После финской войны на вооружение были приняты пистолеты-пулеметы (автоматы) ППШ и ППД. У них не было штыков. Получилось, что у вооруженных винтовками солдат было холодное оружие (штык), а у автоматчиков - не было. Для них и разработали в 1940 году срочно нож автоматчика (нож армейский) НА-40. И срочно переписали Уставы. Если раньше дневальный по роте вооружался штыком, а часовой при необходимости должен был действовать штыком и прикладом, то в новых уставах уточнили, что дневальный по роте вооружается штыком или армейским ножом, а часовой при необходимости должен "смело действовать штыком (армейским ножом) и прикладом. Штык от трехлинейки Мосина, кстати, мог носиться в кожаном чехле на поясе, как и НА-40. Только НА-40 был в деревянных ножнах. Отменили его вместе со снятием с вооружения ППШ и ППС, так как сменивший их АК-47 уже имел отстегивающийся штык-нож и надобность в армейских ножах для солдат отпала. А по нынешнему уставу дневальный вооружается штык-ножом.
Шикарное видео - видно сразу, как Автор относится к ножам - с Особым уважением. К этим ножам отношение особое - они созданы кровью миллионов наших предков. Благодарю за видео.
загиб нижней части S образной гарды в сторону клина исключает зацепление гарды за предметы обмундирования противника при нанесении реза шеи движением слева на право на себя когда противник находится впереди атакуещего,например при снятии часового,то же самое происходит при нанесении секущих ударов.....край гарды загнутый в сторону рукояти срабатывает как крюк замедляя движение. Поэтому в большенстве моделей именно боевых ножей гарда имеет загибы в сторону клинка
Здравствуйте! Да, Вы правы! Этот ролик я снимал давно.. и с тех пор появилась информация, надо бы доснять продолжение.уточнение. Такие ножи, в т.ч артельные выпускалтсь с 1942 года, а модель ножа, называется АН-41 - армейскиц нож, обр.1941 года
Дуже цікавий огляд холодної зброї. Я служив строкову в 1973-1975р. у десантній бригаді. У нас такими ножами восени під час заготовки капусти користувались. Обрізали коли закладали капусту в хранилище. Приймав ножі і здавав командир відділення. Досить зручний і легкий а головне добротний. Дякую Вам за це відео і подальших вам успіхів.
@@user-zvo Здравствуйте,я использовал углекислотный огнетушитель,средний размер.Отрезал болгаркой кольцо,выпрямил и после того как придал форму клинка,закалил в масле{отработка}хвостовик не закаливал.Конечно кто то делает по другому,но я так.Ножу не страшны даже кости.Заточку держит.
Кольцо огнетушителя... а из какого оно материала?(марка стали). Закалка при какой Т.? Отпуск? Конечно из любого гвоздя можно сделать нож, но сейчас есть возможность приобрести стальные пластины из любой стали отеч.или импортных от У8 до Бёллеров и пр... Но если есть желание сделать мз подручных материалов, то это традиционно: Напильник, рессора, торсион или клапан
1. Правильная гарда S- образная, как на третьем ноже. 2. Характеристики армейского ножа образца 1940 года Общая длина ножа, мм 265 Длина клинка, мм 152 Наибольшая ширина клинка, мм 22 Наибольшая толщина обуха, мм 2,6 Материал клинка Сталь У7 Материал рукояти Дерево Способ крепления клинка в рукояти Всадной сквозной монтаж с расклёпыванием хвостовика 3. Выпуск НР-40 был налажен на заводе «Труд» в посёлке Вача и на Златоустовском инструментальном заводе-комбинате № 259 им. В. И. Ленина (ЗиК). Подавляющее большинство от общего количества армейских ножей произведено в Златоусте. Пик производства в военное время пришёлся на 1942-1943 годы.
Здорово! Еще одно толковое подтверждение того в какую сторону должна быть развернута "S" образная гарда !!! А ведь споры на эту тему до сей поры не угасают !!! СПАСИБО!!!!
это "неугасание" тупо от отсутствия знаний. классика боевого ножа снижает его удобность как хозбыта, потому как при "колбаски подрезать" загнутая назад верхняя часть гарды изрядно мешает, но повышает эту удобность при чисто боевом применении - но многим ли сегодня именно оно нужно? кстати, в "Джентльменах удачи", если обратить внимание, Доцент держит нож ПРАВИЛЬНО, ПО БОЕВОМУ. почему? все просто, опыт не пропьешь, а Леонов, этот пухлый добряк, воевал в армейской разведке...
@@aahgr1 ) Возможно. ИМХО конечно, но консульта для такого в ЭТОТ фильм пригласили бы врядли.. Может случайно так взял? Но взял правильно. Любой человек, хоть чуточку знакомый с ножевым боем, интуитивно понимает верный изгиб гарды.
Доброго времени суток, тезка. Отличный обзор, но есть вопрос, а как же НР-40 "Труд" Вача??? Как по мне, он, несомненно заслуживает того, чтобы вы его вспомнили. С уважением
Вот такой формы ножи мы в начале 60х делали себе для охоты посмотрели у одного охотника и сами начали делать такие, с тех пор пользуюсь только своего изготовления ножами. Зачем покупать когда можно изготовить самому. Пока делаешь нож, он становится как родной, даже нет желания его продать или подарить. А покупной не жалко, он чужой😊
С удовольствием пересмотрел данное видео! Осмелюсь сделать замечание(предложение), Анатолий, подкладывайте под экспонаты на видео светло-серую ткань. какой-нибудь холст! Будет очень выигрышно смотреться
Очень рад, что Вам интересно! Я ещё постараюсь сделать несколько обзоров по ножам военного периода. На очереди финские военные ножи WW2. Подписывайтесь!
Отличная коллекция и весьма достойный сохран. Моё мнение -- самые лучшие __ артельный Митинский с прямой гардой, далее послевоенный и потом тот самый с редким клеймом _ ИМЗ 1945 . Спасибо! Вам и владельцу всех благ!
И Вам спасибо! Этот видеоролик делал давно, хочу доснять... новая информация с тех пор/уточнения Ножи выпускались с 1942 г., и артельники и ЗиКи, и нож правильно назывветса - АН-41. И Вам удачи и успехов!
Подборка супер. Митинский вообще бомба(особенно в блокадных ножнах), беляйково тоже неплох(жаль щучка переточена). Единственное надо получше изучать исторический материал. Вопервых в 41 году этих ножей небыло(в лучшем случае артельные начали выпускать в начале 42г.), ну а зик начал выпускать ан41(нож армейский обр.41г.) в середине лета 42г...
Здравствуйте, Михаил! Да, Вы правы, тема требует глубокого изучения! Вобщем эта тема весьма популярна, написано по ней много статей, и даже книг, но споры о названиях и происхождении этих ножей расходятся, а сами версии во многих случаях строятся исключительно на догадках. Так же нет чётких данных по датам выпуска Артельных ножей и, по-моему, сейчас нет возможности достоверно установить дату начала выпуска этих ножей и принятия их в войска... Этот видеообзор получился немного скомканным и коротким.. я постарался (не болтать лишнего) )) и раскрыть тему в 10 минутном ролике. Возможно, что в будущем, если мой взгляд на эти ножи как-то расширится и сформируется - то нужно будет сделать что-то на эту тему более развёрнутое/документированное.
@@Tolan-guns при всем богатстве , на данный момент есть только два издания по данной теме, заслуживающих внимания это справочник и.заворотько (производство х. Оружия в россии и ссср 1918-1945г.) И а. Мак. Ножи эпохи тотальных войн ч.1., оба изданны в прошлом году в Питере.. ну еще можно почитать соответствующие разделы на сайте руснайф.
@@михаилсоболев-ы3е хорошо, приму к сведению! Как отправная точка - выпуск ЗиКов - июль 1942, раньше них выпускались Артельники, болен точная информация - не 100% достоверна
держал в руках артельный из Медоварцево, рукоять очень похожа как на митинском, особенно эти 2 продольных грани характерные, у самого в коллекции есть в хорошем состоянии артель Звезда , и полуубитые Зик 42 и ИМЗ 1945
Отличное видео, спасибо! Наткнулся на канал случайно и сразу подписался. Скажите пожалуйста, как Вы считаете, а современные фабричные реплики уступают оригинальным ножам или наоборот? Ведь в теории, сейчас должны использоваться современные стали с более высокими эксплуатационными характеристиками, а сами ножи изготавливаться на более точном оборудовании.
Здравствуйте! Рад, что подписались и смотрите, спасибо! Эти ножи АН41(НР40) - они самые простые и массовоизготовленные - это инструмен, а не предмет искусства, поэтому трудно сравнить его с современными ножами по точности изготовления, точность здесь не нужна. Эти ножи сделаны из углеродистой стали У7, какие-то современные стали, конечно будут лучше. Но более хорошие/легированные стали были и в СССР тоже, просто их не применяли для этих ножей... - а зачем(?) нож - это инструмент, который должен выполнять свои функции резать/точиться - когда придёт в негодность - выкинуть и взять новый - расходка, как стамеска или молоток, например. Топор он и в Африке - топор. Есть старинные ножи - которые сделаны так искуссно - что современным мастерам повторить не удаётся(например, финские пуукко кон.19 века - только единичные мастера могут так сделать), а с НРами - не тот случай - это конвейерный массовый поток. Сейчас - это часть Истории и предмет для коллекционирования.
@@Tolan-guns Ага, понятно. Большое спасибо за развернутый ответ! Задал такой вопрос, потому что долгие годы имел в эксплуатации топор производства ЗИК 1953 года. Однажды поехали на природу, а топор забыли, поэтому пришлось заехать в сельский магазин, где был приобретен топор производства Вача 1980-какого то года выпуска, по-видимому, пылившийся в сельпо с тех самых пор (дело происходило в 1900-е). Так вот у вачинского топора оказалось отвратительное качество, несмотря на то, что он был изготовлен на несколько десятилетий позже, чем зиковский, в 1980-е годы "загнивающего социализма". Мой товарищ тогда высказал предположение, что в 1953 году контроль качества и спрос за брак были другими, а в 1980-е уже халтурили.
@@IvanIvanov-ku4hl тут зависит от термообработки, качества самого металла(партии поставки) для этого в СССР был налажен контроль ОТК. Изделие(или партия) проверялось/тестировалось и присваивалась категория - 1,2 или 3 сорт. Мне не так давно попались советские ножи несколько одинаковых, тоже из 80-х - на нескольких сталь отлична затачивалась, а на нескольких была перекалёной РК выкрашивалась при заточке... - да, брака было много. Но в военные годы, на сколько я знаю, не было возможности выбраковывать товары военного назначения и на таких производствах вводили дополнительный 4-й сорт, тоесть весь нелеквид так же шёл на фронт, в том чтисле танки с бракованными башнями и т.д.(я сейчас, к сожалению, не смогу найти источник, где я это взял - но вполне надёжно )
Здравствуйте. Очень интересно. Я имею НА-40 с клеймом "З-д ТРУД вача" в идеальном состоянии(кроме разводов от длительного воздействия консервационной смазки на клинке). Знаю, что производство началось именно на этом заводе и до сентября 1941-го. Хочется верить, что нож тех времён. Но если копия- тоже ничего;) есть ещё беляйковский, точно старый..) P.S. тематика очень интересная, продолжайте, пожалуйста.
Здравствуйте, Геннадий! Спасибо за Ваш отзыв - очень приятно иметь обратную связь от зрителей канала! Всегда интересно иметь диалог с увлечёнными людьми. Я с удовольствием продолжу и скоро сделаю ролик по финским ножам WW2. P.S. Я никогда не встречал оригинальных трудвачинских ножей НР-40... , как я писал ранее - очень много фейков по ним... и отличить ориг. о фейка подчас не просто.
@@Tolan-guns , взаимно приятно. По вачинским НР-ам обзоров тоже не видел. Но начало производства точно там. Делали они их меньше года. А ЗиК начал только в 1942...клинков с клеймами 40 и 41гг. не было..нож образца 1940г...пробел получается))) . Даже Вишни, клинки для которых брали от НА40, были не ранее 1942. Ждём новых видео. Всего доброго.
@@михаилсоболев-ы3е ,детям в таких случаях говорят: садись, два, учи предмет. Взрослым- не зная броду, не суйся в воду. Ладно, без пикировки, я интересовался этой темой. Ножевое производство(основное) в те годы было именно на "Труд"е, самое раннее клеймо ЗиК на клиниках НА-40- 1942года. Вопрос: ГДЕ из делали два года? Ваша версия?..
Здравствуйте! Хороший вопрос! :) Действительно, на многих ножах НА-40 гарда имеет обратную S-образную форму. Такое изменение в конструкции встречается часто и могло быть внесено как на стадии сборки мастерами, не вникавшими в тонкости ножевого боя, так и при переделке владельцами ножей, для удобства использования. Также встречаются ножи со спиленными гардами. Следует добавить, что во время войны ножи НР использовались не только как боевое оружие, а чаще - как универсальный инструмент - ими и цинки с патронами открывали, и в печке дрова переворачивали... и гарду загибали/разгибали (по себе). Но классическим/правильным - считается вариант с гардой, нижний ус загнут вперёд, верхний - назад.
У меня дед служил в НКВД. Рассказывал что ножи у них были с деревянной ручкой и носились за голенищем сапога. То есть были как первые два. Откуда взялись красивые финки НКВД? Скорее всего они подарочно-сувенирные, может даже новоделы под старину.
Здравствуйте Из какой марки стали делали клинки? Какая твёрдость стали по Роквеллу? Делают ли сегодня ножи из такой стали? Была ли закалка и какая клинка, и как проходила термичка? Стабилизированы ли деревянные ручки и какое дерево применялось для ручек? Спасибо.
Здравствуйте! Сталь на ЗИКах - У7 - штампока из полосы, спуски сняты на камне. Какая сталь на артельниках - не могу сказать, наверно то же У7, кованая. Рукоять - я думаю, что берёза, но уточню через недельку - у меня книжка в загородном доме - там, вроде, написано... тем более, что собираюсь сделать по этому ножу новое видео - как раз эти вопросы и буду уточнять. Делают ли современные ножи из У7(?)... наверно делают ))
В златоусте варили очень приличную сталь, называлась она, действительно У-7, однако очень сильно отличалась, в лучшую сторону, от обычной инструментальной стали незлатоустовского производства. Я сужу, в основном по топорам...
Отличный обзор, лайк и подписка!👍👍👍 Автор, скажите пожалуйста, а клип-поинт(щучка) на обухе оригинального ножа заточена? Буду благодарен за ответ. С Ув.
Приветствую! Я четно скажу - что не знаю, какое отличить (чёрный нож) от НА-40 ? ))) Встречал информацию - что окраска иная и чуть короче... но я не уверен в том, что это так... )
Здравствуте! Да эти ножны считаются - редкими или очень редкими! Раз Вы спросили об этом - то, наверное знаете, что они называются "блокадными ножнами" и есть расхожее мнение, что их делали в блокадном Ленинграде - так это или не так - я не знаю..
@@sashakoval1561 Отлично! Могу Вам только позавидовать :0))) потому что все эти ножи из обзора - не мои ))) А по ножнам могу добавить информацию (от себя) - они необычные, немного странные тем, что туда хорошо помещаются ножи с толстыми клинками(артельники) с клинком 4 мм, кроме того, у ножен есть некоторое сходство с ножнами от штыков СКС, которые делались в Ижевске... Почему Питер и блокада?.. не знаю - может Ижевск?.. или какая-то Артель клепала их? - как всегда История об этом умалчивает и нет однозначного ответа на этот вопрос. И вообще по другим ножам также возникаем много вопросов - ответов на которые не удаётся найти - это связано с тем - что вобщем ножам не уделялось особого внимания - массовая расходка... Т34 - (76 мм) и то все разные... )
У меня у одного вопрос, почему гарду не делали V образной формы в сторону клинка? А то, на одном экземпляре S образная гарда в одну сторону, на другом в другую. С V образной гардой можно применять любой хват.
Здравствуйте! Я не смогу Вам ответить на подобный вопрос. Я там не был... Почему гарда не V-образная... или почему нож не зелёного цвета или длина клинка не 150 и т.д.... нет ответов на подобные вопросы.
@@Tolan-guns Доброго времени суток! Вопрос был не Вам лично, а просто для дискуссии. Иногда не обязательно быть ТАМ, достаточно знать историю создания. Ваше видео посмотрел с огромным удовольствием, спасибо! Просто хотелось поподробнее знать историю этого, на мой взгляд, ничем не отличающегося от других боевых моделей ножа.
@@СергейНиконов-и1е все ножи, в том числе и боевые чем-нибудь отличаются друг от друга )) а как же иначе(?) :)) Конечно же все конструктивные элементы, в т.ч и гарда - это задумка авторов этого изделия. Я не встречал каких-то достоверных свидетельств - (почему сделано так, а не иначе ?) но подискутировать всегда можно! На мой взгляд - такие ножи, сделанные в 1940-х годах делались с оглядкой) на иностранные аналоги, а в то время гарды на сходных ножах были прямыми или изогнутыми S-образно - поэтому и наши делали так. Никаких глубоких задумок у производиелей про то, что "горло резать врагам и при этом не зацепить за ворот и т.д - поэтому загиб переднего уса вперёд"... - это всё современные объяснения уже имеющихся фактов - к стозданию ножей эти рассуждения не имеют отношения, по-моему... Но если найдёте какой-то такой документ - объясняющий те или иные особенности - дайте ссылку - с удовольствием поизучаю этот вопрос ! Спасибо за интерес к моему каналу! )
автор, помоги разобраться, плиз. Есть нож, внешне похож на твой зик 1942 года, но нет ни какого клейма на нем, но есть еще тех годов петля для крепления его на партупею. По рассказам вспоминаю, что им дед немцев бил, соответственно подлинность его не ставлю под вопрос, но смущает отсутствие клейма... Хочу для себя разобраться, отсутствие клейма говорит о том, что это поствоенная реплика или были какие то образцы с совершенно другой историей?
Здравствуйте, Сергей! У меня в коллекции нет ни одного такого ножа НРа, чтоб померить... но я планирую взять у товарища такой нож - для нового видео - постараюсь измерить/незабыть и напишу тогда размер.
@@Tolan-guns здравствуйте, спасибо за оперативность. Буду ждать видео. НР сейчас много, но хочется оттолкнуться от некой аутентичности и сделать лучшие консонирующие лекала рукояти с клинком.
@@wizards1117 Добрый вечер, Сергей! Ширина рукояти - 20(мм) на послевоенном ноже. Но я не хочцу сообщать всех размеров "в он лайне" во избежании того, чтоб фуфлоделы этой информацией пользовались... по этой же причине не делаю дурацких обзоров со штангенциркулем :)) - такая у меня позиция.
Здравствуйте, Анатолий. Спустя 6 месяцев стало очевидным, что все представленные здесь ножи не имеет смысла изготавливать (мне самому очень хотелось сделать для себя "копию", поэтому уточнял размер), так как их не совсем корректно изготавливали, иными словами это вроде армейский ножи тех лет, но это не армейские ножи (вроде тавтология, но это кому как). Очень нелепо копировать то, что делали изможденные тыловым бытом женщины и дети... После выхода соответствующей литературы, все вопросы, которые я задавал Вам выше отпали. Оригинальные эталонные ножи ещё никто не изготовил. Если таковые появятся, очень хотелось бы на них взглянуть хотя бы на фото, если уж не в видеообзоре.
Здравствуйте! У меня нет однозначного ответа на Ваш вопрос. Но я думаю, что этому обстоятельству при сборке не предавалось большого значения и собрать могли как угодно - так или этак...
Вполне возможно что этот S обратный изгиб имел все-таки чисто декоративное значение, ну как у S образный изгиб гарды офицерского кортика который был таким как во время ВОВ, таким и сохранился до сих пор. Такой вот армейский китч. Поэтому какая разница как её ставить. А кому из бойцов что не нравится, возьмут где-нибудь в мастерской части плоскогубцы и сами выгнут как надо, особенно если командиры того не видят, гарда на этом ноже тонкая и буквально располагает к этому.
Да! Для меня вообще вопрос - зачем было указывать на ноже год произвоства? Какая цель? Но..! КонеШно .. - сейчас это даёт коллекционерам хороший повод пополнять свои коллекции, собирая погодовку! 🙂
@@gans9159 все ножи разные, как по состоянию, так и по ценам. Я не готов Вам какие.то гипотетические цены озвучивать на предметы, которых я не видел... каких-то магазинов, где их продают на постоянной основе я также не встречал. Если Вы продаёте такой нож и прицениваетесь, то пишите на е.мейл с фото, возможно, что я сам у Вас его приобрету.
По поводу того что Не разобрав нож не узнать клеймо и год выпуска мне пришла идея как можно попробовать это сделать как насчет рентгена ?) Если медицинский рентген не получится рассмотреть клеймо то есть прекрасный аппарат круче медицинского это рентген в аэропорту или метро там специальный рентген да и к тому же еще и цветной ))но скорее всего в аэропорту договорится не получится так как там просто нет времени на всякие эксперименты так как люде йдохрена всех надо проверять и так далее .. то в метро я думаю они согласятся на этот эксперимент попробуй ради интереса ) естественно если у тебя есть разрешение на холодняк )
@@lines-rq4ol ну так я и говорю если есть разрешение на ношение и хранение ) а по факту если у него нет разрешения то он уже под статьей так как это уже хранение холодняка
Вообще по артельным ножам информации сохранилось очень мало. У этих ножей были свои особенности, отличавшие их от ножей Златоуста - при производстве артельников многое определялось не только утвержденным свыше образцом армейской финки, но и традициями, технологией производства, опытом и вкусами мастеров конкретной артели. (Многочисленные нижегородские артели производили самые разные ножи, как военные так и бытовые, еще с дореволюционного времени). Относительно особенностей ножей именно Дьяковской артели ничего конкретного сказать не могу. Ножи Дьяковской артели, как и другие артельные ножи отличаются от Зиковских. Формой и размерами. Клинок на артельных ножах кованый, толстый(иногда до 5 мм толщиной), а на ЗиКах клинок из стальной полосы, всегда около 2,5..3(мм). Рукоять на артельниках также отличается от ЗиКовских. Ну и сами ножи одной артели могут между собой отличаться по размерам.
@@oberon9458 само по себе затёртое клеймо на артельнике - не проблема. Но отличить оригинальный нож от фейка не так просто - здесь недостаточно померить толщину обуха. Подделок по этим ножам очень много!
Добавил ещё интересный обзор на финские ножи WW2: th-cam.com/video/a8912sloOBU/w-d-xo.html Обзор на финку НКВД с костяной рукоятью: th-cam.com/video/FkjCGP_luaY/w-d-xo.html
У меня нож с пластиковой рукоятью (Эбонит), клеймо талынской артели "Труд", которая бала поглощена в 50 году вачским заводом . Года выпуска нет, нож не хромирован. Может автор пояснит ситуацию.
Прямая гарда лучше, хотя логика понятна. Нож не только протыкает, вонзается в тело но еще и режет. Рана более широкая получается. И..... он даже при остром угле удара не соскользнет с ткани, ремня, элементов экипировки противника. Он как бы цепляется перед входом в рану.
А можете как человеку не в теме хоть приблизительно озвучить ориентировочный разброс цен на подобные экземпляры, ооочень приблизительный и лишь по Вашему скромному мнению, плиз)
Здравствуйте! Видео не о ценах, это не реклама антикварной лавки. Если я буду озвучивать какие-либо цены, то это будет выставка-продажа... Извините, но на подобные вопросы я могу ответить только если зрители пишут на е.мейл.
У меня есть такой нож точь в точь с резиновыми ножнами и резиновой рукоятью. Оригинал от деда с войны. Нигде не видел такой. Дед так и говорил, бесшумный нож должен быть у разведчика. Поэтому и резиновый весь кроме лезвия. А тут я вижу "шумные" ножи и ножны (из шумных материалов) . Так какой самый правильный нож разведчика? Склоняюсь к тому что мой)))
Здравствуйте, Сергей! Моя информация - точная. Удивился Вашему сообщению, заинтересовался... Я погуглил... но Миасский инструментальный завод имеет аббривеатуру (МИЗ), а не (ИМЗ). Так что, видимо - Вы ошибаетесь.
Какая примерно твердость у клинков данных ножей? Слышал рассказ ветерана, что сталь была мягкая и быстро тупилась даже при обрезании проводов. А сталь немецких ножей якобы была заметно твёрже.
Не могу Вам сказать точно про твёрдость... не знаю режимов ТО, какие там применялись, сама сталь 8ХФ - хорошая, инстиументальная, прокатная. Твёрдость на разных изделиях думаю, что могла быть разной, от этого и другие свойства отличались
Оригинальный тот у которого гарда загнута в "обратку" . Простотхват именно такой рассчитан для работы с ним да и работа специфическая. Хотя было два варианта и оба рабочие
Вот и повесили бы на калаш игольчатый штык,чтобы тыкать,а в качестве инструмента повесили на пояс какой-то подобный ножик.Вместо этого имеем ублюдочный штык-нож.
Здравствуйте! Если нож - оригинал, то, возможно, что в послевоенное время, в 1970.е годы его зарегистрировали, как охотничий и пронумеровали, правда в этом случае номер должен быть процарапан.програвирован. Надо смотреть, что за клеймо, что за нож(?). Очень много фейков по этим ножам, мне ориг.со звёздами и номерами не попадались, но всё может быть.
Мне всё равно, категорически не понятен хват этих ножей, для нанесения удара. Ибо, удар снизу: нос щучки должен смотреть вверх. А при ударе сверху, соответственно, вниз.
У меня клинок есть без рукоятки, на хвостовике ЗиК 1956,цифра 17 и клеймо приёмки. Но не на расклеп, а под гайку м3. В хроме не резу не точен. Значит после военные не все на расклеп.
@@Tolan-guns Анатолий, а на вишне какое то другое клеймо, я в орегинале не видел. На моем клинике зик в треугольнике, год1956 или 1963,последняя цифра плохо читается, треугольник 8на8мм цифра 17 крупная, а,, П,, размером 3 мм, как заглавная прописная. Резьба вводит в заблуждение. Но мне он так достался, возможно кто то дорезал резьбу. А найден на чердаке в коробке, тот кто нашёл сказал ещё часы ЛУЧ там были.
Автор , вот без обид . Но не марка стали , не толкового объяснения , хочешь говоришь хочешь не говоришь. Про ножны не чего , что к чему , кем разработано .
На миллионную армию пару сотен тысяч ...эт по советски ..а для нквдэшников ,чтоб хлеб-колбаску нарезать в кабинете .?... наладили производство .. ?это как ? Как ппш,т-34 ? Такой нож долженбыл быть у каждого красноармейца к саперной лопатке и противогазу !
Эти ножи выпускались массово на ЗиКе только с 1942 г., в период 1941..45 было выпущено более 900 тыс.шт., это без учёта многочислееных артелей из Нижегородской обл. Но не только эти ножи были сделаны для РККА, ножи "сапёра" на Труд Вача(он же а резине - водолазный нож), были сделаны в большом количестве... количество надо уточнять, но они выпускались в 30.х..40.х, тоесть и до Войны
Как боевое оружие это сомнительные ножички. Есть воспоминания ветерана - разведчика, который говорил, что разведчики себе сами вытачивали из рессор большие кинжалы.
Борис! не сомневайтесь ))) нож - здесь заводской, серийное производство, то что было выпущено для Армии СССР. Какие-то воспоминания разведчиков - это безусловно интересные факты, но частные случаи... тоже интересно, но не может иметь массовости в применении...
@@Tolan-guns да я сомневаюсь не в оригинальности, а в из эффективности, особенно в сравнении с большими кинжалами, а для повседневного ношения нож конечно был удобен, да и вес у него как пушинка. А ещё разведчики использовали немецкие кинжалы, но это была очень большая редкость. Ими вроде даже награждали, делали гравировку, хотя не понятно как это со свастикой сочеталось - возможео её удаляли, а может и нет - это сейчас какая то истерия по таким поводам.
Классное видео!
Подписался!
Анзор, спасибо! 👍
Я на Вас тоже подписан ✌🙂
@@Tolan-guns
🙂🤝
После финской войны на вооружение были приняты пистолеты-пулеметы (автоматы) ППШ и ППД. У них не было штыков. Получилось, что у вооруженных винтовками солдат было холодное оружие (штык), а у автоматчиков - не было. Для них и разработали в 1940 году срочно нож автоматчика (нож армейский) НА-40. И срочно переписали Уставы. Если раньше дневальный по роте вооружался штыком, а часовой при необходимости должен был действовать штыком и прикладом, то в новых уставах уточнили, что дневальный по роте вооружается штыком или армейским ножом, а часовой при необходимости должен "смело действовать штыком (армейским ножом) и прикладом. Штык от трехлинейки Мосина, кстати, мог носиться в кожаном чехле на поясе, как и НА-40. Только НА-40 был в деревянных ножнах. Отменили его вместе со снятием с вооружения ППШ и ППС, так как сменивший их АК-47 уже имел отстегивающийся штык-нож и надобность в армейских ножах для солдат отпала. А по нынешнему уставу дневальный вооружается штык-ножом.
Шикарное видео - видно сразу, как Автор относится к ножам - с Особым уважением. К этим ножам отношение особое - они созданы кровью миллионов наших предков. Благодарю за видео.
загиб нижней части S образной гарды в сторону клина исключает зацепление гарды за предметы обмундирования противника при нанесении реза шеи движением слева на право на себя когда противник находится впереди атакуещего,например при снятии часового,то же самое происходит при нанесении секущих ударов.....край гарды загнутый в сторону рукояти срабатывает как крюк замедляя движение.
Поэтому в большенстве моделей именно боевых ножей гарда имеет загибы в сторону клинка
Здравствуйте! Да, Вы правы!
Этот ролик я снимал давно.. и с тех пор появилась информация, надо бы доснять продолжение.уточнение.
Такие ножи, в т.ч артельные выпускалтсь с 1942 года, а модель ножа, называется АН-41 - армейскиц нож, обр.1941 года
Дуже цікавий огляд холодної зброї. Я служив строкову в 1973-1975р. у десантній бригаді. У нас такими ножами восени під час заготовки капусти користувались. Обрізали коли закладали капусту в хранилище. Приймав ножі і здавав командир відділення. Досить зручний і легкий а головне добротний. Дякую Вам за це відео і подальших вам успіхів.
Спасибо за добрые слова! :0)
Отличное видио!Большое спасибо автору!!!Смотрю с удовольствием,познавательно!!
Хороший обзор👍! За столько лет 1йтолковый обзор НА40 на ютубе и Ножи оригинал в состоянии ! Спасибо ( нож 1942 года с обзора-помню , 🤝)
Обижаете... в прошлом году ,я сделал пару обзоров на зик и на артельники...
@@михаилсоболев-ы3е не видел , если ,что скиньте пожалуйста сллку.Спасибо
@@АлексейАстахов-т2ю th-cam.com/video/kU4wskk_yYA/w-d-xo.html
@@михаилсоболев-ы3е Михаил! Отличная коллекция у Вас! я тоже ссылочку оставил у Вас - вдруг кому-то будет интересно. Спасибо
Здравствуйте, Анатолий, интересная и полезная информация. Спасибо за видео.
Здравствуйте! ✋☺
Всё ясно и прекрасно..
Классное видео.Отличные ножи. Свой НР 40 сделал сам,по размерам боевых,сквозной монтаж, ,,с,, образная гарда,рукоять берёза.
Подскажите какую сталь использовать для такого ножа
@@user-zvo Здравствуйте,я использовал углекислотный огнетушитель,средний размер.Отрезал болгаркой кольцо,выпрямил и после того как придал форму клинка,закалил в масле{отработка}хвостовик не закаливал.Конечно кто то делает по другому,но я так.Ножу не страшны даже кости.Заточку держит.
Кольцо огнетушителя... а из какого оно материала?(марка стали).
Закалка при какой Т.? Отпуск?
Конечно из любого гвоздя можно сделать нож, но сейчас есть возможность приобрести стальные пластины из любой стали отеч.или импортных от У8 до Бёллеров и пр...
Но если есть желание сделать мз подручных материалов, то это традиционно: Напильник, рессора, торсион или клапан
Как приятно когда. Смотришь такие видео, и понимаешь что любой нож можешь сделать сам. 😉👍 И жаба не душит.
Хорошая коллекция
Легенда! 👍!
Спасибо за видео.
Спасибо большое за видео. Наконец-то разобрался для себя и узнал почему у разных экземпляров гарда разная.
👍отлично! Подписывайтесь! )) по этим ножам будет ещё обзор, потому что тема не полностью раскрыта!
Очень интересно и познавательно ! Спасибо 👍
✌👍
1. Правильная гарда S- образная, как на третьем ноже.
2. Характеристики армейского ножа образца 1940 года
Общая длина ножа, мм 265
Длина клинка, мм 152
Наибольшая ширина клинка, мм 22
Наибольшая толщина обуха, мм 2,6
Материал клинка Сталь У7
Материал рукояти Дерево
Способ крепления клинка в рукояти Всадной сквозной монтаж с расклёпыванием хвостовика
3. Выпуск НР-40 был налажен на заводе «Труд» в посёлке Вача и на Златоустовском инструментальном заводе-комбинате № 259 им. В. И. Ленина (ЗиК). Подавляющее большинство от общего количества армейских ножей произведено в Златоусте. Пик производства в военное время пришёлся на 1942-1943 годы.
вся нижегородчина их делала, не только вача
А как же ножи завода имени Сталина ?
Здорово! Еще одно толковое подтверждение того в какую сторону должна быть развернута "S" образная гарда !!! А ведь споры на эту тему до сей поры не угасают !!! СПАСИБО!!!!
это "неугасание" тупо от отсутствия знаний. классика боевого ножа снижает его удобность как хозбыта, потому как при "колбаски подрезать" загнутая назад верхняя часть гарды изрядно мешает, но повышает эту удобность при чисто боевом применении - но многим ли сегодня именно оно нужно?
кстати, в "Джентльменах удачи", если обратить внимание, Доцент держит нож ПРАВИЛЬНО, ПО БОЕВОМУ. почему? все просто, опыт не пропьешь, а Леонов, этот пухлый добряк, воевал в армейской разведке...
@@aahgr1 👍👍
@@aahgr1 Леонов не воевал. Спутали вы...
@@ЮрийК-в8б да, вынужден просить прощения.
правда, это не отменяет правильного хвата ножа...может, были толковые консультанты?
@@aahgr1 ) Возможно.
ИМХО конечно, но консульта для такого в ЭТОТ фильм пригласили бы врядли.. Может случайно так взял?
Но взял правильно. Любой человек, хоть чуточку знакомый с ножевым боем, интуитивно понимает верный изгиб гарды.
Доброго времени суток, тезка. Отличный обзор, но есть вопрос, а как же НР-40 "Труд" Вача??? Как по мне, он, несомненно заслуживает того, чтобы вы его вспомнили. С уважением
Здравствуйте, Анатолий!
По моим данным - З.д Труд не выпускал таких ножей.
Выпускали похожий нож без гарды, но этл другая модель
@@Tolan-guns Без гарды? Типа финки диверсанта НКВД? Благодарю за ответ!
@@АнатолийГончарук-л6т я имею ввиду трудвачинский нож, который более принято называть (сапёром), но в докумеетах завода он назывался, (нож финский).
Вот такой формы ножи мы в начале 60х делали себе для охоты посмотрели у одного охотника и сами начали делать такие, с тех пор пользуюсь только своего изготовления ножами. Зачем покупать когда можно изготовить самому. Пока делаешь нож, он становится как родной, даже нет желания его продать или подарить. А покупной не жалко, он чужой😊
Совершенно верно.
С удовольствием пересмотрел данное видео! Осмелюсь сделать замечание(предложение), Анатолий, подкладывайте под экспонаты на видео светло-серую ткань. какой-нибудь холст! Будет очень выигрышно смотреться
Учту! Я думал об этом... тут свето.тени выплывают... будем работать над этим тоже )
А этот ролик я снимал ещё ночью, при плохом свете... сейчас стараюсь в светлое время снять
Спасибо очень интересно
Очень рад, что Вам интересно!
Я ещё постараюсь сделать несколько обзоров по ножам военного периода. На очереди финские военные ножи WW2. Подписывайтесь!
Отличная коллекция и весьма достойный сохран. Моё мнение -- самые лучшие __ артельный Митинский с прямой гардой, далее послевоенный и потом тот самый с редким клеймом _ ИМЗ 1945 . Спасибо! Вам и владельцу всех благ!
И Вам спасибо!
Этот видеоролик делал давно, хочу доснять... новая информация с тех пор/уточнения
Ножи выпускались с 1942 г., и артельники и ЗиКи, и нож правильно назывветса - АН-41.
И Вам удачи и успехов!
Спасибо.
Вам, спасибо, что смотрите! 😁👍
Красавцы 👍👍👍
Отличная подборка....
Хороший обзор 👍
Нашел послевоенный нр в металлических ножнах на 48-49 год и окончательно закрыл Зик. Осталось найти последнию артель (Казаково)
Хорошее видео.Подписался.
Благодарю! ✌👍
Подборка супер. Митинский вообще бомба(особенно в блокадных ножнах), беляйково тоже неплох(жаль щучка переточена). Единственное надо получше изучать исторический материал. Вопервых в 41 году этих ножей небыло(в лучшем случае артельные начали выпускать в начале 42г.), ну а зик начал выпускать ан41(нож армейский обр.41г.) в середине лета 42г...
Здравствуйте, Михаил!
Да, Вы правы, тема требует глубокого изучения! Вобщем эта тема весьма популярна, написано по ней много статей, и даже книг, но споры о названиях и происхождении этих ножей расходятся, а сами версии во многих случаях строятся исключительно на догадках. Так же нет чётких данных по датам выпуска Артельных ножей и, по-моему, сейчас нет возможности достоверно установить дату начала выпуска этих ножей и принятия их в войска...
Этот видеообзор получился немного скомканным и коротким.. я постарался (не болтать лишнего) )) и раскрыть тему в 10 минутном ролике. Возможно, что в будущем, если мой взгляд на эти ножи как-то расширится и сформируется - то нужно будет сделать что-то на эту тему более развёрнутое/документированное.
@@Tolan-guns при всем богатстве , на данный момент есть только два издания по данной теме, заслуживающих внимания это справочник и.заворотько (производство х. Оружия в россии и ссср 1918-1945г.) И а. Мак.
Ножи эпохи тотальных войн ч.1., оба изданны в прошлом году в Питере.. ну еще можно почитать соответствующие разделы на сайте руснайф.
@@михаилсоболев-ы3е хорошо, приму к сведению!
Как отправная точка - выпуск ЗиКов - июль 1942, раньше них выпускались Артельники, болен точная информация - не 100% достоверна
@@Tolan-guns у заворотько по артельникам есть информация. Нож армейский утвержден(чертеж) 15 августа 1941. Армейский заказ на 1 января 42г 35000т.
достойная инфа, а где можно подробней почитать?
Круто💪
держал в руках артельный из Медоварцево, рукоять очень похожа как на митинском, особенно эти 2 продольных грани характерные, у самого в коллекции есть в хорошем состоянии артель Звезда , и полуубитые Зик 42 и ИМЗ 1945
Классные ножи 👍
Да, МИЗ это те чёрные ножи которые изготовлялись в Миассе.
ИМЗ это те же Златоустовские чёрные ножи.
Клеймо ИМЗ это с 1944 по 1946 год выпуска.
Если не ошибаюсь, то поменьше - около года. Есть топор в хорошем состоянии с с клеймом ИМЗ, интересовался, поэтому поправляю, уж извините..))
Отличное видео, спасибо! Наткнулся на канал случайно и сразу подписался. Скажите пожалуйста, как Вы считаете, а современные фабричные реплики уступают оригинальным ножам или наоборот? Ведь в теории, сейчас должны использоваться современные стали с более высокими эксплуатационными характеристиками, а сами ножи изготавливаться на более точном оборудовании.
Здравствуйте!
Рад, что подписались и смотрите, спасибо!
Эти ножи АН41(НР40) - они самые простые и массовоизготовленные - это инструмен, а не предмет искусства, поэтому трудно сравнить его с современными ножами по точности изготовления, точность здесь не нужна.
Эти ножи сделаны из углеродистой стали У7, какие-то современные стали, конечно будут лучше. Но более хорошие/легированные стали были и в СССР тоже, просто их не применяли для этих ножей... - а зачем(?) нож - это инструмент, который должен выполнять свои функции резать/точиться - когда придёт в негодность - выкинуть и взять новый - расходка, как стамеска или молоток, например.
Топор он и в Африке - топор. Есть старинные ножи - которые сделаны так искуссно - что современным мастерам повторить не удаётся(например, финские пуукко кон.19 века - только единичные мастера могут так сделать), а с НРами - не тот случай - это конвейерный массовый поток. Сейчас - это часть Истории и предмет для коллекционирования.
@@Tolan-guns Ага, понятно. Большое спасибо за развернутый ответ!
Задал такой вопрос, потому что долгие годы имел в эксплуатации топор производства ЗИК 1953 года. Однажды поехали на природу, а топор забыли, поэтому пришлось заехать в сельский магазин, где был приобретен топор производства Вача 1980-какого то года выпуска, по-видимому, пылившийся в сельпо с тех самых пор (дело происходило в 1900-е). Так вот у вачинского топора оказалось отвратительное качество, несмотря на то, что он был изготовлен на несколько десятилетий позже, чем зиковский, в 1980-е годы "загнивающего социализма". Мой товарищ тогда высказал предположение, что в 1953 году контроль качества и спрос за брак были другими, а в 1980-е уже халтурили.
@@IvanIvanov-ku4hl тут зависит от термообработки, качества самого металла(партии поставки) для этого в СССР был налажен контроль ОТК.
Изделие(или партия) проверялось/тестировалось и присваивалась категория - 1,2 или 3 сорт.
Мне не так давно попались советские ножи несколько одинаковых, тоже из 80-х - на нескольких сталь отлична затачивалась, а на нескольких была перекалёной РК выкрашивалась при заточке... - да, брака было много.
Но в военные годы, на сколько я знаю, не было возможности выбраковывать товары военного назначения и на таких производствах вводили дополнительный 4-й сорт, тоесть весь нелеквид так же шёл на фронт, в том чтисле танки с бракованными башнями и т.д.(я сейчас, к сожалению, не смогу найти источник, где я это взял - но вполне надёжно )
@@Tolan-guns Ещё раз спасибо! Ваши выпуски чрезвычайно интересны!
Здравствуйте. Очень интересно. Я имею НА-40 с клеймом "З-д ТРУД вача" в идеальном состоянии(кроме разводов от длительного воздействия консервационной смазки на клинке). Знаю, что производство началось именно на этом заводе и до сентября 1941-го. Хочется верить, что нож тех времён. Но если копия- тоже ничего;) есть ещё беляйковский, точно старый..) P.S. тематика очень интересная, продолжайте, пожалуйста.
Здравствуйте, Геннадий!
Спасибо за Ваш отзыв - очень приятно иметь обратную связь от зрителей канала!
Всегда интересно иметь диалог с увлечёнными людьми.
Я с удовольствием продолжу и скоро сделаю ролик по финским ножам WW2.
P.S. Я никогда не встречал оригинальных трудвачинских ножей НР-40... , как я писал ранее - очень много фейков по ним... и отличить ориг. о фейка подчас не просто.
@@Tolan-guns , взаимно приятно. По вачинским НР-ам обзоров тоже не видел. Но начало производства точно там. Делали они их меньше года. А ЗиК начал только в 1942...клинков с клеймами 40 и 41гг. не было..нож образца 1940г...пробел получается))) . Даже Вишни, клинки для которых брали от НА40, были не ранее 1942. Ждём новых видео. Всего доброго.
@@ГеннадийРомашкин-щ7й по Вишням видео тоже в планах есть!
По истории НРов, я немного по другому думаю.
И Вам всего наилучшего!
Нр на ваче никогда не делали.
@@михаилсоболев-ы3е ,детям в таких случаях говорят: садись, два, учи предмет. Взрослым- не зная броду, не суйся в воду. Ладно, без пикировки, я интересовался этой темой. Ножевое производство(основное) в те годы было именно на "Труд"е, самое раннее клеймо ЗиК на клиниках НА-40- 1942года. Вопрос: ГДЕ из делали два года? Ваша версия?..
Нр моя мечта с детства
Всегда хотел себе такой нож
Здравствуйте, интересная подборка)) А подскажите пожалуйста, почему у трех ножей военных лет гарда выгнута уже как у финки нквд?
Здравствуйте!
Хороший вопрос! :) Действительно, на многих ножах НА-40 гарда имеет обратную S-образную форму.
Такое изменение в конструкции встречается часто и могло быть внесено как на стадии сборки мастерами, не вникавшими в тонкости ножевого боя, так и при переделке владельцами ножей, для удобства использования.
Также встречаются ножи со спиленными гардами.
Следует добавить, что во время войны ножи НР использовались не только как боевое оружие, а чаще - как универсальный инструмент - ими и цинки с патронами открывали, и в печке дрова переворачивали... и гарду загибали/разгибали (по себе).
Но классическим/правильным - считается вариант с гардой, нижний ус загнут вперёд, верхний - назад.
горло резать удобно, из за спины...большой палец упираешь в гарду при хвате
@@гуглчмо-о4ж да.... и за воротник не зацепиться...
У меня дед служил в НКВД. Рассказывал что ножи у них были с деревянной ручкой и носились за голенищем сапога. То есть были как первые два. Откуда взялись красивые финки НКВД? Скорее всего они подарочно-сувенирные, может даже новоделы под старину.
Мастур да не было никаких финале нквд просто понты были ножи армейскии и все
Пересмотрел ролик. У меня такойже 43 (с такой геометрией) раньше я думал что это уточка, а сейчас пониаю ,что такая партия...
Здравствуйте
Из какой марки стали делали клинки? Какая твёрдость стали по Роквеллу? Делают ли сегодня ножи из такой стали? Была ли закалка и какая клинка, и как проходила термичка? Стабилизированы ли деревянные ручки и какое дерево применялось для ручек?
Спасибо.
Здравствуйте!
Сталь на ЗИКах - У7 - штампока из полосы, спуски сняты на камне.
Какая сталь на артельниках - не могу сказать, наверно то же У7, кованая.
Рукоять - я думаю, что берёза, но уточню через недельку - у меня книжка в загородном доме - там, вроде, написано... тем более, что собираюсь сделать по этому ножу новое видео - как раз эти вопросы и буду уточнять.
Делают ли современные ножи из У7(?)... наверно делают ))
В златоусте варили очень приличную сталь, называлась она, действительно У-7, однако очень сильно отличалась, в лучшую сторону, от обычной инструментальной стали незлатоустовского производства. Я сужу, в основном по топорам...
На вооружение нож был принят в 1941, а разработку заказали в 1936-м. См соотв тему на ганзе.
Здравствуйте. А можно размеры канадского ножа ?
Здравствуйте! Только те размеры, которые озвучены в видео. Нож не мой
2:56 "лезвием к большому пальцу". А держите лезвием на противоположной от большого пальца стороне
Отличный обзор, лайк и подписка!👍👍👍
Автор, скажите пожалуйста, а клип-поинт(щучка) на обухе оригинального ножа заточена?
Буду благодарен за ответ.
С Ув.
Здравствуйте, Кирилл!
Спасибо за лайк и подписку! Будем на связи! 😊
Щучка не заточена.
@@Tolan-guns Спасибо за ответ, Анатолий!👍
Будем на связи!!!✊✊✊🤝
Четвёртый и пятый ножи - не шварцмессеры, часом? Не для танкистов?
Приветствую! Я четно скажу - что не знаю, какое отличить (чёрный нож) от НА-40 ? )))
Встречал информацию - что окраска иная и чуть короче... но я не уверен в том, что это так... )
Моё почтение. Вот я тоже не алло, как они отличаются, потому и поинтересовался.)
@@Мясовкосмосе ничем...
Раскажите подробно об металических ножнах артель.Они щитаютса редкими?
Здравствуте!
Да эти ножны считаются - редкими или очень редкими!
Раз Вы спросили об этом - то, наверное знаете, что они называются "блокадными ножнами" и есть расхожее мнение, что их делали в блокадном Ленинграде - так это или не так - я не знаю..
@@Tolan-guns Спасибо. Владею такими ножнами и ножом на44 год
@@sashakoval1561 Отлично! Могу Вам только позавидовать :0))) потому что все эти ножи из обзора - не мои )))
А по ножнам могу добавить информацию (от себя) - они необычные, немного странные тем, что туда хорошо помещаются ножи с толстыми клинками(артельники) с клинком 4 мм, кроме того, у ножен есть некоторое сходство с ножнами от штыков СКС, которые делались в Ижевске...
Почему Питер и блокада?.. не знаю - может Ижевск?.. или какая-то Артель клепала их? - как всегда История об этом умалчивает и нет однозначного ответа на этот вопрос.
И вообще по другим ножам также возникаем много вопросов - ответов на которые не удаётся найти - это связано с тем - что вобщем ножам не уделялось особого внимания - массовая расходка... Т34 - (76 мм) и то все разные... )
У меня у одного вопрос, почему гарду не делали V образной формы в сторону клинка? А то, на одном экземпляре S образная гарда в одну сторону, на другом в другую.
С V образной гардой можно применять любой хват.
Здравствуйте!
Я не смогу Вам ответить на подобный вопрос. Я там не был...
Почему гарда не V-образная... или почему нож не зелёного цвета или длина клинка не 150 и т.д.... нет ответов на подобные вопросы.
@@Tolan-guns Доброго времени суток! Вопрос был не Вам лично, а просто для дискуссии. Иногда не обязательно быть ТАМ, достаточно знать историю создания. Ваше видео посмотрел с огромным удовольствием, спасибо! Просто хотелось поподробнее знать историю этого, на мой взгляд, ничем не отличающегося от других боевых моделей ножа.
@@СергейНиконов-и1е все ножи, в том числе и боевые чем-нибудь отличаются друг от друга )) а как же иначе(?) :))
Конечно же все конструктивные элементы, в т.ч и гарда - это задумка авторов этого изделия. Я не встречал каких-то достоверных свидетельств - (почему сделано так, а не иначе ?) но подискутировать всегда можно!
На мой взгляд - такие ножи, сделанные в 1940-х годах делались с оглядкой) на иностранные аналоги, а в то время гарды на сходных ножах были прямыми или изогнутыми S-образно - поэтому и наши делали так.
Никаких глубоких задумок у производиелей про то, что "горло резать врагам и при этом не зацепить за ворот и т.д - поэтому загиб переднего уса вперёд"... - это всё современные объяснения уже имеющихся фактов - к стозданию ножей эти рассуждения не имеют отношения, по-моему...
Но если найдёте какой-то такой документ - объясняющий те или иные особенности - дайте ссылку - с удовольствием поизучаю этот вопрос !
Спасибо за интерес к моему каналу! )
С вами согласен - v-образную или без загибов.
Сейчас смотрю Место встречи , нож на малине у горла Шарапова ну очень похож на НР. Высоцкому 85 было бы .
Да, Владимиру Семёновичу было бы 85...
Фрагмент этот не вспомню, что там за нож не скажу...но вполне возможно(!)
автор, помоги разобраться, плиз. Есть нож, внешне похож на твой зик 1942 года, но нет ни какого клейма на нем, но есть еще тех годов петля для крепления его на партупею. По рассказам вспоминаю, что им дед немцев бил, соответственно подлинность его не ставлю под вопрос, но смущает отсутствие клейма... Хочу для себя разобраться, отсутствие клейма говорит о том, что это поствоенная реплика или были какие то образцы с совершенно другой историей?
Здравствуйте!
Пришлите фото на е.мейл t.nordman@list.ru, посмотрю...
@@Tolan-guns отправил, заточка не оригинальная т.к. помню, как отец его затачивал сам на обычном бруске
Здравствуйте! А есть ли какая нибудь информация по артельным нр40 или на40?
Зжравствуйте, Егор!
В этом видео два артельных ножа, по ним у Вас какой.то вопрос?
Подскажите, каковы размеры рукояти по толщине?..
В интернете куча картинок, но информации крайне мало по оригиналам.
Здравствуйте, Сергей!
У меня в коллекции нет ни одного такого ножа НРа, чтоб померить... но я планирую взять у товарища такой нож - для нового видео - постараюсь измерить/незабыть и напишу тогда размер.
@@Tolan-guns здравствуйте, спасибо за оперативность. Буду ждать видео.
НР сейчас много, но хочется оттолкнуться от некой аутентичности и сделать лучшие консонирующие лекала рукояти с клинком.
@@wizards1117 Добрый вечер, Сергей!
Ширина рукояти - 20(мм) на послевоенном ноже. Но я не хочцу сообщать всех размеров "в он лайне" во избежании того, чтоб фуфлоделы этой информацией пользовались... по этой же причине не делаю дурацких обзоров со штангенциркулем :)) - такая у меня позиция.
@@Tolan-guns добрый вечер, Анатолий!
Спасибо за информацию!
Здравствуйте, Анатолий.
Спустя 6 месяцев стало очевидным, что все представленные здесь ножи не имеет смысла изготавливать (мне самому очень хотелось сделать для себя "копию", поэтому уточнял размер), так как их не совсем корректно изготавливали, иными словами это вроде армейский ножи тех лет, но это не армейские ножи (вроде тавтология, но это кому как). Очень нелепо копировать то, что делали изможденные тыловым бытом женщины и дети...
После выхода соответствующей литературы, все вопросы, которые я задавал Вам выше отпали.
Оригинальные эталонные ножи ещё никто не изготовил. Если таковые появятся, очень хотелось бы на них взглянуть хотя бы на фото, если уж не в видеообзоре.
У златоустовских ножей гарда то так то эдак установлена. В связи с чем такое разнообразие?
Здравствуйте!
У меня нет однозначного ответа на Ваш вопрос. Но я думаю, что этому обстоятельству при сборке не предавалось большого значения и собрать могли как угодно - так или этак...
@@Tolan-guns Благодарю Вас за интересный материал
Рукоблудие.
Вполне возможно что этот S обратный изгиб имел все-таки чисто декоративное значение, ну как у S образный изгиб гарды офицерского кортика который был таким как во время ВОВ, таким и сохранился до сих пор. Такой вот армейский китч. Поэтому какая разница как её ставить. А кому из бойцов что не нравится, возьмут где-нибудь в мастерской части плоскогубцы и сами выгнут как надо, особенно если командиры того не видят, гарда на этом ноже тонкая и буквально располагает к этому.
Вот это , я понимаю , секретность даты производства на послевоенных ножиках ! Пока не разкурочишь - не узнаешь )
Да! Для меня вообще вопрос - зачем было указывать на ноже год произвоства? Какая цель?
Но..! КонеШно .. - сейчас это даёт коллекционерам хороший повод пополнять свои коллекции, собирая погодовку! 🙂
Какова примерно цена нр 40 ,1945 г. В оригинале?
Понятия не имею...
Вы хотите продать? Пожалуйста пришлите фото на t.nordman@list.ru
Солдаты могли сами себе гарду выпремлять как им было удобно,могли ее даже ровной выпремить
У меня артельный клинок лежит.
С клеймом "артель Медоварцева".
Со временем восстановлю.
Здравствуйте уважаемый! Сколько же стоит аригинальный златоустовский нож на-40 времён вов?
Здравствуйте!
Цена, как говорят - есть предмет непротивления сторон...
Я здесь, на Ютьюб, ничего не продаю.
@@Tolan-guns Я не просил вас продать нож,а спросил цены на такие ножи.
@@gans9159 все ножи разные, как по состоянию, так и по ценам. Я не готов Вам какие.то гипотетические цены озвучивать на предметы, которых я не видел... каких-то магазинов, где их продают на постоянной основе я также не встречал.
Если Вы продаёте такой нож и прицениваетесь, то пишите на е.мейл с фото, возможно, что я сам у Вас его приобрету.
@@Tolan-guns Я хотел купить такой нож где нибудь.
За нож в сохране, цена от 300-500$, более точная цена зависит от года выпуска.
По поводу того что Не разобрав нож не узнать клеймо и год выпуска мне пришла идея как можно попробовать это сделать как насчет рентгена ?) Если медицинский рентген не получится рассмотреть клеймо то есть прекрасный аппарат круче медицинского это рентген в аэропорту или метро там специальный рентген да и к тому же еще и цветной ))но скорее всего в аэропорту договорится не получится так как там просто нет времени на всякие эксперименты так как люде йдохрена всех надо проверять и так далее .. то в метро я думаю они согласятся на этот эксперимент попробуй ради интереса ) естественно если у тебя есть разрешение на холодняк )
Здравствуйте!
К сожалееию, прочитать клеймо при помощи рентгена, не получиться
@@Tolan-guns уже пробовали ?)
@@cooler-tc9mj нет, но я знаю, как работает рентген... клейм не прочитать, можете спросить у профи.рентенглогов ✋😁
Понесёте - будет ношение. Административка и лишение.
@@lines-rq4ol ну так я и говорю если есть разрешение на ношение и хранение ) а по факту если у него нет разрешения то он уже под статьей так как это уже хранение холодняка
Отличный обзор.можете что ниб про ножи дьяковской артели рассказать?
Вообще по артельным ножам информации сохранилось очень мало. У этих ножей были свои особенности, отличавшие их от ножей Златоуста - при производстве артельников многое определялось не только утвержденным свыше образцом армейской финки, но и традициями, технологией производства, опытом и вкусами мастеров конкретной артели. (Многочисленные нижегородские артели производили самые разные ножи, как военные так и бытовые, еще с дореволюционного времени). Относительно особенностей ножей именно Дьяковской артели ничего конкретного сказать не могу.
Ножи Дьяковской артели, как и другие артельные ножи отличаются от Зиковских. Формой и размерами. Клинок на артельных ножах кованый, толстый(иногда до 5 мм толщиной), а на ЗиКах клинок из стальной полосы, всегда около 2,5..3(мм).
Рукоять на артельниках также отличается от ЗиКовских.
Ну и сами ножи одной артели могут между собой отличаться по размерам.
@@Tolan-guns спасибо.могли ли они идти без номеров?
@@oberon9458 по-моему они все без номеров. Номер могли добавиить позже, если регистрировали нож, как охотничий, например.
Видел нож с почти затертым клеймом "дьяковская арт",сбила с толку толщина лезвия,мм 4 и прямая гарда.теперь понятно
@@oberon9458 само по себе затёртое клеймо на артельнике - не проблема.
Но отличить оригинальный нож от фейка не так просто - здесь недостаточно померить толщину обуха.
Подделок по этим ножам очень много!
Добавил ещё интересный обзор на финские ножи WW2: th-cam.com/video/a8912sloOBU/w-d-xo.html
Обзор на финку НКВД с костяной рукоятью: th-cam.com/video/FkjCGP_luaY/w-d-xo.html
это не гарда а больстер с упором-крестовина.
Я ЧУТЬ НЕ УСНУЛ НА ЭТОЙ ЛЕКЦИИ
точно! редкостная нудятина от душнилы...
Гарда у одного развернута, переделка?
Здравствуйте!
Дык...нет, не переделка... почему ставили туда/обратно(??) не скажу... не знаю.
@@Tolan-guns может он в единственном экземпляре?
@user-vh9iz4cc7d не думаю 😁, попадаются они
У меня нож с пластиковой рукоятью (Эбонит), клеймо талынской артели "Труд", которая бала поглощена в 50 году вачским заводом . Года выпуска нет, нож не хромирован. Может автор пояснит ситуацию.
Конечно, надо видеть предмет, чтоб давать экспертные оценки.
Но первое, что приходит на ум - фейк
Прямая гарда лучше, хотя логика понятна. Нож не только протыкает, вонзается в тело но еще и режет. Рана более широкая получается. И..... он даже при остром угле удара не соскользнет с ткани, ремня, элементов экипировки противника. Он как бы цепляется перед входом в рану.
Здравствуйте, может ли быть нож с клеймом зик 1939
Нет.
Здравствуйте!
Нет, не может! ЗиК 1942 на НРах - это самое раннее клеймо.
А можете как человеку не в теме хоть приблизительно озвучить ориентировочный разброс цен на подобные экземпляры, ооочень приблизительный и лишь по Вашему скромному мнению, плиз)
Здравствуйте!
Видео не о ценах, это не реклама антикварной лавки. Если я буду озвучивать какие-либо цены, то это будет выставка-продажа...
Извините, но на подобные вопросы я могу ответить только если зрители пишут на е.мейл.
У меня есть такой нож точь в точь с резиновыми ножнами и резиновой рукоятью. Оригинал от деда с войны. Нигде не видел такой. Дед так и говорил, бесшумный нож должен быть у разведчика. Поэтому и резиновый весь кроме лезвия. А тут я вижу "шумные" ножи и ножны (из шумных материалов) . Так какой самый правильный нож разведчика? Склоняюсь к тому что мой)))
Здравствуйте, Владимир!
Вероятно, что у Вас трудвачский "сапёр", похожий нож без гарды.
Четвёртый и пятый слева вызывают некоторые вопросы, так скажем
Думаете, что я вас обманываю? 😄
@@Tolan-guns нет, зачем) но видятся послевоенные вмешательства. Хотя может и неправ
Обычные ножи, нормальные, без ремонтов.реставраций
Ширина обуха не 2и6 ,а 3и6 !!!!!!!
👍👍🔥🔥
ИМЗ инструментальный Миасский завод.
Посёлок Атлян.
Там изготовлялись эти, так называемые ,, чёрные ножи,, .
Здравствуйте, Сергей!
Моя информация - точная. Удивился Вашему сообщению, заинтересовался...
Я погуглил... но Миасский инструментальный завод имеет аббривеатуру (МИЗ), а не (ИМЗ). Так что, видимо - Вы ошибаетесь.
@@Tolan-guns гугл - ваше фсё? и на этом вы упрекаете в ошибках других... феерично!
Какая примерно твердость у клинков данных ножей?
Слышал рассказ ветерана, что сталь была мягкая и быстро тупилась даже при обрезании проводов. А сталь немецких ножей якобы была заметно твёрже.
Не могу Вам сказать точно про твёрдость... не знаю режимов ТО, какие там применялись, сама сталь 8ХФ - хорошая, инстиументальная, прокатная. Твёрдость на разных изделиях думаю, что могла быть разной, от этого и другие свойства отличались
@@Tolan-guns , спасибо за ответ.
Есть у меня Grabendolch немецкий, 42 года. Сталь тоже не твёрдая, где то 54 HRC
Оригинальный тот у которого гарда загнута в "обратку" . Простотхват именно такой рассчитан для работы с ним да и работа специфическая. Хотя было два варианта и оба рабочие
Я нашел послевоенный в металлических ножнах.и этим закончил линейку.
Михаил, мои поздоавления!
Поправка: Штык в первую очередь служил как оружие, а Нож в первую очередь для хозбытовых работ.
Вот и повесили бы на калаш игольчатый штык,чтобы тыкать,а в качестве инструмента повесили на пояс какой-то подобный ножик.Вместо этого имеем ублюдочный штык-нож.
@@ВикторДрочепока , просто решили сэкономить. Для простого солдата жирно иметь два ножа. Хорошо хоть автомат путёвый.
У меня есть такой ,а лезвии выбит номер и звёздочка..Какой это период и почему с номером?
Здравствуйте!
Если нож - оригинал, то, возможно, что в послевоенное время, в 1970.е годы его зарегистрировали, как охотничий и пронумеровали, правда в этом случае номер должен быть процарапан.програвирован.
Надо смотреть, что за клеймо, что за нож(?). Очень много фейков по этим ножам, мне ориг.со звёздами и номерами не попадались, но всё может быть.
@@Tolan-guns нет, похоже он с войны и надпись номер по длине а чуть ниже звёздочка,яим играл ещё до 70 года и на нем было все, сейчас одно полотно
@@ивантрибаков пришлите фото на е.мейл t.nordman@list.ru, посмотрим!
Югославия
Мне всё равно, категорически не понятен хват этих ножей, для нанесения удара. Ибо, удар снизу: нос щучки должен смотреть вверх. А при ударе сверху, соответственно, вниз.
воткнул снизу- продолжаешь движение, вспарывая утробу. аналогично сверху. также вспарывается поставленный блок
Оружие для ликвидации противника в рукопашной схватке проше созданы для убийства.
Я наконец собрал весь зик...🤣🤣🤣
Круто!
У меня клинок есть без рукоятки, на хвостовике ЗиК 1956,цифра 17 и клеймо приёмки. Но не на расклеп, а под гайку м3. В хроме не резу не точен. Значит после военные не все на расклеп.
Все на расклёп...
Может у Вас от Вишни клинок?
@@Tolan-guns Анатолий, а на вишне какое то другое клеймо, я в орегинале не видел. На моем клинике зик в треугольнике, год1956 или 1963,последняя цифра плохо читается, треугольник 8на8мм цифра 17 крупная, а,, П,, размером 3 мм, как заглавная прописная. Резьба вводит в заблуждение. Но мне он так достался, возможно кто то дорезал резьбу. А найден на чердаке в коробке, тот кто нашёл сказал ещё часы ЛУЧ там были.
@@СергейЗагородских-ц3н да, наверно - Вишня. По ним тоже обзор будет со временем. Надо подсобрать информации по ним маловато...
чо? сам-то понял, чего нагородил? ты буквы хоть знаешь? отгадай, сколько их в русском алфавите!
Автор , вот без обид . Но не марка стали , не толкового объяснения , хочешь говоришь хочешь не говоришь. Про ножны не чего , что к чему , кем разработано .
"Дивизия чёрных ножей" нэмцы при виде их разбегались кто куда
эТо ножи Уральского добровольческого танкового корпуса
Ляпота👍👍👍
Гарда при колющих ударах не особо нужна !!!
На миллионную армию пару сотен тысяч ...эт по советски ..а для нквдэшников ,чтоб хлеб-колбаску нарезать в кабинете .?... наладили производство .. ?это как ? Как ппш,т-34 ? Такой нож долженбыл быть у каждого красноармейца к саперной лопатке и противогазу !
Эти ножи выпускались массово на ЗиКе только с 1942 г., в период 1941..45 было выпущено более 900 тыс.шт., это без учёта многочислееных артелей из Нижегородской обл.
Но не только эти ножи были сделаны для РККА, ножи "сапёра" на Труд Вача(он же а резине - водолазный нож), были сделаны в большом количестве... количество надо уточнять, но они выпускались в 30.х..40.х, тоесть и до Войны
Сталь У-7
Нож,для уничтожения фашичтов,классная вещь.
Приделали гарду к пуукко, стал военный нож!)
Как боевое оружие это сомнительные ножички. Есть воспоминания ветерана - разведчика, который говорил, что разведчики себе сами вытачивали из рессор большие кинжалы.
Борис! не сомневайтесь ))) нож - здесь заводской, серийное производство, то что было выпущено для Армии СССР.
Какие-то воспоминания разведчиков - это безусловно интересные факты, но частные случаи... тоже интересно, но не может иметь массовости в применении...
@@Tolan-guns да я сомневаюсь не в оригинальности, а в из эффективности, особенно в сравнении с большими кинжалами, а для повседневного ношения нож конечно был удобен, да и вес у него как пушинка. А ещё разведчики использовали немецкие кинжалы, но это была очень большая редкость. Ими вроде даже награждали, делали гравировку, хотя не понятно как это со свастикой сочеталось - возможео её удаляли, а может и нет - это сейчас какая то истерия по таким поводам.
Вы правы! Взять хотя бы кавказские кинжалы.Менее 30см и не бывает.
Простой а фашистов уйму им уничтожили.
Это не гарда, а упор
Гарда это у шпаг
На ножах такой элемент называется - гардой
АН-41 (НР-40) принят на вооружение в июле 1941 года. Финская война ни при чём.
Информация по этому ножу меняется... я делал ролик до того, как прочитал книгу Заворотько...
Сделаю новый видеоролик со временем
Хрю удобно колоть ,нарицаний нет
Короче раньше делали говно-ножи с крашеной рукоятью..обух 2 мм ни о чём..сталь тоже много вопросов..ну это можно понять..толком выбора сталей не было.
бро, по сути это Х.О.
Интересно , сколько фашистов этими ножами зарезали?
Наверное, примерно столько, сколько и наших немецкими "окопниками"...
@@ЛеонидФедоров-т4ч Я так понял, что вопрос был именно об этих ножах, а не о модели... 🤔
Как же уродливо и убого выглядят совдеповские
"ножи" по сравнению со скандинавами .
А что Он рассказал то?