
Schade daß Du den TB Treiber nimmst, bei meinem geplanten Video möchte ich mich auf Fostex beschränken, Dein Build ist ja besonders vom Handwerk her sehr edel! Ich hab übrigens in der Hummel gerade den FR-126 drin, geht auch sehr schön, aber man muss bei der Amp Seite darauf achten, daß da nix schrilles davor hängt, sonst wirds gleich unangenehm 😉
Hallo Jürgen,
Ja was ist High end?
Gute Frage...
Der Grundgedanke war ja mal so denke ich, ein Möglichst Authentischen klang mit einem Lautsprecher zu reproduzieren.
Abgesehen was auch von der Aufnahme abhängig ist und von daher schon schwierig ist.
Edele Gehäuse und Gehäuse Formen Top Verarbeitung,
Chassis, Weicheteile und diverse Einzelteile...
Alles vom feinsten..........
All das genügt, dazu noch ein möglichst linearen Frequenzgang und Ein High end lautsprecher steht zur Verfügung...
Leider reicht es damit gut Geld zu verdienen und das ist der Klang nicht mehr so Wichtig.
High end heißt für mich heute nur noch Material Schlacht, oder einfach gesagt eine Verschwendung von Ressourcen....
Autentischen klang hat man in der Branche vollkommen aus den Augen verloren, zu mindest zum größten Teil.
Warum auch wenn man mit etwas mehr Arbeit und schnickschnack den 100 oder 500 falchen Preis verlangen kann, und es gilt genug Leute die das bezahlen können.
Ob es das beste ist.?
Auf jeden Fall Schöne Verarbeitung und schönes Design in vielen Fällen...
Trotzdem bin ich damals lieber wieder Nachhause gegangen.
Dann mal viel Spaß mit deinem Projekt Jürgen...
Jürgen, Bürgermeister baut riesige Rechteckige Kisten mit Aluminium Blende 😉
In der B80 von Burmester sind sogar Visaton Tieftöner GF200 verbaut..... 😮
Tolles Video, also High End, denke ich, ist für jeden was anderes.... in der Summer definiert sich das für mich so..... es macht spass mit der Anlage Musik zu hören (geniessen). Egal ob es nun eine Le Petit oder eine Wilson Watt Puppy ist......... mir machen beide einfach nur Freude genau wie die Videos von diesem Kanal!! PS: Wird also eine geschossene Box, ohne Bassreflexöffnung nehme ich an, da wird der Bass wohl etwas weniger werden, dafür kontrollierter.... die drei Streben werden sicher noch mit Öffnungen versehen nehme ich doch schwer an 🙂
Ich mag die Watt Puppy auch total gern, das ist die WA, die mich total anspricht, eine Mischung aus opulent und trotzdem reduziert, im Gegenteil zu dem neuen Teil.
Es wird eine BR Box, und natürlich sind die inneren Verstrebungen noch zu öffnen! Man kann die Details im lautsprechershop de Link nachlesen!
Einen schönen Pfingst Montag für Dich!
Ich freue mich schon auf das zusammenbauen 🥳
Ich auch Sven! 😊
Bin gespannt auf deine Mad Faber.
High End zum Kampfpreis? Das ist doch mal eine Ansage. Wenn sie schwer werden soll, kann man auch Anti-Dröhn-Matten aus dem Fahrzeugbau mit integrieren.
Top Einstellung!
Für mich ist HighEnd kein normales klangliches HiFi mehr, wie man es bei Media Markt oder Saturn bekommen kann. Für mich war HighEnd immer der Versuch, das klanglich Beste zu erhalten. Das muss nicht immer unbedingt teuer sein. Rega, Lavardin, Graham, Musical Fidelity, Lyra usw. sind für mich klangliche HighEnd Hersteller.
Ich finde auch im Kleinen ist viel High End zu finden!
Danke für Deinen Kommentar! 😊
Super tolles Projekt!!
Danke Reinhold! 😊
Hallo Jürgen, sehr spannend , was du da vor hast! Freue mich schon auf diese "Serie". Nebenbei, ich hatte dir auf die Mail von dir geantwortet aber leider noch keine Reaktion bekommen 😢 das Paket ist schon gepackt 😉 Grüße Klaus
Danke für Deinen Kommentar Klaus! 😊 Bitte verzeih, daß ich Dein Mail noch nicht beantwortet hab!
Ich werd mich morgen dran machen! 😉
LG Jürgen
@@Iam-mad Kein Problem, ab und an verschwinden die ja im Daten Nirvana.
Hi Jürgen , tolles Projekt, mal gespannt wie es wird.
Habe auch schon LS mit Kunstleder gemacht, muß man aufpassen beim kleben mit Pattex , da löste sich das günstigere auf. Das vom Fachhandel nicht. Gruß
Denis
Danke für Deinen Tipp Denis! 😊
Mal sehen, ich hab das Zeug recht günstig bei eBay besorgt, und hab auch schon gegrübelt, ob ich es kleben soll, oder nicht...
Ich finde Dein neues Projekt sehr interessant. Soweit ich mich erinnere, haben Scanspeak Chassis einen Wirkungsgrad zwischen 87 und großzügig 92 dB/W/m. Ob da der FM300A Klon noch genug Saft abliefert? Du könntest dann wieder Bi-Amping machen, wie in Deinem Aufbau mit den Flächenstahlern. Oder Du schaffst Dir dafür noch einen Überraschungs Verstärker an. Ich bin gespannt.
Danke für Deinen Kommentar! 😊 Die SF hat 4 Ohm, da wird der FM 2 x 160 W liefern, das sollte reichen, aber es wird demnächst einen Überraschungs Amp geben, der aber vielmehr Petit / Hummel geeignet ist 😉
Die SF ist aber vom Wirkungsgrad nicht so schlecht laut Datenblatt, und macht laut K+T Test schon recht einen Wirbel... 🙃
mir egal ob high-end oder nicht .Der Klang ,und die Optik muß mir gefallen egal was es kostet .
Hmm, alles spannende Themen und Fragen. Alleine schon beim Klang bin ich mir nicht sicher, ist Highend wenn der Entwickler einen tollen Sound "designed" hat oder wenn der Lautsprecher einen linealglatten Frequenzgang wie ein hochwertier Studiomonitor hat....
Moin, #Wilson , es mag sein, das die Chassis von Scan Speak sind, vermutlich in den Parametern für Wilson angepasst und zusammen pro Box vielleicht unter 3000€ zusammen liegen.
Aber, wenn man sich den Mechanischen Aufwand anschaut, auf der Webseite, Seitenpaneele komplett aus Alu gefräst, überall feinste Präzision mit Interessanten Umsetzungen fürs einstellen der Chassis etz und das die Teile sicher Jahre in der Entwicklung waren, so sind die damit entstandenen Gesamtkosten sicher sehr hoch gewesen. Wie viele von den Teilen mögen gebaut werden ?
ich denke mal weniger als 500 Paar Weltweit. Und die Vertriebe und Händler wollen auch verdienen. Nicht falsch verstehen, ich finde den Preis als Summe auch Vollkommen überzogen, aber irgendwo muss der Hersteller auch was verdienen. Ich finde die Box hässlich, aber der Ansatz der auf einen Punkt gerichteten Chassis die so vermutlich alle auf der Idealen Achse liegen, hat bei der Wiedergabe, dem Timing und der Sprungantwort sicherlich Vorteile. LG Olaf
PS: Für mich ist HighEnd das Technisch machbare für den Besten Klang. Das kann auch eine kleine 2 Wege Box mit 5 Zoll und AMT sein, in einem Gut verarbeiten Gehäuse.
#Silenos Faber -> optimaler Weise sollten neben dem Hoch- und Mitteltöner starke Schrägen nah am Chassis das Abstrahlverhalten verbessern, das würde ich als Highendigen Ansatz verstehen.
Das Kunstleder wird die Kantenrefelxionen vermutlich kaum reduzieren.
Danke für Deinen Kommentar Olaf! 😊
Ja, ich hab bei der WA halt absichtlich ein bissl übertrieben, ich find zB die Watt + Puppy wirklich sehr geil da gefällt mir alles, vom Design bis zur Technik.
Aber wenn ein Breitbänder schon so schön spielen kann, brauchts da wirklich 5 Chassis? 🤔
Ich glaub das ist da mehr Verpflichtung zum Protz als technische Notwendigkeit.
Und wenn man es so weit treiben muss, dann finde ich jetzt so eine Sonus Faber allein vom Holz her schon eher das Kunstwerk, aber die Schönheit liegt ja bekanntlich im Auge des Betrachters 😉
@@Iam-mad .... genau, richtig.
Wieder einmal sehr gut beobachtet und beschrieben.Das Kasperle Theater High End .
Ich bin begeistert von diesem Kanal.😊 Weiter so.
Diese Veranstaltung in München entfernt sich von Jahr zu Jahr immer mehr von
normalen Hifi Verhältnissen. Das ist so schade . Es gibt keine Life Musik mehr
zum Vergleich ,wie z B.:Die 4 Mädels mit ihrem Saxophon ,oder die Alphörner am
Messeeingang und...........
Auch sind keine Sitzgelegenheiten mehr in den Zwischen-Gängen, für eine kleine
Verschnaufpause.
Zwei Fragen hätte ich zum Selbstbau. Wenn das Volumen einer Box berechnet
wurde,wie zum Beisp. die Hummel . Kann ich die Gestaltung vom Gehäuse frei
wählen ? Sprich die Treiber auf die schmale Seite legen ? Und was sind das für
2 Breitband-Treiber auf dem Arbeitstisch ? Gibt es dafür auch ein Projekt ?
Herzliche Grüsse 😊 Bernd aus Reutlingen.
Grüß Dich Bernd! Danke für Deinen Kommentar!
Ja, im Prinzip kannst Du das Gehäuse schon frei Gestalten, wenn Du das Volumen einhätst, aber es gibt immer Für alles Zusammenhänge.
Ich empfehle Dir sehr Franks Werkstatt der Lautsprecher Technik, weil der all diese Themen super schön in seinen Videos einzeln erklärt.
Zum Bsp. hab ich beim Video "Die Schallwand der Hummel" 2 verschiedene Anordnungen des Treibers probiert, und so herausgefunden, wie eine Schallwand zu Vibrationen neigt, und warum deshalb Jean Hiraga bei der petit dieses Brett davor gemacht hat.
Wenn Du die Schallwand der Hummel schmal machst, wird das Bühnenbild der Musik klein werden, aber Du bekommst u.U. mehr Detail.
Deswegen sind solche PA Beschallungswürfel oder Kino Lautsprecher immer relativ breit.
Am Tisch liegen Fostex FE-108 E Sigma und FE-166 NV, wird alles noch in kommenden Projekten "verwurschtet". 😉
Übrigens, in der Hummel steckt derzeit Fostex FE-126 E (gibt es aktuell als NV) und das klingt suuper schön 😊
Liebe Grüsse nach Reutlingen
@@Iam-mad Danke für Deine schnelle Antwort. Ich wünsche Dir weiterhin viel Erfolg
und Zuspruch mit den jetzigen und kommenden Projekten. "Das ist der Weg." 👍
Bei high end stell ich mir immer die Frage. Was bezahle ich für die technischen Eigenschaften und was für die exorbitante Verarbeitung und blinkie blinkie .
Top Video, fühl ich
Dank Dir! Das wird viel Spaß machen das Ganze! 😊
Hallo, wenn man vom Schreiner veräppelt wird, dann hat man Spaß am HiFi. Okay, ich hätte auch zum 3× hinfahren können und korrigieren lassen.
Und so wird ein musikhörendes Sparbröchen mit auch noch mit Epoxidharz auseinandersetzen.
High End ist für mich nur die Elektronik.
Im Möbel- u Maschinenbau ist mir diese Wort High End^^ so nicht bekannt. Da hat Qualität andere Namen.
Hallo Jürgen, was ist ein High Ender? Manche Leute kochen Eier so, dass sie ins Kochwasser Kochsalz schütten, damit die Eier beim Kochen nicht doppsen. Ein High Ender würde dazu Fleur de Sel benutzen. Oder so. Danke fürs Video. Ich bin gespannt wies weiter geht. Hoffentlich ist bald wieder Sonntag.🙃
Danke für Deinen Kommentar Karl-Heinz! Als Salzburger bin ich beim Salz recht geerdet 😂 Ich geb mir Mühe jeden Sonntag zu liefern, und freue mich auf die Resonanz! LG Jürgen
geil!!!!
Vielen Dank in diesen kleinen Einblick in deine Erfahrung! Bzw. auch Lebenserfahrung was deine Reisen betrifft.
Denn genau das ist es ja wie definiere ich den Begriff HighEnd für mich?
Denn es ist eine Einschätzung für mich und wie gehe ich für mich damit um!
Dankeschön.
Danke für diesen wirklich schönen Kommentar! 🤗
Die Fostex haben mich damals sehr begeistert, im Horn haben diese irgendwann genervt, dann wurde der 16er oder 20er mit dem FE103S aufgehübscht, mit Weiche klang es dann schon gebremst. Als Hochtöner musste dann der FT17 her, Sündhaft teuer, es klang auch schön, aber irgendwie auch nicht. Klar, der Ft21 musste her, ein Mittelton magnetostat, dass ganze wurde immer auflösender und nerviger, nicht in den Griff zu bekommen. Den großen Magnetostat Tieftöner konnte ich mir nicht leisten, ich hätte 4 Stück benötigt. Irgendwann habe ich das Ganze dann im Auto verbaut. Diese Systeme haben alle dasselbe Problem, aus dem wundervollen Horn wird ein 3 oder 4 Wege System, Siehe Voxativ oder Avantgarde.
Die Fostex sind Kunstwerke. Das Problem bei den Fostex liegt fast immer in der Elektronik davor. Leider wissen das die Wenigsten, und suchen an der falschen Stelle oder geben sofort auf.
Da ist wirklich die Kunst, weniger ist mehr. Bei der Petit ist es genau dasselbe, viele sind sofort begeistert, manche beschreiben mir Probleme, aber schieben die dem Lautsprecher zu, obwohl ich genau weiß, das ist der Verstärker, den die da kreischen hören...
Hifi wird da zum Teufelskreis, die Katze beist sich in den Schwanz 😉
🦈 Hai - End
heute bist besonders gut 😉
Danke Markus! 😉
Ich hatte damals eine, wenn nicht die erste Sonus Faber in der Schweiz (Electa Amator), weil ein Freund von mir diese im Programm hatte. Später, als die Lautsprecher bekannter waren, wurde auch ein anderes Händlernetz aufgezogen. Mir sind die auch in sehr positiver Erinnerung, ich habe die sogar mit 2 Quad Röhrenmonos betrieben. Danach hatte ich noch eine Guarnieri Homage, seufz…🙄😂
Damals hat SF einfach Lautsprecher mit Seele geschaffen, und ich hab leider die Zeit verpennt, wo die frühen Serien auch gebraucht bezahlbar waren, damals für mich finanziell nicht erreichbar... 😉
@@Iam-mad genau, es war auch für mich damals fast schon unbezahlbar, aber eben… Ach ja, einen Vollverstärker hatte ich auch noch SF Quid hat der geheissen😉
Eigentlich fehlt da doch der Hochtöner auf der Rückseite!
😂 Ja genau! Ich weiß was Du meinst...
@@Iam-mad jetzt überlegt man, wie man den einbauen kann.
Die alten Sonus Faber von Franco Serblin hatten noch was,die Neuen hmm…
Ja, das ist mit dem Wachsen so einer Marke das Leid, wenn man "günstigere" Linien bringen muss...
Ich würd wenn, dann nur eine alte gebrauchte kaufen, aber das Geld geht eigentlich nur mehr in den Kanal oder das Haus... 😂
Auch Wilson Audio kocht nur mit Wasser…
Und klar ist der Materialaufwand gigantisch, aber das rechtfertigt nicht den Preis einer Eigentumswohnung oder Luxussportwagens…!
Spannendes Video, bin auf das Resultat gespannt!
Ich warte derzeit auf meine Audio GE Teddy Gold. Da ist ebenfalls Scan speak verbaut, befürchte aber, dass sie nicht an meine 41 Jahre alten Cabasse Brigantin IV herankommen werden…
Danke für Deinen Kommentar Mischa!
Du wirst bei Deinem neuen LS von seiner Homogenität und dem Klangbild/Bühne begeistert sein, weil der mit seinem geringen Aufwand (2 Wege) und dem modernen HT all die Timing Probleme des 4-Wege Systems nicht hat, gleichzeitig wirst Du mehr Unterschiede bei verschiedenen Amps hören, weil der neue effizienter ist.
@@Iam-mad
Ich habe keine Timing-Probleme… 😉
Die alten Brigantin erscheinen mir als die perfekten Lautsprecher.
Eigentlich will ich was kleineres, aber alles was ich hinstelle, stinkt ab.
@@mischaklein8767 Es isnteressiert mich, Deinen Eindruck zu hören, wenn die Neuen bei Dir stehen...
Natürlich haben die alten keine "Probleme"!
Um den Wert bzw VK Preis eines Lautsprechers zu ermitteln reicht es nicht einfach nur nach dem Preis der Chassis zu sehen da gehört einiges mehr dazu .
Z.B. Kommt noch das Gehäuse dazu auch dies muss gebaut werden sprich Arbeitszeit dann ein teurer Punkt die Entwicklungskosten diese ganzen kosten werden dann auf die mögliche Stückzahl umgelegt plus etwas Gewinn und am ende kostet dann so eine gewaltige Box auch mal so viel wie ein Haus am See in wie weit die dann schön klingen ist sehr subjektiv und muss jeder für sich selbst beantworten auch ist es nicht gedacht das die in jedes Wohnzimmer passen es sei denn man hat einen Palast .
Wenn ich bedenke wie viele stunden ich schon für meine, im Vergleich minimalistischen LS, aufgebracht habe bis diese fertig gestellt waren wundert mich der Preis nicht wirklich .
Beispiel 3 " Einwege LS mit TQWT Gehäuse ca 85cm hoch 20 tief und 10cm breit ca . 100€ für Holz (MDF 16mm) 100€ Finisch (Lack und Furnier ) 100€ für die Tang Band 2141, 50€ Gedöns wie Dämmung, Sperrkreis, Kabel etc. macht nur material ca 350€ dann kommen noch ca. 30 stunden Planung Basteln und Tüfteln dazu mal 20€ macht rund 600€ zusammen dann 950€ für die kleinen Lautsprecher die aber auch so klingen als wären sie mindestens so teuer .
Ich möchte nicht wissen wie viele tausend Stunden in so Gewaltigen High End LS stecken
Ich möchte nicht wissen wie viele tausend Stunden....
Das kann ich Dir leider auch nicht sagen, aber für ein Projekt, wie Deines brauchen die Jungs ca. 60 Std. Leider werden die zusätzlichen 30 Std damit verbracht, die Qualität der Komponenten preislich so zu reduzieren, dass das Ergebnis gerade noch akzeptabel ist. Quasi der umgekehrte Weg, den Jürgen gerade einschlägt...
Richtige High Ender fallen auf YT mit ihren Musiktipps auf. Du bist da noch auf dem Teppich geblieben
Musik ist super schwierig... den Geschmack vieler zu treffen ist fast unmöglich, und dann hat nicht jede Anlage denselben Klang, um das Stück überall richtig zu bringen, sehr schwierig, aber ich bemühe mich! 😉
nubert verkauft doch mal röhre fürs volk 3 watt zereissen ein haus ich wär dabei diese wärme von röhre genial klang und kraft in euren soundbars bezahlbar in 2500 tausend euro fürs volk müsste machbar sein ruhe strom und soweiter ist dan ein anderes thema denke kann mitllerweile gelöst werden
Und was ist dann Referenz Klasse 🙈? Jedes Gehör ist doch eh anders. Ich habe mir mal den Spaß erlaubt und habe in einen Lautsprecherstudio das ich absolut noch nicht kannte, mir eine Augenbinde angelegt und ohne zu wissen was dort für Lautsprecher vor mir gestanden sind, einfach mal über jeden Lautsprecher das gleiche Musikstück laufen lassen. Am ende des ganzen viel für mich die Wahl auf die Vienna Acoustics Mozart die mir am meisten zugesagt hat. Ein eigentlich sehr kleiner und unscheinbarer Standlautsprecher. Ohne zu wissen das ein paar Lautsprecher weiter ich kurz davor einen knapp 80.000€ Lautsprecher gehört habe. Also kann doch Geld nicht nur alles sein was ein guten Lautsprecher ausmacht. Für einen selbst kann doch auch ein nicht so teurer Lautsprecher ein große Bühne präsentieren meiner meinung nach 🤷🏼♂️
Deswegen hab ich die "LePetit" gebaut, und danach die Hummel, welche mich nach wie vor extremst glücklich macht...
@@Iam-mad der perfekt Lautsprecher für einen selbst muss ja echt nicht teuer sein :) Und selbst gebaut ist nochmal mehr ein Highlight :)
zu high end : vor meiner vintage Alnico Horn PA stand jemand mit Augen zu im sweet spot. Ich fragte ihn, alles in Ordnung mit dem Sound ? Er : ich bin HiFi high end Fan und habe schon viel großes gehört, ABER das das so "Groß" geht, hätte ich nicht gedacht .... es ist eine selbstgebaute Gauss, Altec, Fostex 5 Wege PA, die mit vintage Mosfet Amping, komplett nicht mal 4000 Euro gekostet hat !!!
klingt äusserst elektrisierend!!
@@Iam-mad Danke :) ich habe mal für ein ACR fostex Laden (1987) gearbeitet, und hatte das in "klein" aber verkauft. Durch ein gewonnen gericht. Prozzes, konnte ich mir mein keinen PA Lebenstraum noch mal erfüllen.
@@Iam-mad btw. zuhause habe ich ein selbst konstruiertes selbstgedrehtes Masselaufwerk mit SME 309 und van den hul DDT ...
👍
Bin ganz bei dir ☺
Jürgen aus Württ
Danke Jürgen, das freut mich sehr! 😊
LG nach Württ
Im Einkauf ist’s noch viel billiger…
das ist audiophilisch!
😂👌👍
wenns Dich nicht gibt, wär ich blind auf den Ohren😂 Vielen Dank für die Aufklärung! 👍
Danke für Deinen herzlichen Kommentar! 😊
....frohes Gelingen!!!!
Vielen Dank Jay!
🙄🤔High end ist die bestehende Anlage so zu verbessern das ich den überteuerten Müll erst garnicht kaufen muss...
👍