en mi humilde opinión, por ahí pueden ser dos discusiones distintas: -las oportunidades que hay que aprovechar y conllevan asumir un montón de responsabilidades por parte de los artistas -una industria salvaje que justifica muchas cosas que están 100% mal bajo la excusa de "es tu oportunidad, tomala" gracias Gabi por contar tu experiencia y los videos!
Gracias a vos!! Es re válido el punto, por eso digo que a veces sentimos CON RAZÓN que todo el mundo nos quiere estafar. Hay que ser astutos y leer bien la letra chica
Muy bueno Gabi, es verdad capitalizar todas esas oportunidades que se te presentan, no importa si te pagan mucho o no...lo importante es aprender y crecer...evidentemente si los convocaron es porque son muy buenos además 🙌😊🥳💖💖🎊💫💫felicitaciones!!
hubo una época en que con una banda que tuve, quisimos meternos en el festival de una conocida marca de gaseosa cola a través de un concurso de bandas , y dentro del "contrato" que redactaron los organizadores del festival tenías una clausula donde resignabas los derechos de tus temas e imagen... hay que leer bien los términos de los contratos para no caer en desilusiones complicadas, pero todo lo que decís es super correcto. Gracias por aportar tu data y experiencia en esto!
De acuerdo en la idea. Tocar en un festival mayor al negocio de mi banda, que nos re sirve la exposición de vidriera y experiencia: Inversión. Tocar en un festival no conocido, público reducido, que es negocio para terceros: Gasto. Lamentablemente pasa más lo de la segunda opción. Festivales, bares, etc. Ahora, también tendría en cuenta si estoy arrancando y/o apostando a la carrera musical, y ahí como que tocaría en donde más pueda, "invertiría" mucho. Pero si la fuente de ingreso principal es otra, y realmente la ganancia se la lleva un tercero a costa de los músicos de un evento determinado, eso no. A los 15-18 años puede ser, a esta altura ya no le hago el caldo gordo a nadie. Para tocar gratis, o por dos mangos, lo hago en una plaza con amigos, o en donde se nos de la gana. Y siempre evaluar objetivamente nuestro trabajo. Pensar: "yo pagaría x cantidad para este show"?
Es importante hablar del tema. Pensar en esto como un negocio porque lo es, y analizar pros y contras de cada situación. Ser conscientes de la magnitud de nuestro negocio, sea poca o mucha. Hay gente que pretende llenarse de plata porque si, sin saber ni analizar nada… Es poner el tema sobre la mesa, nada mas
muchachos, los festivales así de grandes como el Lollapalooza suelen tener su presupuesto para bandas pequeñas diferenciado del presupuesto de las bandas mainstream. En otros países suele ser entre 80 y 150 dólares por músico. Yo participé en uno de estos festivales por eso lo sé. Todo lo demás ya es un tema de cada grupo y como quiere relacionarse con la industria. Acabo de aterrizar a este canal y está buenísimo el espacio que abre Gabriel para comentar sobre nuestro trabajo. Saludos!!
Eso es lo que se llama una visión inteligente, pragmática y clara de cómo hay que colocarse en el mundo de la música y su show comercial. Es más, creo que si no pensás así, sos cocodrilo. Excelente, Gabi!
Totalmente!!! Esto se puede trasladar a MUCHÍSIMOS órdenes y disciplinas, de hecho en algunas disciplinas es bastante común tener unos años de "pasantía" sin cobrar un mango, sólo para ganar experiencia... no?
Cortito y al paso gaby! Me super encanto. Y el que entendio entendio, listo. Y el que no que se quede tocando en barcitos de mala muerte por unas birras y un par de monedas. Saludos gaby! Aguante eruca! 🎉
¡¡¡Excelente Gaby!!! Muy de acuerdo con tus palabras. No todo es dinero como decís. Tengo unos amigos que cantan en el grupo Heroe. Ellos nacieron "desde abajo". En sus inicios cantaban en su ciudad. Luego empezaron a dar alguna fecha en CABA. Y cuando empezaron a girar, los primeros años fueron por el interior de la provincia. Y no recibían un peso de las ganancias porque el dinero que les pagaban lo invertían en más giras. Pero eran conscientes que sus giras no eran para ganar dinero, sino para dar a conocer su propuesta musical. De a poco fueron viajando por más provincias con ese objetivo. Ayer sábado cantaron el Himno en el Estadio de Vélez y estaban muy felices, porque aunque no les paguen, saben que son oportunidades para que más gente los conozca.
Yo por ejemplo conocí eruca en ese show q decís de Slash en 2012, y a partir de ahí los empecé a ver siempre q pude, los vi más de 15 veces en vivo, compré discos, los recomendé a todo el mundo, etc.
Tremendo! Es tan real.... pareciera que muchos por el solo hecho de ser músicos, tener una banda, el mundo les debe cosas.... Tenemos que dejar de estar tan enojados y dejar de tomarnos tan personales ciertas cosas... Gracias Gabriel por esta reflexión!
Excelente Gaby, muy claro y real. Creo que a los músicos nos pasa mucho también que se nos complica entender o separar el negocio o industria de la música con el arte en si. Y ahí es dónde todo esto se complica. Por otro lado, también hay muchos locales, sobre todo dentro del circuito más independiente o under, que se aprovechan mucho de las bandas que, al convocar poco, tienen que soportar situaciones de maltratos.
Hay un poco de ambas, hay mucha desinformación, hay mucho tabú y pareciera que como amamos la música tenemos prohibido hablar de dinero o pretender ganar dinero o montar un negocio con nuestro "producto"... Y también hay mucha gente que se abusa de eso y se aprovecha de artistas y propuestas... Hay que estar atentos, empezar a hablar más de las cosas. No?
@@gabrielpedernera Totalmente! Y eso mismo que mencionás está buenísimo. Sería genial que los proyectos o artistas que ya pudieron dar un salto compartan estas cosas entre mucha data, así como vos lo estás haciendo. Ayudaría mucho a la comunidad y no es algo que haya visto en general.
Se re entendio Gaby, el temas es Lollapalloza hay uno solo, y festivales de m... donde si te cagan hay mil, todos los findes en todos lados. Pero claro cada uno debe analizar sinceramente y con honestidad si ese festival le sirve y si su banda esta o no a la altura de reclamar un cachet o que te den cualquier cosa menos pizza. Digo esto habiendo tocado por la coca en un festival antes de ustedes en San Luis, tremenda noche, tremendo show, tremenda experiencia y hermoso verte tocar de atras del escenario jaja abrazoo
Gracias Don Gabriel, tus vídeos para mi son pura ganancia y trato de aprovechar tus experiencias. ! Es generoso de tu parte el compartir. Hasta el próximo vídeo ! Saludos y éxitos !!!
Gracias por compartir esta reflexión y contar tu mega experiencia. Hace 10 años vengo siguiendo a Eruca Sativa y los sigo viendo crecer, no sólo en cantidad de gente o lugares para tocar, sino artística y profesionalmente hablando. Los vi en Obras el Diciembre pasado y quedé alucinado con lo que suenan en vivo. Re interesante lo que contás. Es verdad que hay mucha gente que te quiere estafar, pero descreo fervientemente que todo el mundo es malo y yo soy el bueno entonces a mi me deben, porque soy músico..
Este contenido esta buenísimo. No hay mucho de esto en TH-cam y menos de alguien con palabra autorizada. Gran descubrimiento este canal, gracias por la data que compartía Gabriel
Maestro he visto que fue nominado al grammy. Ojalá nos contará con que disco fue y que se siente. Y también cómo fue porducir a Marilina con Connor questa.
Totalmente deacuerdo con todos los puntos planteados, "aporto" si se quiere el ejemplo de la banda Gativideo (en su momento me llamó la atención este hecho), que hace unos años tocó en el Lollapalooza a las 2 de la tarde cuando el predio recién se empieza a poblar, a pesar de eso hicieron su parte dando un show tremendo, aprovecharon el material y la exposición; y el pro shot subido tiene casi 1 palo de views... Otro caso que se me viene a la cabeza es el de Dillom que si bien ya venía haciendo buen nombre, por una baja de otro artista cambiaron la grilla y pasó de tocar a la tarde probablemente para casi nadie a estar en el horario central y terminar de consagrarse masivamente, también se trata de estar en el lugar y momento en el que tenés que estar, y aprovechar esa oportunidad. Les habrán pagado? no lo sabremos, pero el "kiosquito" creció exponencialmente por donde se lo mire Se agradece mucho que puedas poner sobre la mesa este tema, es importantísimo hablarlo y reflexionar para que seamos mas conscientes de cómo funciona la movida y poder insertarse "estratégicamente" si se quiere, pero a voluntad propia y con consciencia de las decisiones que se toman en el camino!
Y si, pienso e intento actuar de esa forma. Mismo si lo llevas a cualquier profesion o rubro casi que va a ser lo mismo. Es mas el ser agradecido de las oportunidades. Si no ,te boicoteas solo. Saludos , gaby
Hay varios factores, el trabajo duro, la persistencia, el talento, la suerte, pero… Nada nunca está asegurado, nadie sabe que hace falta para que algo funcione. Y el que te dice que lo sabe, te está mintiendo.
Por lo menos en cuanto a derecho de autor se refiere en argentina estoy bastante seguro que es intransferible, va a la persona que firma como autora , te pueden cagar con otra cosa.
Es una gran pregunta, y me parece un abuso total. Hubo, hay y seguirá habiendo casos de productoras exigiendo "devolver" una parte del ingreso generado por derechos de autor en un concierto puntual. A ver: Generalmente tu ingreso de derecho de autor es de 10 pesos, por tocar en determinado recital enorme vas a generar 200 pesos en vez de 10, lo que suele hacer la productora es pedirte la mitad de esos 200, como "devolución", diciéndote como excusa "bue, en vez de ganar 10 como siempre vas a ganar 100, lo cual no está nada mal".. Me parece un abuso, pero bueno, son NEGOCIOS, es difícil pensar en términos de justicia o injusticia cuando se trata de negociaciones privadas y entre personas, que se yo. En otras disciplinas se usa muchísimo que la gente trabaje años y años sin cobrar para "ganar experiencia", y nadie habla de explotación ni de nada de eso. Lo que me parece importante es poner la charla sobre la mesa, porque pareciera que como hacemos lo que amamos no podemos hablar de dinero, no?
@@nahueldumois6285 no, te piden que firmes un papel donde renuncias a tus derechos de autor, lose porque en sumomento me lo exigian para tocar teloneando a alguien grande yme parecio tan injusto que decidi no aceptar. Y varios conocidos les paso igual! Bien de primera mano lo puedo decir!
@@gabrielpedernera totalmente, a muchos de nosotros musicos nos cuesta un monton hablar de plata, en otras escenas laborales es lo mas comun del mundo hablar de dinero, de plata, de biyuya, hacer negocioaciones, regateos...pero como tocas y vivis haciendo lo qie te gusta no se puede, es tabu, esta buenisima esta iniciativa Gabriel (me da vergüenza decirte Gaby) que alguien que esta en el mailstream total se anime y lo plantee publicamente. Si discrepo (me salio el viejo choto) en que se habla de los abusos laborales en otros hambitos, los trabajadores se han puesto de acuerdo y lograron muchos derechos, pero el hambre hace que en cualquier termino haya gente q se corrompa, que vaya gratis paea aprender, locual es una locura! Pero mientras haya una derecha fuerte va a seguir existiendo esto, es un debate que trasciende lo musical. Te aplaudo por este canal! Y por los podcast con Rodrigo que soy super fan!
Hola Gabriel, excelente tu video, me surge una duda q seguramente es atemporal xq los tiempos no son los mismos...que haría el Indio? que harían los redondos? q jamás hicieron "el negocio" tal como lo llamas y nunca tocaron en un festival...y 40 años después tienen el publico mas fiel del rock nacional, un saludo cordial y los admiro mucho!
Hola! La respuesta es clarísima y evidente: muy pocos artistas en la historia de nuestra música fueron tan conscientes de la magnitud de su negocio y tan cuidadosos con el mismo. Si vos construis algo totalmente al margen del llamado “sistema”, o de la industria “normal” de la música, me pongo de pie para aplaudir. El artista independiente y consciente de su éxito (o fracaso) no es mas que un arma poderosidima. Los Redondos, La Renga, etc, son GIGANTES no sólo de la música, sino del negocio, y en buena hora les va como les va! Son grosos totales.
LA NO ANECDOTA: Con mi banda Alunados, el año pasado en Febrero ibamos a tocar con Eruca en San Martín en un evento organizado por la Municipalidad. Había un cachet para nosotros y todo. Pensando a la distancia y a partir de lo que contas, creo que lo hubieramos hecho gratis por la pantalla que esa fecha daba. Como siempre tuvimos mucha suerte, por supuesto la fecha se suspendió por lluvia y nunca se reprogramó, jajajaja, pero bueno... entiendo el punto que planteas.
Excelente historia! Igual tampoco estoy hablando ni a favor ni en contra de tocar "gratis" o por cero peso. Lo único que estoy diciendo es que seamos conscientes de nuestro negocio, que sepamos lo que vale o lo que no vale nuestra marca. Si somos astutos en eso es muy difícil que alguien nos estafe. Nada más. No me parece justo que alguien vaya a trabajar sin que le paguen, pero si vos sos dueño de tu empresa no está mal que sacrifiques una cosa si a largo plazo vas a ganar otra. No?
Genio Gabriel, lo que para mí parece obvio, se ve q no todo el mundo lo ve así. Saludos. Pd critica constructiva, putear menos así no suena ese pitido jaja
Gabi...en mi experiencia personal...sabes cuál es el drama acá?...que no todos tienen un capital precio para autofinanciar todo el paquete que nombras ( que estoy totalmente de acuerdo que debe existir); o lo tienen pero se esfuma. Mucho más aún con la situación económica actual del país. Y lo que da bronca es que, acá no está en juego pedir 10 veces lo que te ofrecen...pero muchas veces el doble a los músicos, (sobre todo los emergentes que somos productores independientes) nos sirve para cubrir todos los gastos...y a ellos no les mueve la aguja. Por ejemplo, en mi caso toque con mi grupo dos veces en el festival más grande de Córdoba en el estilo que hacemos nosotros...y las dos veces fue genial, pero tuvimos que poner mucho dinero para mover el formato que pretendemos mostrar que somos...estamos hablando de no solo músicos y vos lo sabes...y un buen equipo de laburo está conformado por gente apta y capacitada para cubrir a la excelencia cada rol en el equipo de trabajo. Eso merece una retribución monetaria acorde ( no siempre el equipo completo de trabajo es un equipo humano de amigos pateando para adelante y dispuestos a sacrificar su tiempo gratis cuá do pueden estar haciendo lo mismo en otro escenario por plata), que es insostenible... Que suma en la imagen y CV del grupo, eso es indiscutible...pero cuántos artistas no consagrados pueden sostener esas costas en argentina hoy?
Es que tenés razón, pero la retribución monetaria “acorde” es la que va a quedar determinada por el tamaño de tu negocio, o de tu “producto”. Si vos no tenés ese capital para bancar los costos necesarios para estsr en semejante vidriera capaz sería prudente esperar un poco para tocar en festivales tan grandes. No podemos culpar al festival de todo, no? Te re entiendo y te juro que tuve que poner y todavía hoy a veces tengo que invertir muchísimo y me re cuesta, pero es el precio de hacer determinadas acciones que son buenas para mi a largo plazo. Se entiende?
Gaby, tenes un punto! Pero no se si es tan asi, te estas poniendo muy del otro lado, lo cual me sorprende. Creo q hay q tener memoria. Esta cuastion de que no hay inclusion en muchos sectores y atraviesa el pais, con la musica tamb pasa. Ocurre en laburos de empresas "serias" mirá si no va a pasar el mundo artisitco con lo mainstream como vara para todo. La vdd muchos ni nos imaginamos lo q debe ser tocar en festivales como los q nombras. Hay una banda de proceso crudo q hay q pasar antes de llegar ahí.
Hola! lo que decís también es real pero me parece que en este caso él está respondiendo a una pregunta muy puntual que le hicieron sobre esa instancia en particular. No creo que esté negando todo lo anterior que también sucede. Mas que ponerse del otro lado, está aconsejando que hacer con ese modelo que ya existe para sacarle el mejor rédito posible y como obrar de la forma mas astuta e inteligente en ESA situación. Saludos.
Hay un montón de cosas que vivir antes, y hay un montón de trabajo que hacer siempre, pero es mi visión acerca de una pregunta muy particular! Abrazo enormeee
Todo bien pero no comparto el criterio, los músicos deberían estar acostumbrados a cobrar un cachet por su presentación, al igual que cualquier otro laburante te cobra por su laburo. De hecho, una conocida mía fue por sus propios medios a tocar a pequeños lugares de EE.UU y en todos le preguntaban cuánto cobraba por su presentación. Es cierto que un grupo gana en difusión al participar del festival, pero sin grupos musicales no hay festival musical (el público no va a ir a ver al empresario de espectáculos sobre el escenario, sino a los grupos). En todo caso, están en su derecho de no llamar nunca más a un músico si ven que no funciona con el público, al igual que uno no llamaría nunca más a un albañil si te hace un desastre en tu casa.
Muchas gracias por ver el video! No pretendo que todos opinen igual que yo, de hecho me parece buenísimo que haya muchas miradas sobre lo mismo, y claramente me puedo equivocar! Pero este negocio no se parece en nada al negocio de la albañileria. Son cosas diferentes, y no es todo tan lineal. Una cosa es el “mercado” de ir a tocar en bares y venues muy pequeños donde te pueden pagar (o no) por tu presentación y otra MUY diferente es un festival que convoca a cientos de miles de personas. De todas maneras aprecio mucho que me dejes tu opinión! Abrazo enorme!
Muchas veces cuando la gente dice "son una re banda, pasa que no les dan oportunidad" esa gente debe saber que quizá esa banda comete mucho de los errores que enumera Gabriel.
O no. Muchas veces no tienen la oportunidad. Esta buenísimo el video y tiene razón en todo Gabriel. Pero no lleguemos al absurdo de culpar a los músicos por las oportunidades que (en el 90% de los casos) nunca les pasan ni cerca.
todo es negocio, el artista es solo un producto, vender tales cantidades de disco, recis para tantos miles de personas, todo premeditado, marketing + cliente + producto = ganancias - costo(valor a pagar la banda por regalias, recis, et) lo que queda es victoria, para el productor mas que para el artista
que una transnacional millonaria no le pague a sus trabajadores que hacen el producto que le vende a sus clientes con ganancias multimillonarias, es una brutalidad inhumana tipica en el capitalismo. Sorprende la sugerencia de su conveniencia o la resignación no se; debe relacionarse fuertemente con la practicamente inexistente circuito de insercion laboral para los trabajadores de la musica; actualmente musicos de eminente formacion durante decadas se encuentran muchiismo más precarizados que un trabajador de RAPPI. en fin, espero que puedan revisar los posteos del sindicato de musicos de córdoba, conversaciones e investigaciones sociologicas muy interesantes y necesarias sobre la situación de derechos laborales para los trabajadores de la musica. La desidia es total; entiendo que es esa mentalidad acostumbrada a y formateada por ese quiebre social tan tremendo la que pueda llegar a considerar acertado el analisis del video. Obviamente es cierto que en este contexto desastroso cualquier migaja suma, pero en una situación normal es lisa y llanamente explotación. No se en que planeta vive aquel otro que comenta que "está mal pensar que por trabajar de la musica deberían pagarte". ni algo bien che ahí
Quizás mi análisis esté demasiado exagerado para referirme a un punto en particular, en mi experiencia no me tocó ser parte de un evento semejante a cambio de NADA en términos económicos, siempre se paga, SIEMPRE. Los grupos a su vez generalmente tienen que mantener a su propio grupo de trabajadores y trabajadoras, lo cual hace que ese dinero que recibe “la empresa” a cambio de tocar en estos festivales se vaya en pagarle al equipo, dejándonos de nuevo en lo mismo, vamos a tocar y las personas que tocamos lo hacemos “gratis”. No siento que sea una brutalidad lo que describo, ni tampoco me parece en contra de derechos laborales, vamos, no estoy de acuerdo con compararme ni a mi ni a mis colegas con una situación semejante a la de un delivery, pero bueno, quizás Tenés razón, hay que revisar los términos y condiciones de nuestro trabajo! Bienvenido el debate!
Pero cómo voy a hablar en defensa de la explotación? Viste otro video. Es una pena que no puedas ver el punto que estoy tratando de dejar en claro. Nadie habla de explotación ni mucho menos, estoy hablando de negocios. Hacemos arte, amamos el arte, y es nuestro negocio. Tenemos que ser astutos. Nada más que eso. Ni explotación ni precarización laboral ni ninguna de esas atrocidades. Saludos!
@@gabrielpedernera desde luego gaby. hay que bancarse siempre por uno mismo y saber ser vivo ante cualquier posibilidad que ayude a tu banda a subir un escalon. te quiero mucho pocho lavezzi. quiero verlos de nuevo en el luna
en mi humilde opinión, por ahí pueden ser dos discusiones distintas:
-las oportunidades que hay que aprovechar y conllevan asumir un montón de responsabilidades por parte de los artistas
-una industria salvaje que justifica muchas cosas que están 100% mal bajo la excusa de "es tu oportunidad, tomala"
gracias Gabi por contar tu experiencia y los videos!
Gracias a vos!! Es re válido el punto, por eso digo que a veces sentimos CON RAZÓN que todo el mundo nos quiere estafar. Hay que ser astutos y leer bien la letra chica
Che quiero MIL videos mas donde tires mas data. Hay mucho de que aprender y toda esta info sirve mucho. Sos un grande!! Abrazo
Muchísimas gracias!!!
Muy bueno Gabi, es verdad capitalizar todas esas oportunidades que se te presentan, no importa si te pagan mucho o no...lo importante es aprender y crecer...evidentemente si los convocaron es porque son muy buenos además 🙌😊🥳💖💖🎊💫💫felicitaciones!!
Muchas gracias!!!
hubo una época en que con una banda que tuve, quisimos meternos en el festival de una conocida marca de gaseosa cola a través de un concurso de bandas , y dentro del "contrato" que redactaron los organizadores del festival tenías una clausula donde resignabas los derechos de tus temas e imagen... hay que leer bien los términos de los contratos para no caer en desilusiones complicadas, pero todo lo que decís es super correcto. Gracias por aportar tu data y experiencia en esto!
Hay que LEER LA LETRA CHICA SIEMPRE! Exacto!!!
De acuerdo en la idea.
Tocar en un festival mayor al negocio de mi banda, que nos re sirve la exposición de vidriera y experiencia: Inversión.
Tocar en un festival no conocido, público reducido, que es negocio para terceros: Gasto.
Lamentablemente pasa más lo de la segunda opción. Festivales, bares, etc.
Ahora, también tendría en cuenta si estoy arrancando y/o apostando a la carrera musical, y ahí como que tocaría en donde más pueda, "invertiría" mucho. Pero si la fuente de ingreso principal es otra, y realmente la ganancia se la lleva un tercero a costa de los músicos de un evento determinado, eso no. A los 15-18 años puede ser, a esta altura ya no le hago el caldo gordo a nadie. Para tocar gratis, o por dos mangos, lo hago en una plaza con amigos, o en donde se nos de la gana.
Y siempre evaluar objetivamente nuestro trabajo. Pensar: "yo pagaría x cantidad para este show"?
Es importante hablar del tema. Pensar en esto como un negocio porque lo es, y analizar pros y contras de cada situación. Ser conscientes de la magnitud de nuestro negocio, sea poca o mucha. Hay gente que pretende llenarse de plata porque si, sin saber ni analizar nada… Es poner el tema sobre la mesa, nada mas
tiene razon gabriel coincido en todo con el. es todo ganancia para tu banda 👍
Esaaa!
muchachos, los festivales así de grandes como el Lollapalooza suelen tener su presupuesto para bandas pequeñas diferenciado del presupuesto de las bandas mainstream.
En otros países suele ser entre 80 y 150 dólares por músico. Yo participé en uno de estos festivales por eso lo sé.
Todo lo demás ya es un tema de cada grupo y como quiere relacionarse con la industria.
Acabo de aterrizar a este canal y está buenísimo el espacio que abre Gabriel para comentar sobre nuestro trabajo.
Saludos!!
Bienvenido!! Abrazo enormeeee
Videazo, no tenia idea que tenias canal 💯
Muchísimas gracias!! Welcome!!!
Eso es lo que se llama una visión inteligente, pragmática y clara de cómo hay que colocarse en el mundo de la música y su show comercial. Es más, creo que si no pensás así, sos cocodrilo. Excelente, Gabi!
Muchas gracias por tus palabras!!!
Excelente 👏🙏💫
🙏🏼🙏🏼👌🏼👌🏼
Tu sabiduría 🙏🏼
🙌🏼🙌🏼🙏🏼🙏🏼
Siempre claro Gabriel, y se podría extrapolar a muchas otras actividades y profesiones también.
Totalmente!!! Esto se puede trasladar a MUCHÍSIMOS órdenes y disciplinas, de hecho en algunas disciplinas es bastante común tener unos años de "pasantía" sin cobrar un mango, sólo para ganar experiencia... no?
Gracias por la info Gaby, un groso
Gracias a vos!!
Cortito y al paso gaby! Me super encanto. Y el que entendio entendio, listo. Y el que no que se quede tocando en barcitos de mala muerte por unas birras y un par de monedas. Saludos gaby! Aguante eruca! 🎉
Muchísimas gracias a vos!!! Exacto! En el folklore se suele decir "la trunca no es pa cualquiera"...
¡¡¡Excelente Gaby!!! Muy de acuerdo con tus palabras. No todo es dinero como decís. Tengo unos amigos que cantan en el grupo Heroe. Ellos nacieron "desde abajo". En sus inicios cantaban en su ciudad. Luego empezaron a dar alguna fecha en CABA. Y cuando empezaron a girar, los primeros años fueron por el interior de la provincia. Y no recibían un peso de las ganancias porque el dinero que les pagaban lo invertían en más giras. Pero eran conscientes que sus giras no eran para ganar dinero, sino para dar a conocer su propuesta musical. De a poco fueron viajando por más provincias con ese objetivo. Ayer sábado cantaron el Himno en el Estadio de Vélez y estaban muy felices, porque aunque no les paguen, saben que son oportunidades para que más gente los conozca.
Exacto! Ser conscientes de nuestra marca, de nuestro negocio! Es por ahí!
Yo por ejemplo conocí eruca en ese show q decís de Slash en 2012, y a partir de ahí los empecé a ver siempre q pude, los vi más de 15 veces en vivo, compré discos, los recomendé a todo el mundo, etc.
Exactamente!!!
Tremendo! Es tan real.... pareciera que muchos por el solo hecho de ser músicos, tener una banda, el mundo les debe cosas.... Tenemos que dejar de estar tan enojados y dejar de tomarnos tan personales ciertas cosas... Gracias Gabriel por esta reflexión!
Es exactamente por acá!! Gracias!!!
Oro en formato video, gracias Gabi
Muchas gracias!!!
Excelente Gaby, muy claro y real. Creo que a los músicos nos pasa mucho también que se nos complica entender o separar el negocio o industria de la música con el arte en si. Y ahí es dónde todo esto se complica. Por otro lado, también hay muchos locales, sobre todo dentro del circuito más independiente o under, que se aprovechan mucho de las bandas que, al convocar poco, tienen que soportar situaciones de maltratos.
Hay un poco de ambas, hay mucha desinformación, hay mucho tabú y pareciera que como amamos la música tenemos prohibido hablar de dinero o pretender ganar dinero o montar un negocio con nuestro "producto"... Y también hay mucha gente que se abusa de eso y se aprovecha de artistas y propuestas... Hay que estar atentos, empezar a hablar más de las cosas. No?
@@gabrielpedernera Totalmente! Y eso mismo que mencionás está buenísimo. Sería genial que los proyectos o artistas que ya pudieron dar un salto compartan estas cosas entre mucha data, así como vos lo estás haciendo. Ayudaría mucho a la comunidad y no es algo que haya visto en general.
Faa q caramelito. Cortito y al pie como dicen. Que crack loco, buena data qué baja ansiedad me imagino a muchos qué sienten fuerte eso. Gracias vo 🎉
Muchas gracias!!!
Totalmetne entendible!
Gracias!!
Excelenteeeee!!!! Muy bien explicado. Nadie habla de esto
Gracias!
Se re entendio Gaby, el temas es Lollapalloza hay uno solo, y festivales de m... donde si te cagan hay mil, todos los findes en todos lados. Pero claro cada uno debe analizar sinceramente y con honestidad si ese festival le sirve y si su banda esta o no a la altura de reclamar un cachet o que te den cualquier cosa menos pizza. Digo esto habiendo tocado por la coca en un festival antes de ustedes en San Luis, tremenda noche, tremendo show, tremenda experiencia y hermoso verte tocar de atras del escenario jaja abrazoo
Muchísimas gracias!!! Abrazo enormeee
Gracias Don Gabriel, tus vídeos para mi son pura ganancia y trato de aprovechar tus experiencias. !
Es generoso de tu parte el compartir. Hasta el próximo vídeo ! Saludos y éxitos !!!
Muchas gracias!!!
Excelente
🙏🏼🙏🏼🙌🏼
Gracias por compartir esta reflexión y contar tu mega experiencia. Hace 10 años vengo siguiendo a Eruca Sativa y los sigo viendo crecer, no sólo en cantidad de gente o lugares para tocar, sino artística y profesionalmente hablando. Los vi en Obras el Diciembre pasado y quedé alucinado con lo que suenan en vivo.
Re interesante lo que contás. Es verdad que hay mucha gente que te quiere estafar, pero descreo fervientemente que todo el mundo es malo y yo soy el bueno entonces a mi me deben, porque soy músico..
Te agradezco tanto este mensaje, entendiste todo lo que quise transmitir! Gracias!!!!!
Excelente video Gabi!
Es muy bueno poder escuchar tanta claridad de parte de alguien que lo vive desde adentro!
🙏🏼🙏🏼🙌🏼🙌🏼 gracias!!!
Crack!! excelente video, ojala algun día podamos zapar un rato !
🙏🏼
Este contenido esta buenísimo. No hay mucho de esto en TH-cam y menos de alguien con palabra autorizada. Gran descubrimiento este canal, gracias por la data que compartía Gabriel
Muchísimas gracias por tus palabras!!!!
Maestro he visto que fue nominado al grammy. Ojalá nos contará con que disco fue y que se siente. Y también cómo fue porducir a Marilina con Connor questa.
Un gran álbum "Fuego al Universo"! Algún día voy a hacer un video hablando sobre ese álbum. Saludos!!!
Totalmente deacuerdo con todos los puntos planteados, "aporto" si se quiere el ejemplo de la banda Gativideo (en su momento me llamó la atención este hecho), que hace unos años tocó en el Lollapalooza a las 2 de la tarde cuando el predio recién se empieza a poblar, a pesar de eso hicieron su parte dando un show tremendo, aprovecharon el material y la exposición; y el pro shot subido tiene casi 1 palo de views...
Otro caso que se me viene a la cabeza es el de Dillom que si bien ya venía haciendo buen nombre, por una baja de otro artista cambiaron la grilla y pasó de tocar a la tarde probablemente para casi nadie a estar en el horario central y terminar de consagrarse masivamente, también se trata de estar en el lugar y momento en el que tenés que estar, y aprovechar esa oportunidad. Les habrán pagado? no lo sabremos, pero el "kiosquito" creció exponencialmente por donde se lo mire
Se agradece mucho que puedas poner sobre la mesa este tema, es importantísimo hablarlo y reflexionar para que seamos mas conscientes de cómo funciona la movida y poder insertarse "estratégicamente" si se quiere, pero a voluntad propia y con consciencia de las decisiones que se toman en el camino!
Muchas gracias por tu comentario! Es súper necesario hablar de este tipo de cosas, basta de tabúes! Abrazo enorme!
Exelentes palabras Gaby!!
Mil gracias!
Y si, pienso e intento actuar de esa forma. Mismo si lo llevas a cualquier profesion o rubro casi que va a ser lo mismo. Es mas el ser agradecido de las oportunidades.
Si no ,te boicoteas solo.
Saludos , gaby
Es por ahí!! Abrazo enormeeeee
Grande, Gabriel! 👏🏼
🙏🏼🙏🏼
comparto al cien
aparte
cuales pensas q son los pilares centrales de un proyecto para triunfar?
o sea poder vivir de su obra
Hay varios factores, el trabajo duro, la persistencia, el talento, la suerte, pero… Nada nunca está asegurado, nadie sabe que hace falta para que algo funcione. Y el que te dice que lo sabe, te está mintiendo.
Todo cierto ! Pero que opinas cuando a las bandas chicas les piden que cedan los derechos de sadaic tambien? No es un monton eso ya?
Por lo menos en cuanto a derecho de autor se refiere en argentina estoy bastante seguro que es intransferible, va a la persona que firma como autora , te pueden cagar con otra cosa.
Es una gran pregunta, y me parece un abuso total. Hubo, hay y seguirá habiendo casos de productoras exigiendo "devolver" una parte del ingreso generado por derechos de autor en un concierto puntual. A ver: Generalmente tu ingreso de derecho de autor es de 10 pesos, por tocar en determinado recital enorme vas a generar 200 pesos en vez de 10, lo que suele hacer la productora es pedirte la mitad de esos 200, como "devolución", diciéndote como excusa "bue, en vez de ganar 10 como siempre vas a ganar 100, lo cual no está nada mal".. Me parece un abuso, pero bueno, son NEGOCIOS, es difícil pensar en términos de justicia o injusticia cuando se trata de negociaciones privadas y entre personas, que se yo. En otras disciplinas se usa muchísimo que la gente trabaje años y años sin cobrar para "ganar experiencia", y nadie habla de explotación ni de nada de eso. Lo que me parece importante es poner la charla sobre la mesa, porque pareciera que como hacemos lo que amamos no podemos hablar de dinero, no?
@@nahueldumois6285 no, te piden que firmes un papel donde renuncias a tus derechos de autor, lose porque en sumomento me lo exigian para tocar teloneando a alguien grande yme parecio tan injusto que decidi no aceptar. Y varios conocidos les paso igual! Bien de primera mano lo puedo decir!
@@gabrielpedernera totalmente, a muchos de nosotros musicos nos cuesta un monton hablar de plata, en otras escenas laborales es lo mas comun del mundo hablar de dinero, de plata, de biyuya, hacer negocioaciones, regateos...pero como tocas y vivis haciendo lo qie te gusta no se puede, es tabu, esta buenisima esta iniciativa Gabriel (me da vergüenza decirte Gaby) que alguien que esta en el mailstream total se anime y lo plantee publicamente.
Si discrepo (me salio el viejo choto) en que se habla de los abusos laborales en otros hambitos, los trabajadores se han puesto de acuerdo y lograron muchos derechos, pero el hambre hace que en cualquier termino haya gente q se corrompa, que vaya gratis paea aprender, locual es una locura! Pero mientras haya una derecha fuerte va a seguir existiendo esto, es un debate que trasciende lo musical.
Te aplaudo por este canal! Y por los podcast con Rodrigo que soy super fan!
Hola Gabriel, excelente tu video, me surge una duda q seguramente es atemporal xq los tiempos no son los mismos...que haría el Indio? que harían los redondos? q jamás hicieron "el negocio" tal como lo llamas y nunca tocaron en un festival...y 40 años después tienen el publico mas fiel del rock nacional, un saludo cordial y los admiro mucho!
Hola! La respuesta es clarísima y evidente: muy pocos artistas en la historia de nuestra música fueron tan conscientes de la magnitud de su negocio y tan cuidadosos con el mismo. Si vos construis algo totalmente al margen del llamado “sistema”, o de la industria “normal” de la música, me pongo de pie para aplaudir. El artista independiente y consciente de su éxito (o fracaso) no es mas que un arma poderosidima. Los Redondos, La Renga, etc, son GIGANTES no sólo de la música, sino del negocio, y en buena hora les va como les va! Son grosos totales.
@@gabrielpedernera gracias por tu respuesta respetuosa, q sigan estos videos y esta clase de contenido, es muy didáctico y da para charlar y pensar.
¿Networking? Ohlalá, señor francés 💅
Networking! Exacto!!!
Unas ganas de no haber dejado la bateria y volver tocar aunque sea en un cumple de 15😂😂
NUNCA es tarde!!!
LA NO ANECDOTA: Con mi banda Alunados, el año pasado en Febrero ibamos a tocar con Eruca en San Martín en un evento organizado por la Municipalidad. Había un cachet para nosotros y todo. Pensando a la distancia y a partir de lo que contas, creo que lo hubieramos hecho gratis por la pantalla que esa fecha daba. Como siempre tuvimos mucha suerte, por supuesto la fecha se suspendió por lluvia y nunca se reprogramó, jajajaja, pero bueno... entiendo el punto que planteas.
Excelente historia! Igual tampoco estoy hablando ni a favor ni en contra de tocar "gratis" o por cero peso. Lo único que estoy diciendo es que seamos conscientes de nuestro negocio, que sepamos lo que vale o lo que no vale nuestra marca. Si somos astutos en eso es muy difícil que alguien nos estafe. Nada más. No me parece justo que alguien vaya a trabajar sin que le paguen, pero si vos sos dueño de tu empresa no está mal que sacrifiques una cosa si a largo plazo vas a ganar otra. No?
Genio Gabriel, lo que para mí parece obvio, se ve q no todo el mundo lo ve así. Saludos. Pd critica constructiva, putear menos así no suena ese pitido jaja
Jajajaaa se ve que estaba puteador ese dia. Abrazo!
Gabi...en mi experiencia personal...sabes cuál es el drama acá?...que no todos tienen un capital precio para autofinanciar todo el paquete que nombras ( que estoy totalmente de acuerdo que debe existir); o lo tienen pero se esfuma. Mucho más aún con la situación económica actual del país. Y lo que da bronca es que, acá no está en juego pedir 10 veces lo que te ofrecen...pero muchas veces el doble a los músicos, (sobre todo los emergentes que somos productores independientes) nos sirve para cubrir todos los gastos...y a ellos no les mueve la aguja. Por ejemplo, en mi caso toque con mi grupo dos veces en el festival más grande de Córdoba en el estilo que hacemos nosotros...y las dos veces fue genial, pero tuvimos que poner mucho dinero para mover el formato que pretendemos mostrar que somos...estamos hablando de no solo músicos y vos lo sabes...y un buen equipo de laburo está conformado por gente apta y capacitada para cubrir a la excelencia cada rol en el equipo de trabajo. Eso merece una retribución monetaria acorde ( no siempre el equipo completo de trabajo es un equipo humano de amigos pateando para adelante y dispuestos a sacrificar su tiempo gratis cuá do pueden estar haciendo lo mismo en otro escenario por plata), que es insostenible...
Que suma en la imagen y CV del grupo, eso es indiscutible...pero cuántos artistas no consagrados pueden sostener esas costas en argentina hoy?
Es que tenés razón, pero la retribución monetaria “acorde” es la que va a quedar determinada por el tamaño de tu negocio, o de tu “producto”. Si vos no tenés ese capital para bancar los costos necesarios para estsr en semejante vidriera capaz sería prudente esperar un poco para tocar en festivales tan grandes. No podemos culpar al festival de todo, no? Te re entiendo y te juro que tuve que poner y todavía hoy a veces tengo que invertir muchísimo y me re cuesta, pero es el precio de hacer determinadas acciones que son buenas para mi a largo plazo. Se entiende?
Gaby, tenes un punto! Pero no se si es tan asi, te estas poniendo muy del otro lado, lo cual me sorprende. Creo q hay q tener memoria. Esta cuastion de que no hay inclusion en muchos sectores y atraviesa el pais, con la musica tamb pasa. Ocurre en laburos de empresas "serias" mirá si no va a pasar el mundo artisitco con lo mainstream como vara para todo. La vdd muchos ni nos imaginamos lo q debe ser tocar en festivales como los q nombras. Hay una banda de proceso crudo q hay q pasar antes de llegar ahí.
Hola! lo que decís también es real pero me parece que en este caso él está respondiendo a una pregunta muy puntual que le hicieron sobre esa instancia en particular. No creo que esté negando todo lo anterior que también sucede. Mas que ponerse del otro lado, está aconsejando que hacer con ese modelo que ya existe para sacarle el mejor rédito posible y como obrar de la forma mas astuta e inteligente en ESA situación. Saludos.
Hay un montón de cosas que vivir antes, y hay un montón de trabajo que hacer siempre, pero es mi visión acerca de una pregunta muy particular! Abrazo enormeee
Todo bien pero no comparto el criterio, los músicos deberían estar acostumbrados a cobrar un cachet por su presentación, al igual que cualquier otro laburante te cobra por su laburo. De hecho, una conocida mía fue por sus propios medios a tocar a pequeños lugares de EE.UU y en todos le preguntaban cuánto cobraba por su presentación. Es cierto que un grupo gana en difusión al participar del festival, pero sin grupos musicales no hay festival musical (el público no va a ir a ver al empresario de espectáculos sobre el escenario, sino a los grupos). En todo caso, están en su derecho de no llamar nunca más a un músico si ven que no funciona con el público, al igual que uno no llamaría nunca más a un albañil si te hace un desastre en tu casa.
Muchas gracias por ver el video! No pretendo que todos opinen igual que yo, de hecho me parece buenísimo que haya muchas miradas sobre lo mismo, y claramente me puedo equivocar! Pero este negocio no se parece en nada al negocio de la albañileria. Son cosas diferentes, y no es todo tan lineal. Una cosa es el “mercado” de ir a tocar en bares y venues muy pequeños donde te pueden pagar (o no) por tu presentación y otra MUY diferente es un festival que convoca a cientos de miles de personas. De todas maneras aprecio mucho que me dejes tu opinión! Abrazo enorme!
Muchas veces cuando la gente dice "son una re banda, pasa que no les dan oportunidad" esa gente debe saber que quizá esa banda comete mucho de los errores que enumera Gabriel.
👌🏼🙌🏼🙏🏼
O no. Muchas veces no tienen la oportunidad. Esta buenísimo el video y tiene razón en todo Gabriel. Pero no lleguemos al absurdo de culpar a los músicos por las oportunidades que (en el 90% de los casos) nunca les pasan ni cerca.
todo es negocio, el artista es solo un producto, vender tales cantidades de disco, recis para tantos miles de personas, todo premeditado, marketing + cliente + producto = ganancias - costo(valor a pagar la banda por regalias, recis, et) lo que queda es victoria, para el productor mas que para el artista
Exacto! Está mal eso?
que una transnacional millonaria no le pague a sus trabajadores que hacen el producto que le vende a sus clientes con ganancias multimillonarias, es una brutalidad inhumana tipica en el capitalismo. Sorprende la sugerencia de su conveniencia o la resignación no se; debe relacionarse fuertemente con la practicamente inexistente circuito de insercion laboral para los trabajadores de la musica; actualmente musicos de eminente formacion durante decadas se encuentran muchiismo más precarizados que un trabajador de RAPPI. en fin, espero que puedan revisar los posteos del sindicato de musicos de córdoba, conversaciones e investigaciones sociologicas muy interesantes y necesarias sobre la situación de derechos laborales para los trabajadores de la musica. La desidia es total; entiendo que es esa mentalidad acostumbrada a y formateada por ese quiebre social tan tremendo la que pueda llegar a considerar acertado el analisis del video. Obviamente es cierto que en este contexto desastroso cualquier migaja suma, pero en una situación normal es lisa y llanamente explotación. No se en que planeta vive aquel otro que comenta que "está mal pensar que por trabajar de la musica deberían pagarte". ni algo bien che ahí
Quizás mi análisis esté demasiado exagerado para referirme a un punto en particular, en mi experiencia no me tocó ser parte de un evento semejante a cambio de NADA en términos económicos, siempre se paga, SIEMPRE. Los grupos a su vez generalmente tienen que mantener a su propio grupo de trabajadores y trabajadoras, lo cual hace que ese dinero que recibe “la empresa” a cambio de tocar en estos festivales se vaya en pagarle al equipo, dejándonos de nuevo en lo mismo, vamos a tocar y las personas que tocamos lo hacemos “gratis”. No siento que sea una brutalidad lo que describo, ni tampoco me parece en contra de derechos laborales, vamos, no estoy de acuerdo con compararme ni a mi ni a mis colegas con una situación semejante a la de un delivery, pero bueno, quizás Tenés razón, hay que revisar los términos y condiciones de nuestro trabajo! Bienvenido el debate!
gracias por tu respuesta@@gabrielpedernera, si hagamos masa, pechemos para reclamar lo que nos corresponde!
tantos idiomas y elegiste el basado
Ke dice
En defensa de la explotación. vamos loco. En esta no te sigo
Pero cómo voy a hablar en defensa de la explotación? Viste otro video. Es una pena que no puedas ver el punto que estoy tratando de dejar en claro. Nadie habla de explotación ni mucho menos, estoy hablando de negocios. Hacemos arte, amamos el arte, y es nuestro negocio. Tenemos que ser astutos. Nada más que eso. Ni explotación ni precarización laboral ni ninguna de esas atrocidades. Saludos!
sin depender de nadie dice asspera
Y está perfecto! No depender de nadie es buenísimo!
@@gabrielpedernera desde luego gaby. hay que bancarse siempre por uno mismo y saber ser vivo ante cualquier posibilidad que ayude a tu banda a subir un escalon. te quiero mucho pocho lavezzi. quiero verlos de nuevo en el luna