ミシャは選手に慕われるので、クビを切るのが遅れて致命傷になってしまう
今更だけど、小柏、ルーカス、田中駿、金子の4人を放出したのがきつ過ぎる
これまでも主力が毎年とられてたけどこれほど一気に抜けると補強しないといけないのにしないし
チームの中核選手が移籍し昨年不調な鈴木武蔵を取った辺りから今年はヤバイと思って見ていましたが…ここまで酷いとは思いませんでした。
特に湘南戦は後半3-0が試合終了3-3…湘南の諦めない姿勢は素晴らしいと思いつつ、コンサドーレの守備面の弱さに涙が止まりませんでした。
勝てないチームがよく言ってる
「こんな順位に居るべきチームじゃない」との発言て虚しいですよね。
勝ってこそプライドを語れるのよ。
ソンユン、ミンテ、進藤、福森、白井、中野、高嶺、田中駿、金子、小柏、ロペス、チャナなどJ1でもトップクラスの主力たちがいた過去と、壊滅した現在を見ると泣けてくる。
後半戦も全敗で8連敗中だし、19位とも勝ち点差8の圧倒的最下位だから、もう完全に終わってるわな
コンサが強かったのは前監督が守備重視の戦術や決まり事が残っていた時に、ミシャの攻撃重視の戦術や決まり事を取り入れたことで、攻撃も守備も安定していたから勝てていた
今はミシャの攻撃の面だけにスポットを当てているから、守備は崩壊
最低限の守備の決まり事を定めないとこのままJ2まっしぐら
シーズン前 赤字によって純資産が385万円ほどになった。
夏は増資によって資金を調達できたが、シーズン前は相当苦しい状態だったはず。
正直、降格の原因はこの財政状態にある。
株式会社コンサドーレの赤字の原因は、売上高に対する人件費の割合が高すぎること。人件費の削減、集客数の増加、客単価の上昇が必要。コンサポは、数が少なく、お金も使わない。
会社として確実にできることは監督・選手の人件費の削減。
J2、J3が妥当な経営体質。
金出すパートナー(スポンサー)に観光系が多かったところ、コロナの影響をもろに食らってパートナーを止めた会社もあったしな
野々村も当てにして拡大路線に走ったが予定通りに金が集まらず、それ以降赤字続きだし
@@CDABSHIPファミリーの数はいても変動制の入場料があまりにも高くて行きたくてもという方々が増えた気がする。それ以上に道外へ転居した人も多いからアウェイが年々増えた気がして。南関東アウェイは横浜と味スタ以外はほぼ席が埋まるくらいだからね。
@@CDABSHIP
バスケと野球をはじめ人口規模がそこまで多くないのにライバルとなるプロチームが多すぎるんだよね…
それに加えて立地的に維持費、交通費等の費用が余りにも掛かり過ぎるというハンデも厳しい。
コンサドーレ札幌の公式動画見たけど、最近流行りのロッカー映した密着系の映像はなかった。
この先のモチベーションをサポはどう持っていくんだろう。
残留争いが激しいのかと思って調べたら、19位とすら勝ち点差8ってもう降格やんけw
@@user-rv7ux8sg9q
川崎とマリノスはどうしたんだろうね
マリノスなんて前節でホームで2-0で勝ったガンバに
0-4で倍返し大敗してるしACL決勝まで
行った面影が無い
ガンバに勝てたの謎すぎて草
だってGさんは我々のクリニックですから。
22年:ミシャが食欲不振を訴えた中でGに勝てた。
23年:9試合未勝利の夏バテに終止符を打てたのもG戦。
24年:開幕6戦勝ち星の無かった我々に1勝をもたらした。
降格するチームあるある、怪我人の多発。
今年の札幌の怪我人の多さは異常と言ってもいい。ようやく治って復帰したと思ったら、別の選手が怪我をする悪循環……。
ミシャってどこ行ってもめちゃくちゃ選手に慕われてるよな
原康介、出間、田中克、大森を残りのリーグ戦全試合スタメンで出そう!
浅野やスパチョークが怪我から復帰したら、いい戦いできるよ
武蔵や菅や荒野に、チームの明るい未来は全く見えなく、ドキドキワクワクしないよね
ミシャ以上が簡単に見つからない
から難しいだろうね
ミシャ継続は妥当
正直小柏、田中、ルーカス、福森アウトはキツい
怪我人13人+鈴木武蔵が全く機能してないのは大誤算だろうね
移籍関係で開幕前からこうなることは予想したけど、ここまでとは思わなかったな。
攻撃的なサッカーをしていたのに、攻撃の要になっていた選手がいなくなってしまって、補強も失敗したからダメになりましたっていう単純な話じゃないの?
なんで守備がどうだのみたいな話になってるの? 元々じゃないのそこは?
2018年のコンサドーレで4位という最高順位は良かったこのまま定着かと思いきや2024年の今年は現在最下位とどうしたのかと思います。今後の立て直しに頑張ってほしいところです。
点取られても取り返すみたいな感じでいままでやってきたのに前が点取らんから後ろも疲れて失点につながって負けるんやと思う。まず前補強しよ。武蔵は期待するだけ無駄やし浅野待ってる暇ないから。
札幌の一番の問題点は財政です。赤字体質が解消されない限りJ1無理です。
てか、道民からもいらない扱いだからね
ファイターズのが道民に愛されてるし何なら野球一色になってる
コンサは北海道から出ていけ
そして、消えても構わない
18年のJ1昇格1年目からずっと赤字
18年-1.6億、19年-1.5億、20年-2.7億、21年-0.2億、22年-7.1億、23年-4.1億
J2時の人件費5~6億、J1になったら16億、それだけかけないと維持できない
J1上がっても地獄なんだよな
@@takec8140 そしてその今までの赤字(笑)は日ハムからなんのかんので寄生してた分があっても赤字であって、昨年あたりからの赤字が本当の数字。
結局のところ札幌ドームに原因がある赤字体質のままJ2落ちしてどこまで耐えられるのかが勝負。
監督ガチャ、選手層を限界まで削減、J2の厳しさの三重苦をなんとかしないと、普通にJ3まで落ちる可能性は結構ある。
正直、税リーグとよばれるJリーグ特有の体質と札幌市ドームの天下り体質といった日本の政治マターを体現してる存在で今後どうなるかは興味深い。
札幌の試合見てて今季決定的に「あ、終わった」ってなったのはスパチョークの離脱かと。一気にゴールの匂いしなくなった気がする(他サポ目線で全試合見ているわけではないが)京都や湘南とのクオリティの差があまりにも大きい。
負けてる時にミシャと共に戦うと声明を出すコンサドーレかっこいいな
しかも大量補強の有言実行付き👏
自分だったら新しい監督を迎えて賭けに出たいな
具体性に乏しいクラブ公式のお気持ち表明
唯一具体的に示されたのは監督の途中解任は無いと言うことだけ
札幌は08年と12年にJ2落ちたときの順位を見てるような気がしますね
あとマリノスも浦和も今の監督よくないという評判があるそうですよ
ミシャ体制の限界と主力の流失が大きく
何より守備があれだけ酷いと勝てる訳もなく…
挙げ句にシーズン中に解任ではなく今季まで
続投=今季限りを発表するとか意味不明すぎる😑
もうここまで来ると残留は奇跡レベルで
今一度根本的にチームの立て直しが必要ですね。
おいら、いっつも疑問で仕方がないことがあるんだけど、ことあるたびにミシャ体制の限界とか戦術がとか交代がっていうのみるんだけど、
それ全部監督の責任なの?
そもそも今シーズンの選手層って実際のとこ、J2中位レベルじゃろ?事実、天皇杯もルヴァンもJ2,J3のクラブと「めっちゃいい勝負」してるよね。
少ない戦力で選手交代、フォーメーションがびたではめれる監督ってJレベルでは皆無だし、
じゃあ戦術でというと、引きこもりカウンターサッカーを志向するのが唯一解だろうけど、そういうことに長けた選手層でしたっけ??
そりゃあ監督の能力不足がないとはいわんけど、札幌の予算の範囲で、Jリーグで使える監督ってしばりを入れた場合、
ミシャより有能っていいきれる監督、今までのJリーグで何人いるんですかって思う。
本気で竹槍でB29を落とせないのは精神力がないからだっていうレベルだと思うですけど、違うんですかね?????
主力が駒井、荒野、岡村とかだもんな。J1レベルじゃない。鈴木武蔵は病的に決めないし。浅野や菅野がいくら頑張っても厳しい
毎年主力抜かれてとうとう補いきれなくなってコンサ崩壊したよな。13年コンサのこと応援してるけど、2012シーズンよりかはマシな気がするけど、普通にJ2目の前です。
@@soundwill17 僕が生まれる9年前から応援されてるんですね🙌大きなスポンサーさえつけばチームが潤うと思うので思い切ってどこかに身売りして欲しいですね🥲
下部リーグサポーターですが、
結果が伴わないのは批判されるでしょう。
札幌のフロント・選手たちから意思表示をしっかりと発信していることは、評価されていいと思います。
黙り決めこむようなクラブも結構あるのですから。
三上とミシャの退任が一番の補強です。もう手遅れですけど、、、来年はノノが公約していた新しい景色では無く、懐かしい景色が待っています。
最近はカラスを見ると補欠と思うようになってしまった😂
一昨日、カシマサッカースタジアムで観戦して目の当たりにしました>コンサドーレ札幌
鹿島にとってはかなり危ないシーンも多かったので、決して地力は低くないのでしょうけど、何かもう一押しが足りないのでしょうかね…。
菅野はあの年齢にしては頑張ってる。
ただDFの強度、質が低く中盤はある程度やれているとして、FWは壊滅的。
補強してので後半戦にどれだけ盛り返せるか期待したいです。
フロンターレもやってほしい!
ミシャも札幌も嫌いではないし、応援したい気持ちは山々なんだけど、贔屓の我が軍も全くもって余裕がないため、札幌が降格枠の一つを埋めているのが非常に複雑な気持ち。それとは関係なしに、駒井は最後帰ってきてうちで引退してほしい。
「選手と話し合った」ことを「良い話」みたいにしてるけど、監督、フロントが追うべき責任を、選手に押し付けているようにしか見えない。
荒野拓馬の判断遅すぎるから荒野をレギュラーから外していいかもね。
ついでにろくに勝負もしないバックパスを連発する選手を外した方がいい
最近だと、駒井、菅、馬場この辺が目立つ
青木が復帰し、宮澤、浅野が部分合流してるし、原と田中克、大崎を合わせた化学反応どのようになるか
8連敗ダントツ最下位なのに監督解任しないチームなんて世界見てもコンサだけだろ笑
ここまでにこれだけの勝点を取ります!取れませんでした。
監督は今シーズンまで続投です!
???
Jリーグは試合の勝敗によって、昇降格を決める方法を採用している。このため、監督・選手の年俸が売上げ高に対し割高になっている。クラブ運営会社の経営成績によって昇降格を決める方法に変更することにより、経営能力に優れた人材を招き経営を行うようになる。
各クラブを運営する株式会社が、行政からの補助金、toto助成金に依存しない経営を構築することが必要。
@@soundwill17 スポーツ振興くじの売上高のうち「TOTO」の割合は10%程度にすぎません。制度の目的は「スポーツ振興のための財源の確保(誰もが身近にスポーツに親しめる環境の整備、将来性を有する競技者の発掘・育成等のための財源の確保)」とされていますが、その助成対象事業ではサッカー(スタジアム)関係の支出が他のスポーツに比して大きい割合で推移した経緯があります。
Jリーグのクラブ経営は株式会社による営利目的であり、そのホームスタジアムの公共性が低いと考えます。
野々村さんが一番悪いです。宮本さんが理事長笑える😂
正直、残留するのは厳しいかと…。
チーム全体が走り負けしてるし、パス出した後に走らない選手が多すぎる。
怪我人が多いのは理由にならないし、怪我をしずらい身体作りがそもそもできてない。
悪循環の沼は深い。
即効性のある起爆剤がないと残留は厳しいと思う。今のコンサドーレ札幌は過去に降格してしまったクラブと似た流れになっているように感じる。それでもこのスタイルを貫くなら結果が出なくても全てを受け入れて欲しい
主力をみすみす手放してもなんの補強もしなかった三上のボケナスを俺は一生許さない
メディカルを変えろよ
何年繰り返し肉離れの選手を多数出すのか、考えろよフロント
いや、フロント変えろよネウィン
ルーカス・フェルナンデスの移籍も大きいかと。現在アシストランキングトップや、浦和戦での直接FKを見ると尚更感じる。
あとチームゴール数の16はルーカスの現チームメイト、レオセアラのゴール数と同じという…。
8:48 「ミハイロビッチ」……
他の降格圏の京都、湘南、鳥栖が上向きだからもっとしんどいね
中興の祖とまではいかないが躍進(過去)の実績で切れないのと
今更ここで変えても未来変わらないなら余計な出費は出したくないんじゃないですかね
ルヴァンと天皇杯制して、リーグ落っこちる面白伝説を作るぞ❗️
一昨年、去年の時点でミシャを切って、残留争い覚悟で新たなスタートすれば、今みたいな惨状はなかったと思う。
就任から7年も経てば、メンツは変わって当たり前、同じサッカーの継続は難しくなる。
なのに初年度4位、2年目ルヴァン準優勝に酔いすぎて、フロントが危機感を持たなかったんだろう。
財務状況はどうなんでしょうか
ミシャはチームを立て直すのは抜群に凄いが、長期になるとチームが崩壊しだす
ボールロストしても追わないし走らなくなる
チームが仲良し、連携が良くなるが、
スタメンの固定のみで怪我や移籍、FWだよに…で選手が抜けると連携、意識の統一ができるわけなく、バラバラに
浦和時代も、同じになったし…
選手はミシャが大好きだけど、ミシャサッカーに固執すればするほど連携が空回りする。
最後の年の浦和時代も、とにかく興梠慎三の記録作りの為のサッカー感あったし、シュートもほぼ興梠慎三以外、打っちゃダメみたいな感もあったし、FW頼りのサッカーを変えない限りコンサドーレは終わる
降格圏脱するだけでも最低5試合。上と違って下は「自分らが勝てば勝手に上に行く」んだが、そもそもそれが出来ていればこんな位置にはいない…
実のところ札幌の武器の一つである「飛び道具」が失せたのが地味に痛い。膠着状態を一蹴りで打破するセットキッカーが居ないからね。
ジェイ、いつかJリーグに帰って来てくれよな…
その時は是非ジュビロで!!
相手に合わせたフォーメーションにした方が良い
課題は守備じゃなくて攻撃だよジェイ。
点取れてないんだから
鹿島サポだけど普通に守備のが課題だと思うよ
この前のうちとの試合でも怖いシーン結構あったし
攻撃の回数が少なかっただけで攻撃力に欠陥を抱えているチームには見えなかったから、守備の時間減らせればもっと点取れると思う
昨年のレイソルを見ているようだ。レイソルは打開策が見出せないでいたネルシーニョを解任し井原正巳を監督に昇格させたが、なかなか残留を確定できず、オーラスでようやく残留を確保した。札幌もこのままの状態なら監督交代待った無しだろう。
野々村さんの拡大戦略がコロナでとん挫したのに、それを三上さんにぶん投げてチェアマンになったのがケチのつきはじめ
フロント周辺が野々村信者で固まっているうちは、この状況を改善するのは難しいと思う
FWが誰もゴール決めてないってのがヤバい…
ミシャのサッカーがどうこうという話を抜きにすれば概ねまあまあのゲームなのに点が入らないと思ってます。コンササポです。コンサとりあげてくれてありがとうございます
主力選手引き抜きという超攻撃的な戦術に敗北した結果でしょ
コンサはこれからリーグ戦 神戸 浦和 マリノスと続く、下手すると11連敗も有り得る
鹿サポやけどコンサドーレの連敗を止められる一番のチャンスは前節の鹿島戦だった、それを逃した上に他降格圏のチームは勝ち点を重ねている最悪の状況ですよ
ぶっちゃけて言うと一番補強すべきはメインスポンサーだと思う
もちろん石屋をリスペクトしないわけではないが
仮に来季J1に上がれたとしても継続的な安定は難しいという事
怪我は絶対に過密日程のせいよな 他クラブサポだけど、うちも一時は10人以上故障してる人いたw
強い監督の求めるサッカーに応えるために育成頑張んなきゃいけないけど、怪我人続出するくらい無茶してもその水準には至らない…
トレーナーが悪いんじゃないんかコレ
鹿島サポだけど、札幌の「スティング」好きだから降格しないでほしいな…
7:30 駒井選手はこう言うけどさ、財政状況が厳しくて強い選手が集められないこの状況でこのサッカーをするのは無謀としか言えない。
この監督は自滅してくイメージしかない。
長く預け過ぎた。ミシャの後任を探すのは大変なのは分かるが。
ミシャ切っても変わりの監督がいないんじゃどうしようもな
前節で湘南と京都との勝ち点が10に広がってしまっていよいよやばい
小柏ごうという選手は札幌にいた事は無い。
リーグ戦ではもう2ヵ月近く勝ち星がないのか...。
絶望的過ぎてワクワクしてきたw
降格してくれれば札ドに更なるダメージを加えられるぞ!
しかし与えすぎたら半永久的に
J2に留まる羽目になるというね…
これで札ド解体に踏み切られたら
厚別をさらに改修するか新スタ建設しないと
J1ライセンス貰えないし
市も道も金出すつもり無いだろうし
札幌ドームのホバリングサッカーステージをドーム内搬入する費用と株式会社コンサドーレが支払うドーム使用料はほぼ同額。株式会社コンサドーレが札幌ドームから出ていき、天然芝の育成管理を止めれば、札幌ドームの収支は改善し、使用可能日数、使用用途も広がり、公共性も増加します。
札ドは日ハムからまきあげてたからコンサドーレを抱えてられた(いろろばれてなかった)のであって、日ハムを逃がしたのにコンサドーレが一部残留するほうが札ドには地獄だと思う。コンサドーレが二部落ちして札ドを出ていかざるを得なくなれば、ホバステやめるとか芝を公共に開放するなどやれることが少しだけ増える。
@@cat_chiyoko
まぁ言いそうだよね。
別に北海道はコンサを必要とはしていない。
札幌はどうか知らんが。
因みにハムは北海道に充分尽くしてくれている。
サッカースタジアムなどいらんものに無駄金を捨てる義理はない。
1999年はJ1参入決定戦ではなく、普通にリーグ下位のベルマーレとレッズが降格した。
赤サポの自分がいうのだから間違いない。
これだけけが人が出たならばチームの連動はかなり難しい。
そのポジションに代替えで選手を入れてもある程度はこなすだろうが
完璧ではないだけに…そんなに甘いJ1ではないのでは
J1は下位の3クラブが自動でJ2に降格するが、現在コンサドーレは2勝15敗で最下位。
自動降格を避けるには低くても下から4番目に上がらなければならないが、
現在下から4番目のサガン鳥栖は7勝13敗なので、相当勝ち続けないとJ2に落ちると思う。
札幌ドームも終焉へ
となりそうです。
J2最多優勝チーム!
ダメなもんを続けたところでそれはダメ
財政規模的には残留を何年続けられるかがテーマのチームのはず。そこを野々村社長は甘い夢語りすぎずドライに発言してた。鳥栖や湘南のようにJ1で踏ん張ってるチームもあり確かにすごい。しかし経営問題の不祥事や悪評は出てきた。ハラスメント問題で騒がれるチームもある。むしろ成績問題よりそっちのほうが取り返しつかない確率が高い。落ち込む時期作り直す時期サイクルを受け入れるべきだと思うよ。
故障者の復帰と戦術浸透ありきな気がする。今さら補強しても付け焼き刃だから無駄金と思えるくらい。ただ、カンフル剤としてはいいんじゃないのって。それくらいモチベが下がってるんだもん。
降格の筆頭だな
ミシャは予算が潤沢なクラブでの指揮を見たいよな
ミシャは、長くコンサドーレに居すぎた。全てはフロントの責任😤
全クラブチームサポが応援する珍しいチーム。
精神論は理論と実力をもったうえで、最後の最後に持って来い。最初から精神論で試合に臨んではダメだ。マシてやプロだろう?!
人間としてミシャは良い人なんだろうな