Ура-ура-ура! Ждём стрим про Вечную зиму, Белый хлад, Страшный суд и Белых ходоков!!! Ваши выпуски лучшие!!! Отдельное спасибо, за то что прислушиваетесь к мнениям и пожеланиям зрителей. Приятно.😊
Также можно провести некую параллель с легендами о кораблях-призраках, чья команда также таинственно исчезла без каких бы то ни было видимых причин... Тут же из глубин памяти поднимается знаменитый Летучий Голландец с его командой из мёртвых моряков, а если ещё перечитать стихотворение Гумилева "Капитаны", особенно после вашей лекции, можно ощутить настоящий культурно-детективный катарсис от финальных строк: "Где капитана с ликом Каина Легла ужасная дорога" Просто потрясающе, спасибо за ваш труд.👏🏻
Спасибо за лекцию! Мне ещё вспомнилась "Собака Баскервилей". Проклятие рода, воплощенное в бешеном беге одного пса, которое буквально забирает представителей древнего рода.
Только вчера вспоминала Марию Александровну, смотрела видео про Гарри и политику) спасибо за новый разговор о дичайше любимом ведьмаке, Марисанна - вы зе бест! Уверена, что очень много людей, как и я, скучают по вам в инфополе❤
Вспомнила ещё одну "призрачную свору" - лет за пятьдесят до "Ведьмака", а именно - роман "Ползи, тень, ползи!" Абрахама Меррита, написанный в 1934 году. За основу была взята легенда о затонувшем городе Ис и его подводных колоколах. Но там фигурирует правительница Иса - Дахут Белая, черноволосая и фиолетовоглазая (привет, Йеннифэр!) колдунья, которая раз в году выезжает в мир, окружённая призрачными гончими, а гончие при ближайшем рассмотрении оказываются человеческими тенями. Ну и, само собой, тот, кому "повезёт" её встретить, к её своре и присоединится. И, кстати, несмотря на то, что Дахут обретается вроде бы под водой, старинная песня характеризует её именно как небесную всадницу: Эй, рыбак, скажи скорей, Царица из страны теней Не проезжала ль здесь верхом На черном жеребце своем Со сворой призрачной у ног? Ее не видеть ты не мог. Конь ее мчится, словно тень От облака в ненастный день, Как тучи сумрачной копье. Дахут Белая - имя ее. ИМХО, тоже ипостась Дикой Охоты...
Может данная дама имеет у себя корни змея водяного или змея небесного по тому же Проппу? Потому что п о нему, там один архетип змея ушел сначала в воду, и был таким глотателем людей (но обладал и хорошей и плохой контацией, да глотал жертвы, но давал воду для жизни и жатвы), в потом он ушел в сторону неба, обрёл огонь и стал уже чисто плохим парнем, который просто всё везде крушит
Если говорить о музыке, есть еще такая вещь у Франка - «Проклятый охотник», написанная по мотивам баллады Бюргера. Там некий граф в воскресенье вместо того, чтобы идти в церковь, отправляется на охоту. Там его и прокляли, он с тех пор все так и охотится. Это у Франка так, Бюргера не читала. Похожий мотив (но не точь-в-точь) есть у Флобера в маленькой повести «Легенда о святом Юлиане». А если говорить о эльфах, то у них есть еще важная функция в тему - подменять младенцев. Упоминается в том числе у Шекспира.
4:53 ещё не досмотрел, но на этом моменте вспомнил какой-то советский мультфильм - там ребёнок игнорировал свою маму, не помогал, когода она тяжело работала по дому, а потом вдруг мама превратилась в птицу и улетела... Я думал, что эта типа как такое наказание ребёну, страшилка. А это, оказвается, смерть... Вот почему эти образы всё время переиспользуются в историях, если их без подготовки особо и не считаешь всё равно? Можно же было любую другую метафору подставить.
Мой папа прочитал мне Нарнию, Хоббита, ВК и почти сразу за ними Ольхогого короля. И вот только сегодня я узнала, что его кто-то не считает королем Эльфов. Почему-то в детстве это было очевидно.
Спасибо огромное за раскрытие столь интересной темы. Особенно приятно, что отдельного упоминания заслужило произведение белорусского писателя. Так и хочется поменять раскладку на белорусский язык и поблагодарить за это отдельными теплейшими словами. Не знаю прочитаете ли Вы этот комментарий, но хотелось бы попросить Вас сделать ролик об эльфах. Конечно, тем эльфов неоднократно поднималась в роликах по Властелину колец и другим, но само разнообразие того, как себе этих существ представляли в разные времени авторы и целые народы варьируется от маленьких вредных созданий и порой весьма опасных до благородных, утончённых, вселяющих какое-то чувство трепета и даже страха. Конечно, чаще всего мы встречаем их в образе жителей леса в качестве метких лучников, и это достаточно устоявшийся образ в медиапространстве, но хотелось бы увидеть ваш детальный разбор такого явления в культуре как эльфы.
У меня в"хотелках" уже давно запылилась "Дикая охота короля Стаха". Наверное пришла пора подвинуть ее поближе и прочитать наконец. Спасибо большое за видео. Благодаря вам, всегда интересно находить новые нюансы и параллели в давно, казалось бы, знакомых вещах.
Спасибо! Потрясающая лекция! У Терри Пратчетта в серии про Тиффани Болен тоже есть отсылка к дикий охоте - в книге про королеву эльфов Беладонну. Очень жду лекцию про Плоский мир 🙏.
@@CREATIVESPACE1 часть 12, глава 7. Речь Кубарихи: "Или иные видеху - конники проезжали верхом по небу, кони копытами задевали за крыши". Выходит, и в славянском фольклоре Дикий Гон имеет собственное место?
Тема такая интересная, что хочется запеть: "Радывает нас, радывает нас!" 🍰✨! Кстати, как же я могла забыть ту книгу Караткевича - её даже " тема народно-освободительной борьбы" не смогла испортить?! И да, я пошла смотреть третий сезон сами знаете чего😆.
Спасибо за рассказ о Дикой охоте))) как всегда - самый увлекательный контент с маркером «для тех кому за 18»))) вот не читала Ведьмака, не играла и не собиралась) но каждый раз после таких видео задумываюсь))) а какой шрифт на титрах в конце шикарный ❤
Большое спасибо, за разбор полётов! Очень много интересного почерпнула для себя. Больше всего зацепила история про гусей-лебедей. Возможно ли, что это отсылка к инициации мальчиков в более древние времена? Насколько я знаю, часто во время прохождения инициации, ребенок находился между жизнью и смертью. Был без сознания или болен. Представилось, как у кровати больного брата сестра зовёт его по имени и заклинает вернуться. Таким образом, сестра выхаживает своего брата, отправляясь за ним в «бессознательное» путешествие. Что-то похожее есть у шаманов. Там тоже духи помогают в решении проблемы. А баба-яга является опытной/знающей женщиной с опытом и определяет кого в печь, а кого баню. Определённого рода знахаркой, определяющей кого можно спасти, а кого нужно отпустить. Возможно ли такая интерпретация?
Конечно, здесь мотив дикой охоты совмещен с мотивом инициации, о которой пишет, в частности, В.Я. Пропп в "Исторических корнях волшебной сказки". Там можно об этом почитать подробнее.
К концу видео возникла вот такая мысль: дикая охота, зима, затяжная зима, предвестник чего-то плохого -> малый ледниковый период, затяжная зима, вызывающая голод и массовые смерти, голод провоцирует войны и падение иммунитета, болезни и снова смерть. А все это зачастую вызывает "смерть" текущего социального строя, его сильную перестройку и обновление, но пройдут через это испытание далеко не все...(своего рода последняя битва старого мира и нового) Как-то так, не знаю насколько это правильно, но решусь высказать такую идею дилетанта)
Малый ледниковый период длился больше пятисот лет. :/ В его начале народ вряд ли понимал, к чему идёт дело, а к концу уже точно не помнил, что когда-то было иначе.
Стыдно признаться, но я не помню новеллу про Осколок Льда. Мне-то больше всего нравилась та история, когда они всей толпой ходили охотиться на Золотого дракона. Та, в которой отсылка к Беовульфу.
Жуковский жуть наводит на детей своим переводом, про всадника. Помните? Была советская тонкая детская книжка с цветными картинками, где был этот рисунок погони лесного царя, за всадником.
Интересно рассказываете. Сразу вспомнился Березкин, интересно как он классифицирует "дикую охоту" в своей базе данных про сказочные сюжеты. Надеюсь вы знаете о нем и его работе. Видеозаписи это хорошо) но не хватает ваших стримов)))
УРА. А то я на днях краем уха увидел в предложке, что МА засирает Юбермаргинал, вздрогнул, но всё же вспомнил, что тут роликов не было оооочень давно. а вот и! :)
Мария Александровна здравствуйте! Я заметил что вы и другие кто разбирает игру престолов нигде (мне так кажется) не разбирали короля ночи. Я недавно смотрел вашу встречу с вашими коллегами, где вы говорили о заставке игре престолов, в которой шестерёнки вечно крутятся. Вы их обозначили что это игроки в престолы и в эту игру втягиваются всё больше игроков, замков городов и т. д. Вы говорили что эта игра бесконечна и она не управляема игроками. И у меня вопрос: какова цель у короля ночи? Не может же быть так что он просто хочет всех убить и поднять - это как то не по Мартину. Может король ночи хочет вообще покончить с этой игрой, умертвить её так сказать?)
Уважаемая Мария, а Вы листали книгу колено исава Ольги артемовой? Это антропология о кочевых народах. Просто исторически мы знаем о оседлых. Интересна Ваша интерпретация в легендах опыта взаимодействия этих полярных культур
Пан Сапковский - пожилой консервативный человек, негативно относящийся к КИ, это вам не Терри Пратчетт, который играл в Обливион и участвовал в разработке модов для него
Ура-ура-ура! Ждём стрим про Вечную зиму, Белый хлад, Страшный суд и Белых ходоков!!!
Ваши выпуски лучшие!!!
Отдельное спасибо, за то что прислушиваетесь к мнениям и пожеланиям зрителей. Приятно.😊
Также можно провести некую параллель с легендами о кораблях-призраках, чья команда также таинственно исчезла без каких бы то ни было видимых причин... Тут же из глубин памяти поднимается знаменитый Летучий Голландец с его командой из мёртвых моряков, а если ещё перечитать стихотворение Гумилева "Капитаны", особенно после вашей лекции, можно ощутить настоящий культурно-детективный катарсис от финальных строк:
"Где капитана с ликом Каина
Легла ужасная дорога"
Просто потрясающе, спасибо за ваш труд.👏🏻
И пропророчество Итлины
Спасибо за лекцию!
Мне ещё вспомнилась "Собака Баскервилей". Проклятие рода, воплощенное в бешеном беге одного пса, которое буквально забирает представителей древнего рода.
Позволю себе процитировать Золтана Хивая: "Ох, с#ка, забористо как ледяная водка!"
Спасибо, Михаил )))))))))))))))))))))))))))))
Только вчера вспоминала Марию Александровну, смотрела видео про Гарри и политику) спасибо за новый разговор о дичайше любимом ведьмаке, Марисанна - вы зе бест! Уверена, что очень много людей, как и я, скучают по вам в инфополе❤
Словосочетание "Дикая охота" впервые встретил именно у Короткевича. Спасибо, что упомянули о нем!
Вспомнила ещё одну "призрачную свору" - лет за пятьдесят до "Ведьмака", а именно - роман "Ползи, тень, ползи!" Абрахама Меррита, написанный в 1934 году. За основу была взята легенда о затонувшем городе Ис и его подводных колоколах. Но там фигурирует правительница Иса - Дахут Белая, черноволосая и фиолетовоглазая (привет, Йеннифэр!) колдунья, которая раз в году выезжает в мир, окружённая призрачными гончими, а гончие при ближайшем рассмотрении оказываются человеческими тенями. Ну и, само собой, тот, кому "повезёт" её встретить, к её своре и присоединится. И, кстати, несмотря на то, что Дахут обретается вроде бы под водой, старинная песня характеризует её именно как небесную всадницу:
Эй, рыбак, скажи скорей,
Царица из страны теней
Не проезжала ль здесь верхом
На черном жеребце своем
Со сворой призрачной у ног?
Ее не видеть ты не мог.
Конь ее мчится, словно тень
От облака в ненастный день,
Как тучи сумрачной копье.
Дахут Белая - имя ее.
ИМХО, тоже ипостась Дикой Охоты...
О да, очень похоже. Эта легенда о затонувшем городе Ис упоминается и в романе "Обладать" Антонии Байетт.
Может данная дама имеет у себя корни змея водяного или змея небесного по тому же Проппу? Потому что п о нему, там один архетип змея ушел сначала в воду, и был таким глотателем людей (но обладал и хорошей и плохой контацией, да глотал жертвы, но давал воду для жизни и жатвы), в потом он ушел в сторону неба, обрёл огонь и стал уже чисто плохим парнем, который просто всё везде крушит
Если говорить о музыке, есть еще такая вещь у Франка - «Проклятый охотник», написанная по мотивам баллады Бюргера. Там некий граф в воскресенье вместо того, чтобы идти в церковь, отправляется на охоту. Там его и прокляли, он с тех пор все так и охотится. Это у Франка так, Бюргера не читала. Похожий мотив (но не точь-в-точь) есть у Флобера в маленькой повести «Легенда о святом Юлиане».
А если говорить о эльфах, то у них есть еще важная функция в тему - подменять младенцев. Упоминается в том числе у Шекспира.
4:53 ещё не досмотрел, но на этом моменте вспомнил какой-то советский мультфильм - там ребёнок игнорировал свою маму, не помогал, когода она тяжело работала по дому, а потом вдруг мама превратилась в птицу и улетела... Я думал, что эта типа как такое наказание ребёну, страшилка. А это, оказвается, смерть... Вот почему эти образы всё время переиспользуются в историях, если их без подготовки особо и не считаешь всё равно? Можно же было любую другую метафору подставить.
Не ожидал, что наши "страхи" столь широко разошлись по миру и так глубоки
Спасибо! Ещё the Headless Hunt в "Гарри Поттере", к которой мечтает присоединиться Почти Безголовый Ник.
Мой папа прочитал мне Нарнию, Хоббита, ВК и почти сразу за ними Ольхогого короля. И вот только сегодня я узнала, что его кто-то не считает королем Эльфов. Почему-то в детстве это было очевидно.
Спасибо огромное за раскрытие столь интересной темы. Особенно приятно, что отдельного упоминания заслужило произведение белорусского писателя. Так и хочется поменять раскладку на белорусский язык и поблагодарить за это отдельными теплейшими словами.
Не знаю прочитаете ли Вы этот комментарий, но хотелось бы попросить Вас сделать ролик об эльфах. Конечно, тем эльфов неоднократно поднималась в роликах по Властелину колец и другим, но само разнообразие того, как себе этих существ представляли в разные времени авторы и целые народы варьируется от маленьких вредных созданий и порой весьма опасных до благородных, утончённых, вселяющих какое-то чувство трепета и даже страха. Конечно, чаще всего мы встречаем их в образе жителей леса в качестве метких лучников, и это достаточно устоявшийся образ в медиапространстве, но хотелось бы увидеть ваш детальный разбор такого явления в культуре как эльфы.
У меня в"хотелках" уже давно запылилась "Дикая охота короля Стаха". Наверное пришла пора подвинуть ее поближе и прочитать наконец. Спасибо большое за видео. Благодаря вам, всегда интересно находить новые нюансы и параллели в давно, казалось бы, знакомых вещах.
Спасибо большое. Столько всего сошлось и "щелкнуло" в голове, чувствую себя как просветленный человек!
Спасибо за видео! Давно интересовала эта тема
Короткевич до перестройки был силен. Его "Темный замок Ольшанский" - тоже жемчужина
Дзякуй, спадарыня Марыя ❤❤❤
Огромное спасибо за прекрасный рассказ и разбор! Как же с Вами замечательно время проводить!
Спасибо! Потрясающая лекция! У Терри Пратчетта в серии про Тиффани Болен тоже есть отсылка к дикий охоте - в книге про королеву эльфов Беладонну. Очень жду лекцию про Плоский мир 🙏.
Сейчас читаю "Доктора Живаго" и даже тут очень неожиданно встретил упоминание Дикой Охоты
о! напомните, где?
@@CREATIVESPACE1 часть 12, глава 7. Речь Кубарихи: "Или иные видеху - конники проезжали верхом по небу, кони копытами задевали за крыши". Выходит, и в славянском фольклоре Дикий Гон имеет собственное место?
@@user-ug3dk1mm3uну как же кузнец Вакула, что с чертями летал к царице
Тема такая интересная, что хочется запеть: "Радывает нас, радывает нас!" 🍰✨! Кстати, как же я могла забыть ту книгу Караткевича - её даже " тема народно-освободительной борьбы" не смогла испортить?! И да, я пошла смотреть третий сезон сами знаете чего😆.
поделитесь потом впечатлениями, ладно? )))
@@CREATIVESPACE1 Хорошо. Только я книг не читала. Слышала много обсуждений и смотрела 2 первых сезона.
Большое спасибо за видео, это супер интересно!! Кстати, а можно ли Гамельнского Крысолова, уводящего детей, считать вариацией дикой охоты?
Как Вас приятно слушать!!!!! Спасибо за ваши видео!!!!
Спасибо за рассказ о Дикой охоте))) как всегда - самый увлекательный контент с маркером «для тех кому за 18»))) вот не читала Ведьмака, не играла и не собиралась) но каждый раз после таких видео задумываюсь)))
а какой шрифт на титрах в конце шикарный ❤
Мария, спасибо огромное за ваши лекции! Это благородно и безумно.
Большое спасибо, за разбор полётов! Очень много интересного почерпнула для себя.
Больше всего зацепила история про гусей-лебедей. Возможно ли, что это отсылка к инициации мальчиков в более древние времена? Насколько я знаю, часто во время прохождения инициации, ребенок находился между жизнью и смертью. Был без сознания или болен. Представилось, как у кровати больного брата сестра зовёт его по имени и заклинает вернуться. Таким образом, сестра выхаживает своего брата, отправляясь за ним в «бессознательное» путешествие. Что-то похожее есть у шаманов. Там тоже духи помогают в решении проблемы.
А баба-яга является опытной/знающей женщиной с опытом и определяет кого в печь, а кого баню. Определённого рода знахаркой, определяющей кого можно спасти, а кого нужно отпустить. Возможно ли такая интерпретация?
Конечно, здесь мотив дикой охоты совмещен с мотивом инициации, о которой пишет, в частности, В.Я. Пропп в "Исторических корнях волшебной сказки". Там можно об этом почитать подробнее.
@@CREATIVESPACE1 Большое спасибо, эта книга в моём списке на лето )
К концу видео возникла вот такая мысль: дикая охота, зима, затяжная зима, предвестник чего-то плохого -> малый ледниковый период, затяжная зима, вызывающая голод и массовые смерти, голод провоцирует войны и падение иммунитета, болезни и снова смерть. А все это зачастую вызывает "смерть" текущего социального строя, его сильную перестройку и обновление, но пройдут через это испытание далеко не все...(своего рода последняя битва старого мира и нового)
Как-то так, не знаю насколько это правильно, но решусь высказать такую идею дилетанта)
Малый ледниковый период длился больше пятисот лет. :/
В его начале народ вряд ли понимал, к чему идёт дело, а к концу уже точно не помнил, что когда-то было иначе.
Затяжная зима - это может быть метафора политической стагнации?
Хорошая мысль, особенно если вспомнить, что идея Дикой Охоты проистекает от германцев - обитателей Северной Европы.
Стыдно признаться, но я не помню новеллу про Осколок Льда. Мне-то больше всего нравилась та история, когда они всей толпой ходили охотиться на Золотого дракона. Та, в которой отсылка к Беовульфу.
Спасибо за видео ❤
Тема эльфийских айнзацгрупп не(до) раскрыта!
Так Сапковский её так сам раскрыл, шо нечего и добавить.
Жуковский жуть наводит на детей своим переводом, про всадника. Помните? Была советская тонкая детская книжка с цветными картинками, где был этот рисунок погони лесного царя, за всадником.
А вот точно. Триггер с детства
Интересно рассказываете. Сразу вспомнился Березкин, интересно как он классифицирует "дикую охоту" в своей базе данных про сказочные сюжеты. Надеюсь вы знаете о нем и его работе. Видеозаписи это хорошо) но не хватает ваших стримов)))
КРУТОТА КРУТОТЕЦКАЯ!!! ПОДПИСАЛСЯ, УДАРИЛ В КОЛОКОЛ ГРОМЧЕ КВАЗИМОДО И ЖДУ НОВЫЕ ВИДОСЫ.
Цири и Мцыри-совпадение? Не думаю. 😊А Короткевича Сапковский вполне мог читать в оригинале в 80е. И Вы обошли вниманием Змея, нашего, Горыныча
Абсолютное)) Цирилла же
УРА.
А то я на днях краем уха увидел в предложке, что МА засирает Юбермаргинал, вздрогнул, но всё же вспомнил, что тут роликов не было оооочень давно.
а вот и! :)
❤
Мария Александровна здравствуйте! Я заметил что вы и другие кто разбирает игру престолов нигде (мне так кажется) не разбирали короля ночи. Я недавно смотрел вашу встречу с вашими коллегами, где вы говорили о заставке игре престолов, в которой шестерёнки вечно крутятся. Вы их обозначили что это игроки в престолы и в эту игру втягиваются всё больше игроков, замков городов и т. д. Вы говорили что эта игра бесконечна и она не управляема игроками. И у меня вопрос: какова цель у короля ночи? Не может же быть так что он просто хочет всех убить и поднять - это как то не по Мартину. Может король ночи хочет вообще покончить с этой игрой, умертвить её так сказать?)
Уважаемая Мария, а Вы листали книгу колено исава Ольги артемовой? Это антропология о кочевых народах. Просто исторически мы знаем о оседлых. Интересна Ваша интерпретация в легендах опыта взаимодействия этих полярных культур
Интересно, играла ли Мария в игры по Ведьмаку сама
Играла и играю. Только времени сейчас маловато. Но это очень интересный и важный опыт.
@@CREATIVESPACE1 вау, вы мне ответили!) Спасибо большое, мне реально было это интересно!
Мне кажется, с литературной точки зрения игры намного слабее книг
4:28 хахаха)
В чем истинныц конфликт разработчиков ведьмака как игры и создателя текстов, плмимо жадности последнего?
Так они так выкручивают оригинальную книгу, что брр...
Пан Сапковский - пожилой консервативный человек, негативно относящийся к КИ, это вам не Терри Пратчетт, который играл в Обливион и участвовал в разработке модов для него
Лучше играть в Ведьмак 3. Это же интерактивное кино по сути. ... Не в тему. А как на вас жениться?
Играю.