Я таааааак втомилася від цього!! Ну серйозно! Аби автори так старалися над світобудовою і своїм стилем як над порнушкою. Я за обов'язкові позначки на обкладинках і зміни назв жанрів. Досить прикидатися фентезі чи трилером чи ще чимось... Люди мають знати що вони купують одразу як тільки бачать книгу.
А якщо в сюжеті, як у Орвела, секс символізує протидію тоталітаризму? Або як у Мазоха, "Венера в хутрі", психологічне самопізнання? Та наскільки я знаю, навіть "50 відтінків" не стільки про БДСМ, скільки про компроміс у відносинах. Та навіть у Кафки в романі "Замок" Фріда без проблем переспала з К прямо за барною стійкою. Плюс у Будгакова в романі "Майстер і Маргарита" доволі еротичний момент з намазанням кремом. Ще Набоківська "Лоліта". Теж купа еротизму, прмчому до неповнолітньої, однак цей еротизм висвітлює внутрішній світ Гумберта. Плюс у того ж Лавкрафта, котрий за життя був консерватором, розповідається як культисти зношуються з демонами, або з близькими родичами.
Ех, як я сумую за часами коли порнографія і підліткове фентезі були різними жанрами... Дякую автору за розкриття цієї важливої теми, будемо сподіватися хоч на якісь позитивні тенденції в цьому напрямку🤞🏻
Мене ще дуже бісить теза: Здорові стосунки неможливі в подібних книгах, бо тоді вони не будуть цікавими. Кілька разів таке чула. І це повна маячня, є досить багато способів зробити і здорові стосунки, або те, як двоє зелених прапорців працюють над стосунками, але постійно виникають зовнішні та внутрішні конфлікти, але це потрібно пропрацьовувати сеттинг, персонажів, арки персонажів, правильно розподіляти точки уваги, себто композиція, конфлікти й тощо тощо тощо
дуже важливе відео і тема, радію, що стільки переглядів, дякую вам🖤 але примітка про ЛГБТК+ стосунки не може існувати в цивілізованому суспільстві, адже дисплеймери ставлять, щоб попередити про незаконні (психологічне насильство теж незаконне якшо шо) дії персонажів, селфхарм також може потрапляти в цю категорію така примітка ще раз додатково би стигматизувала і так вразливу в Україні групу, тому тут я кардинально не погоджуюся з авторкою максимум роботи видавництва в таких ситуаціях - це правильна анотація, а не відкрите вороже ставлення «приміткою» ну і давайте не будемо забувати про «роботу» самих читачів з ресьорчу (якшо дисятилітка змогла подивитися огляд сцени з пістолетом, то всі можуть)
Єдине з чим я не погоджуюся - це окреме маркування орієнтації персонажів. Якщо Бріджертони чи Гордість і упередження не матимуть маркування "ГЕТЕРОРОМАН", то якого милого ставити таке маркування на ромком з одностатевими стосунками.
Та хай маркують "ГЕТЕРОРОМАН" нічього такого не бачу, головне щоб було видно одразу 18+ ще поруч. Просто так повелося, що в основному воно усьо "ГЕТЕРО"...А от такого милого щоб тобі було легше те "НЕГЕТЕРО" знаходити...
Це дійсно важлива тема, яку потрібно піднімати. Тік-ток блогери здебільшого вигхваляють книги змісту 18+, а потім підлітки їх купують, бо "це зараз в тренді", бо моя улюблена блогерка хвалила цю книгу... Якщо в книгарні переслідування Аделіни не продали дівчинці 14 років, то онлайн магазин запросто 👍
Бабський любовний роман? Ви так хотіли образити книгу чи людей, які це читають? Чи жінок які взагалі читають любовні романи? Я повністю плюсую і підтримую ваш посил про помітки 18+ і т д, але після відео залишився якийсь неприємний осад(
Не мала на меті образити, тому перед цим словосполученням вибачилася за жорстке формулювання, що виражає контраст опису книги як фентезі з любовною лінією, трансформацією героїні, та самим наповненням книги. У любовних романів є поціновувачі і супер, що ці книги мають аудиторію й широко представлені на книжковому ринку!
Також підтримую загальну думку відео, але аж пересіпнуло від «бабське». Чому технічна література не вважається «барською»? Або sci fi? «Бабською» вважається тільки щось пласке, тупе і сопливе. Це пічалька. Не змогла додивитись відео через це.
@@hellwarmlessможливо через те, що Данієлу Стіл, Люко Дашвар, Світлану Талан чи Сару Джіо на 95% читають жінки. Бабське чтиво може й грубо, але жіночим його точно можна назвати
@@tochkarosta9478може тому що чоловіків так захейтчть якщо вони почнуть читати щось «бабське» ?хоча здавалося , що вже 21 століття , а чоловіків досі чмирять за те , що вони почнуть читати щось романтичне чи легке. І так само продовжують чмирити всіх, хто любить читати еротику чи любовні романи. Бо це ж «бабське» , це не «правильна»література чи як ? За 18+ відмітку підтримую , але все одна рада , що в моєму підлітковому віці , при відсутності будь-якого сексуально виховання , були такі книги (не кажу про книги з насиллям , педофілією, грумінгом і тд)
На усі книжки з інтимними сценами ( крім Аделіні) на українському буктюбі схвальні емоційні відгуки з незначною приміткою "гарячий роман". А потім читаєш і думаєш, а що людям власне подобалося? Може зі мною щось не то?
Прям загадка. Але я думаю, що ті хто люблять романтику, беруть вперше в житті фентезі, для них це щось свіже, і їм цікаво. Я от колись читала сутінки, просто тому, що там були вампіри. Проте вони більше схожі на романтику, яку я завжди уникала
Чому на гетеро романах не вказано, що вони про гетеро? 🤨 Я спеціально перевірила, анотація червоних сувоїв починається буквально з: "Усе, про що мріЯВ Маґнус Бейн, - це відпустка: розкішна подорож Європою із Алеком Лайтвудом, тіньовим мисливцем, який, попри всі перешкоди, таки стає його ХЛОПЦЕМ." І де, на вашу думку, та межа, коли вже час маркувати книжку? ГГ має бути квіром чи персонажем другого плану, чи просто згадка лгбт+ вже має маркуватися? І до речі, гомосексуальна орієнтація, а не "нетрадиційна"
Ну якби такі стосунки перевіщували хочаб 15% у суспільстві - то вони могли вважатися традиційними)) а так - ні - не традиційні. Нічого образливого в цьому немає. Стосовно маркування - колись мені попався подібний фантастичний роман. Добре хоч сюжет був цікавий і жодного порноопису стосунків. А так маркування треба, бо скучно читати про почуття, які тебе не цікавлять. А особливо враховуючи проблематику про яку говорить блогерка - підлітки, діти і інші психічно не готові особистості - то маркування прям необхідне
Говорю за себе. Не люблю читати книги чи дивитися фільми, де основною темою є нетрадиційні стосунки, чи то гомосексуальна орієнтація чи инше, нічого проти абсолютно не маю, але мені воно не цікаво. Я дивилася фільми де гг був/була гомосексуалом і вони мені сподобалися, зокрема тому, що це була не основна тема, історія була цікава і ці стосунки були гарно розкриті. Але взагальному я кілька разів починала читати (інколи знаючи інколи не знаючи про це) й покидала, бо мені воно не цікаве. Але ще головне й те, що в подібних книгах часто є палкі сцени, і для непідготовлених, зокрема підлітків, це може мати досить негативний вплив, але це про будь-які палкі сцени авжеж, і в залежності наскільки вони палкі та як розкриті стосунки. Здебільшого показуються не здорові стосунки й люди кажуть, що НЕМОЖЛИВО побудувати в книзі здорові стосунки, бо тоді книга не буде цікавою. Як сценаристка скажу, що то маячня. Це зробити складніше, це потрібно ПОДУМАТИ над персонажами, лором, аркою персонажа, але ж... Уви і ах, такого дуже мало
А якщо там не гомосексуальна орієнтація? Я б була рада якби книжки маркувались що тут гетеро а тут вже не гетеро - інколи хочеться то одне то інше , але поки позгребеш про що вона, інколи в анотаціях немає інфи про можливі тригери , взагалі .
про крові й попіл.. після довжезного "нечитуна" (а до того читала класику чи по роботі) - взяла у подорож щось з популярного фентезі - думала по типу толкіна буде... як же я червоніла у тому потягу поки доїхала.. а ще й кіндла з собою не було - альтернатив не було що інше читати.. о так, попереджайте читачів.
А як попередження мало б спрацювати якщо ви сліпо берете книжку просто тому що вона популярна? Ви ж не цікавитесь змістом,а лише трендами, а потім розчаровуєтесь що вам не сподобалось і чому вас ніхто не попередив перед покупкою
Погоджуюся з необхідністю ставити помітки 18+, але фраза "бабський любовний роман" - це 🚩, дуже по сексистськи. Тобто все, до чого можна додати "жіночий" (ще й в такій грубій формі), автоматично вважається поганим і недостойним? Я можу зрозуміти що ви мали на увазі, але подібні вирази - це ту мач 16:32
Дякую! Врахую. Не мала на увазі сексистські погляди чи що любовні романи то погано. То радше про стереотипи...контраст очікувань, сформованих описом книги, рекламою та тим, що всередині книги в гіперболізованому вигляді. На кожну літературу існує читач. Не вважаю що існують суто чоловічі чи жіночі книги, але є тенденція в якої літератури яка цільова аудиторія. Зі словом "бабський" погарячкувала й тому вибачилася одразу за формулювання.
Нє-нє-нє. Є, так би мовити "бабські" романи, а є... Мужланські, від яких так тхне, ніби вони надруковані тестостероном, немов їх підліток писав з нездоровим уявленням про світ дорослого чоловіка. Це крайність - я думаю блогерка мала на увазі це. Нічого тут образливого немає. Це художнє перебільшення. Я наприклад дуже не люблю мужланські романи, де герої настількі круті, що ти аж ржеш від перебільшень
два момента бісять: 1. коли у художні твори пихають сцени єблі, хоча я туди прийшов за цікавою історією 2. коли у порнуху пихають складний сюжет, хоча я туди прийшов передьорнуть
Чесно кажучи, для мене прикладом нормального ставлення до читачів є частина фікрайтерів на ао3. Вони не тільки теґи виставляють із попередженям, а й під окремі розділи уточнюють триґерні теми
Так, в китайській новелі авторка навіть написала два варіанта глави, для людей які хочуть знати сюжет але не хочуть травмуватися. Сама по собі новела той ще треш але підхід!
В свої 16-17 я частенько брала в читальному залі жіночі любовні романи. Знаєте, ті, що в м'яких обкладинках, на яких зображені збуджені і напівоголені жінка з чоловіком. Там все було зрозуміло з формату книги. Питань щодо мого віку не було (у них і так були ці дані), я і потім ще й купила таких штук чотири, музейні експонати зараз а поличках у батьків). Ті книги містили відверті сцени, хоч то була важка і легка еротика, скоріше. Інтерес до сексу нормальний, особливо в підлітків, і юна людина знайде будь-який спосіб, щоб цю тему для себе розкрити. Це треба приймати як данність. У мене 34-річної є кілька питаннячок: 1. співвідношення ціна/якість, 2.природність описаного (чи зображує опис щось реальне чи формує нереалістичні очікування до інтимних стосунків, що зазвичай робить порно). Ну і третє, що є спільною рисою в цих книгах: романтизація нездорових стосунків, тоді, коли вже неможливо прикидатися, що ти цього не розумієш, бо слова "токсичність", "аб'юз", "газлайтинг" і т.д. уже мабуть діти в початковій школі знають. Романтизувати відверте насильство - це новий рівень дна. З цього всього найбільше обурює, що на низькопробну за якістю писанину направляються такі зусилля продакшену, що це на поличках виглядає як щось вартісне. Книги дорогі, я зі своєї зп можу витратити десь 1 тис.грн в місяць на книги, але і то жаба давить, особливо, якщо знаю, що це щось разове. Можна купити 2-3 нормальні книги, які принесуть в життя нові сенси чи приємно розважать, а можна спустити свої гроші в каналізацію і отримати до купи психологічну травму. Якщо книга сміття, то для мене це просто шахрайство. За те, як озолотилась авторка "50 відтінків" в пеклі для всіх учасників видавничого процесу потрібен окремий казан, бо це почалося з неї та її примітивного "богінячого" стилю від якого ригати хотілося, і краю не видно поки що. Ніби тільки нижче і нижче.
@Solianta Та ота література в м'яких обкладинках також оманлива. Видавці ліплять збуджених чоловіків та жінок і на книжки Джорджетт Хеєр. Але ж де авторка, а де еротика? А інакше продаватися не буде, бо ніби й любовний роман, але без 🌶
@@irina6405 ото облом) її твори не траплялись мені, здається, але з досвіду це швидше виняток) там взагалі нема постільних сцен чи вони скромненькі? Може, більше по стилю бульварне чтиво?
@@Solianta Їх рідко друкують. Я колись в КСД купувала. Вона писала про період Регентства. Саме описами того періоду авторка й відома. Типу Шарлотти Бронте, чи Джейн Остен. В неї ще детективи є, але їх я не читала. Там нема сцен 18+, навіть поцілунки "нецікаві". Британські обкладинки більше говорять про зміст її романів, ніж наші "ну як же цю книжку продати"😊
Уважно передивилась обкладинку і технічні сторінки на книжці "Магма" від Лабораторії - немає жодних позначок 18+. Хоча там тригер на тригері, навіть доросла психіка погано вивозить.
Дуже довго розповідаєте про одне й теж. Якщо ми вже на 5 хв. зрозуміли про що це, навіщо говорити ще 30 хв.? А далі? Сиджу і чекаю, ну, скажіть іще щось. Дуже дорогий час, тому я читаю одночасно 7 книг і якщо не подобаються 15 стор.- відкидаю.
Я було якось разом з чоловіком зайшла в книжковий купити книжку щоб разом читати з ним по вечорах. Мій чоловік запитав у продавця в книжковому (продавець також чоловік) щоб він міг порадити нам, фентезі якесь. Той порадив нам книгу "З крові і попелу". Ми як ввечері сіли читати і дійшли до поцілунків були в шоці, коли зрозуміли що це геть не те, що ми хотіли почитати. Трохи було прикро чому не попередили в магазині про це..
Вперше чую аби чоловік консультант радив цю книгу😮 На консультантах велика відповідальність. Всі не можуть перечитати всі книги. Але для сімейних читань книги Арментраут звучить дивно🤪 Згадався тікток де хлопець взяв у дівчини "Залізне полум'я" і почав читати вголос відверті сцени😄
проблема в тому, що ті хто любить ці книжки готові тобі відкусити лице за найменший натяк на те, що ці книжки вирізняються з поміж інших. тебе називають одразу тупою, зашореною, душною, що люди мають право читати, що вони хочуть, що роментезі це таке саме фентезі як і все інше, що "нічого такого немає в книжці переслідування аделіни й всі викупають що це вигадка й ось в Європі ці книжки можуть взагалі продаватись в наборі з вібратором бо там люди не зашорені" (це цитати практично дослівна яку мені колись написали на мій якийсь коментар про те що просувати аделінку в контексті "боже яка це прикольна історія" не ок). й того кого це харить мовчать, бо манали, а букблогери й далі записують сотні відео про ці книжки популяризуючи їх бо вони приносять охоплення. бо навіщо випускати відео про те, що аделінка продається без маркування, щоб прийшли люди й тебе засрали, замість того, щоб випустити відос як романтично, що він дарував їй троянди. і в цьому всьому колі ніхто не хоче брати на себе відповідальність й стати трошки свідомішим. де не де я бачу, що хтось піднімає цю тему й просто безмежно вдячна таким блогерам, але на жаль поки ситуація виглядає дуже сумною й єдиний вихід випадково не купити черговий двір шипів і уів - це слідкувати за букком"юніті й бути в курсі про що дійсно новинки які виходять
Я розумію ваші претензій стосовно маркування книг +18 але так люди мають право хотіти читати аделінку, дшіт, четверте крило і все що вони самі захочуть і ви не маєте права їх засуджувати. Якщо книгу видали значить на неї є попит, і якщо мені подобаються умовні дшіт та крило це не значить що я чимось гірша за вас тільки тому що у вас інші вподобання!
@@olegator-wb3ij Ніхто і не забороняє вам таке читати. Але я наприклад, не маю бажання витрачати гроші на книги які мені не сподобаються. Коли я купую ром фентезі я очікую побачити романтику, цікавий, логічний сюжет, пригоди і магію, а не описи сексу на пів книги. І не завжди по відгукам зрозуміло наскільки там багато еротики, 1-2 сцени окей. Але коли секс відбувається ледь не у кожній главі, то вибачте мене але на такі книги треба ставити позначку 18+. Щоб я та інші знали, що нам це не сподобається, і ми не цільова авдиторія
Як лайкнути відео 100 разів? Дякую за підняту тему! п.с Штурхніть, коли треба буде підписати якусь петицію, щоб змусити видавців обов'язково вказувати тригери та рейтинг книги.
Мене в принципі дратує, що нема віку, я малій на виставці шукала, я не розумію, що на 7 років, що на 12. Єдине що по зовнішньому вигляду можу розрізнити те що до 5 років. Ті книги великі з мінімумом тексту і купою картинок
Я думаю це просто період такий. Колись в топі було фентезі, потім фантастика, потім антиутопії, зараз порно ромкоми (тому що раніше це були або дамські романи з відповідними обкладинками типу Анжеліки, або фанфіки). І їх все одно читали завжди більше за всі інші жанри, просто зараз вони так сказати вийшли з тіні😂 Тепер от і обкладинки гарні і оформлення. Бо видавничий бізнес це все таки бізнес, і треба продавать, а продається завжди або хайпове, або класика. І відмітку прям на обкладинці тому і не ставлять - бо це сильно звужує коло покупців-підлітків. І тут теж така цікава ситуація, що так, своїй дитині в 13 років б таку книгу не дала, але одночасно я сама в такому віці читала і набагато гірші речі 😂 Але мене в цьому всьому харить попит/пропозиція. У читачів зараз є попит, тому видавництва їх якоюсь шаленою швидкістю видають і будують на них весь маркетинг. Знайти щоб тобі порадили якісь інші жанри, особливо якщо людина не слідкує за видавничим ринком - майже нереально. Плюс низька якість побудови сюжету, особливо в роментезі, де логічні дірки розміром з галактику. Та і персонажі або скопійовані з інших відомих тайтлів, або взагалі не прописані, чи що гірше - мерісьюшні.
Дякую за відео про наболілу тему)) Мені б хотілось би бачити маркування не за віком (або не тільки за віком), а за тригерними темами (типу як в мої підліткові роки фанфіки маркували). Бо контент 18+ теж може бути різний. Для мене, наприклад, цілком прийнятні описи жорстокості 18+ чи те саме порно в контексті дарк фентезі/триллера/інтелектуальної прози. Але, купуючи фентезі наприклад, я не маю жодного бажання читати пафосні описи кохання з рожевими соплями та потрахушками, якими зараз рясніє книжковий ринок (Четверте крило - яскравий представник жанру). Досить добре орієнтуюсь в українському книжковому асортименті, але все одно час від часу нариваюсь на любовну лінію, про яку не хотіла читати взагалі (сюди можна підставити будь-яку тему, що може виявитись неприємною читачу). Що вже казати про тих читачів, які не сидять на буктьюбі і не слідкують за новинками видавництв, а просто хочуть зайти в книгарню та обрати книжку за анотацією.
Колись, в бородаті часи, я у дитячій (!!!) бібліотеці взяла до рук книгу, в якій дуже яскраво описувались кексуальні сцени, лгбт, групове нас**ля, ***котики та інші "перли" дорослого життя. То була якась збірка невеличких історій. І не скажу, що я на той вік чогось такого не знала, але мені було навіть соромно цю книгу повертати до ДИТЯЧОЇ бібліотеки. А там не було ніякого маркування 18+ і тд.
Я так була взяла книгу з дитячого стенду "Гроші, куба і література" а на обкладинці писало гостросюжетний авантюрний роман. . І там було майже усе вами перераховане😅
Шукала книгу сину на англійській мові. Спитала у консультанта де стелажі/полиці 12+ на англійській мові. І мене підвели до стелажа з четвертим крилом, Колін Гувер, Алі Ґейзелвуд і подібні. На книжках не було позначок і вони поставили це на одні полиці з Гаррі Поттером і Ґоббітом. Книгарня в Болгарії, тому це проблема не тільки України
От як вчасно вийшло ваше відео на цю тему. Я побачила книгу "Шістка Атласа", прочитала анотацію - ну цікаво ж! Пішла шукати відгуки, бо боялася, що це чергова романтика - а змістовних відгуків нема. Дякую людям в твіттері, які поділилися досвідом. Там була дівчина, що купила книгу і розчарувалася в змісті, вона і вберегла мене від помилки. Тому так, було б добре, якби видавництва обійшлися без обманів.
Я рік тому почала читати The Atlas six і закинула, бо ну дуже мені було нудно. Я навіть не підозрювала, що там будуть інтимні сцени. Купа героїв і беззмістовна балаканини мене втомили.
мені не сподобалось, як авторка висказалась про квір-літературу. важливо зауважувати, що присутні лгбт персонажі тільки якщо навколо них обертається сюжет в ЛЮБОВНОМУ РОМАНІ, бо деякі можуть ловити тригери або елементарно їм це може бути нецікавим, але не тому що вони «нетрадиційної» орієнтації. варто було казати про це з іншим посилом, бо мені особисто було неприємно, нібито любов до своєї статті це те ж саме, що згвалтування до якого читачі можуть бути неготові.
з 14 до 17 дужн багато передивився і перечитав усякої порнухи і чорнухи, не прям звісно дуже протівної але всяке бувало. тоді взагалі не сприймав це як щось що не є окей. зараз мені 18 я почав головою своєю нормально займатися і мене ТАК ПЕРЕДЬОРГУЄ коли згадую ту гидоту яка була в моєму інфополі останні роки, тому вважаю що реально пора почати фільтрувати те що читають підлітки, говорити з ними про те що таке читати не дуже добре для психіки що формуються, бо їм самим це потім розгрібати, і це ну прям неприємно робити
Пам’ятаю, як мені тільки виповнилось 18 (8 років тому 😅), і я пішла в книгарню Харкова по «Бог ненавидить нас всіх» і «кохання живе три роки». Обидві були в плівці, з поміткою на обкладинці, і в мене питали паспорт. Навіть не думала, що зараз інакше)
Я така щаслива, що це відео потрапило до моїх рекомендацій! Повністю згідна з вашими словами!❤ Що не візьмеш зараз популярну книгу, так відкривається порнографія, поки бажаєш просто прочитати хороше фентезі
В дитинстві мама купила мені книгу. Таке собі фентезі про поліцейських в підземному світі з кентаврами, гномами, феями і іншими створіннями. І це була прям дуже дитяча історія, до того моменту, поки кентавр-поліцейский не потрапив до рук злочинців які почали катувати його. І це було розписано на цілу довжелезну главу. З різними подробицями і описом емоційного стану цього кентавра. А потім його врятували і історія знову перетворилась на дуже дитячу. Не знаю як сильно це вплинуло на мене, але я не пам'ятаю назву книги чи її сюжет, пам'ятаю лише страждання кентара
Маю думку, що та дівчинка не розповіла насправді про сцену з пістолетом. Сказала наприклад, що пістолет приставили до голови і все, а потім вчасно перебила 😅
не можу втриматися і додивитися до кінця, скажу одразу: Вас неймовірно, просто надмірно, приємно слухати. я погоджуюся з усім, абсолютно. сумую за часом, коли y/a література концентрувалася на пригодах, світобудові, стосунках з людьми (І НЕ ЛИШЕ НА КОХАННІ), розглядали проблеми прийняття себе. я теж читала книги з постільними сценами, але це взагалі не було головним. герої доходили до цього довго, логічно і це справді відчувалося як щось, що, о боги, рухає сюжет (а не лише замінює порно відео). не розумію чому люди бубонять про термін "бабський роман". якість співставляється з назвою. є любовний роман, але це теж треба вміти. кажучи, що любовний роман тієї ж Остін і подібні опуси, нині популярні у книжковому комьюніті, ідентичні, ну вибачте, ні.
Правильно! 100% підтримую! Я далеко не ханжа, абсолютно не проти порно, проте у фантастиці це абсолютно зайве. Єдине, що виправдовує наявність сексуальних сцен у фантастиці - якщо вони рухають сюжет або розкривають світ. Все інше - неспортивна замануха.
@@maryana9987 ну і? Ще раз: якщо така сцена потрібна для сюжету або розкриття світу, то це чудово. А якщо вона присутня заради хайпу або заради самого сексу, то це невиправдано
Боже, так! Нарешті хтось про це кричить! У тт всі рекомендують ці книги, думаєш, що щось буде реально цікавим, а читаєш і відпадає бажання читати взагалі... бо потрапляєш на одне і те саме... ви молодець! Дякую за відео!
І я раптом зрозуміла, що на жодній книжці, які я потайки від своєї мами (вона забороняла) читала в 14, не було ніяких попереджень 🤔 А то ж ті самі любовні романи, де навколо гарячих сцен майже весь сюжет будувався.. І так, нездорові невротичні стосунки як робоча і нормальна схема - то звідти...
Дякую за відео, у якому піднято теми, що давно наболіли. Сама неодноразово зіштовхувалась з відсутністю вказівок за віком та жанром при виборі книг для своєї доньки. Повністю підтримую авторку відео. Якби була петиція про зобов'язання книгарень маркувати книжки на законодавчому рівні, я б її обов'язково підписала.
Трохи не по темі 18+, але: у мене був депресивний епізод і я шукала те що мене захопить і допоможе в цьому жахливому стані. На той час всюди казали про «Я бачу вас цікавить пітьма». І думала «ну може воно і є саме те що я буду читати і не відриватись, відволічусь врешті решт». Ага, канешна 🫠Чому ніхто не казав що ця книга і депресія просто не сумісні ?😅
Дуже в тему! Бо Ваш приклад показує потребу говорити про книги не тільки в плані враження, а й наскільки книга темна, важка, чи навпаки легка та світла 😊
Почала читати Черверте крило півтора місяці тому. До сцен не дійшла, але мене бісить Вайлет. Ксейден збирається її побити, а можливо й вбити, а вона думає, які привабливі в нього м'язи😂😮. Рефлексу самозбереження ніякого. Дукую за відео. Офіційно закилую читання. Добре, що книгу не купувала, а взяла в бібліотеці.
А я була купила цю книгу спеціально для бібліотеки. Думала щось класне, прочитала і розчарувалася . Але все одно віддала в бібліотеку з надією, що це спасе чийсь гаманець)
В мене теж часто зʼявлялись «питання» до видавництв! Невже так важко попередити про 18+ та тригерів. Я люблю читати любовні романи та фентезі і не проти відвертих сцен, АЛЕ не коли очікування не відповідають реальності. Наприклад нещодавно купила розпіарену, як роантична історія «мій темний Ромео» яка виявилась суцільною порнухою, хоч і цікавою. Я просто не очікувала такого і дуже здивувалась. Спеціально ще раз переглянула усю книгу і ніяких тригерів чи позначки 18+
Коментар на підтримку каналу: дякую за розумні думки та україномовний контент! Також дякую за те, що звернули увагу на книги, які формують психику українців. Підтримую Вашу думку, що не потрібно забивати голову сміттям. В світі існують реально корисні книги, які ВАРТО читати, а не витрачати час на shit в красивій обкладинці.
Той момент коли купив четверте крило😐, щоб почитати про гарний опис драконів і де є легка романтика) І я ще дивився огляди перед цим, і жоден не згадав про порно-сцени.
В мене на каналі є детальний огляд, раптом що 😅 Якщо надумаєте почитати, можете потім написати як враження. Гарного опису драконів мені там було малувато 🤪
на днях дочитав "задуху" чака поланіка - мала книжка, 300 сторінок від ксд. порадувало, що маркування 18+ є прямо на обкладинці зі зворотньої сторони. на жаль, нема саме трігер варнінгів навіть всередині - матюки, багато відвертих сцен, проте подяка хоча б за наявність маркування
1. Корисне відео, неочікувана тема , але як я бачу актуальна 2. Якщо подібні книги друкуються, то відповідно їх хтось цілеспрямовано купує, і мабуть читає.. чи це погано, не мені засуджувати 3. Окрім маркування самих книг, зазвичай існує розділення і додаткове маркування в книжкових магазинах (на сайтах тощо) по жанрам, тому тут також потрібно підкреслювати відповідальність продавця, а не тільки видавця 4. Потрібно підвищувати рівень "книжкової освіти" в плані того, щоб людина будь якого віку могла знати найкращих авторів і відповідно мати в голові список того, що треба читати, і зменшити вірогідність помилкового/імпульсивного вибору книг та витрат ресурсів і часу 5. Подяка авторці канала
Щиро дякую за детальний коментар та відгук 😃 Дійсно, в книгарнях в тому числі онлайн, має бути розподіл жанровий та віковий. Ніхто не засуджує і не вказує кому що читати. Але взірець та популяризація якісної літератури потрібні😊
Ще б помітка була Мері-Сью або Марті-Сью, то взагалі просто ідеально було б. А взагалі, зараз багато гарних книг, але купувати їх просто не хочеться бо не знаєш чого очікувати. В анотаціях або води налито або вони просто не відповідають змісту. На відгуки я не орієнтуюся бо не знаю які смаки у коментаторів. 🥲
Я за маркування. Але автори проти. Я наприклад не хочу читати про смерть головних персонажів. І мені це набагато неприємніше ніж багатьом літературу 18+ чи квір-літературу. Але мені відповідають що таке не можна позначати, це спойлери. Чому? Я не хочу читати про смерть. А є люди які не хочуть читати про вагітність. Чи старість. Всі мають право на те щоб не купувати кота в мішку.
Я нещодавно читала книгу і була впевнена що то любовний роман, тому що в анотації казалося про історію кохання. А там виявилося що це "інтелектуальна проза" з дуже важкими темами, і це ніде не було позначено!
Стосовно англомовної літератури: гуглиш назву роману і trigger warning і тобі певний перілік. Я не можу читати про child abuse, тому завжди перевіряю. Так як цього на книжках немає, зазвичай ( бо зустрічала перелік тригерів на першій сторінці), а треба шукати, то спойлером не буде. Спробуйте.
Саме через це я завжди дивлюсь обзор/відгуки й тік ток про книгу щоб знати про подібні речі і про що книга. Я теж не люблю коли в книгах описують вагітність,тому коли бачу хоча б згадку про це - зразу передумую читати книгу
Ооо... Так як ви попались з "Доторк темряви" я обломалась з "Король Неверленду"... Я чекала похмурий ретелінг Пітера Пена - а отримала жорстоке п*рно з н@силлям 😤 з анотації складається враження, що це взагалі інша історія.
Ставлю величезний плюс усьому сказаному у цьому відео. Дійсно страшно, що такі книги як Аделіна вільно продаються без жодних обмежень. Це просто жах, раніше такий контент можна було знайти лише десь у даркнеті, а зараз це видають і продають поряд із підлітковими казками та любовними романами 😮
Так само як фільми позначені 🔞 і пише всі жанри, так і книги мають бути промарковані, бо інакше це виглядає як діра в законі і всіх дурять. Комусь може дійсно бути неприємно, що він обрав за сюжетом цікаву книгу але коли в процесу читання потрапляєш на інтимні відносини чи вбивства і детальні описи - стає гидко і враження дочитати пропадає
🤝 Я так з дуру купила трилогію Арментраут, тільки тому, що мене зацікавив фентезійний сюжет про вампірів. Давно я так не розчаровувалася в історії, хоча з вхідними даними можна було фігакнути дійсно крутий світ
в ситуації коли батько купував книгу на фразу що він знає про сцену з пістолетом, треба уточнити що там присутні сцени згвалтування і що таке краще не читати. бо сцени з пістолетом можуть бути різні а батьки не дуже цікавитися захопленнями своїх чад
15:14 я так попалася на «Король неверленду» (читала англійською десь рік тому, не витримала і 30%). Прочитайте анотацію цієї книги - там є хоч натяк на те, що це буде *орнуха без сюжету з побиттям і зґвалтуванням? Спойлер: ні
ми мене дуже врятували! мені 15 і я хотіла замовити всі ці книги але навіть не знала що там буде таке, не пригадаю жодного тікток відео де про таке б попереджували. велике вам дякую!🥹❤️
В мене був такий облом з книгою і де був той розум. Хз чого я подумала то фентезі 😅але обкладинка РМ просто дуже красива була. давно не читала підліткові романи, років з 18. Не думала що це така відверта херня
О, чула на буктюбі схвальні відгуки про цю книжку. "Капець яка класна книжка". Тепер я точно зрозуміла відгуки якого відомого українського блогера не варто брати до уваги.
Тааак, дякую, що це сказали Доторк темряви... Я так чекала цю книжку, обожнюю грецьку міфологію, хотілось прочитати про романтику між Персефоною та Аідом ... Яке ж було моє розчарування, це жах, другу книгу вже навіть не видивлялась!(
Дякую за чудове відео! Нарешті! Дякую що попередили, мав на думці купити дещо з книг у відео, тепер не купуватиму адже це не те що мене цікавить, я люблю звичайне Фентезі, де є магія, пригоди, цікавий захоплюючий сюжет! Це як продавати апельсиновий фреш, який зробили з яблука на 90% а в кінці додали 10% апельсину та перемішали, адже на вітрині написано що це апельсиновий! Через деяких видавців, та блогерів зовсім не зрозуміло про що книга, якого вона жанру, боїшся купити книгу тому що існує страх розчаруватися в прочитаному, і жалкувати про витрачені кошти, які можна було б використати на те що приносить задоволення! Досі не можу придбати жодного дійсно якісного Фентезі, через цю сумнівну рекламу видавців, Володар кілець до речі є в моїй колекції Фентезі :)
Згодна стосовно попереджень, зокрема стосовно нездорових моделей стосунків. З попередженням про вплив на психіку. Бо я так у підлітковому віці начиталася подібного (не кажу, що мені не подобалось - на емоційні гойдалки, особливо романтичні, підсаджуєшся, ще й як), а потім робота з собою і психологом через травми з неіснуючими партнерами 😅😢
Дякую за відео. Так радили в магазині книгу, що трохи не купив. Але подивившись відео зрозумів, що це взагалі не моє). Доречі, в цьому ж магазині підлітку років 13 радили Джо Аберкромбі як приднецьке фентезі типу Поттера, довелось втрутитись))))
Для того аби квір люди знали де є наявність квір стосунків/персонажів. Мені наприклад хотілось би прочитати де головні герої квір персони, було б круто мати позначку
@@remwort Я з вами згодна. Але це можна робити за допомогою тегів на сайтах або табличок у магазинах. Авторка відео сказала "Таке має маркуватися". У мене виникло питання - яке? Що не так з книжкою, в якій описуються одностатеві стосунки? Ми ж не маркуємо книжки, в яких описуються гетеросексуальні стосунки. Ба більше, люди - представники ЛГБТК+ спільноти, десятиліттями не мали нормальних книг, де описувалися б їхні стосунки. А тепер, коли такі книги нарешті стали з'являтися, їх чомусь мають маркувати? Попереджати про те, що це за контент? З моєї точки зору, це огидно та відкидає наше суспільство назад. Такого не має бути. Рівність - це не лише про рівність представництва - є історії про гетеросексуальні та гомосексуальні пари, - це про рівність ставлення. Якщо нас не дивує і не турбує любовна лінія про чоловіка та жінку, нас не має дивувати і турбувати любовна лінія про двох чоловіків чи двох жінок.
@@ЯнаПизинцали я згодні з вами в цілому, і все ж мені наприклад не хотілось б бачити секс, що є нормальним в суспільстві, тому я хочу бачити маркування на еротиці, тут так само. Комусь підходить, комусь ні, гадаю всі мають право бачити який зміст їх очікує (і на такий випадок гадаю маркувати треба і гетеро книжки, бо наприклад я можу цікавитись тільки книжками з квір стосунками, хтось тільки з гетеро). Можливо авторка не дуже чітко висловилась, так
@@remwort Я розумію вашу позицію. Та знаєте, я міркувала про це і дійшла висновку, що для того, щоб орієнтуватися у жанрах та історіях, які пропонує ринок, достатньо однієї позначки 18+ на книгах, де є еротика, брудна лайка та графічний опис насильства. Не для того, щоб "вберегти дітей", а для того, щоб, як ви сказали, люди розуміли, що на них очікує. Але щодо всього решта доросла людина має сама подбати про себе. Це не проблема автора чи видавництва, якщо людина із крихкою психікою, що не виносить "оцих райдужних" чи якій важко читати про якісь речі, не може витратити десять хвилин в інтернеті або книгарні, щоб з'ясувати, про що книга, яку він чи вона хочуть купити. Якщо вийшло так, що людина купила не те, що йому чи їй до вподоби, і марно витратила гроші, це сумно, але таке життя. Вибір передбачає можливість помилитися. І я не готова за свій рахунок оберігати інших людей від помилок. Так, за свій, бо зневага до однієї частини суспільства - це зневага до всіх.
ну, я ще в процесі перегляду відео і думки суперечливі, але поки хочу зазначити таке: оці всі приколи із відміткою ВСЕРЕДИНІ книжки дуже ні про що, бо навіть те ж Четверте крило запаковане у плівку)) і в книгарнях розпечатаних примірників нема))
Дяяяяякую за цей відеоогляд. Я знайшла підтвердження своїм роздумам. Такої літератури я не читаю, але колега дала почитати «Веріті» Коллін Гувер. Це перша книга, від якої мені було гидко, хоча всі захоплюються нею
Блііін, так само, як і ви, 1-в-1 попалась з Доторком темряви. Чекала ретелінг міфу, отримала 50 відтінків сірого. А пару тижнів тому ще й з Королем Неверленду (запізно побачила приписочку «Розпусні хлопці») 🥲 Мені консультантка продавала його як дарк ретелінг накшталт Викрадача дітей Брома. Ще й оформлення таке гарне було…
Як ви праві, абсолютно не всі знають,що в книзі. Звідки це знати,якщо а анотації цього не має. У відео відгуках багатьох блогерів про це ні слова. Дізнатися можна тільки від вже прочитавших людей,для яких це також може стати новиною
8:50 У мене так було із книгою "Із кроові і попелу". Я побачила багато відео, в яких говорили про те, яка класна ця книга, настільки прописаний світ і передзамовила її собі у подарунковій обкладинці щоб почитати це чудове і якісне фентезі. У той же день коли я отримала цю книжку мої відео рекомендації про цю книжку змінилися: в них почали говорити про гарячі сцени і мені це не сподобалося. Але надію я вирішила не втрачати і все ж дала цій книзі шанс. На жаль, я помилилась. Найперше в тму, що це було не фентезі, а роментезі. А по-друге мені не сподобалися ні сюжет, ні персонажі ( Якби я завчасно знала про те, що книга побудована на 18+ сценах, я б ніколи її не купила.
Тема не простая. Очень рад за вас и за ваш трезвый взгляд на жизнь. А вот те издания, которые лукавят и лицемерят - им стократно прилетит. Уважаемая Валерия - вы молодец и умничка! Спасибо за ваш труд и предупреждения.
_ Аж відчувається, наскільки тригернула ця тема, а оскільки я перерив всі ролики на українському ютюбі в яких гейтили четверте крило - мене теж😅 _ Не люблю аб'юзивне порно (тільки один раз читав, коли подружка дуже сильно попросила - більше не буду) тому було приємно чути гейт такої літератури, ну й про попередження від видавництв про триґерні теми теж +++. _ З приємного ще рекомендації книжок Сандерсона)
Про Сандерсона до речі випадково, перше що спало на думку😇 бо вони ж відносяться до доволі дорогої літератури. Чи відносилися, коли нові книги видавництв, які нещодавно з'явилися з друку, меншого формату в середньому коштують 500грн 🙃
Я ось задумалась над питанням: А щоб ви дали почитати дитині? І зрозуміло що в мене вся книжкова полиця це купа депресії та вбивств. І тримала би я свою бібліотеку на багатьох замках…
Власне, я так онлайн придбала "Доторк темряви", хотіла прочитати щось цікаве на основі міфології, бо дуже люблю грецьку міфологію. Чесно кажучи , нічого мене там не шокувало, бо в свої 37, я перечитала огого скільки. Але я купляла книгу не для цього ..😏
всюди плюсую! єдина подяка КСД за Зіпсованого і Схованку, то це те що на початку книги виписані всі тригери. я так подругу попередила і вона сказала шо не буде читати.
Згодна з авторкою. У мене так сталося з Сарою Маас опуси якої в антотації чрмусь прирівняли до "Відьмака". Я чекала пригодницького фентезі але чомусь отримала картонне порнофентезі. Мені ще ніколи не було настільки шкода своїх грошей. Чому мене не попередили про велетенські ельфійські прутні?
Читаючи Сару я почувалася так ніби Леголаса насильно знімають у порно і змушують мене на це дивитися. До речі, в книгарні поряд з Маас стояла чудова Голлі Блек яка і справді підліткова і феї в неї не картонні.
Як казала моя сестра, і кажу я сама, Нашій Ідеї, треба поставити пам'ятник. Крім рейтингу вони ще пишуть жанри і теги ) І Наша ідея (НІ) це ті ж самі Так, але вони створили нове видавництво для окремої цільової категорії Щодо неякісного порно, то я з ним знайома з японських візуальних новел. Коли вони тільки зароджувалися, то був стеріотип, що без порно ніхто ті новели читати не буде. Зараз є багато хороших франшиз, із дуже паршивими еротичними сценами, і ще гіршими цензурованими, коли ці новели перевидавали.
Може люди для того і купують ці книжки, що там багато порнухи? Не думали про це? Про кожну книжку можна почитати відгуки і зрозуміти твоє чи ні. Було таке, що я спеціально шукав порно книгу, і нічого в цьому поганого не бачу
я розумію про що ви говорите, але "впливає на психіку" це троха перебльшення на не зовсім коректне використання слів. так, споживання подібного "романтичного" (чорта забирай, хто його так тільки назвав) контенту може негативно впливати на сприйняття світу, але це не руйнує психіку та не зчиняє серйозних ментальних хвороб/проблем напряму. ба більше "знайома, якій 30 і вона читала дарк романс і нормальна зараз" може справлятися зі своїми психологічними травмами та проблемами таким чином, того уточніть свою тезу. але та. п0рно має бути позначене як порно і не певно не продаватися дітям. і токсичні тропи мають бути виписані як ТВ. (але якщо підліток у 15 не знає шо таке с3кс, активна згода та здорові стосунки, мені дуже шкода що його батьки так погано справилися з його вихованням)
Дякую, за відео. Цікаво було дивитись, але виникли певні думки і, якщо дозволите, зауваження теж. Вікові обмеження ставити треба і я з цим супер згодна. Також задумувалась про систему поміток. Власне, як і на порносайтах)) Ну якщо це вже літ-ра такого характеру, то вайт нот) Але то таке вже... Фантазії на тему. А от говорити "нетрадиційна орієнтація" просто не культурно зараз, якщо ви підтримуєте ЛГБТК+ комʼюніті. Так само із помітками, щодо орієнтації героїв. Зазвичай в анотаціях пишуть про що роман, тож ліпити це як маркування було б просто дивно.
з оцими всіма дарк романами згадую, як колись читала фанфік українки (!): в кінці дівчина, думаючи, що охмутала свого коханого вбивцю, була ним вбита. Як на мене, доволі реалістичний кінець: у вбивці, зрештою, не було ніякої обраниці і вона стала лише однією з його жертв.
Я таааааак втомилася від цього!! Ну серйозно! Аби автори так старалися над світобудовою і своїм стилем як над порнушкою. Я за обов'язкові позначки на обкладинках і зміни назв жанрів. Досить прикидатися фентезі чи трилером чи ще чимось... Люди мають знати що вони купують одразу як тільки бачать книгу.
Дякую за коментар! приємно бачити тут однодумців 😊
це не той жанр щоб над вище перечисленим старатися ;) Акценти дещо інші. xD
А якщо в сюжеті, як у Орвела, секс символізує протидію тоталітаризму? Або як у Мазоха, "Венера в хутрі", психологічне самопізнання? Та наскільки я знаю, навіть "50 відтінків" не стільки про БДСМ, скільки про компроміс у відносинах. Та навіть у Кафки в романі "Замок" Фріда без проблем переспала з К прямо за барною стійкою. Плюс у Будгакова в романі "Майстер і Маргарита" доволі еротичний момент з намазанням кремом. Ще Набоківська "Лоліта". Теж купа еротизму, прмчому до неповнолітньої, однак цей еротизм висвітлює внутрішній світ Гумберта. Плюс у того ж Лавкрафта, котрий за життя був консерватором, розповідається як культисти зношуються з демонами, або з близькими родичами.
Ех, як я сумую за часами коли порнографія і підліткове фентезі були різними жанрами...
Дякую автору за розкриття цієї важливої теми, будемо сподіватися хоч на якісь позитивні тенденції в цьому напрямку🤞🏻
Дякую за перегляд 😊 Поки здебільшого роментезі, а не порнографія в янг едалт, але враховуючи хто ца даних книг😅
@@atmosfernitsa Зрозумів😅
ви говорите дуже правильні речі, але трохи неправильними словами бо ставити квір літературу на рівні із книжками про насилля?? вам ок?)
Мене ще дуже бісить теза: Здорові стосунки неможливі в подібних книгах, бо тоді вони не будуть цікавими. Кілька разів таке чула. І це повна маячня, є досить багато способів зробити і здорові стосунки, або те, як двоє зелених прапорців працюють над стосунками, але постійно виникають зовнішні та внутрішні конфлікти, але це потрібно пропрацьовувати сеттинг, персонажів, арки персонажів, правильно розподіляти точки уваги, себто композиція, конфлікти й тощо тощо тощо
Покличете, коли треба буде підписати петицію про обов'язкове маркування жорстоких книг і 18+
дуже важливе відео і тема, радію, що стільки переглядів, дякую вам🖤
але примітка про ЛГБТК+ стосунки не може існувати в цивілізованому суспільстві, адже дисплеймери ставлять, щоб попередити про незаконні (психологічне насильство теж незаконне якшо шо) дії персонажів, селфхарм також може потрапляти в цю категорію
така примітка ще раз додатково би стигматизувала і так вразливу в Україні групу, тому тут я кардинально не погоджуюся з авторкою
максимум роботи видавництва в таких ситуаціях - це правильна анотація, а не відкрите вороже ставлення «приміткою»
ну і давайте не будемо забувати про «роботу» самих читачів з ресьорчу (якшо дисятилітка змогла подивитися огляд сцени з пістолетом, то всі можуть)
Єдине з чим я не погоджуюся - це окреме маркування орієнтації персонажів. Якщо Бріджертони чи Гордість і упередження не матимуть маркування "ГЕТЕРОРОМАН", то якого милого ставити таке маркування на ромком з одностатевими стосунками.
Та хай маркують "ГЕТЕРОРОМАН" нічього такого не бачу, головне щоб було видно одразу 18+ ще поруч. Просто так повелося, що в основному воно усьо "ГЕТЕРО"...А от такого милого щоб тобі було легше те "НЕГЕТЕРО" знаходити...
+
Ну так питання в тому щоб була і відмітка гетеро , і лгбт+/квір ще щось . Це ж було б дуже зручно ну
Це дійсно важлива тема, яку потрібно піднімати. Тік-ток блогери здебільшого вигхваляють книги змісту 18+, а потім підлітки їх купують, бо "це зараз в тренді", бо моя улюблена блогерка хвалила цю книгу... Якщо в книгарні переслідування Аделіни не продали дівчинці 14 років, то онлайн магазин запросто 👍
Бабський любовний роман? Ви так хотіли образити книгу чи людей, які це читають? Чи жінок які взагалі читають любовні романи? Я повністю плюсую і підтримую ваш посил про помітки 18+ і т д, але після відео залишився якийсь неприємний осад(
Не мала на меті образити, тому перед цим словосполученням вибачилася за жорстке формулювання, що виражає контраст опису книги як фентезі з любовною лінією, трансформацією героїні, та самим наповненням книги. У любовних романів є поціновувачі і супер, що ці книги мають аудиторію й широко представлені на книжковому ринку!
Також підтримую загальну думку відео, але аж пересіпнуло від «бабське».
Чому технічна література не вважається «барською»? Або sci fi?
«Бабською» вважається тільки щось пласке, тупе і сопливе. Це пічалька. Не змогла додивитись відео через це.
@@hellwarmlessможливо через те, що Данієлу Стіл, Люко Дашвар, Світлану Талан чи Сару Джіо на 95% читають жінки. Бабське чтиво може й грубо, але жіночим його точно можна назвати
@@tochkarosta9478може тому що чоловіків так захейтчть якщо вони почнуть читати щось «бабське» ?хоча здавалося , що вже 21 століття , а чоловіків досі чмирять за те , що вони почнуть читати щось романтичне чи легке.
І так само продовжують чмирити всіх, хто любить читати еротику чи любовні романи. Бо це ж «бабське» , це не «правильна»література чи як ?
За 18+ відмітку підтримую , але все одна рада , що в моєму підлітковому віці , при відсутності будь-якого сексуально виховання , були такі книги (не кажу про книги з насиллям , педофілією, грумінгом і тд)
На усі книжки з інтимними сценами ( крім Аделіні) на українському буктюбі схвальні емоційні відгуки з незначною приміткою "гарячий роман". А потім читаєш і думаєш, а що людям власне подобалося? Може зі мною щось не то?
Прям загадка. Але я думаю, що ті хто люблять романтику, беруть вперше в житті фентезі, для них це щось свіже, і їм цікаво.
Я от колись читала сутінки, просто тому, що там були вампіри. Проте вони більше схожі на романтику, яку я завжди уникала
Канал Книжкова інквізиція, там доооовгі огляди. І всі хот фентезі без схвальних відгуків. Там прям детальний пересказ з висновками
Чому на гетеро романах не вказано, що вони про гетеро? 🤨 Я спеціально перевірила, анотація червоних сувоїв починається буквально з: "Усе, про що мріЯВ Маґнус Бейн, - це відпустка: розкішна подорож Європою із Алеком Лайтвудом, тіньовим мисливцем, який, попри всі перешкоди, таки стає його ХЛОПЦЕМ."
І де, на вашу думку, та межа, коли вже час маркувати книжку? ГГ має бути квіром чи персонажем другого плану, чи просто згадка лгбт+ вже має маркуватися? І до речі, гомосексуальна орієнтація, а не "нетрадиційна"
Ну якби такі стосунки перевіщували хочаб 15% у суспільстві - то вони могли вважатися традиційними)) а так - ні - не традиційні. Нічого образливого в цьому немає.
Стосовно маркування - колись мені попався подібний фантастичний роман. Добре хоч сюжет був цікавий і жодного порноопису стосунків. А так маркування треба, бо скучно читати про почуття, які тебе не цікавлять. А особливо враховуючи проблематику про яку говорить блогерка - підлітки, діти і інші психічно не готові особистості - то маркування прям необхідне
Говорю за себе. Не люблю читати книги чи дивитися фільми, де основною темою є нетрадиційні стосунки, чи то гомосексуальна орієнтація чи инше, нічого проти абсолютно не маю, але мені воно не цікаво. Я дивилася фільми де гг був/була гомосексуалом і вони мені сподобалися, зокрема тому, що це була не основна тема, історія була цікава і ці стосунки були гарно розкриті. Але взагальному я кілька разів починала читати (інколи знаючи інколи не знаючи про це) й покидала, бо мені воно не цікаве. Але ще головне й те, що в подібних книгах часто є палкі сцени, і для непідготовлених, зокрема підлітків, це може мати досить негативний вплив, але це про будь-які палкі сцени авжеж, і в залежності наскільки вони палкі та як розкриті стосунки. Здебільшого показуються не здорові стосунки й люди кажуть, що НЕМОЖЛИВО побудувати в книзі здорові стосунки, бо тоді книга не буде цікавою. Як сценаристка скажу, що то маячня. Це зробити складніше, це потрібно ПОДУМАТИ над персонажами, лором, аркою персонажа, але ж... Уви і ах, такого дуже мало
Негетеросексуальні стосунки - це не цікаво і інколи огидно. Хочете таке читати - без питань, але з особливим маркуванням)
А якщо там не гомосексуальна орієнтація?
Я б була рада якби книжки маркувались що тут гетеро а тут вже не гетеро - інколи хочеться то одне то інше , але поки позгребеш про що вона, інколи в анотаціях немає інфи про можливі тригери , взагалі .
про крові й попіл.. після довжезного "нечитуна" (а до того читала класику чи по роботі) - взяла у подорож щось з популярного фентезі - думала по типу толкіна буде... як же я червоніла у тому потягу поки доїхала.. а ще й кіндла з собою не було - альтернатив не було що інше читати.. о так, попереджайте читачів.
Мораль возити кіндл завжди 😂 Арментраут та Толкін це різні планети. Уявляю, як розчарувалися в книзі, якщо такі очікування були на Арментраут.
А як попередження мало б спрацювати якщо ви сліпо берете книжку просто тому що вона популярна? Ви ж не цікавитесь змістом,а лише трендами, а потім розчаровуєтесь що вам не сподобалось і чому вас ніхто не попередив перед покупкою
Я чому не ставити якість позначки, наприклад як по телевізору були зелений кружок, жовтий трикутник та червоний квадрат. Хм🤨
Точно😃😅 Я й забула що такі були! Це круто!!!
Бо книги 18+ не звільнені від податку зараз😢
Погоджуюся з необхідністю ставити помітки 18+, але фраза "бабський любовний роман" - це 🚩, дуже по сексистськи. Тобто все, до чого можна додати "жіночий" (ще й в такій грубій формі), автоматично вважається поганим і недостойним? Я можу зрозуміти що ви мали на увазі, але подібні вирази - це ту мач 16:32
Дякую! Врахую. Не мала на увазі сексистські погляди чи що любовні романи то погано. То радше про стереотипи...контраст очікувань, сформованих описом книги, рекламою та тим, що всередині книги в гіперболізованому вигляді. На кожну літературу існує читач. Не вважаю що існують суто чоловічі чи жіночі книги, але є тенденція в якої літератури яка цільова аудиторія. Зі словом "бабський" погарячкувала й тому вибачилася одразу за формулювання.
Нє-нє-нє. Є, так би мовити "бабські" романи, а є... Мужланські, від яких так тхне, ніби вони надруковані тестостероном, немов їх підліток писав з нездоровим уявленням про світ дорослого чоловіка. Це крайність - я думаю блогерка мала на увазі це. Нічого тут образливого немає. Це художнє перебільшення. Я наприклад дуже не люблю мужланські романи, де герої настількі круті, що ти аж ржеш від перебільшень
два момента бісять:
1. коли у художні твори пихають сцени єблі, хоча я туди прийшов за цікавою історією
2. коли у порнуху пихають складний сюжет, хоча я туди прийшов передьорнуть
Факт. Хоча, друге бісить рідше, бо воно рідше таке в принципі є
Чесно кажучи, для мене прикладом нормального ставлення до читачів є частина фікрайтерів на ао3. Вони не тільки теґи виставляють із попередженям, а й під окремі розділи уточнюють триґерні теми
Дійсно! 😊
Так, в китайській новелі авторка навіть написала два варіанта глави, для людей які хочуть знати сюжет але не хочуть травмуватися. Сама по собі новела той ще треш але підхід!
В свої 16-17 я частенько брала в читальному залі жіночі любовні романи. Знаєте, ті, що в м'яких обкладинках, на яких зображені збуджені і напівоголені жінка з чоловіком. Там все було зрозуміло з формату книги. Питань щодо мого віку не було (у них і так були ці дані), я і потім ще й купила таких штук чотири, музейні експонати зараз а поличках у батьків). Ті книги містили відверті сцени, хоч то була важка і легка еротика, скоріше. Інтерес до сексу нормальний, особливо в підлітків, і юна людина знайде будь-який спосіб, щоб цю тему для себе розкрити. Це треба приймати як данність.
У мене 34-річної є кілька питаннячок:
1. співвідношення ціна/якість, 2.природність описаного (чи зображує опис щось реальне чи формує нереалістичні очікування до інтимних стосунків, що зазвичай робить порно).
Ну і третє, що є спільною рисою в цих книгах: романтизація нездорових стосунків, тоді, коли вже неможливо прикидатися, що ти цього не розумієш, бо слова "токсичність", "аб'юз", "газлайтинг" і т.д. уже мабуть діти в початковій школі знають. Романтизувати відверте насильство - це новий рівень дна.
З цього всього найбільше обурює, що на низькопробну за якістю писанину направляються такі зусилля продакшену, що це на поличках виглядає як щось вартісне. Книги дорогі, я зі своєї зп можу витратити десь 1 тис.грн в місяць на книги, але і то жаба давить, особливо, якщо знаю, що це щось разове. Можна купити 2-3 нормальні книги, які принесуть в життя нові сенси чи приємно розважать, а можна спустити свої гроші в каналізацію і отримати до купи психологічну травму. Якщо книга сміття, то для мене це просто шахрайство.
За те, як озолотилась авторка "50 відтінків" в пеклі для всіх учасників видавничого процесу потрібен окремий казан, бо це почалося з неї та її примітивного "богінячого" стилю від якого ригати хотілося, і краю не видно поки що. Ніби тільки нижче і нижче.
@Solianta Та ота література в м'яких обкладинках також оманлива. Видавці ліплять збуджених чоловіків та жінок і на книжки Джорджетт Хеєр. Але ж де авторка, а де еротика? А інакше продаватися не буде, бо ніби й любовний роман, але без 🌶
@@irina6405 ото облом) її твори не траплялись мені, здається, але з досвіду це швидше виняток) там взагалі нема постільних сцен чи вони скромненькі?
Може, більше по стилю бульварне чтиво?
@@Solianta Їх рідко друкують. Я колись в КСД купувала. Вона писала про період Регентства. Саме описами того періоду авторка й відома. Типу Шарлотти Бронте, чи Джейн Остен. В неї ще детективи є, але їх я не читала. Там нема сцен 18+, навіть поцілунки "нецікаві". Британські обкладинки більше говорять про зміст її романів, ніж наші "ну як же цю книжку продати"😊
Уважно передивилась обкладинку і технічні сторінки на книжці "Магма" від Лабораторії - немає жодних позначок 18+. Хоча там тригер на тригері, навіть доросла психіка погано вивозить.
Про це й кажу 🤪😊
але ж там буквально в анотації все вказано
Дуже довго розповідаєте про одне й теж. Якщо ми вже на 5 хв. зрозуміли про що це, навіщо говорити ще 30 хв.? А далі? Сиджу і чекаю, ну, скажіть іще щось. Дуже дорогий час, тому я читаю одночасно 7 книг і якщо не подобаються 15 стор.- відкидаю.
Я було якось разом з чоловіком зайшла в книжковий купити книжку щоб разом читати з ним по вечорах. Мій чоловік запитав у продавця в книжковому (продавець також чоловік) щоб він міг порадити нам, фентезі якесь. Той порадив нам книгу "З крові і попелу". Ми як ввечері сіли читати і дійшли до поцілунків були в шоці, коли зрозуміли що це геть не те, що ми хотіли почитати. Трохи було прикро чому не попередили в магазині про це..
Вперше чую аби чоловік консультант радив цю книгу😮 На консультантах велика відповідальність. Всі не можуть перечитати всі книги. Але для сімейних читань книги Арментраут звучить дивно🤪 Згадався тікток де хлопець взяв у дівчини "Залізне полум'я" і почав читати вголос відверті сцени😄
проблема в тому, що ті хто любить ці книжки готові тобі відкусити лице за найменший натяк на те, що ці книжки вирізняються з поміж інших. тебе називають одразу тупою, зашореною, душною, що люди мають право читати, що вони хочуть, що роментезі це таке саме фентезі як і все інше, що "нічого такого немає в книжці переслідування аделіни й всі викупають що це вигадка й ось в Європі ці книжки можуть взагалі продаватись в наборі з вібратором бо там люди не зашорені" (це цитати практично дослівна яку мені колись написали на мій якийсь коментар про те що просувати аделінку в контексті "боже яка це прикольна історія" не ок). й того кого це харить мовчать, бо манали, а букблогери й далі записують сотні відео про ці книжки популяризуючи їх бо вони приносять охоплення. бо навіщо випускати відео про те, що аделінка продається без маркування, щоб прийшли люди й тебе засрали, замість того, щоб випустити відос як романтично, що він дарував їй троянди. і в цьому всьому колі ніхто не хоче брати на себе відповідальність й стати трошки свідомішим. де не де я бачу, що хтось піднімає цю тему й просто безмежно вдячна таким блогерам, але на жаль поки ситуація виглядає дуже сумною й єдиний вихід випадково не купити черговий двір шипів і уів - це слідкувати за букком"юніті й бути в курсі про що дійсно новинки які виходять
Я розумію ваші претензій стосовно маркування книг +18 але так люди мають право хотіти читати аделінку, дшіт, четверте крило і все що вони самі захочуть і ви не маєте права їх засуджувати. Якщо книгу видали значить на неї є попит, і якщо мені подобаються умовні дшіт та крило це не значить що я чимось гірша за вас тільки тому що у вас інші вподобання!
@@olegator-wb3ij перечитайте мій коментар чи що. хз що ще вам сказати 🤷♀️
@@olegator-wb3ij Ніхто і не забороняє вам таке читати. Але я наприклад, не маю бажання витрачати гроші на книги які мені не сподобаються. Коли я купую ром фентезі я очікую побачити романтику, цікавий, логічний сюжет, пригоди і магію, а не описи сексу на пів книги. І не завжди по відгукам зрозуміло наскільки там багато еротики, 1-2 сцени окей. Але коли секс відбувається ледь не у кожній главі, то вибачте мене але на такі книги треба ставити позначку 18+. Щоб я та інші знали, що нам це не сподобається, і ми не цільова авдиторія
Як лайкнути відео 100 разів? Дякую за підняту тему! п.с Штурхніть, коли треба буде підписати якусь петицію, щоб змусити видавців обов'язково вказувати тригери та рейтинг книги.
Мене в принципі дратує, що нема віку, я малій на виставці шукала, я не розумію, що на 7 років, що на 12. Єдине що по зовнішньому вигляду можу розрізнити те що до 5 років. Ті книги великі з мінімумом тексту і купою картинок
Це точно😁
Я думаю це просто період такий. Колись в топі було фентезі, потім фантастика, потім антиутопії, зараз порно ромкоми (тому що раніше це були або дамські романи з відповідними обкладинками типу Анжеліки, або фанфіки). І їх все одно читали завжди більше за всі інші жанри, просто зараз вони так сказати вийшли з тіні😂 Тепер от і обкладинки гарні і оформлення. Бо видавничий бізнес це все таки бізнес, і треба продавать, а продається завжди або хайпове, або класика. І відмітку прям на обкладинці тому і не ставлять - бо це сильно звужує коло покупців-підлітків.
І тут теж така цікава ситуація, що так, своїй дитині в 13 років б таку книгу не дала, але одночасно я сама в такому віці читала і набагато гірші речі 😂
Але мене в цьому всьому харить попит/пропозиція. У читачів зараз є попит, тому видавництва їх якоюсь шаленою швидкістю видають і будують на них весь маркетинг. Знайти щоб тобі порадили якісь інші жанри, особливо якщо людина не слідкує за видавничим ринком - майже нереально.
Плюс низька якість побудови сюжету, особливо в роментезі, де логічні дірки розміром з галактику.
Та і персонажі або скопійовані з інших відомих тайтлів, або взагалі не прописані, чи що гірше - мерісьюшні.
Дякую за відео про наболілу тему))
Мені б хотілось би бачити маркування не за віком (або не тільки за віком), а за тригерними темами (типу як в мої підліткові роки фанфіки маркували).
Бо контент 18+ теж може бути різний. Для мене, наприклад, цілком прийнятні описи жорстокості 18+ чи те саме порно в контексті дарк фентезі/триллера/інтелектуальної прози. Але, купуючи фентезі наприклад, я не маю жодного бажання читати пафосні описи кохання з рожевими соплями та потрахушками, якими зараз рясніє книжковий ринок (Четверте крило - яскравий представник жанру).
Досить добре орієнтуюсь в українському книжковому асортименті, але все одно час від часу нариваюсь на любовну лінію, про яку не хотіла читати взагалі (сюди можна підставити будь-яку тему, що може виявитись неприємною читачу). Що вже казати про тих читачів, які не сидять на буктьюбі і не слідкують за новинками видавництв, а просто хочуть зайти в книгарню та обрати книжку за анотацією.
Колись, в бородаті часи, я у дитячій (!!!) бібліотеці взяла до рук книгу, в якій дуже яскраво описувались кексуальні сцени, лгбт, групове нас**ля, ***котики та інші "перли" дорослого життя. То була якась збірка невеличких історій. І не скажу, що я на той вік чогось такого не знала, але мені було навіть соромно цю книгу повертати до ДИТЯЧОЇ бібліотеки. А там не було ніякого маркування 18+ і тд.
Оце історія 🤪😬 Звісно, бібліотекарі не можуть перечитати всі книги тому й треба маркування.
Я так була взяла книгу з дитячого стенду "Гроші, куба і література" а на обкладинці писало гостросюжетний авантюрний роман. . І там було майже усе вами перераховане😅
Шукала книгу сину на англійській мові. Спитала у консультанта де стелажі/полиці 12+ на англійській мові. І мене підвели до стелажа з четвертим крилом, Колін Гувер, Алі Ґейзелвуд і подібні. На книжках не було позначок і вони поставили це на одні полиці з Гаррі Поттером і Ґоббітом. Книгарня в Болгарії, тому це проблема не тільки України
😲 добре, коли принаймні батьки розуміють що стоїть поруч з книгами Гувер в таких випадках!
От як вчасно вийшло ваше відео на цю тему.
Я побачила книгу "Шістка Атласа", прочитала анотацію - ну цікаво ж! Пішла шукати відгуки, бо боялася, що це чергова романтика - а змістовних відгуків нема. Дякую людям в твіттері, які поділилися досвідом. Там була дівчина, що купила книгу і розчарувалася в змісті, вона і вберегла мене від помилки. Тому так, було б добре, якби видавництва обійшлися без обманів.
Відгук на "Шістку Атласа" буде коли прочитаю її повністю😂 бо таки купила, в тому числі через відсутність детальних відгуків, цікавість перемогла😆😎
Я рік тому почала читати The Atlas six і закинула, бо ну дуже мені було нудно. Я навіть не підозрювала, що там будуть інтимні сцени.
Купа героїв і беззмістовна балаканини мене втомили.
мені не сподобалось, як авторка висказалась про квір-літературу. важливо зауважувати, що присутні лгбт персонажі тільки якщо навколо них обертається сюжет в ЛЮБОВНОМУ РОМАНІ, бо деякі можуть ловити тригери або елементарно їм це може бути нецікавим, але не тому що вони «нетрадиційної» орієнтації. варто було казати про це з іншим посилом, бо мені особисто було неприємно, нібито любов до своєї статті це те ж саме, що згвалтування до якого читачі можуть бути неготові.
з 14 до 17 дужн багато передивився і перечитав усякої порнухи і чорнухи, не прям звісно дуже протівної але всяке бувало. тоді взагалі не сприймав це як щось що не є окей. зараз мені 18 я почав головою своєю нормально займатися і мене ТАК ПЕРЕДЬОРГУЄ коли згадую ту гидоту яка була в моєму інфополі останні роки, тому вважаю що реально пора почати фільтрувати те що читають підлітки, говорити з ними про те що таке читати не дуже добре для психіки що формуються, бо їм самим це потім розгрібати, і це ну прям неприємно робити
Пам’ятаю, як мені тільки виповнилось 18 (8 років тому 😅), і я пішла в книгарню Харкова по «Бог ненавидить нас всіх» і «кохання живе три роки». Обидві були в плівці, з поміткою на обкладинці, і в мене питали паспорт.
Навіть не думала, що зараз інакше)
Бегбедер це щось 18+? Не памʼятаю такого)
Я така щаслива, що це відео потрапило до моїх рекомендацій! Повністю згідна з вашими словами!❤ Що не візьмеш зараз популярну книгу, так відкривається порнографія, поки бажаєш просто прочитати хороше фентезі
Яке гарне відео! Дуже не вистачає таких відміток і пояснення що це за жанр, особливо коли це назви англійською...Дякую за відео!)
В дитинстві мама купила мені книгу. Таке собі фентезі про поліцейських в підземному світі з кентаврами, гномами, феями і іншими створіннями. І це була прям дуже дитяча історія, до того моменту, поки кентавр-поліцейский не потрапив до рук злочинців які почали катувати його. І це було розписано на цілу довжелезну главу. З різними подробицями і описом емоційного стану цього кентавра. А потім його врятували і історія знову перетворилась на дуже дитячу. Не знаю як сильно це вплинуло на мене, але я не пам'ятаю назву книги чи її сюжет, пам'ятаю лише страждання кентара
Маю думку, що та дівчинка не розповіла насправді про сцену з пістолетом. Сказала наприклад, що пістолет приставили до голови і все, а потім вчасно перебила 😅
О, я теж про це подумала
Дякую за відео. Стільки книжок, які захотілося прочитати.
Ну да. Да ну. Ту, де з зведеним дядьком, і братами, обома одночасно, я читала. "Довіра" П. Дуглас. Довго з голови не виходило.
Спасибі за контент та працю❤ Чекаємо нових відео
Дякую😊
не можу втриматися і додивитися до кінця, скажу одразу: Вас неймовірно, просто надмірно, приємно слухати. я погоджуюся з усім, абсолютно. сумую за часом, коли y/a література концентрувалася на пригодах, світобудові, стосунках з людьми (І НЕ ЛИШЕ НА КОХАННІ), розглядали проблеми прийняття себе. я теж читала книги з постільними сценами, але це взагалі не було головним. герої доходили до цього довго, логічно і це справді відчувалося як щось, що, о боги, рухає сюжет (а не лише замінює порно відео).
не розумію чому люди бубонять про термін "бабський роман". якість співставляється з назвою. є любовний роман, але це теж треба вміти. кажучи, що любовний роман тієї ж Остін і подібні опуси, нині популярні у книжковому комьюніті, ідентичні, ну вибачте, ні.
Правильно! 100% підтримую! Я далеко не ханжа, абсолютно не проти порно, проте у фантастиці це абсолютно зайве. Єдине, що виправдовує наявність сексуальних сцен у фантастиці - якщо вони рухають сюжет або розкривають світ. Все інше - неспортивна замануха.
Вибачте, але сексуальнi сцени э в книгах великоï кiлькостi класикiв науковоï фантастики.
@@maryana9987 ну і? Ще раз: якщо така сцена потрібна для сюжету або розкриття світу, то це чудово. А якщо вона присутня заради хайпу або заради самого сексу, то це невиправдано
Дуже правильне відео! Такі теми потрібно піднімати, в книжках треба писати вік дозволений до читання...так, як і в фільмах. У вас +1 підписниця=))
Щиро дякую! Вітаю в атмосферній спільноті😊
Боже, так! Нарешті хтось про це кричить! У тт всі рекомендують ці книги, думаєш, що щось буде реально цікавим, а читаєш і відпадає бажання читати взагалі... бо потрапляєш на одне і те саме... ви молодець! Дякую за відео!
І Вам за коментар та підтримку😊
І я раптом зрозуміла, що на жодній книжці, які я потайки від своєї мами (вона забороняла) читала в 14, не було ніяких попереджень 🤔
А то ж ті самі любовні романи, де навколо гарячих сцен майже весь сюжет будувався..
І так, нездорові невротичні стосунки як робоча і нормальна схема - то звідти...
Дякую за відео, у якому піднято теми, що давно наболіли. Сама неодноразово зіштовхувалась з відсутністю вказівок за віком та жанром при виборі книг для своєї доньки. Повністю підтримую авторку відео. Якби була петиція про зобов'язання книгарень маркувати книжки на законодавчому рівні, я б її обов'язково підписала.
Трохи не по темі 18+, але: у мене був депресивний епізод і я шукала те що мене захопить і допоможе в цьому жахливому стані. На той час всюди казали про «Я бачу вас цікавить пітьма». І думала «ну може воно і є саме те що я буду читати і не відриватись, відволічусь врешті решт». Ага, канешна 🫠Чому ніхто не казав що ця книга і депресія просто не сумісні ?😅
Дуже в тему! Бо Ваш приклад показує потребу говорити про книги не тільки в плані враження, а й наскільки книга темна, важка, чи навпаки легка та світла 😊
Почала читати Черверте крило півтора місяці тому. До сцен не дійшла, але мене бісить Вайлет. Ксейден збирається її побити, а можливо й вбити, а вона думає, які привабливі в нього м'язи😂😮. Рефлексу самозбереження ніякого.
Дукую за відео. Офіційно закилую читання. Добре, що книгу не купувала, а взяла в бібліотеці.
А я була купила цю книгу спеціально для бібліотеки. Думала щось класне, прочитала і розчарувалася . Але все одно віддала в бібліотеку з надією, що це спасе чийсь гаманець)
Неймовірно важливе і правильне відео. Дякую!!!
Дякую!😊
В мене теж часто зʼявлялись «питання» до видавництв! Невже так важко попередити про 18+ та тригерів. Я люблю читати любовні романи та фентезі і не проти відвертих сцен, АЛЕ не коли очікування не відповідають реальності. Наприклад нещодавно купила розпіарену, як роантична історія «мій темний Ромео» яка виявилась суцільною порнухою, хоч і цікавою. Я просто не очікувала такого і дуже здивувалась. Спеціально ще раз переглянула усю книгу і ніяких тригерів чи позначки 18+
Коментар на підтримку каналу: дякую за розумні думки та україномовний контент!
Також дякую за те, що звернули увагу на книги, які формують психику українців. Підтримую Вашу думку, що не потрібно забивати голову сміттям. В світі існують реально корисні книги, які ВАРТО читати, а не витрачати час на shit в красивій обкладинці.
Дякую Вам за коментар та підтримку!😊
Той момент коли купив четверте крило😐, щоб почитати про гарний опис драконів і де є легка романтика) І я ще дивився огляди перед цим, і жоден не згадав про порно-сцени.
В мене на каналі є детальний огляд, раптом що 😅 Якщо надумаєте почитати, можете потім написати як враження. Гарного опису драконів мені там було малувато 🤪
Гарні дракони у Енн Маккефрі, про яку забули і не згадують, а вона ж "мати драконів"😊
на днях дочитав "задуху" чака поланіка - мала книжка, 300 сторінок від ксд. порадувало, що маркування 18+ є прямо на обкладинці зі зворотньої сторони. на жаль, нема саме трігер варнінгів навіть всередині - матюки, багато відвертих сцен, проте подяка хоча б за наявність маркування
1. Корисне відео, неочікувана тема , але як я бачу актуальна
2. Якщо подібні книги друкуються, то відповідно їх хтось цілеспрямовано купує, і мабуть читає.. чи це погано, не мені засуджувати
3. Окрім маркування самих книг, зазвичай існує розділення і додаткове маркування в книжкових магазинах (на сайтах тощо) по жанрам, тому тут також потрібно підкреслювати відповідальність продавця, а не тільки видавця
4. Потрібно підвищувати рівень "книжкової освіти" в плані того, щоб людина будь якого віку могла знати найкращих авторів і відповідно мати в голові список того, що треба читати, і зменшити вірогідність помилкового/імпульсивного вибору книг та витрат ресурсів і часу
5. Подяка авторці канала
Щиро дякую за детальний коментар та відгук 😃 Дійсно, в книгарнях в тому числі онлайн, має бути розподіл жанровий та віковий. Ніхто не засуджує і не вказує кому що читати. Але взірець та популяризація якісної літератури потрібні😊
Ще б помітка була Мері-Сью або Марті-Сью, то взагалі просто ідеально було б. А взагалі, зараз багато гарних книг, але купувати їх просто не хочеться бо не знаєш чого очікувати. В анотаціях або води налито або вони просто не відповідають змісту. На відгуки я не орієнтуюся бо не знаю які смаки у коментаторів. 🥲
Помітки супер, записала 😁 Про смаки коментаторів маєте рацію,тільки шукати когось зі схожим смаком😊
Я за маркування. Але автори проти. Я наприклад не хочу читати про смерть головних персонажів. І мені це набагато неприємніше ніж багатьом літературу 18+ чи квір-літературу. Але мені відповідають що таке не можна позначати, це спойлери. Чому? Я не хочу читати про смерть. А є люди які не хочуть читати про вагітність. Чи старість. Всі мають право на те щоб не купувати кота в мішку.
Я нещодавно читала книгу і була впевнена що то любовний роман, тому що в анотації казалося про історію кохання. А там виявилося що це "інтелектуальна проза" з дуже важкими темами, і це ніде не було позначено!
Дякую за відгук! Врахую цю інформацію коли роблю відгуки на книги 😊
Стосовно англомовної літератури: гуглиш назву роману і trigger warning і тобі певний перілік. Я не можу читати про child abuse, тому завжди перевіряю.
Так як цього на книжках немає, зазвичай ( бо зустрічала перелік тригерів на першій сторінці), а треба шукати, то спойлером не буде.
Спробуйте.
Саме через це я завжди дивлюсь обзор/відгуки й тік ток про книгу щоб знати про подібні речі і про що книга. Я теж не люблю коли в книгах описують вагітність,тому коли бачу хоча б згадку про це - зразу передумую читати книгу
Дуууже класна тема!!! Дякую )) як доросла тьотя, мені треба знати конкретні рекомендації 😂😂
Забираю свої слова😳 вже не цікаво(( і реально викликає обурення, що це продають дітям(( дуже велика проблема
Ооо... Так як ви попались з "Доторк темряви" я обломалась з "Король Неверленду"... Я чекала похмурий ретелінг Пітера Пена - а отримала жорстоке п*рно з н@силлям 😤 з анотації складається враження, що це взагалі інша історія.
Ставлю величезний плюс усьому сказаному у цьому відео. Дійсно страшно, що такі книги як Аделіна вільно продаються без жодних обмежень. Це просто жах, раніше такий контент можна було знайти лише десь у даркнеті, а зараз це видають і продають поряд із підлітковими казками та любовними романами 😮
Дякую за відгук!😊 Відео тому й знято, бо подивилася на ситуацію з книгами, поспілкувалася з видавцями і...зрозуміла, що як блогерка маю попередити.
Дякую за Вашу корисну працю ❤❤❤
дякую, що підняли цю тему!!! дуже дякую, справді!!
Дуже крута наболіла тема , дякую за відео
І Вам дякую!😊
Так само як фільми позначені 🔞 і пише всі жанри, так і книги мають бути промарковані, бо інакше це виглядає як діра в законі і всіх дурять. Комусь може дійсно бути неприємно, що він обрав за сюжетом цікаву книгу але коли в процесу читання потрапляєш на інтимні відносини чи вбивства і детальні описи - стає гидко і враження дочитати пропадає
🤝
Я так з дуру купила трилогію Арментраут, тільки тому, що мене зацікавив фентезійний сюжет про вампірів. Давно я так не розчаровувалася в історії, хоча з вхідними даними можна було фігакнути дійсно крутий світ
Ти купила всю трилогію одразу?😬 я третю книгу не дочитала😅
@@atmosfernitsa ага. Всю. Одразу 😅 Я дочитала суто із принципу, бо до цього не кидала книжок на пів дорозі. Після цього почала 🤷♀
Такі книги в книгарнях мають продаватися хоча б на спеціально відведених поличках,з поміткою звісно!
в ситуації коли батько купував книгу на фразу що він знає про сцену з пістолетом, треба уточнити що там присутні сцени згвалтування і що таке краще не читати. бо сцени з пістолетом можуть бути різні а батьки не дуже цікавитися захопленнями своїх чад
Абсолютно з Вами згодна про те що книги потрібно маркувати, при чому дуже помітно
Дуже крутий і корисний випуск.
Щиро дякую😊
Дуже підтримую вашу позицію і меседжі. Приємно бачити відповідальну людину з критичним мисленням
15:14 я так попалася на «Король неверленду» (читала англійською десь рік тому, не витримала і 30%). Прочитайте анотацію цієї книги - там є хоч натяк на те, що це буде *орнуха без сюжету з побиттям і зґвалтуванням? Спойлер: ні
ми мене дуже врятували! мені 15 і я хотіла замовити всі ці книги але навіть не знала що там буде таке, не пригадаю жодного тікток відео де про таке б попереджували. велике вам дякую!🥹❤️
Рада, що відео корисне😊
В мене був такий облом з книгою і де був той розум. Хз чого я подумала то фентезі 😅але обкладинка РМ просто дуже красива була. давно не читала підліткові романи, років з 18. Не думала що це така відверта херня
Та буває купуєшся на обкладинку книги 😅 ще й коли дуже красива обкладинка🤗
О, чула на буктюбі схвальні відгуки про цю книжку. "Капець яка класна книжка". Тепер я точно зрозуміла відгуки якого відомого українського блогера не варто брати до уваги.
@@julia_barva це реально все від смаку, я сьогодні прочитала дрібним шрифтом, там є 18+, але мені ще зайшло. Але там герої не підлітки, а дорослі люди
Дуже актуальна тема, дякую! Я так з Атласом повелася на високий рейтинг і цікаву анотацію, а дочитати ніяк не можу, бо неприємно
Шістка Атласа?
В принципі правильну тему підняли. Катологизація та маркування необхідні, бо тої літератури вже просто вагони
насолода вас слухати) а ще Ви дуже гарні) насолода 🥰
Дякую 😊😇
Тааак, дякую, що це сказали
Доторк темряви... Я так чекала цю книжку, обожнюю грецьку міфологію, хотілось прочитати про романтику між Персефоною та Аідом ... Яке ж було моє розчарування, це жах, другу книгу вже навіть не видивлялась!(
Цікаво, що про четверте крило моя майже сорокарічна подруга сказала, що для того аби зацінити цю книгу, в неї "зайвих років 20, а може й 25"😅
😅
Дякую за чудове відео! Нарешті! Дякую що попередили, мав на думці купити дещо з книг у відео, тепер не купуватиму адже це не те що мене цікавить, я люблю звичайне Фентезі, де є магія, пригоди, цікавий захоплюючий сюжет! Це як продавати апельсиновий фреш, який зробили з яблука на 90% а в кінці додали 10% апельсину та перемішали, адже на вітрині написано що це апельсиновий! Через деяких видавців, та блогерів зовсім не зрозуміло про що книга, якого вона жанру, боїшся купити книгу тому що існує страх розчаруватися в прочитаному, і жалкувати про витрачені кошти, які можна було б використати на те що приносить задоволення! Досі не можу придбати жодного дійсно якісного Фентезі, через цю сумнівну рекламу видавців, Володар кілець до речі є в моїй колекції Фентезі :)
Вау, гарний контент, підписалася
Згодна стосовно попереджень, зокрема стосовно нездорових моделей стосунків. З попередженням про вплив на психіку. Бо я так у підлітковому віці начиталася подібного (не кажу, що мені не подобалось - на емоційні гойдалки, особливо романтичні, підсаджуєшся, ще й як), а потім робота з собою і психологом через травми з неіснуючими партнерами 😅😢
Дякую за відео. Так радили в магазині книгу, що трохи не купив. Але подивившись відео зрозумів, що це взагалі не моє). Доречі, в цьому ж магазині підлітку років 13 радили Джо Аберкромбі як приднецьке фентезі типу Поттера, довелось втрутитись))))
Дякую! Підлітку пощастило 😁
Доброго дня! Дякую за відео. Скажіть, а чому квір-література має маркуватися? Хіба у одностатевих стосунках є щось ненормальне, дивне або неправильне?
Для того аби квір люди знали де є наявність квір стосунків/персонажів. Мені наприклад хотілось би прочитати де головні герої квір персони, було б круто мати позначку
@@remwort Я з вами згодна. Але це можна робити за допомогою тегів на сайтах або табличок у магазинах. Авторка відео сказала "Таке має маркуватися". У мене виникло питання - яке? Що не так з книжкою, в якій описуються одностатеві стосунки? Ми ж не маркуємо книжки, в яких описуються гетеросексуальні стосунки. Ба більше, люди - представники ЛГБТК+ спільноти, десятиліттями не мали нормальних книг, де описувалися б їхні стосунки. А тепер, коли такі книги нарешті стали з'являтися, їх чомусь мають маркувати? Попереджати про те, що це за контент? З моєї точки зору, це огидно та відкидає наше суспільство назад. Такого не має бути. Рівність - це не лише про рівність представництва - є історії про гетеросексуальні та гомосексуальні пари, - це про рівність ставлення. Якщо нас не дивує і не турбує любовна лінія про чоловіка та жінку, нас не має дивувати і турбувати любовна лінія про двох чоловіків чи двох жінок.
@@ЯнаПизинцали я згодні з вами в цілому, і все ж мені наприклад не хотілось б бачити секс, що є нормальним в суспільстві, тому я хочу бачити маркування на еротиці, тут так само. Комусь підходить, комусь ні, гадаю всі мають право бачити який зміст їх очікує (і на такий випадок гадаю маркувати треба і гетеро книжки, бо наприклад я можу цікавитись тільки книжками з квір стосунками, хтось тільки з гетеро). Можливо авторка не дуже чітко висловилась, так
@@remwort Я розумію вашу позицію. Та знаєте, я міркувала про це і дійшла висновку, що для того, щоб орієнтуватися у жанрах та історіях, які пропонує ринок, достатньо однієї позначки 18+ на книгах, де є еротика, брудна лайка та графічний опис насильства. Не для того, щоб "вберегти дітей", а для того, щоб, як ви сказали, люди розуміли, що на них очікує. Але щодо всього решта доросла людина має сама подбати про себе. Це не проблема автора чи видавництва, якщо людина із крихкою психікою, що не виносить "оцих райдужних" чи якій важко читати про якісь речі, не може витратити десять хвилин в інтернеті або книгарні, щоб з'ясувати, про що книга, яку він чи вона хочуть купити. Якщо вийшло так, що людина купила не те, що йому чи їй до вподоби, і марно витратила гроші, це сумно, але таке життя. Вибір передбачає можливість помилитися. І я не готова за свій рахунок оберігати інших людей від помилок. Так, за свій, бо зневага до однієї частини суспільства - це зневага до всіх.
@@ЯнаПизинцали не потрібно бути гомофобами аби просто не цікавитись у ЛҐБТК+ стосунках та літературі, але я розумію вашу точку зору
ну, я ще в процесі перегляду відео і думки суперечливі, але поки хочу зазначити таке: оці всі приколи із відміткою ВСЕРЕДИНІ книжки дуже ні про що, бо навіть те ж Четверте крило запаковане у плівку)) і в книгарнях розпечатаних примірників нема))
Якраз у мене так було. Коли мені було десь років 13, в книжковому магазині дівчина консультант мені порадила на запит- фентезі зовсім "не фентезі":))
😬🙈 Ще один доказ чому консультанти мають розуміти асортимент книгарні та жанрову приналежність книг. І як? Книга була хоч цікавою?
@@atmosfernitsa так, я тоді її до середини дочитала, поки сюжет не повернув в інший бік
Дяяяяякую за цей відеоогляд. Я знайшла підтвердження своїм роздумам. Такої літератури я не читаю, але колега дала почитати «Веріті» Коллін Гувер.
Це перша книга, від якої мені було гидко, хоча всі захоплюються нею
Дякую за перегляд!😊
Блііін, так само, як і ви, 1-в-1 попалась з Доторком темряви. Чекала ретелінг міфу, отримала 50 відтінків сірого.
А пару тижнів тому ще й з Королем Неверленду (запізно побачила приписочку «Розпусні хлопці») 🥲
Мені консультантка продавала його як дарк ретелінг накшталт Викрадача дітей Брома. Ще й оформлення таке гарне було…
Як ви праві, абсолютно не всі знають,що в книзі. Звідки це знати,якщо а анотації цього не має. У відео відгуках багатьох блогерів про це ні слова. Дізнатися можна тільки від вже прочитавших людей,для яких це також може стати новиною
8:50 У мене так було із книгою "Із кроові і попелу". Я побачила багато відео, в яких говорили про те, яка класна ця книга, настільки прописаний світ і передзамовила її собі у подарунковій обкладинці щоб почитати це чудове і якісне фентезі. У той же день коли я отримала цю книжку мої відео рекомендації про цю книжку змінилися: в них почали говорити про гарячі сцени і мені це не сподобалося. Але надію я вирішила не втрачати і все ж дала цій книзі шанс. На жаль, я помилилась. Найперше в тму, що це було не фентезі, а роментезі. А по-друге мені не сподобалися ні сюжет, ні персонажі (
Якби я завчасно знала про те, що книга побудована на 18+ сценах, я б ніколи її не купила.
Тема не простая. Очень рад за вас и за ваш трезвый взгляд на жизнь. А вот те издания, которые лукавят и лицемерят - им стократно прилетит.
Уважаемая Валерия - вы молодец и умничка! Спасибо за ваш труд и предупреждения.
_ Аж відчувається, наскільки тригернула ця тема, а оскільки я перерив всі ролики на українському ютюбі в яких гейтили четверте крило - мене теж😅
_ Не люблю аб'юзивне порно (тільки один раз читав, коли подружка дуже сильно попросила - більше не буду) тому було приємно чути гейт такої літератури, ну й про попередження від видавництв про триґерні теми теж +++.
_ З приємного ще рекомендації книжок Сандерсона)
Тригернула, коли постало питання які книги кому радити та дізналася скільки людей не знають, що за обкладинками розпіарених книг 😁
Про Сандерсона до речі випадково, перше що спало на думку😇 бо вони ж відносяться до доволі дорогої літератури. Чи відносилися, коли нові книги видавництв, які нещодавно з'явилися з друку, меншого формату в середньому коштують 500грн 🙃
Я ось задумалась над питанням:
А щоб ви дали почитати дитині?
І зрозуміло що в мене вся книжкова полиця це купа депресії та вбивств.
І тримала би я свою бібліотеку на багатьох замках…
Власне, я так онлайн придбала "Доторк темряви", хотіла прочитати щось цікаве на основі міфології, бо дуже люблю грецьку міфологію. Чесно кажучи , нічого мене там не шокувало, бо в свої 37, я перечитала огого скільки. Але я купляла книгу не для цього ..😏
Так, а де є підбірки порно-літератури? Мені терміново треба😂
всюди плюсую!
єдина подяка КСД за Зіпсованого і Схованку, то це те що на початку книги виписані всі тригери. я так подругу попередила і вона сказала шо не буде читати.
Згодна з авторкою. У мене так сталося з Сарою Маас опуси якої в антотації чрмусь прирівняли до "Відьмака". Я чекала пригодницького фентезі але чомусь отримала картонне порнофентезі. Мені ще ніколи не було настільки шкода своїх грошей. Чому мене не попередили про велетенські ельфійські прутні?
Дякую😊 про це й кажу. Уявила попередження на книзі "великі ельфійські прутні"😅
Читаючи Сару я почувалася так ніби Леголаса насильно знімають у порно і змушують мене на це дивитися. До речі, в книгарні поряд з Маас стояла чудова Голлі Блек яка і справді підліткова і феї в неї не картонні.
"нетрадиційна орієнтація"😕 не треба так, будь ласка
Дякую! Занотувала як вважається говорити правильно.
Як ви приємно говорите! Ніби мед на мої вуха. А ще ви красуня!
Щиро дякую 😊
"Не могла подумати що фентезі на основі міфології це просто п&рно😱"
Тим часом Зевс: 😃
Як казала моя сестра, і кажу я сама, Нашій Ідеї, треба поставити пам'ятник. Крім рейтингу вони ще пишуть жанри і теги ) І Наша ідея (НІ) це ті ж самі Так, але вони створили нове видавництво для окремої цільової категорії
Щодо неякісного порно, то я з ним знайома з японських візуальних новел. Коли вони тільки зароджувалися, то був стеріотип, що без порно ніхто ті новели читати не буде. Зараз є багато хороших франшиз, із дуже паршивими еротичними сценами, і ще гіршими цензурованими, коли ці новели перевидавали.
Видавництво nasha idea реально круті! І якість друку, і що видають, і як, прям радує 😊🤩
Може люди для того і купують ці книжки, що там багато порнухи? Не думали про це?
Про кожну книжку можна почитати відгуки і зрозуміти твоє чи ні.
Було таке, що я спеціально шукав порно книгу, і нічого в цьому поганого не бачу
я розумію про що ви говорите, але "впливає на психіку" це троха перебльшення на не зовсім коректне використання слів. так, споживання подібного "романтичного" (чорта забирай, хто його так тільки назвав) контенту може негативно впливати на сприйняття світу, але це не руйнує психіку та не зчиняє серйозних ментальних хвороб/проблем напряму.
ба більше "знайома, якій 30 і вона читала дарк романс і нормальна зараз" може справлятися зі своїми психологічними травмами та проблемами таким чином, того уточніть свою тезу.
але та. п0рно має бути позначене як порно і не певно не продаватися дітям. і токсичні тропи мають бути виписані як ТВ. (але якщо підліток у 15 не знає шо таке с3кс, активна згода та здорові стосунки, мені дуже шкода що його батьки так погано справилися з його вихованням)
Дякую, за відео. Цікаво було дивитись, але виникли певні думки і, якщо дозволите, зауваження теж. Вікові обмеження ставити треба і я з цим супер згодна. Також задумувалась про систему поміток. Власне, як і на порносайтах)) Ну якщо це вже літ-ра такого характеру, то вайт нот) Але то таке вже... Фантазії на тему.
А от говорити "нетрадиційна орієнтація" просто не культурно зараз, якщо ви підтримуєте ЛГБТК+ комʼюніті. Так само із помітками, щодо орієнтації героїв. Зазвичай в анотаціях пишуть про що роман, тож ліпити це як маркування було б просто дивно.
з оцими всіма дарк романами згадую, як колись читала фанфік українки (!): в кінці дівчина, думаючи, що охмутала свого коханого вбивцю, була ним вбита. Як на мене, доволі реалістичний кінець: у вбивці, зрештою, не було ніякої обраниці і вона стала лише однією з його жертв.
Всі ці дарк романси і мають подібно закінчуватись. Бо у таких історій вприцнипі не може бути якогось ідеального хеппі-енду у стосунках
Ютуб порекомендував це відео, тепер у вас +1 підписниця)дуже цікаво вас слухати💙