O mesmo Sauron que suplantou a magia de proteção de Ulmo em Tol Sirion e expulsou a guarnição élfica de Orodreth; que derrotou um grupo de guerrilha com Necromancia e Ilusões; que lutava telepaticamente com Mélian em Nan Dungortheb; a mera presença fez Huan pular de medo, e Lúthien desmaiar; que derrotou Finrod no duelo de Canções de Poder (e fez os 12 companheiros do Rei caírem nas trevas); O mesmo Sauron que lutou contra os deuses na Guerra dos Poderes; o mesmo Sauron que suplantou uma tempestade de relâmpagos em Númenor (e causava Tsunamis em outras versões); comandava um vulcão, causava terremotos e doenças. E podia queimar quem o tocasse, como fez com Gil-galad. Antes de mais nada, Gil-galad e Elendil só derrotaram Sauron em razão da Queda de Númenor que enfraqueceu muito o Maia. E Sauron conseguiu quebrar o cerco de Barad-dûr e andar 40 km até a Montanha da Perdição, sendo derrotado pelos maiores guerreiros da 2ª Era portando 2 armas mágicas capazes de feri-lo: Aeglos e Narsil.
@@sss_virgo em termos de magia, ele enfrentou os poderes de Ulmo em Tol Sirion; enfrentou os relâmpagos dos Valar (ou Eru) em Númenor e não foi ferido; ele quebrou a barreira de nuvens em Valinor para Ar-pharazôn e sua frota chegar no continente abençoado; no Senhor dos Anéis fala que Sauron enfrentava o vento de Manwë para manter a escuridão sobre Mordor; E ele podia quebrar a barreira de Galadriel em Lórien também.
Hoje em dia ter carinho e respeito pela obra de Tolkien é sinônimo de ser "hater". Parabéns pelo vídeo e por ser um dos poucos a fazer um conteúdo bom e honesto!
@@IcaroFelix2023 Estamos falando de adaptações e critica ao conteudo deficiente é necessario para a melhora do mesmo, vide filme de sonic, argumento fraco, tenta outra.
Mano, "simples cachorro"?! Morgoth anteriormente chamado de melkor, O primeiro senhor obscuro, O mais poderoso dos valar e isso foi literalmente deus quem estipulou! aquele que possuia uma fração dos poderes de seus irmãos, o cara que destruiu as fonte de luz do mundo não uma, mas duas vezes! Esse cara deu parte do próprio poder e da própria carne para "trazer a existência" uma criatura que pudesse fazer frente ao "simples cachorro" e mesmo assim o "simples cachorro" saiu vitorioso! Ele não é um "simples cachorro" ele é uma lenda! Ele é o cão de caça do vala orome! Ele é huan de Valinor! Pronto, to leve agora!
Rapaz eu tenho ódio desses Enzos malucos que não entende porra nenhuma das obras de Tolkien e ficam passando pano nessa serie desgraçada da Amazon. tudo nela é ruim, é angustiante para quem é fiel as obras de Tolkien. Eu assistir e ao mesmo tempo tive uma sensação de tortura psicológica e opressora sobre as obras de tolkien.
Otima visão de quem leu os livros... Aos que só assistiram os filmes o entendimento desse pessoal é que SAURON é um monstro de PODER! só que isso não é verdade SAURON é um simples MAIA de um PODER minimamente comparado ao um VALA! Sauron é um servo na visão de um vala! Sauron é o SEGUNDO senhor do escuro! O PRIMEIRO ERA UM VALA chamado melkor, esse chamado de Morgoth CRIOU os orcs criou os balrog criou os dragões, criou MORDOR... Tudo que o pessoal vê e assimila nos filmes Associa A SAURON. SAURON não possui poder para tais criações! SAURON simplismente goza de um império construido pelo seu senhor MELKOR "MORGOTH" ponto. O hobbit e O senhor dos anéis Se passam na TERCEIRA ERA.... Ou seja se vc só viu os filmes vc conhece somente um terço da história! nesse mundo da terra média existiram varios HEROES E VILÕES que desconhecem!
Não sou especialista em Tolkien e só consumi, até então, todos os filmes e li O Hobbit. Amo o universo e estou acompanhando Anéis de Poder, que tenho gostado bastante. Acho a série esteticamente muito bonita, tem termos de som e imagem, e me encanta o universo da Terra-Média. Assim, eu realmente acho que esse produto da Amazon é feito para pessoas como eu, que adora e acompanha mais o universo "cinematográfico" do que a mitologia. E o que eu realmente acho muito bacana em toda essa discussão é ter canais como o seu que trazem esse contraponto da literatura. Eu respeito muito seu trabalho e fico FASCINADO com seu conhecimento sobre a obra do Tolkien. Acho seus vídeos inspiradores e gera na gente uma vontade de se aprofundar na obra. E entendo, de certa forma, a frustração com o produto - apesar de achar que é um "sofrimento" em vão, já que acredito que a intenção da série nunca foi agradar os discípulos de Tolkien (vou usar essa expressão para definir os fãs mais fervorosos do autor rsrsr). Como um fã de carteirinha de Harry Potter, por exemplo, tive minhas decepções com os últimos filmes e estou com bastante expectativa para a série da HBO. E fico feliz em saber que por mais que os anos passem mais produtos estão sendo produzidos para manter a obra viva, de certa forma. Repito: entendo a frustração dos "discípulos", mas acho que é mais interessante essa sua perspectiva quase pedagógica sobre a obra, que dissemina a literatura na sua essência, do que a histeria fanática pelo boicote, sabe... Enfim, sigo aprendendo com vocês (você e a galera dos comentários) e acho que o que vale e criar mais espaço para discutir e perpetuar a obra de Tolkien. Quem sabe um dia veremos uma adaptação que realmente agrade o grande publico e os "discípulos" de Tolkien! Um grande abraço, amigo! E siga firme no seu trabalho... Sou inscrito e gosto bastante!
Interessante seu comentário, veja bem só uma observação "discípulos" é uma designação para aluno ou quem segue uma doutrina, não sei se você está confundindo este termo com fã, pois discípulo pode ser o autor de uma outra obra, um diretor, um pintor, um gamer etc. O vídeo faz referência a uma cena da série que não existe na obra, é uma adaptação eles são livres para fazerem o que quiserem, a questão do vídeo não é uma crítica, é uma reflexão, no caso Sauron não é um ser de poder e tamanho que pode ser morto ou ferido por um Orc entendeu, mas apenas por um igual ou superior. Se tiver alguma coisa a perguntar procura o Isaac, agora o termo discípulo é meio esquisito, parece de uma seita religiosa o melhor é leitores, seguidores ou fãs de Tolkien. Nunca é tarde para ler a obra 🙂
@@leospencer2077 o termo discípulo foi proposital mesmo com a intenção de fazer analogia a fãs radicais, aqueles "fundamentalistas" que seguem a letra da obra e a defendem com unhas e dentes e não permitem nenhum tipo de interpretação além da literalidade (e uso fundamentalistas aqui tbm provocando e fazendo relação com os fiéis extremistas de religiões) rsrs Não foi em tom jocoso ou pejorativo, mas uma denominação para provocar! E eu entendo, DE VERDADE, quem assume essa postura e eu RESPEITO. Mas o que eu acredito é que obras literárias, de qualquer gênero, mas PRINCIPALMENTE as de fantasia, estão abertas a interpretações e adaptações. E como eu disse eu acredito que ter uma série como essa da Amazon, para além dos gostos, serve como uma OPORTUNIDADE para pessoas como o criador desse canal e tantos outros que curtem e se dedicam à obra a apresentarem mais desse universo aqui no TH-cam ou em outros canais de comunicação. Quem ganha é a obra, é o universo de Tolkien que está sendo difundido para fora da bolha dos leitores. O que eu acho um prejuízo é quando os "discípulos" (provocando de novo rsrs) partem para o boicote ou tentam desqualificar uma ADAPTAÇÃO por mero preciosismo, para manter a intocabilidade de determinada obra. Entendo pq tbm sou fã de outras obras, mas eu acho uma perda quando o debate se encerra aí. E acredito que se a pessoa realmente se sente ofendida, que faça como o Cavill e não consuma o produto. Todo mundo tem essa liberdade e escolha. rsrs E eu to quase comprando todos para ser a minha próxima leitura. Vai que eu viro um "discípulo" tbm hahahahahah Aí eu volto aqui e me retrato kkkkkkkkkk.... Um abraço, Leo!
@@LuisHenrique-df2re Entendo seu ponto de vista, os "extr..." né?🤣Não é o meu caso, apesar de pontuar questões fundamentais do ponto de vista da análise crítica através da obra e não da simples crítica fundamentalista jocosa a que te referes sei do que se trata senso comum e observação literal e artística. Este canal não é meu então não posso ficar emitindo opiniões a torto e a direito apesar de concordar com o Isaac em alguns pontos a Amazon produziu séries com um tipo de adaptação mais fidedigna como The Boys, Reacher, Fallout. Por outro lado tem obras que nem chegaram perto do conceito original como Sandman de Neil Gaiman ou Fundação de Isaac Asimov. Fantasia e Ficção são difíceis de adaptar ou readaptar não somente por causa de autores ou fãs, mas demandam $, é outro mundo a ser explorado outra mídia a ser trabalhada. Tem algumas coisas que foram mal planejadas, não digo que foram mal feitas como Hobbits, os Showrunners poderiam ter explorado outras idéias para a Segunda Era, existe uma vastidão de personagens, mas como tens uma mente aguçada não vou contar, agora vai ser obrigado a se tornar um "discípulo". Abraço
@@leospencer2077 Na verdade, refletindo sobre o que tenho escrito aqui, acredito que estou no lugar "errado" ao tentar defender uma adaptação e não compreender a decepção dos fãs. De fato, faz todo sentido a decepção de vocês! Eu realmente adoro a mitologia do Senhor dos Anéis, sou um curioso que sempre tô por aqui atrás de informações que expandam esse universo pra mim. E chamar vocês de "discípulos" ou "fundamentalistas" é uma provocação que não faz o menor sentido, porque precisamos defender aquilo que gostamos, que acreditamos e que nos identificamos, acima de tudo! Erro grotesco meu e peço desculpas aos inscritos do canal e ao Isaac. E se estou aqui aprendendo alguma coisa e sendo inspirado a ler a obra é porque ele, você e tantos outros inscritos que comentam aqui se propõem ou propuseram a ler as obras, estudar o texto e fazer esse trabalho pedagógico e crítico que tem sido feito aqui. Erro total meu. Culpado! Reflexão feita. Talvez a série faça algum sentido pra mim justamente pela minha limitação em relação à obra. E tá tudo certo. Mas faz mais sentido a crítica e o boicote - com razão - a partir desse lugar de quem está familiarizado e identificado com a mitologia. Surto meu rsrsrs Faz parte! Obg pela iluminação, amigo. Abraço. Ps: e até o fim do ano eu leio tudo, eu acho... auhsuahsuhauhsa
É mto legal q vc goste da estética e mitologia da terra média, nós, os fans radicais, ficamos decepcionados com isso pois a obra de Tolkien não se trata apenas d estética, é mto mais q isso, Senhor dos anéis tem muitas lições, reflexões, poesia, e por ai vai, Tolkien era um gênio e essa série está transformando oq ele escreveu em uma fanfic adolescente, sem profundidade, se vc tirasse toda a estética d terra média sobraria algo como uma dessas séries d intriga colegial com um romancinho besta no meio... E por mais q eu ache legal q mais pessoas conheçam e se aproximem da obra de Tolkien, eu acredito q essa série em si presta um desserviço pois ela NÃO APRESENTA A OBRA DE TOLKIEN, então tem mta gnt q vai assistí-la e achar legal porém jamais pegaria um dos livros na mão pra ler... Se é pra divulgar essa obra magnífica q todos adoramos q seja da maneira correta, pois quem conhecer SdA por essa série não está conhecendo a obra de Tolkien, e sim uma historinha adolescente com roupagem d terra média...
Isac por favor, faz um vídeo explicando aquela "forma sombria" da Galadriel nos filmes. Em A Sociedade do anel ela está de frente com o Um, mas em O Hobbit ela usa essa forma para ter mais poder para atacar Sauron em Dol-Guldur.
Eu achei essa uma das piores partes de O Hobbit. Aquilo me parecia ser uma imagem do que ela seria de posse do anel. Aí inexplicavelmente usaram a mesma "forma". E é uma pena, porque toda essa parte de Dol-Guldur estava muito bem feita e fiel ao material original, mesmo não tendo muitas referências na obra de Tolkien.
@@marcosmartins6331 "Aquilo me parecia ser uma imagem do que ela seria de posse do anel." Exatamente como tu disse, foi um erro aplicar aquela sombra do Espelho de Galadriel nela
@@marcosmartins6331 podia, mais eu achei legal ela canalizar a energia da escuridão contra a própria escuridão, isso pode mostrar que ela não era só “bem”, mas capaz de transitar entre os dois e por escolha não se submeteu ao poder da escuridão
Infelizmente quase nada se salva nessa série. Gosto das cenas em CGI, o ator que interpreta Sauron é bom, os anões (tirando a Jojo Toddynho) tbm são interessantes e só. Os elfos não são sábios, Numenor parece novela da record, os pés peludos são hippies esquisitos e o arco do menino retardado nem vale a pena comentar.
"Simples cachorro" A real situação: Sauron: o chefe, eu tentei mas não deu, aquele cachorro tava chupando manga de tão doido que veio pra cima de mim! Morgoth: já vi que vou ter de lidar com isso. Tragam me o pior lobisomem que tivermos! Sauron: não querendo ofender, mas se eu não consegui se acha que um lobisomem vai? Morgoth: você não comeu parte do meu corpo e absorveu parte dos meus poderes. Sauron: você vai fazer o que?! Morgoth: É nescessário... Lembrando que mesmo assim o tal lobisomem perdeu!!!
Quando li O Silmarillion pela primeira vez, também tinha interpretado a passagem em que Morgoth alimenta Carcharoth com a propria mão, que ele tinha dado literalmente sua mão pro lobo comer, mas analisando posteriormente, nesse momento Morgoth já nem conseguia curar as feridas deixadas por Fingolfin e Thorondor, acho que ele não cortaria a mão. Hoje interpreto a passagem como Carcharoth sendo alimentado pelo proprio Morgoth, passando pra ele seu poder, assim como fazia com outros. Só uma observação mesmo.
Respeitar a obra original sempre será um sinal de carinho pelo autor da obra, existem cenas que não dá para explicar ou defender...respeitar a obra original é sinal de admiração a quem escreveu...não se pode fazer o quê bem quer com uma obra original, precisa respeitar a memória do autor.
É com George R.R. Martin falou "os roteiristas de filmes e séries não tem respeito algim pelo material original, só querem colocar a visão deles na obra e mostrar como a visão deles é melhor do q a do autor original da obra" mais ou menos isso
Eu até tentei defender na 1 temporada, mas essa do assassinato do Sauron e fazer a Galadriel de burra, não dá não. Nos textos está bem claro que a única que não engoliu o disfarce dele, na série ela foi enganada direitinho kkkkk ai bixo tá foda , a série não se ajuda .
Pois é. Isso que estamos falando de Galadriel, cara. Ela tem poderes mentais que nem Sauron tinha. De proteger a própria mente de ataques, de perscrutar a mente de outros para julgar suas atitudes. Como essa elfo poderia ser enganada e ainda ter a mente invadida pelo Sauron daquela forma? Kkkkkk
Mas cara a coisa é muito simples, a série não é canônica e nem os filmes são. Eles são adaptações da obra original, só os livros são canônicos. Acho que esse é o maior erro das pessoas, nenhuma adaptação pra série, filme ou o que for vai ser canônico. Todo mundo tem o direito de criticar uma adaptação, seja por roteiro ou falta de fidelidade, mas achar que uma adaptação está mudando o cânone da obra acaba sendo uma burrice tanto pra quem é fã e pensa assim como pra quem adapta a obra e solta uma dessa. Seria a mesma coisa que pegar as novelas bíblicas da Record e falar que eles estão atualizando o cânone da bíblia
@@ermerson9938 O problema que essa conversa vai por terra quando os próprios autores falam que "essa série pretende modernizar Tolkien". São um bando de caras que na verdade detestam Tolkien por ideologia e mudam bruscamente a série pra implantar a deles própria. Ninguém iria reclamar se a série tivesse coisas fora do cânone, mas visando agradar o público... ou que no mínimo t8vesse qualidade, Mas essa série não faz nem uma coisa nem outra e os autores ainda dizem, sim, que ela atualiza Tolkien.
@@ermerson9938exato, são canônicos apenas os livros e se duvidar apenas Senhor dos aneis e o Hobbit que foram os únicos livros finalizados pelo Tolkien Silmarillion apesar de estar bastante cheio nunca foi terminado e sempre estava tendo alterações enquanto Tolkien estava vivo, nunca veremos a versão "final" do livro que ele iria publicar
@@ermerson9938Problema é que colocaram ideologia e deturparam a série demais, saiu muito do cânone. Os filmes ao menos se aproximam mais dos livros e mantêm uma qualidade, respeitando o significado/ideologia da obra, é isso que fez senhor do anéis ter tantos fãs pelo mundo, e querendo ou não, os produtores de anéis de poder literalmente são contra tudo o que o Universo Tolkien significa, logo como maioria dos fãs amam o universo Tolkien pelo seu significado, não irão se agradar com algo que deturpa tanto seu significado e ainda faz isso de forma esdrúxula e feia.
@@OnslaughterEx Amigo não cai por terra, na verdade é a exata coisa que eu disse "quem adapta falar que está atualizando o canone". Só o próprio criador da obra pode atualizar o canone ou alguem com o aval dele. No caso tanto a série como os filmes tem o seu próprio canone, mas não é o original. Adaptações são mais como uma versão alternativa da história, se o produtor da adaptação meter essa de atualizar ou coisa do tipo ele está apenas sendo idiota
Quando o Sauron estava fazendo o discurso, eu pensei que não era ele, que aquele era alguém usando seu nome. Depois que confirmou que era ele mesmo eu fiquei doido da cabeça! Vou ver a série até o fim, mas ela não vai durar muito se continuar assim.
Caraca meteram mesmo essa que ele tinha sido morto por um "cachorro" então por um orc era normal tb? Não estou acompanhando essa bosta mas ai já foram longe demais kkkkkkkkkkkkk
@@joelcarvalho3465 Pois é, pior que eu disse isso num comentário e um cara disse: "Sauron tá sendo ardiloso na série, só ver." Mas bicho, aquilo não é ardiloso no que o Sauron é, isso é tirar proveito de deficiente velho. Coitado daqueles elfos e o Velhobrimbor. Feänor deve tá no puro surto de estar vendo seu neto ser massacrado assim.
Juro que naquele momento em que Sauron estava discursando tentando convencer os orcs e foi morto eu realmente estava rezando para revelarem que não era ele e sim alguém usando o nome de Sauron para enganá-los. Tipo: Ufa, Sauron não seria derrotado assim. Que bom que só deram um miguezinho mas não era ele e sim um impostor.
"This means the ROP writers and producers were restricted from adapting anything exclusive to the larger and more detailed account of the Second Age’s history from The Silmarillion, not to mention other Tolkien-related sources, such as Unfinished Tales." Bom colocar isso no jogo as vezes
E onde nisso daí tá que o coitado do roteirista não tinha outra alternativa senão fazer essa cena ridícula do Sauron? Isso é desculpinha. E outra, mesmo se isso inviabilizasse uma série decente, seria motivo para NÃO fazer a série. Fã não tem que aceitar porcaria.
Rapaz, a Galadriel está literalmente vivendo um romance adolescente dos anos 2000 com o Sauron, e literalmente tudo na série é lacração, não tem como assistir por um motivo simples: Nós não somos adolescentes com cabelo colorido.
Tenho algo a dizer, a série embora seja baseada na obra é uma visão sobre um dos aspectos do universo de Tolkien, que não há uma verdade universal, está fadada a interpretações. O que vejo na série é um Sauron que acabou de cair, não o espírito maligno e senhor do escuro mais de 3 mil anos depois dos eventos tratados ali. Lembrem se que a série não é canônica, é uma obra áudio visual com a intenção de contar uma história das muitas versões do universo de Tolkien, o próprio livro de Berien e Luthien possui ao menos 2 ou 3 versões de como ocorreu os eventos dessa história, inclusive divergindo até mesmo sobre a raça de Berien (em uma das versões ele seria um gnomo e outra um homem). Sauron da série está ainda aprendendo como é o mal e a forma mais eficiente de utilizar dele, a demonstração de força não foi convincente aos orcs, que são naturalmente incapazes de terem atitudes boas são seres dados as traições e atos de malevolência, então não seria de surpreender que quisessem destruir uma entidade que deseja escravizar eles, contudo ele aprendeu que as vezes a força não é a melhor forma de praticar o mal, há mais sucesso na sutileza da corrupção, enganação e mentiras. O Sauron da série é um prelúdio do que ele vai vir a ser. Os pontos de Ruan não há o que dizer, alguém que acha que ele é apenas um cachorro, não leu nada.
Perfeita análise, amigo! Nunca li os livros, só conheço pouco dos livros por conta do seu canal e de outros, e só assistindo alguns vídeos, quando assisti essa cena já me causou muita estranheza a tremenda fraqueza e vulnerabilidade de SAURON o tão temido. Só continuo assistindo a série mesmo por falta de opção mesmo de séries referente a esse universo, creio que muitos também.
Eu só conheci o senhor dos anéis, porque conheci os filmes do hobbit, eu gostei muito de o hobbit quando os vi pela primeira vez. Mas, quando eu sob tinha um livro, e li o livro, eu achei o livro melhor que os filmes, mas apesar do livro ser melhor que o filmes, ainda tenho um apreço pelos filmes, ja que foi através deles que conheci o livro e o universo de Tolkien.
Vou ser polêmico aqui, mas eu honestamente gostei mais dos filmes do Hobbit do que do livro, assim como eu gostei mais da trilogia de filmes do senhor dos anéis do que dos livros também. Mas os livros ainda sim são ótimos.
Só da pessoa falar que Huan era um cachorro já daria pra ver que não sabe nada de nada mesmo... aí é fácil entender porque defende a série. Excelente vídeo!!
Ficou bem legal essa cena. Não tiraria. Ele estava aprendendo ainda a ser o Senhor de Mordor na série. Nos Livros, o Sauron poderia ser o "Bichão", mas na Série, a abordagem é da dualidade dos Maias e dos Feiticeiros, que quando chegam aqui, podem decidir sobre ser do bem ou do mal. A conversa do ancião com o Sauron na pele de Humano, mostrou bem isso: "Vc tem que lutar para ser bom todos os dias."
Amigo, quero dizer que você falou algo que está entalado aqui faz tempo!!! Muito bem dito e muito bem colocado, tua posição em relação a obra original, essa famigerada série e sobre os fãs de Tolkien e em geral. Não dá pra entender como que gente que produz conteúdo de Tolkien, minimamente aceite essas atrocidades que a série vem fazendo! São verdadeiros "passadores de pano" e ficam bravos com qualquer coisa que se diga. Mas o que você falou, foi "batata", "na mosca"!! Belíssima argumentação e parabéns por todo o conteúdo do teu canal!!! Não mude!! Siga sempre assim porque é assim que os verdadeiros fãs de Tolkien querem que seja, como você mesmo falou!! Grande abraço...
Vídeo 12/10 fácil! É sempre um argumento pobre e raso, infelizmente quem não conhece e não faz questão de correr atrás da informação, vai aceitar e repassar. O osso é ser classificado como errado por querer corrigir uma informação errada e sem sentido. Continue com os vídeos de excelência, não permitindo o errado sair como certo e ainda mantendo todo o respeito e educação que você não recebe dessas pessoas. Parabéns!
Sauron ser morto "POR ORCS" Cara,😐 é como se dissessem que fingolfin matou morgoth, a comitiva do anel "sem Gandalf" matou o Balrog, de moria e Éwoyn, "sozinha" matou o Rei bruxo de angmar
Sou fã da série e ando bem empolgado para os episódios, no entanto concordo com o Isaac que esse cena mesmo eu assumindo que se trata de uma fan fic não faz o menor sentido. No final das contas eu conclui que a cena foi uma forma dos showrunners "justificarem" a sutileza de sauron ao impor o mal! Observem que no discurso com os Orcs ele tenta IMPOR o mal, de forma bem clara e que nao deu certo.. Aparti da ai ele impõe o mal usando o propio bem! Como é no arco de Lindon quando Cirdan traz os anéis e ao utilizá-los ocorre a cura da árvore, a palheta de cores muda.. TUDO FICA MARAVILHOSO! So que a trilha sonora obscura ainda permanece; Principalmente quando a câmera foca no Elrond que parece ser o unico nao corrompido pelos anéis. Ele entende que o problema foi resolvido mas eles ainda estao nas trevas. -> (th-cam.com/video/zraWIbF4IBM/w-d-xo.htmlsi=e4zQUfZE-Ck9jWAb) O mal nao precisa somente ser aquela velha imagem de um diabinho com chifre e tridente, ele também pode se disfarçar ate do propio bem! Pra min foi essa lição que sauron aprendeu ao morrer pro Orcs. E somado as suas habilidades de manipulação ele vem corrompendo todos ao seu redor, detalhe: Sem oferecer em nenhum momento o MAL! Somente o bem Edit: Aliás pessoal, esse tipo de mal é o pior que existe. Sendo muito comum no dia dia! O mal está muito presente no coração dos grandes "heróis e lideres" do mundo moderno, que utilizam escrituras sagradas para se AUTO promover em vez de promover o criador. Arrastando, sem nem que elas percebam uma multidão pro abismo. Assim como sauron faz com Celebrimbor e os anões na série!
Eu assisto a série. Mas devo admitir que essa morte física de Sauron foi paia, assisto a série somente por diversão e passatempo. Mas como fã de Tolkien, logicamente quero fidelidade total aos livros. E eu não vou nem citar a forma que eles representam Sauron, literalmente uma gosma preta perecendo uma amoeba. Sendo que deveria ser um espírito de luz ou sombras...
Sua análise está excelente, mas é necessário esclarecer algumas coisas. É tipo um consenso que nunca terá estilo Católicos e Protestantes: para os primeiros nem toda a revelação está só na Bíblia mas também na tradição oral da Igreja e para os segundos só vale o que está na Bíblia. Esse ponto torna inconciliável qualquer entendimento que um possa ter do raciocínio do outro. A mesma coisa sobre a SÉRIE. Quer ver algo fiel aos livros? Leia os livros. E SÓ. Isso porque os filmes são TÃO GROTESCOS para com a obra quanto a série se assim for pensar. 1. Sauron não é um Olho pegando fogo no alto de uma torre. 2; Os nazgul não possuem GPS Rastreador do anel (tanto que o Sam o usa dentro de Minas Morgul para atacar Laracna e salvar Frodo). 3. Arwen jamais empunhou uma espada ou salvou Frodo no Vaus do Isen (foi Glorfindel). 4. Sam jamais abandonou Frodo, quanto mais por FOFOCA de Gollum (talvez o maior crime dos filmes tenha sido isso). 5. Frodo e Sam não passaram por Osgiliath e Frodo nunca ofereceu o Um Anel para um Nazgûl como se fosse uma eucaristia. 6. Elfos não lutaram no abismo de Helm. 7. Foi Erkenbrand, Senhor do Folde Ocidental, que chegou com Gandalf e um exército para salvar a Batalha no Abismo de Helm. 8. Os mortos só tomaram os navios corsários. 9. Legolas nunca praticou surf, quanto mais em um escudo ou na trompa de um Olifante. Vou parar por aqui, mas tem mais. Não batem palmas para o filme? Sim ou não? Todos aqui amam a Trilogia? EU AMO. Já a vi mais de 20 vezes (só esse ano três vezes, sendo a estendida ontem dia 15/09/2024). A série possue escolhas criativas também GROTESCAS se usada a mesma régua. Além dessa citada acerca de Sauron, vou listar apenas 5 da primeira temporada: 1. Galadriel nunca visitou o túmulo de Finrod (ele foi enterrado na antiga Minas Tirith - Tol-in-Gaurhoth - por Beren e Lúthien) 2. Sauron nunca foi um mendigo no meio do oceano. 3. Galadriel nunca esteve em Númenor. 4. Galadriel por mais que fosse uma "amazona" (como narra The Nature of Middle Earth) caracaterizá-la como uma guerreira surreal e teimosa é destoar DEMAIS. Se assim ela fosse, teria sido uma grnade guerreira também na Primeira Era com feitos louvados, mas se sabe que Tolkien em seu último mês de vida a quis transformar em Maria, isenta de pecado, e esta teria ido para Beleriand num barco a parte dos Noldor. 5. À exceçao de Maeglin que apenas TRAIU os elfos, não há relato de qualquer elfo que tenha lutado ao lado de Morgoth ou Sauron (é dito que na batalha de Dagolard havia, à exceção dos elos, seres lutando pelos dois lados, de forma que Adar é tecnicamente inaceitável. Em que ponto chegamos? Simples: ou você esquece O LORE e entende que é uma adaptação em que mudanças são necessárias para dar sentido à história contada com limites de tempo, direitos, orçamentos etc ou você continua criticando convenientemente só por criticar. Isso porque quem LÊ os livros e VÊ filmes OU A SÉRIE, NÃO vai gostar de ambos. Já a geração nova que não leu nada está AMANDO A SÉRIE, igual aconteceu com a geração anterior que viu OS FILMES (eu incluído que tinha 17 anos) e os AMOU e ama, independe de suas escolhas GROTESCAS de adaptação em relação aos livros. PARA O CINEMA OU PARA A SÉRIE FUNCIONAR, FORAM BOAS E NECESSÁRIAS e todos temos críticas pertinentes a muitas coisas. Assim que eu parei de exigir a fidelidade usando como parâmetro os filme igualmente não fiéis eu passei a CURTIR A HISTÓRIA. É de se ressaltar que ambas têm mérito. Enquanto a série teve o cuidado, o esmero de exaltar as duas maiores paixões de Tolkien (árvores e línguas) na fala de Arondir ("Ánin apsene”, que significa “perdoe-me”") ao cortar uma árvore a mando dos orcs, nos filmes há a famosa e icônica frase "A carne voltou ao MENU rapaziada!", sendo um total desrespeito (sob a ótica xiita que a maioria usa somente para a série) pois um orc que fala "westron" (a lingua geral) não saberia o que é "menu", palavra de origem francesa que significa "cardápio". Só dar hate por dar hate não faz sentido. Para tacar pedra na série sob o argumento de infidelidade, tem que fazer o mesmo com os filmes, senão é HIPOCRISIA. A primeira temporada não foi tão boa para mim, que ao menos amei ver uma nova geração se apaixonando por Tolkien. A segunda está ÓTIMA ao meu ver, pois mais fiel ao que amamos: os livros. Entende que, olhando a forma como já foi contada a primeira temporada, faz "sentido" essa cena do Sauron e os orcs? Meu maior orgulho é ver meu sobrinho e minha irmã apaixonados e comprando os livros para ler! A única coisa que não suporto na série: exaltar demais personagens CRIADOS (Arondir por ex), Galadriel muito guerreira e não utilizarem personagens que poderiam ser explorados (Glorfindel, Gildor, Erestor, Celeborn etc). Abraços.
Nao conheco a literatura de Tolkien, mas creio que nessa adaptação da série, eles querem mostrar que sem o um anel, sauron n possuía domínio sobre ngm. E só após sua criação que ele conseguiu domínio sobre a maioria dos seres/criaturas da terra média, além do fato de ficar mais poderoso tbm..
Meu caro, um rápido resumo Sauron é um ser de enorme poder. na Primeira Era ele era o segundo em comando do Senhor do Escuro Melkor (são milhares de anos), na Segunda Era Sauron ressurge e vai tramar através de artimanhas e traições todo o desenvolvimento do épico que vai dar origem a forja dos anéis, mas até chegar ao Um Anel é uma longa história que vai aumentar de proporções porque ele sempre encontra alguma oposição. Na literatura de Tolkien vários personagens combatem o mal de Sauron.
Defendo a liberdade artistica . A serie tem o direito de mudar, desde que não entre em contradição com os princípios estabelecido na obra original. É realmente não tem lógico.
Me lembrei do vídeo do huam,a mordida que ele deixou no mairom foi dolorosa ,quem vê uma obra baseada em livros sempre ou quase sempre quer lealdade ao original para ver uma boa retratação ou adaptação doque ele já amava,você está mais doque certo
É uma catástrofe termos vivido para assistir O Senhor dos Anéis e sermos apaixonados pela obra e de repente nos depararmos com a novela Anéis do Sofrer. É como comparar The Lost Canvas com o Ômega de CdZ
Morgoth foi ferido por um simples elfo. 7 vezes. E mancou pelo resto de sua existência depois desse combate. O pessoal tem que entender que os grandes feitos desses seres são frutos de uma enorme preparação e planejamento. Eles podem ser pegos de surpresa, em fases enfraquecidas e de vulnerabilidade. Eles não são perfeitos. Sauron não foi derrotado por Orcs, ele foi derrotado por Adar após uma grande derrota em batalha, em um estado enfraquecido e vulnerável.
Me orgulha acompanhar cada vídeo seu e por todo embasamento de cada fala principalmente diante de tantas galhardias que vemos nessas últimas fanfics deturpadas da obra do Professor. Parabéns por seu trabalho.
"Essa foi a justiça social contra o homem branco opressor Sauron, a vitória e dos orcs oprimidos." Esse foi o sentido desse ep, que na verdade esse é o sentido da série, ideologia progressista Woke, a velha esquerda.
gente, é inadmissível o que estão fazendo com a obra de tolkien nessa série. não tem como defender uma adaptação que não respeita o material original, se na primeira temporada eles deram a "desculpa" de que a série estava tentando se estabelecer primeiro, para depois se tornar mais fiel, agora essa desculpa não cola mais ( eu já não achei que o motivo da primeira temporada ser ruim foi apenas isso). sinceramente, eles deveriam é tomar vergonha na cara e dizer de uma vez por todas que não querem agradar os fãs do material original, e sim fazer o que eles querem sem nenhum tipo de crítica.
Concordo 100% com seus argumentos, pois são focados na obra e em seu contexto. A série não vai chegar perto de apresentar uma boa interpretação dos livros.
Você tem razão, como fã detesto modificações drásticas em relação ao original, e isso em qualquer obra... Até entendo pequenas alterações, algumas adaptações ou modernizações até enriquecem. Mas mudar cronologias e inverter personalidades ou relacionamentos é algo que detona e distancia muito do original, não dá pra admitir não.
Esse negócio de subverter a escala de poder de uma obra é chato e, inevitavelmente, leva à incongruências. Vou adicionar minha experiência com Eragon. Primeiro tive contato com o filme. Para um guri de 8 anos era um filme extraordinário, tanto que foi "o melhor filme que vi na vida". Só mais tarde fui ler os livros. A diferença é brutal. Primeiro que o uso de Magia está todo errado. O sistema de Eragon é bem restritivo, não dá para fazer o que bem entender. O que culmina naquela atrocidade da luta final que relaciona-se com o tema do vídeo. Eragon não poderia, de forma alguma, derrotar sozinho um Espectro. Nem o elfo mais trincado poderia vencer num X1. Vai perder num combate físico e vai virar um vegetal se tentar entrar na mente desse tipo de ser. O protagonista precisou de um encadeamento de eventos para vencer. E quase foi jogar no Vasco, chegou muito perto. Sobreviveu, mas ficou incapacitado. No filme tem até invocação de um dragão de magia negra, algo que não existe no universo dos livros. Nem invocações em si, tampouco dragões malignos, que são seres centrais na obra. Parece que esse povo não lê nem resumo na Wikipedia das obras que adaptam. Sauron perdeu para um cachorro, Eragon venceu um Espectro. Há um abismo de eventos que levaram a isso e que não podem ser deixados de lado.
A mais pura verdade. Aliás, falando nesse assunto do Eragon, eu simplesmente detesto essa mudança que fazem em uma adaptação, quando um personagem que na obra original comeu o pão que o diabo amassou para ficar forte, nos filmes vira um herói genérico que consegue vencer todas as situações sem muita dificuldade, como nesse caso do Eragon ou nos filmes do Percy Jackson.
Eu sou fã, tenho todos os livros e defendo a série sim, quanto mais coisas sobre melhor, series, animações etc. E outra coisa quem é você pra falar quem é fã ou não? kkkkk
@@cigano9290 ok, 1 fã, contando contigo, está defendendo a série. Errado. Quanto mais coisas DE QUALIDADE, melhor. Os 3 filmes iniciais criaram uma legião de novos fãs, e criou espaço para novas adaptações. Mas esse enorme flop, que está saindo caro e não está retornando audiência, só vai atrasar uma nova adaptação. Não sou eu quem define quem é e quem não é fã, mas basta ter 1 neurônio funcional e não estar preso numa bolha, que vc vai saber que a série tem mais críticas do que elogios.
@@felipedasilvacarvalho3784 Tolkien descreve que eles sentiam medo e admiração a Sauron, e por esse motivo muitos até se sacrificavam em glória ao seu senhor, então nunca se voltariam contra ele... não faz sentido, afinal, mesmo quando enfraquecido eles nunca cogitaram contrariar Sauron.
Adoraria Assistir uma Live com vc, o Nerd Sideral e a moça do Cine Jam, comentando os Episódios da série. Comentando e falando oq realmente é canônico e oq não é, o que agrada e oq não. Diferente do "grandes canais" que ficam passando pano. Sabendo eles que não é verdade aquilo que eles mesmos falam.
Essa série é muito pobre, não consigo sentir carisma em nenhum personagem, cenários genéricos e sem vida, frases e diálogos vazios, quando eu vi essa cena do Sauron fazendo discursinho pra angariar votos de Orcs eu ri, e pra finalizar ele ainda vira o Venom. Como diria o Deadpool: Roteiristas preguiçosos
Mano, todas as vezes que assisto algo ou leio sobre Huan, sinto mais vontade de ver uma boa adaptação desse wolfhound gigante. Ele abatendo lobisomens em silêncio. Veeeeeeeei, que cachorro foda!
Existe um ditado no mundo automotivo que diz o seguinte: "Benga é benga" ninguém quer saber o chororô, se perdeu perdeu. E o Sauron tomou benga do doguinho 😂😂😂😂
Eu também achei bem bizarro tudo isso aí, a única coisa que veio em mente que pode ser uma justificativa é que Sauron ainda era um subordinado órfão de Morgoth e talvez ainda não fosse tão brabo como viria a ser no futuro.
Somos chatos mesmo! Sou chata e gostaria de ver a série com um roteiro mais proximo possível das obras de J R Tolkien! Já que gastam milhões que ao menos façam um excelente trabalho no roteiro também!
Cara, nao sei mas dizem que a Prime video só pode usar alguns livros e outros apendices, nao pode usar silmarillion por exemplo por nao ter direitos autorais…. Precisa pensar nisso tb
Tem gente querendo defender fanfic meia boca, e chamando a gente de chato, preconceituoso, etc. Sendo que o que a gente vê em tela, é algo torpe, igual são os orques comparados a um elfo. Deturpação da obra original, e uma péssima. Quando Sauron foi morto pelos orques, custei a acreditar que aquele era o Sauron. 😅😂
Gostei do esculacho nos fanboys da série 😮 O senhor dos anéis definiu boa parte do meu caráter na minha infância. E para min qualquer deturpação da obra do Tolkien para min soa como uma ofensa pessoal.
Excelente vídeo! Uma observação: Acho que seria mais apropriado usar a palavra "lobo", como usa o livro Silmallion, do que "lobisomem". Até porque os lobos rivalizavam com os cães nesse livro.
Cara eu vi apenas o primeiro episódio dessa série, foi o suficiente pra mim. Sempre q vejo algo sobre é através de terceiros, ou aqui ou em outros vídeos no TH-cam dando opiniões. O começo desse vídeo é uma coisa impressionante, assusta a opinião dessa galera, como assim um simples cachorro? 😂 As pessoas chegaram ao nível de sangrar os próprios olhos e tímpanos pra defender oq quer, é um nível de intolerância inacreditável
Isso que dá discutir com advogados, tudo justificado e fundamentado, esse pessoal que fala essas besteiras não devem ter lido se quer um dos livros de Tolkien. Igual aos atuais produtores da série...
Cara, na hora que vi o episódio comentei que aquilo não fazia sentido mesmo. Uma pena, tô me esforçando pra gostar da série, mas tem umas coisas que são difíceis de engolir...
O maior problema de reclamar da série pra mim, é que tem um bando de gente intolerante e conservadora que coloca isso como "cultura woke" (coisa que pra mim é ridículo só de se falar), então se você crítica acaba caindo na mesma panela que essas pessoas. Acho que não tem problema modificar uma coisa ou outra, os próprios filmes fizeram isso, Hobbit é um grande exemplo, por mais que não tenha quase nada de lá nos livros e seja mais uma fanfic, ainda segue a mesma narrativa, no caso da série ta tudo completamente diferente. Gostaria de ver mudanças inofensivas como mais clãs de elfos, talvez até um que sirva como justificativa pra colocarem um elfo negro. Oque por sinal é patético, porque só existe UM, como pode terem colocado uma unidade de elfo negro na produção inteira. Foi só pra dizer que teve diversidade????????????? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK empresas sempre se superando
Morreu com um dedo cortado, mas não pode morrer com 500 espadas atravessando seu corpo 🤣 Claro, não tinha um monte de coisas e mesmo assim foi derrotado por um Hobbit que jogou o anel na lava e nem mesmo tocou em um corpo físico, ou seja, nem jogar jogou, deixou cair ...
@@estreladodia8763 O anel aumentava o poder dele, e ainda controlava os outros por isso que existe a subserviência depois disso, ele tá comparando Sauron antes e depois do "um anel", como se fosse a mesma coisa e o cara não é o mesmo da guerra de antes também ...
Os cara em vez de fazer série ou filme sobre Beren e Luthien, fazem essas coisa que ninguém quer ver, como Anéis de Poder e o filme do Golum. Tanta história boa para ser contada e para expandir a visão popular em relação à Senhor dos Anéis e a Terra Média. Fico imaginando como seria épico um filme em que no terceiro ato tem um cachorro boladão lutando contra Sauron Lobisomem.
Pouco que lir a maioria dos orcs tinha adoração por Sauron, ele era igual ao imperador de 40k. tive a sensação que ele estava sendo atacado por meia dúzia de nóias na cracolândia. Porém isso naõ que dizer que os ORCs são maus, agora a maioria e pai de família. Diga não ao genocídio ORCs.
O mesmo Sauron que suplantou a magia de proteção de Ulmo em Tol Sirion e expulsou a guarnição élfica de Orodreth; que derrotou um grupo de guerrilha com Necromancia e Ilusões; que lutava telepaticamente com Mélian em Nan Dungortheb; a mera presença fez Huan pular de medo, e Lúthien desmaiar; que derrotou Finrod no duelo de Canções de Poder (e fez os 12 companheiros do Rei caírem nas trevas);
O mesmo Sauron que lutou contra os deuses na Guerra dos Poderes; o mesmo Sauron que suplantou uma tempestade de relâmpagos em Númenor (e causava Tsunamis em outras versões); comandava um vulcão, causava terremotos e doenças. E podia queimar quem o tocasse, como fez com Gil-galad.
Antes de mais nada, Gil-galad e Elendil só derrotaram Sauron em razão da Queda de Númenor que enfraqueceu muito o Maia. E Sauron conseguiu quebrar o cerco de Barad-dûr e andar 40 km até a Montanha da Perdição, sendo derrotado pelos maiores guerreiros da 2ª Era portando 2 armas mágicas capazes de feri-lo: Aeglos e Narsil.
Lembrando que ele nem era um Maiar combatente, imagina se fosse kkk
@@sss_virgo em termos de magia, ele enfrentou os poderes de Ulmo em Tol Sirion; enfrentou os relâmpagos dos Valar (ou Eru) em Númenor e não foi ferido; ele quebrou a barreira de nuvens em Valinor para Ar-pharazôn e sua frota chegar no continente abençoado; no Senhor dos Anéis fala que Sauron enfrentava o vento de Manwë para manter a escuridão sobre Mordor;
E ele podia quebrar a barreira de Galadriel em Lórien também.
Isso nos livros, nos filmes ele "morre" com o dedo cortado pela espada quebrada
Sabe muito 👏🏽👏🏽
Com melian quem lutava telepaticamente não era morgoth?
o verdadeiro intolerante é quem não aceita críticas. essa geração nova precisa parar de choradeira. 😅
Mas quem ta chorando pq a série não segue o cânone são vcs.
O cara mostrou fatos vindo dos livros, mostrou incongruências da série e ainda sim vem um militante lacrar e taxar os outros de intolerantes...
@@sss_virgoe a gente que tá chorando por essa série fracassar? 😂😂😂
@@sss_virgoVc gosta daquela deturpação de série? Como o próprio Tolkien escreveu, o mal não pode cria nada só deturpa oq já existe.
Eu não dou a mínima pra ser sincero. @@ReyDarkLorde
"Sauron foi derrotado por um simples cachorro" KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Quem usou esse argumento?
"Simples"
Correção, simples cachorro grandão.
@@kaiofelipe469 Duvido nada que foram os vendidos do Tolkien Talk
Como a serie quer convencer que esse sauron conseguiria enganar os elfos se ele não consegue enganar alguns orcs? Patético
Pois é
Digamos que os elfos da série não são tão espertos😂😂
@@Wisetree-l1d o QI dos personagens na série são iguais ao da população brasileira 83
@@Sanedit7 fala português, rapaz
@@Wisetree-l1d Eu estou falando. Mas se vc não ententeu então isso comprova o que eu estava afirmando.
Hoje em dia ter carinho e respeito pela obra de Tolkien é sinônimo de ser "hater". Parabéns pelo vídeo e por ser um dos poucos a fazer um conteúdo bom e honesto!
Mas a obra de Tolkien continua la bicho, e so nao assistir se TU nao quiser
@@IcaroFelix2023 Tem que ser muito seguidor de Jones Manoel pra defender essa série mesmo...
@@IcaroFelix2023 Estamos falando de adaptações e critica ao conteudo deficiente é necessario para a melhora do mesmo, vide filme de sonic, argumento fraco, tenta outra.
@@IcaroFelix2023 Digo o mesmo, a série continua lá, se não gosta das críticas é só não assistir ou ler.
@@_Atreides_ Jones Manoel é o Russo? 🤣
Mano, "simples cachorro"?!
Morgoth anteriormente chamado de melkor, O primeiro senhor obscuro, O mais poderoso dos valar e isso foi literalmente deus quem estipulou! aquele que possuia uma fração dos poderes de seus irmãos, o cara que destruiu as fonte de luz do mundo não uma, mas duas vezes! Esse cara deu parte do próprio poder e da própria carne para "trazer a existência" uma criatura que pudesse fazer frente ao "simples cachorro" e mesmo assim o "simples cachorro" saiu vitorioso! Ele não é um "simples cachorro" ele é uma lenda! Ele é o cão de caça do vala orome! Ele é huan de Valinor!
Pronto, to leve agora!
Só li verdades aqui
Rapaz eu tenho ódio desses Enzos malucos que não entende porra nenhuma das obras de Tolkien e ficam passando pano nessa serie desgraçada da Amazon. tudo nela é ruim, é angustiante para quem é fiel as obras de Tolkien. Eu assistir e ao mesmo tempo tive uma sensação de tortura psicológica e opressora sobre as obras de tolkien.
Otima visão de quem leu os livros... Aos que só assistiram os filmes o entendimento desse pessoal é que SAURON é um monstro de PODER! só que isso não é verdade SAURON é um simples MAIA de um PODER minimamente comparado ao um VALA! Sauron é um servo na visão de um vala! Sauron é o SEGUNDO senhor do escuro! O PRIMEIRO ERA UM VALA chamado melkor, esse chamado de Morgoth CRIOU os orcs criou os balrog criou os dragões, criou MORDOR... Tudo que o pessoal vê e assimila nos filmes Associa A SAURON. SAURON não possui poder para tais criações! SAURON simplismente goza de um império construido pelo seu senhor MELKOR "MORGOTH" ponto. O hobbit e O senhor dos anéis Se passam na TERCEIRA ERA.... Ou seja se vc só viu os filmes vc conhece somente um terço da história! nesse mundo da terra média existiram varios HEROES E VILÕES que desconhecem!
ou seja um cachorro
@@cadtelesteles nossa que nerd revoltado kkkkk
Não sou especialista em Tolkien e só consumi, até então, todos os filmes e li O Hobbit. Amo o universo e estou acompanhando Anéis de Poder, que tenho gostado bastante. Acho a série esteticamente muito bonita, tem termos de som e imagem, e me encanta o universo da Terra-Média. Assim, eu realmente acho que esse produto da Amazon é feito para pessoas como eu, que adora e acompanha mais o universo "cinematográfico" do que a mitologia. E o que eu realmente acho muito bacana em toda essa discussão é ter canais como o seu que trazem esse contraponto da literatura. Eu respeito muito seu trabalho e fico FASCINADO com seu conhecimento sobre a obra do Tolkien. Acho seus vídeos inspiradores e gera na gente uma vontade de se aprofundar na obra. E entendo, de certa forma, a frustração com o produto - apesar de achar que é um "sofrimento" em vão, já que acredito que a intenção da série nunca foi agradar os discípulos de Tolkien (vou usar essa expressão para definir os fãs mais fervorosos do autor rsrsr). Como um fã de carteirinha de Harry Potter, por exemplo, tive minhas decepções com os últimos filmes e estou com bastante expectativa para a série da HBO. E fico feliz em saber que por mais que os anos passem mais produtos estão sendo produzidos para manter a obra viva, de certa forma. Repito: entendo a frustração dos "discípulos", mas acho que é mais interessante essa sua perspectiva quase pedagógica sobre a obra, que dissemina a literatura na sua essência, do que a histeria fanática pelo boicote, sabe... Enfim, sigo aprendendo com vocês (você e a galera dos comentários) e acho que o que vale e criar mais espaço para discutir e perpetuar a obra de Tolkien. Quem sabe um dia veremos uma adaptação que realmente agrade o grande publico e os "discípulos" de Tolkien! Um grande abraço, amigo! E siga firme no seu trabalho... Sou inscrito e gosto bastante!
Interessante seu comentário, veja bem só uma observação "discípulos" é uma designação para aluno ou quem segue uma doutrina, não sei se você está confundindo este termo com fã, pois discípulo pode ser o autor de uma outra obra, um diretor, um pintor, um gamer etc. O vídeo faz referência a uma cena da série que não existe na obra, é uma adaptação eles são livres para fazerem o que quiserem, a questão do vídeo não é uma crítica, é uma reflexão, no caso Sauron não é um ser de poder e tamanho que pode ser morto ou ferido por um Orc entendeu, mas apenas por um igual ou superior. Se tiver alguma coisa a perguntar procura o Isaac, agora o termo discípulo é meio esquisito, parece de uma seita religiosa o melhor é leitores, seguidores ou fãs de Tolkien. Nunca é tarde para ler a obra 🙂
@@leospencer2077 o termo discípulo foi proposital mesmo com a intenção de fazer analogia a fãs radicais, aqueles "fundamentalistas" que seguem a letra da obra e a defendem com unhas e dentes e não permitem nenhum tipo de interpretação além da literalidade (e uso fundamentalistas aqui tbm provocando e fazendo relação com os fiéis extremistas de religiões) rsrs Não foi em tom jocoso ou pejorativo, mas uma denominação para provocar! E eu entendo, DE VERDADE, quem assume essa postura e eu RESPEITO. Mas o que eu acredito é que obras literárias, de qualquer gênero, mas PRINCIPALMENTE as de fantasia, estão abertas a interpretações e adaptações. E como eu disse eu acredito que ter uma série como essa da Amazon, para além dos gostos, serve como uma OPORTUNIDADE para pessoas como o criador desse canal e tantos outros que curtem e se dedicam à obra a apresentarem mais desse universo aqui no TH-cam ou em outros canais de comunicação. Quem ganha é a obra, é o universo de Tolkien que está sendo difundido para fora da bolha dos leitores. O que eu acho um prejuízo é quando os "discípulos" (provocando de novo rsrs) partem para o boicote ou tentam desqualificar uma ADAPTAÇÃO por mero preciosismo, para manter a intocabilidade de determinada obra. Entendo pq tbm sou fã de outras obras, mas eu acho uma perda quando o debate se encerra aí. E acredito que se a pessoa realmente se sente ofendida, que faça como o Cavill e não consuma o produto. Todo mundo tem essa liberdade e escolha. rsrs E eu to quase comprando todos para ser a minha próxima leitura. Vai que eu viro um "discípulo" tbm hahahahahah Aí eu volto aqui e me retrato kkkkkkkkkk.... Um abraço, Leo!
@@LuisHenrique-df2re Entendo seu ponto de vista, os "extr..." né?🤣Não é o meu caso, apesar de pontuar questões fundamentais do ponto de vista da análise crítica através da obra e não da simples crítica fundamentalista jocosa a que te referes sei do que se trata senso comum e observação literal e artística. Este canal não é meu então não posso ficar emitindo opiniões a torto e a direito apesar de concordar com o Isaac em alguns pontos a Amazon produziu séries com um tipo de adaptação mais fidedigna como The Boys, Reacher, Fallout. Por outro lado tem obras que nem chegaram perto do conceito original como Sandman de Neil Gaiman ou Fundação de Isaac Asimov. Fantasia e Ficção são difíceis de adaptar ou readaptar não somente por causa de autores ou fãs, mas demandam $, é outro mundo a ser explorado outra mídia a ser trabalhada. Tem algumas coisas que foram mal planejadas, não digo que foram mal feitas como Hobbits, os Showrunners poderiam ter explorado outras idéias para a Segunda Era, existe uma vastidão de personagens, mas como tens uma mente aguçada não vou contar, agora vai ser obrigado a se tornar um "discípulo". Abraço
@@leospencer2077 Na verdade, refletindo sobre o que tenho escrito aqui, acredito que estou no lugar "errado" ao tentar defender uma adaptação e não compreender a decepção dos fãs. De fato, faz todo sentido a decepção de vocês! Eu realmente adoro a mitologia do Senhor dos Anéis, sou um curioso que sempre tô por aqui atrás de informações que expandam esse universo pra mim. E chamar vocês de "discípulos" ou "fundamentalistas" é uma provocação que não faz o menor sentido, porque precisamos defender aquilo que gostamos, que acreditamos e que nos identificamos, acima de tudo! Erro grotesco meu e peço desculpas aos inscritos do canal e ao Isaac. E se estou aqui aprendendo alguma coisa e sendo inspirado a ler a obra é porque ele, você e tantos outros inscritos que comentam aqui se propõem ou propuseram a ler as obras, estudar o texto e fazer esse trabalho pedagógico e crítico que tem sido feito aqui. Erro total meu. Culpado! Reflexão feita. Talvez a série faça algum sentido pra mim justamente pela minha limitação em relação à obra. E tá tudo certo. Mas faz mais sentido a crítica e o boicote - com razão - a partir desse lugar de quem está familiarizado e identificado com a mitologia. Surto meu rsrsrs Faz parte! Obg pela iluminação, amigo. Abraço. Ps: e até o fim do ano eu leio tudo, eu acho... auhsuahsuhauhsa
É mto legal q vc goste da estética e mitologia da terra média, nós, os fans radicais, ficamos decepcionados com isso pois a obra de Tolkien não se trata apenas d estética, é mto mais q isso, Senhor dos anéis tem muitas lições, reflexões, poesia, e por ai vai, Tolkien era um gênio e essa série está transformando oq ele escreveu em uma fanfic adolescente, sem profundidade, se vc tirasse toda a estética d terra média sobraria algo como uma dessas séries d intriga colegial com um romancinho besta no meio... E por mais q eu ache legal q mais pessoas conheçam e se aproximem da obra de Tolkien, eu acredito q essa série em si presta um desserviço pois ela NÃO APRESENTA A OBRA DE TOLKIEN, então tem mta gnt q vai assistí-la e achar legal porém jamais pegaria um dos livros na mão pra ler... Se é pra divulgar essa obra magnífica q todos adoramos q seja da maneira correta, pois quem conhecer SdA por essa série não está conhecendo a obra de Tolkien, e sim uma historinha adolescente com roupagem d terra média...
Isac por favor, faz um vídeo explicando aquela "forma sombria" da Galadriel nos filmes. Em A Sociedade do anel ela está de frente com o Um, mas em O Hobbit ela usa essa forma para ter mais poder para atacar Sauron em Dol-Guldur.
Eu achei essa uma das piores partes de O Hobbit. Aquilo me parecia ser uma imagem do que ela seria de posse do anel. Aí inexplicavelmente usaram a mesma "forma". E é uma pena, porque toda essa parte de Dol-Guldur estava muito bem feita e fiel ao material original, mesmo não tendo muitas referências na obra de Tolkien.
@@marcosmartins6331 "Aquilo me parecia ser uma imagem do que ela seria de posse do anel." Exatamente como tu disse, foi um erro aplicar aquela sombra do Espelho de Galadriel nela
@@marcosmartins6331 podia, mais eu achei legal ela canalizar a energia da escuridão contra a própria escuridão, isso pode mostrar que ela não era só “bem”, mas capaz de transitar entre os dois e por escolha não se submeteu ao poder da escuridão
Infelizmente quase nada se salva nessa série. Gosto das cenas em CGI, o ator que interpreta Sauron é bom, os anões (tirando a Jojo Toddynho) tbm são interessantes e só.
Os elfos não são sábios, Numenor parece novela da record, os pés peludos são hippies esquisitos e o arco do menino retardado nem vale a pena comentar.
Descreveu tudo.
Adorei a parte em que descreve o arco de Téo
Hahaha tipo isso
@@hskshare5228 😂😂
JOJO TODINHO. 😂😂😂😂😂😂
"Simples cachorro"
A real situação:
Sauron: o chefe, eu tentei mas não deu, aquele cachorro tava chupando manga de tão doido que veio pra cima de mim!
Morgoth: já vi que vou ter de lidar com isso. Tragam me o pior lobisomem que tivermos!
Sauron: não querendo ofender, mas se eu não consegui se acha que um lobisomem vai?
Morgoth: você não comeu parte do meu corpo e absorveu parte dos meus poderes.
Sauron: você vai fazer o que?!
Morgoth: É nescessário...
Lembrando que mesmo assim o tal lobisomem perdeu!!!
Kkkkkk aquele cachorro está chupando manga de tão bravo que veio pra cima de mim kkkk essa me quebrou
Quando li O Silmarillion pela primeira vez, também tinha interpretado a passagem em que Morgoth alimenta Carcharoth com a propria mão, que ele tinha dado literalmente sua mão pro lobo comer, mas analisando posteriormente, nesse momento Morgoth já nem conseguia curar as feridas deixadas por Fingolfin e Thorondor, acho que ele não cortaria a mão.
Hoje interpreto a passagem como Carcharoth sendo alimentado pelo proprio Morgoth, passando pra ele seu poder, assim como fazia com outros.
Só uma observação mesmo.
que surpresa, mandou um cachorro lutar com outro e achou que seria mais eficaz... grande senhor das trevas. o mais comédia 🤣
Respeitar a obra original sempre será um sinal de carinho pelo autor da obra, existem cenas que não dá para explicar ou defender...respeitar a obra original é sinal de admiração a quem escreveu...não se pode fazer o quê bem quer com uma obra original, precisa respeitar a memória do autor.
É com George R.R. Martin falou "os roteiristas de filmes e séries não tem respeito algim pelo material original, só querem colocar a visão deles na obra e mostrar como a visão deles é melhor do q a do autor original da obra" mais ou menos isso
Só hoje percebo o quão cruel fomos com peter jackson.
Eu até tentei defender na 1 temporada, mas essa do assassinato do Sauron e fazer a Galadriel de burra, não dá não. Nos textos está bem claro que a única que não engoliu o disfarce dele, na série ela foi enganada direitinho kkkkk ai bixo tá foda , a série não se ajuda .
Perai... Então ele poderia facilmente enganar Celebrimbor, mas não Galadriel?
Pois é. Isso que estamos falando de Galadriel, cara. Ela tem poderes mentais que nem Sauron tinha. De proteger a própria mente de ataques, de perscrutar a mente de outros para julgar suas atitudes. Como essa elfo poderia ser enganada e ainda ter a mente invadida pelo Sauron daquela forma? Kkkkkk
@@luisregueira8235sim, galadriel é mt mais velha e mt mais sábia que ele
Excelente vídeo. A questão é simples: gosta da série? Ok, seu direito. Agora, querer justificar ela como canônica? Aí é pilantragem.
Mas cara a coisa é muito simples, a série não é canônica e nem os filmes são. Eles são adaptações da obra original, só os livros são canônicos. Acho que esse é o maior erro das pessoas, nenhuma adaptação pra série, filme ou o que for vai ser canônico. Todo mundo tem o direito de criticar uma adaptação, seja por roteiro ou falta de fidelidade, mas achar que uma adaptação está mudando o cânone da obra acaba sendo uma burrice tanto pra quem é fã e pensa assim como pra quem adapta a obra e solta uma dessa.
Seria a mesma coisa que pegar as novelas bíblicas da Record e falar que eles estão atualizando o cânone da bíblia
@@ermerson9938 O problema que essa conversa vai por terra quando os próprios autores falam que "essa série pretende modernizar Tolkien". São um bando de caras que na verdade detestam Tolkien por ideologia e mudam bruscamente a série pra implantar a deles própria.
Ninguém iria reclamar se a série tivesse coisas fora do cânone, mas visando agradar o público... ou que no mínimo t8vesse qualidade, Mas essa série não faz nem uma coisa nem outra e os autores ainda dizem, sim, que ela atualiza Tolkien.
@@ermerson9938exato, são canônicos apenas os livros e se duvidar apenas Senhor dos aneis e o Hobbit que foram os únicos livros finalizados pelo Tolkien
Silmarillion apesar de estar bastante cheio nunca foi terminado e sempre estava tendo alterações enquanto Tolkien estava vivo, nunca veremos a versão "final" do livro que ele iria publicar
@@ermerson9938Problema é que colocaram ideologia e deturparam a série demais, saiu muito do cânone. Os filmes ao menos se aproximam mais dos livros e mantêm uma qualidade, respeitando o significado/ideologia da obra, é isso que fez senhor do anéis ter tantos fãs pelo mundo, e querendo ou não, os produtores de anéis de poder literalmente são contra tudo o que o Universo Tolkien significa, logo como maioria dos fãs amam o universo Tolkien pelo seu significado, não irão se agradar com algo que deturpa tanto seu significado e ainda faz isso de forma esdrúxula e feia.
@@OnslaughterEx Amigo não cai por terra, na verdade é a exata coisa que eu disse "quem adapta falar que está atualizando o canone". Só o próprio criador da obra pode atualizar o canone ou alguem com o aval dele. No caso tanto a série como os filmes tem o seu próprio canone, mas não é o original. Adaptações são mais como uma versão alternativa da história, se o produtor da adaptação meter essa de atualizar ou coisa do tipo ele está apenas sendo idiota
Quando o Sauron estava fazendo o discurso, eu pensei que não era ele, que aquele era alguém usando seu nome. Depois que confirmou que era ele mesmo eu fiquei doido da cabeça! Vou ver a série até o fim, mas ela não vai durar muito se continuar assim.
Caraca meteram mesmo essa que ele tinha sido morto por um "cachorro" então por um orc era normal tb?
Não estou acompanhando essa bosta mas ai já foram longe demais kkkkkkkkkkkkk
Pior que sim! Mano, eu praticamente debati com um cara sobre isso e até fiz uma desculpa pra fazer "sentido" com o universo da própria série.
@@Um-Ser-Amigavel6425 rebaixaram o Sauron demais PQP já tinham feito isso com a Galadriel agora a vítima foi o Sauron kkkkkk
@@joelcarvalho3465 Pois é, pior que eu disse isso num comentário e um cara disse:
"Sauron tá sendo ardiloso na série, só ver."
Mas bicho, aquilo não é ardiloso no que o Sauron é, isso é tirar proveito de deficiente velho. Coitado daqueles elfos e o Velhobrimbor.
Feänor deve tá no puro surto de estar vendo seu neto ser massacrado assim.
Le os comentários kkkkk, tão falando que esse sauron era bostinha e perdia p um orc pq ele só fica forte na 3 era 😂
@@cesarmatheusmartins3055 Um cara disse que até o chinelo da vó dele machucaria o Sauron 🤣🤣🤣🤣🤣
Juro que naquele momento em que Sauron estava discursando tentando convencer os orcs e foi morto eu realmente estava rezando para revelarem que não era ele e sim alguém usando o nome de Sauron para enganá-los. Tipo: Ufa, Sauron não seria derrotado assim. Que bom que só deram um miguezinho mas não era ele e sim um impostor.
Nem eu acreditei nessa merda, meu deus que parte tosca ver o sauron morrendo com facadas kk😅😅😅
de fato era o Venom
Obg pelas boas vindas! É nois! Sensacional seu canal, parabéns!!!
Tmj amigo Luis!
"This means the ROP writers and producers were restricted from adapting anything exclusive to the larger and more detailed account of the Second Age’s history from The Silmarillion, not to mention other Tolkien-related sources, such as Unfinished Tales."
Bom colocar isso no jogo as vezes
E onde nisso daí tá que o coitado do roteirista não tinha outra alternativa senão fazer essa cena ridícula do Sauron? Isso é desculpinha. E outra, mesmo se isso inviabilizasse uma série decente, seria motivo para NÃO fazer a série. Fã não tem que aceitar porcaria.
"não podemos usar conteúdos da segunda era"
fazem cinco temporadas da segunda era 😂 vai entender a mente do palhaço
Rapaz, a Galadriel está literalmente vivendo um romance adolescente dos anos 2000 com o Sauron, e literalmente tudo na série é lacração, não tem como assistir por um motivo simples:
Nós não somos adolescentes com cabelo colorido.
Tenho algo a dizer, a série embora seja baseada na obra é uma visão sobre um dos aspectos do universo de Tolkien, que não há uma verdade universal, está fadada a interpretações. O que vejo na série é um Sauron que acabou de cair, não o espírito maligno e senhor do escuro mais de 3 mil anos depois dos eventos tratados ali. Lembrem se que a série não é canônica, é uma obra áudio visual com a intenção de contar uma história das muitas versões do universo de Tolkien, o próprio livro de Berien e Luthien possui ao menos 2 ou 3 versões de como ocorreu os eventos dessa história, inclusive divergindo até mesmo sobre a raça de Berien (em uma das versões ele seria um gnomo e outra um homem).
Sauron da série está ainda aprendendo como é o mal e a forma mais eficiente de utilizar dele, a demonstração de força não foi convincente aos orcs, que são naturalmente incapazes de terem atitudes boas são seres dados as traições e atos de malevolência, então não seria de surpreender que quisessem destruir uma entidade que deseja escravizar eles, contudo ele aprendeu que as vezes a força não é a melhor forma de praticar o mal, há mais sucesso na sutileza da corrupção, enganação e mentiras. O Sauron da série é um prelúdio do que ele vai vir a ser.
Os pontos de Ruan não há o que dizer, alguém que acha que ele é apenas um cachorro, não leu nada.
Obrigado pela honestidade intelectual SEMPRE!!! PRAGMATISMO E SERIEDADE!!!
Perfeita análise, amigo! Nunca li os livros, só conheço pouco dos livros por conta do seu canal e de outros, e só assistindo alguns vídeos, quando assisti essa cena já me causou muita estranheza a tremenda fraqueza e vulnerabilidade de SAURON o tão temido. Só continuo assistindo a série mesmo por falta de opção mesmo de séries referente a esse universo, creio que muitos também.
Palmas pra Henry Cavill, e pro Nerd Curioso por nos manter fiéis às obras.
Eu só conheci o senhor dos anéis, porque conheci os filmes do hobbit, eu gostei muito de o hobbit quando os vi pela primeira vez. Mas, quando eu sob tinha um livro, e li o livro, eu achei o livro melhor que os filmes, mas apesar do livro ser melhor que o filmes, ainda tenho um apreço pelos filmes, ja que foi através deles que conheci o livro e o universo de Tolkien.
Exatamente o mesmo aqui, apesar das muitas diferenças do livro, guardo um carinho pelos filmes.
Os filmes são bons, respeitam o significado da obra, mesmo mudando algumas coisas, mas nada que deturpe o seu significado
Vou ser polêmico aqui, mas eu honestamente gostei mais dos filmes do Hobbit do que do livro, assim como eu gostei mais da trilogia de filmes do senhor dos anéis do que dos livros também. Mas os livros ainda sim são ótimos.
Só da pessoa falar que Huan era um cachorro já daria pra ver que não sabe nada de nada mesmo... aí é fácil entender porque defende a série. Excelente vídeo!!
Ficou bem legal essa cena. Não tiraria. Ele estava aprendendo ainda a ser o Senhor de Mordor na série. Nos Livros, o Sauron poderia ser o "Bichão", mas na Série, a abordagem é da dualidade dos Maias e dos Feiticeiros, que quando chegam aqui, podem decidir sobre ser do bem ou do mal. A conversa do ancião com o Sauron na pele de Humano, mostrou bem isso: "Vc tem que lutar para ser bom todos os dias."
Excelente vídeo, meu amigo. Eu tô aqui desde quando você tinha menos de dez mil inscritos. Parabéns!
Opa amigo, fico feliz em saber disso! É uma honra tê-lo aqui!
Amigo, quero dizer que você falou algo que está entalado aqui faz tempo!!! Muito bem dito e muito bem colocado, tua posição em relação a obra original, essa famigerada série e sobre os fãs de Tolkien e em geral. Não dá pra entender como que gente que produz conteúdo de Tolkien, minimamente aceite essas atrocidades que a série vem fazendo! São verdadeiros "passadores de pano" e ficam bravos com qualquer coisa que se diga. Mas o que você falou, foi "batata", "na mosca"!! Belíssima argumentação e parabéns por todo o conteúdo do teu canal!!! Não mude!! Siga sempre assim porque é assim que os verdadeiros fãs de Tolkien querem que seja, como você mesmo falou!! Grande abraço...
Vídeo 12/10 fácil! É sempre um argumento pobre e raso, infelizmente quem não conhece e não faz questão de correr atrás da informação, vai aceitar e repassar. O osso é ser classificado como errado por querer corrigir uma informação errada e sem sentido. Continue com os vídeos de excelência, não permitindo o errado sair como certo e ainda mantendo todo o respeito e educação que você não recebe dessas pessoas. Parabéns!
Sauron ser morto "POR ORCS" Cara,😐 é como se dissessem que fingolfin matou morgoth, a comitiva do anel "sem Gandalf" matou o Balrog, de moria e Éwoyn, "sozinha" matou o Rei bruxo de angmar
Sou fã da série e ando bem empolgado para os episódios, no entanto concordo com o Isaac que esse cena mesmo eu assumindo que se trata de uma fan fic não faz o menor sentido.
No final das contas eu conclui que a cena foi uma forma dos showrunners "justificarem" a sutileza de sauron ao impor o mal! Observem que no discurso com os Orcs ele tenta IMPOR o mal, de forma bem clara e que nao deu certo.. Aparti da ai ele impõe o mal usando o propio bem! Como é no arco de Lindon quando Cirdan traz os anéis e ao utilizá-los ocorre a cura da árvore, a palheta de cores muda.. TUDO FICA MARAVILHOSO! So que a trilha sonora obscura ainda permanece; Principalmente quando a câmera foca no Elrond que parece ser o unico nao corrompido pelos anéis. Ele entende que o problema foi resolvido mas eles ainda estao nas trevas. -> (th-cam.com/video/zraWIbF4IBM/w-d-xo.htmlsi=e4zQUfZE-Ck9jWAb)
O mal nao precisa somente ser aquela velha imagem de um diabinho com chifre e tridente, ele também pode se disfarçar ate do propio bem!
Pra min foi essa lição que sauron aprendeu ao morrer pro Orcs. E somado as suas habilidades de manipulação ele vem corrompendo todos ao seu redor, detalhe: Sem oferecer em nenhum momento o MAL! Somente o bem
Edit: Aliás pessoal, esse tipo de mal é o pior que existe. Sendo muito comum no dia dia! O mal está muito presente no coração dos grandes "heróis e lideres" do mundo moderno, que utilizam escrituras sagradas para se AUTO promover em vez de promover o criador. Arrastando, sem nem que elas percebam uma multidão pro abismo. Assim como sauron faz com Celebrimbor e os anões na série!
Eu assisto a série. Mas devo admitir que essa morte física de Sauron foi paia, assisto a série somente por diversão e passatempo. Mas como fã de Tolkien, logicamente quero fidelidade total aos livros. E eu não vou nem citar a forma que eles representam Sauron, literalmente uma gosma preta perecendo uma amoeba. Sendo que deveria ser um espírito de luz ou sombras...
Sua análise está excelente, mas é necessário esclarecer algumas coisas.
É tipo um consenso que nunca terá estilo Católicos e Protestantes: para os primeiros nem toda a revelação está só na Bíblia mas também na tradição oral da Igreja e para os segundos só vale o que está na Bíblia. Esse ponto torna inconciliável qualquer entendimento que um possa ter do raciocínio do outro.
A mesma coisa sobre a SÉRIE.
Quer ver algo fiel aos livros? Leia os livros. E SÓ.
Isso porque os filmes são TÃO GROTESCOS para com a obra quanto a série se assim for pensar.
1. Sauron não é um Olho pegando fogo no alto de uma torre.
2; Os nazgul não possuem GPS Rastreador do anel (tanto que o Sam o usa dentro de Minas Morgul para atacar Laracna e salvar Frodo).
3. Arwen jamais empunhou uma espada ou salvou Frodo no Vaus do Isen (foi Glorfindel).
4. Sam jamais abandonou Frodo, quanto mais por FOFOCA de Gollum (talvez o maior crime dos filmes tenha sido isso).
5. Frodo e Sam não passaram por Osgiliath e Frodo nunca ofereceu o Um Anel para um Nazgûl como se fosse uma eucaristia.
6. Elfos não lutaram no abismo de Helm.
7. Foi Erkenbrand, Senhor do Folde Ocidental, que chegou com Gandalf e um exército para salvar a Batalha no Abismo de Helm.
8. Os mortos só tomaram os navios corsários.
9. Legolas nunca praticou surf, quanto mais em um escudo ou na trompa de um Olifante.
Vou parar por aqui, mas tem mais.
Não batem palmas para o filme? Sim ou não? Todos aqui amam a Trilogia? EU AMO. Já a vi mais de 20 vezes (só esse ano três vezes, sendo a estendida ontem dia 15/09/2024).
A série possue escolhas criativas também GROTESCAS se usada a mesma régua. Além dessa citada acerca de Sauron, vou listar apenas 5 da primeira temporada:
1. Galadriel nunca visitou o túmulo de Finrod (ele foi enterrado na antiga Minas Tirith - Tol-in-Gaurhoth - por Beren e Lúthien)
2. Sauron nunca foi um mendigo no meio do oceano.
3. Galadriel nunca esteve em Númenor.
4. Galadriel por mais que fosse uma "amazona" (como narra The Nature of Middle Earth) caracaterizá-la como uma guerreira surreal e teimosa é destoar DEMAIS. Se assim ela fosse, teria sido uma grnade guerreira também na Primeira Era com feitos louvados, mas se sabe que Tolkien em seu último mês de vida a quis transformar em Maria, isenta de pecado, e esta teria ido para Beleriand num barco a parte dos Noldor.
5. À exceçao de Maeglin que apenas TRAIU os elfos, não há relato de qualquer elfo que tenha lutado ao lado de Morgoth ou Sauron (é dito que na batalha de Dagolard havia, à exceção dos elos, seres lutando pelos dois lados, de forma que Adar é tecnicamente inaceitável.
Em que ponto chegamos?
Simples: ou você esquece O LORE e entende que é uma adaptação em que mudanças são necessárias para dar sentido à história contada com limites de tempo, direitos, orçamentos etc ou você continua criticando convenientemente só por criticar.
Isso porque quem LÊ os livros e VÊ filmes OU A SÉRIE, NÃO vai gostar de ambos. Já a geração nova que não leu nada está AMANDO A SÉRIE, igual aconteceu com a geração anterior que viu OS FILMES (eu incluído que tinha 17 anos) e os AMOU e ama, independe de suas escolhas GROTESCAS de adaptação em relação aos livros.
PARA O CINEMA OU PARA A SÉRIE FUNCIONAR, FORAM BOAS E NECESSÁRIAS e todos temos críticas pertinentes a muitas coisas.
Assim que eu parei de exigir a fidelidade usando como parâmetro os filme igualmente não fiéis eu passei a CURTIR A HISTÓRIA.
É de se ressaltar que ambas têm mérito. Enquanto a série teve o cuidado, o esmero de exaltar as duas maiores paixões de Tolkien (árvores e línguas) na fala de Arondir ("Ánin apsene”, que significa “perdoe-me”") ao cortar uma árvore a mando dos orcs, nos filmes há a famosa e icônica frase "A carne voltou ao MENU rapaziada!", sendo um total desrespeito (sob a ótica xiita que a maioria usa somente para a série) pois um orc que fala "westron" (a lingua geral) não saberia o que é "menu", palavra de origem francesa que significa "cardápio".
Só dar hate por dar hate não faz sentido. Para tacar pedra na série sob o argumento de infidelidade, tem que fazer o mesmo com os filmes, senão é HIPOCRISIA.
A primeira temporada não foi tão boa para mim, que ao menos amei ver uma nova geração se apaixonando por Tolkien. A segunda está ÓTIMA ao meu ver, pois mais fiel ao que amamos: os livros. Entende que, olhando a forma como já foi contada a primeira temporada, faz "sentido" essa cena do Sauron e os orcs?
Meu maior orgulho é ver meu sobrinho e minha irmã apaixonados e comprando os livros para ler!
A única coisa que não suporto na série: exaltar demais personagens CRIADOS (Arondir por ex), Galadriel muito guerreira e não utilizarem personagens que poderiam ser explorados (Glorfindel, Gildor, Erestor, Celeborn etc).
Abraços.
Nao conheco a literatura de Tolkien, mas creio que nessa adaptação da série, eles querem mostrar que sem o um anel, sauron n possuía domínio sobre ngm. E só após sua criação que ele conseguiu domínio sobre a maioria dos seres/criaturas da terra média, além do fato de ficar mais poderoso tbm..
Meu caro, um rápido resumo Sauron é um ser de enorme poder. na Primeira Era ele era o segundo em comando do Senhor do Escuro Melkor (são milhares de anos), na Segunda Era Sauron ressurge e vai tramar através de artimanhas e traições todo o desenvolvimento do épico que vai dar origem a forja dos anéis, mas até chegar ao Um Anel é uma longa história que vai aumentar de proporções porque ele sempre encontra alguma oposição. Na literatura de Tolkien vários personagens combatem o mal de Sauron.
Defendo a liberdade artistica . A serie tem o direito de mudar, desde que não entre em contradição com os princípios estabelecido na obra original. É realmente não tem lógico.
Bem você está certo, mas não significa que não pode ser criticado e odiado.
Gostei muito desse vídeo poderia fazer mais comparação ❤ e continuar assim
Me lembrei do vídeo do huam,a mordida que ele deixou no mairom foi dolorosa ,quem vê uma obra baseada em livros sempre ou quase sempre quer lealdade ao original para ver uma boa retratação ou adaptação doque ele já amava,você está mais doque certo
👏👏👏👏👏👏👏👏👏 a resposta não poderia ter sido melhor!
O Necromante mais poderoso da Literatura ser morto por meros Orcs foi uma piada!
É uma catástrofe termos vivido para assistir O Senhor dos Anéis e sermos apaixonados pela obra e de repente nos depararmos com a novela Anéis do Sofrer.
É como comparar The Lost Canvas com o Ômega de CdZ
Morgoth foi ferido por um simples elfo. 7 vezes. E mancou pelo resto de sua existência depois desse combate. O pessoal tem que entender que os grandes feitos desses seres são frutos de uma enorme preparação e planejamento. Eles podem ser pegos de surpresa, em fases enfraquecidas e de vulnerabilidade. Eles não são perfeitos. Sauron não foi derrotado por Orcs, ele foi derrotado por Adar após uma grande derrota em batalha, em um estado enfraquecido e vulnerável.
"Simples elfo"
Ok né kkkkkkk
Perfeita análise!
Luthien conseguiu botar morgoth para dormir. Duvido que sauron teria uma chance contra Huan e Luthien juntos
Huan bateu nele solo
É isso aí Isaque, disse td e disse bem!!! Parabéns!!!!
Me orgulha acompanhar cada vídeo seu e por todo embasamento de cada fala principalmente diante de tantas galhardias que vemos nessas últimas fanfics deturpadas da obra do Professor. Parabéns por seu trabalho.
Obrigado pelo gentil comentário Marcio! 🙏🏼
O Celebrimbor é manipulado mais fácil que uma criança. Vc sente q o roteiro está te fazendo de idiota
"Essa foi a justiça social contra o homem branco opressor Sauron, a vitória e dos orcs oprimidos."
Esse foi o sentido desse ep, que na verdade esse é o sentido da série, ideologia progressista Woke, a velha esquerda.
gente, é inadmissível o que estão fazendo com a obra de tolkien nessa série. não tem como defender uma adaptação que não respeita o material original, se na primeira temporada eles deram a "desculpa" de que a série estava tentando se estabelecer primeiro, para depois se tornar mais fiel, agora essa desculpa não cola mais ( eu já não achei que o motivo da primeira temporada ser ruim foi apenas isso). sinceramente, eles deveriam é tomar vergonha na cara e dizer de uma vez por todas que não querem agradar os fãs do material original, e sim fazer o que eles querem sem nenhum tipo de crítica.
Concordo 100% com seus argumentos, pois são focados na obra e em seu contexto. A série não vai chegar perto de apresentar uma boa interpretação dos livros.
Você tem razão, como fã detesto modificações drásticas em relação ao original, e isso em qualquer obra... Até entendo pequenas alterações, algumas adaptações ou modernizações até enriquecem. Mas mudar cronologias e inverter personalidades ou relacionamentos é algo que detona e distancia muito do original, não dá pra admitir não.
Que vídeo! Você não deixou margem! E ainda citou The Witcher 😊
pra ter fidelidade é so ler o livro, pronto fim da guerra entre fãs da serie e os orfãos de fidelidade
Esse negócio de subverter a escala de poder de uma obra é chato e, inevitavelmente, leva à incongruências.
Vou adicionar minha experiência com Eragon. Primeiro tive contato com o filme. Para um guri de 8 anos era um filme extraordinário, tanto que foi "o melhor filme que vi na vida".
Só mais tarde fui ler os livros. A diferença é brutal.
Primeiro que o uso de Magia está todo errado. O sistema de Eragon é bem restritivo, não dá para fazer o que bem entender.
O que culmina naquela atrocidade da luta final que relaciona-se com o tema do vídeo. Eragon não poderia, de forma alguma, derrotar sozinho um Espectro. Nem o elfo mais trincado poderia vencer num X1. Vai perder num combate físico e vai virar um vegetal se tentar entrar na mente desse tipo de ser.
O protagonista precisou de um encadeamento de eventos para vencer. E quase foi jogar no Vasco, chegou muito perto. Sobreviveu, mas ficou incapacitado.
No filme tem até invocação de um dragão de magia negra, algo que não existe no universo dos livros. Nem invocações em si, tampouco dragões malignos, que são seres centrais na obra.
Parece que esse povo não lê nem resumo na Wikipedia das obras que adaptam.
Sauron perdeu para um cachorro, Eragon venceu um Espectro. Há um abismo de eventos que levaram a isso e que não podem ser deixados de lado.
A mais pura verdade. Aliás, falando nesse assunto do Eragon, eu simplesmente detesto essa mudança que fazem em uma adaptação, quando um personagem que na obra original comeu o pão que o diabo amassou para ficar forte, nos filmes vira um herói genérico que consegue vencer todas as situações sem muita dificuldade, como nesse caso do Eragon ou nos filmes do Percy Jackson.
Vida de fã é coisa triste mesmo. nunca vai conseguir possível aproveitar nenhuma produção que não seja a original.
Não são fãs que estão defendendo a série, são os identitários.
Vdd
Eu sou fã, tenho todos os livros e defendo a série sim, quanto mais coisas sobre melhor, series, animações etc. E outra coisa quem é você pra falar quem é fã ou não? kkkkk
@@cigano9290 ok, 1 fã, contando contigo, está defendendo a série.
Errado. Quanto mais coisas DE QUALIDADE, melhor.
Os 3 filmes iniciais criaram uma legião de novos fãs, e criou espaço para novas adaptações.
Mas esse enorme flop, que está saindo caro e não está retornando audiência, só vai atrasar uma nova adaptação.
Não sou eu quem define quem é e quem não é fã, mas basta ter 1 neurônio funcional e não estar preso numa bolha, que vc vai saber que a série tem mais críticas do que elogios.
Nerds conservadores tem problema com adaptação mesmo
Não faz sentido, os Orcs nunca levantariam a mão ao seu senhor.
Na vdd faz sentido sim kkk os orcs n obedecem por querer mas sim por apenas medo
@@felipedasilvacarvalho3784 Tolkien descreve que eles sentiam medo e admiração a Sauron, e por esse motivo muitos até se sacrificavam em glória ao seu senhor, então nunca se voltariam contra ele... não faz sentido, afinal, mesmo quando enfraquecido eles nunca cogitaram contrariar Sauron.
O mesmo Sauron que teve o dedinho cortado e se desmanchou igual uma princesa 😂 kkkkkkkk
Adoraria Assistir uma Live com vc, o Nerd Sideral e a moça do Cine Jam, comentando os Episódios da série.
Comentando e falando oq realmente é canônico e oq não é, o que agrada e oq não.
Diferente do "grandes canais" que ficam passando pano. Sabendo eles que não é verdade aquilo que eles mesmos falam.
Essa série é muito pobre, não consigo sentir carisma em nenhum personagem, cenários genéricos e sem vida, frases e diálogos vazios, quando eu vi essa cena do Sauron fazendo discursinho pra angariar votos de Orcs eu ri, e pra finalizar ele ainda vira o Venom. Como diria o Deadpool: Roteiristas preguiçosos
Mano, todas as vezes que assisto algo ou leio sobre Huan, sinto mais vontade de ver uma boa adaptação desse wolfhound gigante. Ele abatendo lobisomens em silêncio. Veeeeeeeei, que cachorro foda!
Existe um ditado no mundo automotivo que diz o seguinte:
"Benga é benga" ninguém quer saber o chororô, se perdeu perdeu.
E o Sauron tomou benga do doguinho 😂😂😂😂
Eu também achei bem bizarro tudo isso aí, a única coisa que veio em mente que pode ser uma justificativa é que Sauron ainda era um subordinado órfão de Morgoth e talvez ainda não fosse tão brabo como viria a ser no futuro.
Somos chatos mesmo! Sou chata e gostaria de ver a série com um roteiro mais proximo possível das obras de J R Tolkien! Já que gastam milhões que ao menos façam um excelente trabalho no roteiro também!
Foi necessário um Balrog, pra matar o Gandalf. Já na série meia dúzia de orcs matam o Sauron kkkkkkkkk
Cara, nao sei mas dizem que a Prime video só pode usar alguns livros e outros apendices, nao pode usar silmarillion por exemplo por nao ter direitos autorais…. Precisa pensar nisso tb
Tem gente querendo defender fanfic meia boca, e chamando a gente de chato, preconceituoso, etc. Sendo que o que a gente vê em tela, é algo torpe, igual são os orques comparados a um elfo. Deturpação da obra original, e uma péssima. Quando Sauron foi morto pelos orques, custei a acreditar que aquele era o Sauron. 😅😂
Custei a acreditar naquilo, inadmissível oq estão fazendo com a obra
Gostei do esculacho nos fanboys da série 😮 O senhor dos anéis definiu boa parte do meu caráter na minha infância. E para min qualquer deturpação da obra do Tolkien para min soa como uma ofensa pessoal.
Eu durmo escutando uma edição de 1h e 30 minutos dos tambores de guerra orcs kkkkk
Confundem Tolkien com monteiro lobato, não há necessidade de se modernizar nada na obra de Tolkien.
A série tratou o Sauron como um estagiário do Morgoht
Excelente vídeo! Uma observação: Acho que seria mais apropriado usar a palavra "lobo", como usa o livro Silmallion, do que "lobisomem". Até porque os lobos rivalizavam com os cães nesse livro.
Excelente! Ganhou um inscrito.
Ele não foi morto, ele foi atacado, e sim faz um sentido, já que o Arda prometeu libertar os orcs,já que eles serviam por medo e não por lealdade
Eu acho tão burro o roteirista que decide mudar uma história tão famosa pela qualidade.
Tão estranho quanto o Sauron ser morto por orcs é sua forma "Venon".
Cara eu vi apenas o primeiro episódio dessa série, foi o suficiente pra mim. Sempre q vejo algo sobre é através de terceiros, ou aqui ou em outros vídeos no TH-cam dando opiniões. O começo desse vídeo é uma coisa impressionante, assusta a opinião dessa galera, como assim um simples cachorro? 😂
As pessoas chegaram ao nível de sangrar os próprios olhos e tímpanos pra defender oq quer, é um nível de intolerância inacreditável
É sério que a galera comparou Huan aos orques?
Isso que dá discutir com advogados, tudo justificado e fundamentado, esse pessoal que fala essas besteiras não devem ter lido se quer um dos livros de Tolkien. Igual aos atuais produtores da série...
Um simples cachorro que simplesmente de OROMË.
Pra quem não sabe quem é Oromë ele é um Valar. O Valar que seria basicamente o "deus" da caça.
Coisa linda de explicação
Sauron não poderia ser derrotado pelos Orcs e os enganaria facilmente sem nenhum anel. Afinal, ele não fez aneis para os Orcs.
Assim como star wars foi destruído pensando em grana e lacração, a obra de Tolkien tbm será.
Simples, quando ele foi traído, ele não tinha o um anel e toda a influência que ele tem
Nessa época o poder de Sauron ainda era muito grande, aí vem um grupo de Orcs e mata o cara 😅. Difícil essa série.
Existe o fã e existe essa coisa que não tem um nome definido que simplesmente engole qualquer saco de lixo que jogam pra ele.
Cara, na hora que vi o episódio comentei que aquilo não fazia sentido mesmo. Uma pena, tô me esforçando pra gostar da série, mas tem umas coisas que são difíceis de engolir...
Se Gandalf poderia morrer pra Orcs, Sauron que não tinha mais o poder de Eru também poderia, agora com o Um Anel é outra história...
O maior problema de reclamar da série pra mim, é que tem um bando de gente intolerante e conservadora que coloca isso como "cultura woke" (coisa que pra mim é ridículo só de se falar), então se você crítica acaba caindo na mesma panela que essas pessoas.
Acho que não tem problema modificar uma coisa ou outra, os próprios filmes fizeram isso, Hobbit é um grande exemplo, por mais que não tenha quase nada de lá nos livros e seja mais uma fanfic, ainda segue a mesma narrativa, no caso da série ta tudo completamente diferente. Gostaria de ver mudanças inofensivas como mais clãs de elfos, talvez até um que sirva como justificativa pra colocarem um elfo negro. Oque por sinal é patético, porque só existe UM, como pode terem colocado uma unidade de elfo negro na produção inteira. Foi só pra dizer que teve diversidade????????????? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK empresas sempre se superando
Morreu com um dedo cortado, mas não pode morrer com 500 espadas atravessando seu corpo 🤣
Claro, não tinha um monte de coisas e mesmo assim foi derrotado por um Hobbit que jogou o anel na lava e nem mesmo tocou em um corpo físico, ou seja, nem jogar jogou, deixou cair ...
Mas ele ainda não tinha fracionado a alma dele no anel.
@@estreladodia8763 O anel aumentava o poder dele, e ainda controlava os outros por isso que existe a subserviência depois disso, ele tá comparando Sauron antes e depois do "um anel", como se fosse a mesma coisa e o cara não é o mesmo da guerra de antes também ...
Essa série é uma Fanfic. Os roteiristas não seguiram os livros. E isso é triste.
Os cara em vez de fazer série ou filme sobre Beren e Luthien, fazem essas coisa que ninguém quer ver, como Anéis de Poder e o filme do Golum. Tanta história boa para ser contada e para expandir a visão popular em relação à Senhor dos Anéis e a Terra Média.
Fico imaginando como seria épico um filme em que no terceiro ato tem um cachorro boladão lutando contra Sauron Lobisomem.
Essa série tinha tudo para ser fiel à obra! Distorceram tanto que nem perco tempo assistindo!
Realmente mano! Ser crítico é muito difícil hoje em dia!
Ótimo vídeo!
Fãs da série acredita em papai e mamãe orc brincando de casinha.
São malucos.
Pouco que lir a maioria dos orcs tinha adoração por Sauron, ele era igual ao imperador de 40k. tive a sensação que ele estava sendo atacado por meia dúzia de nóias na cracolândia.
Porém isso naõ que dizer que os ORCs são maus, agora a maioria e pai de família.
Diga não ao genocídio ORCs.
Eu to curtindo a série demais , confesso que não conheço tanto os livros, mas ainda assim to achando uma das melhores que ja foram feitas.
Voce ta lavando a alma dos fãs da série !!