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①流行っているらしい「速度型」の目標値をいくつかに分けましたので、達成しやすいものを選びましょう②「速度靴のアタッカー育てちゃったんだけど…」という人は無理のない範囲で尾行型を目指しましょう③ハイパーキャリーは速度調整がムズ過ぎるので攻略するものがなくなってからでいいぞ！
自分は花火の強みはアタッカーが攻撃靴を履きながら花火の速度で動けることだと思ってるから、やっぱ速度型が好き
諸々の計算お疲れさまでした！「尾行型花火」って響きがなんか愉悦っぽくてｲｲ
速度型が160の次は143で良いってことが分かっただけでこの動画を見て良かったと思える
極端な事を言えば、エンドコンテンツの裏庭や虚構、模擬宇宙がクリアできれば良い訳で、ゲームが苦痛になるまでビルド厳選するぐらいなら、程々で楽しむぐらいでいい。
速度厳選とか色々弄ってる時が辛くて楽しいんだろうがいっ
@@toptop.t厳選を楽しくできるかどうかは才能次第なとこあるから…
@@sa-jy4ve えマジ？いつも率ダメ割りと伸びるけど速度全然伸びんくて困ってるんだけど
いつも丁寧な解説動画助かる～って感謝してたら、パンツランキング動画の人だという事を忘れるところでした
134＋ダンス型花火のおかげで虚構叙事星3クリア出来ました！！解説ありがとうございます！！
途中からCMはいりましたが、花火PVで、早く速度遺物作れと言われてるw
すみません 最近始めたばかりなのですが今速度150なのですが この場合は143まで落とすべきなのか160いけるまではこのままでよろしいのでしょうか？
調整出来ないうちは意識する必要はないと思います
@@Shu-renGame 調節できるようになったら下げた方がいいって事でしょうか？143以上だとダメな理由なども良ければ教えていただきたいです(例152など)
@@Lankasu調整前なら速度150あってもいいけど、最終的に無駄なステータスになるから調整できるなら143か160に振り切った方が効率がいいよってことだと思いますよ。143にするなら削った分の速度で会心ダメのステータス伸びた遺物をつけた方が強いので。160まで上げれば2Rくらいまで見るなら行動回数増えるのでそこは選択かと。（運用するアタッカーによっては速度は青天井になる場合あり。2凸ゼーレなど）4:15の速度解説でターン数との関係説明あるのでそこ見るといいです（ここでわからんかったらとりあえず今は意識しなくていいよという話かなと）「スターレイル 速度」とかで検索したら速度の仕組みわかると思うのでオススメです～
@@oinari_sensei とても分かりやすくありがとうございます！
一つ質問です。基礎速度が花火より遅いアタッカーの場合、花火とアタッカーの速度差が「１」だと、「割合でかかる速度バフ」を受けると計算上実際の速度が逆転してしまう可能性があると思うのですが、速度差を「２」とか「３」とかにしても問題はないですかね？動画中「花火とアタッカーの速度差が小さいほどいい」という文言があったので、気になりました。
基礎速度が遅いキャラは花火の方が速くなってしまう場合は確かにありますし、そういったキャラの場合は「速度型」が刺さることが多いですね動画で紹介した速度差はあくまで「速度バフを含めた実測値」だと思っていただければいいと思いますあくまで分かりやすい例としてクラーラをあげてみますルアンを装備してクラーラと花火を組ませる場合は速度バフの実測値「クラーラ（9）」と「花火（10.1）」を考慮して速度差を2～3にしておく、といった感じですなお、クラーラ相手の場合は速度型が刺さりやすいので速度型の方がいいのでそもそも尾行型を運用しないかも…という想定で動画を作っています
@@Shu-renGame なるほど、よくわかりました。ありがとうございます！
自分の無凸餅武器ゼーレは素の速度が122で加速後が151になるんですけど、現在の花火の速度が148なんですよねこれなら一応尾行型として機能しますかね？これで速度調整終わるなら少し気楽になるんですがw
このチャンネル伸びそう
今速度が159なのですが、160以上を目指した方がいいですか？
ダンス光円錐かメッセ4セットのどっちか装備して必殺技1回打つだけで2ラウンド4回行動出来るというのだけ覚えておけば大丈夫だと思います…！
未だに厳選ガチって裏庭とかやってないエンジョイ勢だけどこの動画観てちょっと拘ってみようかなって思った
ゼーレの速度を加速込みで200になるようにしてるのですが、花火の速度をどうするか悩んでます出来る限り行動順加速とバフが腐らないようにしたいのですが、私には計算など出来ないので良い感じの速度が分かりません完璧は無理でも出来る限り腐らない速度っていくつくらいでしょうか？
花火の速度を200に出来る限り近づけるしかないですが、現実的な目標として160～170の間を目指すというのはどうでしょう？行動順バフについては速度が遅いキャラほど相対的な効果量が増えやすいので理論的にはそれを連発していれば差が縮まることになりますとは言えアタッカーの速度-1に近づけた方が回転率が上がるのは不変の事実なので、耐えられる厳選強度にあった目標値を設定した方がアプローチとしては健全です速度160を一つ目の目標として、速度180なら速度サブステ20個でほぼ理論値レベルになります3か月～半年程度かけて速度170の遺物セット作成に取り掛かる、くらいがまだ現実的なラインと言えるでしょう速度180以上は遺物レベル0の時点で速度サブステを含むサブステ4個の遺物を用意した上で速度サブステに全振りする必要があるので、年単位での調整になってくると思います（メッセ2セット以上装備している想定でのサブステ計算になりますのでご了承ください）
返信有難う御座います。とりあえず速度180を目標にしたいと思います私はリリースからずっとただひたすらにゼーレの天才厳選を続けてきたので天才ではなくメッセを掘るのは辛いですが、ゼーレのために頑張ります私のためにお時間頂き有難うございました！
高難度模擬宇宙とかでパーティーを色々組み替えて使うから、キャラ毎にある程度独立して汎用性持てるように尾行型一択だったわ花火がいるかそうでないかでいちいち装備変えるのはめんどい
グラモスつけてて速度142のゼーレ運用してるんですけど、この場合花火の速度は速ければ速いほど良いということになるのでしょうか？それとも攻撃靴に乗り換えたほうが良いのでしょうか？
ゼーレの戦闘スキルは速度28増えますので出来るだけ盛った方がいいですね果てしない道のりではあるので無理せずでいきましょう
頑張ります
つまり172の完凸“花火”がサポ欄に有ればそれが最強という事？ｽﾐｶ
会心ダメはどのくらいを目指せばいいですかね？
本当におまけ程度の伸び幅なので速度いじった方が楽です
まじですか！いま会心ダメ160ぐらいなんですがこれでいいですかね？
アタッカーの伸びしろがなくなってからで充分ですね！
全然関係ないけど花火って回し蹴りしたりHP謎に高かったりで意外と武闘派よね
尾行型でダンスがない場合光円錐は何がおすすめですか？
会心銅ダメとEP縄で速度上振れないと160達成無理ゲーすぎるしより強力な遺物来たら萎えるからバッファーの遺物なんて本当に程々でええよな…
他にやることなくなった人が騒ぎがちなところありますからね
アタッカー潜った方がいいよな
@@ooooooooi_ocha 間違いねぇ。
@@sa-jy4ve サブステの速度要求大体26必要でこの数値を3部位で求められてることを余裕って言ってるならこのゲーム理解してなさすぎる。
@@sa-jy4ve 理解してないなら喋らなくていいよ
ゼロラウンドの場合，ハイパーキャリー型のブロはEA循環でしょうか。Eを連打すれば第4回目ののアタッカーの行動に花火のバフが乗せられなくなるからです
無凸以上のブローニャと紹介されているけど「以上」だから無凸のブローニャで良いのかな
大丈夫です！
@@Shu-renGame 返信が早い！ありがとうございます！
結局メッセダンスウェンワークで初手3回行動って必要なのか、、、？
2凸ゼーレの場合速度無振りでも172あり160花火でも尾行型に分類されるんでこの場合速度いくつが理想になるんでしょうね？
2凸ゼーレは青天井です
速度を盛らない飲月で使う場合は速度型使うしかないって事ですか？
V2.0実装日から始めたランク50後半の新参者です花火と青雀を組み合わせたいのですが、花火にダンス持たせた擬似140-141型でも青雀のSP足りますか？
いつもの花火引かなくていい理由黄泉まで耐える糧にするのでよろしくお願いします！
メインアタッカーがゼーレ2凸以上の場合だと花火はやっぱり速度160盛ったほうがいいですかね？
160盛った方が強く使えるのは確かですね厳密に言うと速度が56上がるので上限なしの青天井です…
@@Shu-renGame ガンバリマス。チャンネルトウロクシマシタ。
飲月使ってるんだけど花火は速度型でいいのかな？
今使ってる飲月の速度で判断した方がいいですね102～120くらいであれば速度型で大丈夫です！
@@Shu-renGame 120ぴったしだったので速度型花火にします！
僕は速度156で諦めました。
鷹、メッセ、ダンス使うなら計算式覚えないと目標ラウンドとそれに必要な妥協速度の調整出来ないんだろなこれ、まぁ速度靴から攻撃靴に変えたアタッカー使える分攻撃バフを常時付けてるようなもんだし厳選必死にならんでも何とでもなるだろこれって感じする
そう言えば他の解説者がネズミ型花火っていう運用方法があるみたいなことを言ってたんですがこれが分からないから誰か教えてクレメンス。
速度型だと無凸でも必殺バフループできるけど134だと切れ目が発生するんだよね、1凸してれば関係ないけど
今の庭１２上の火力低いから耐久入れなくてもボコれるから楽しい
経験値足りなくて攻撃靴中途半端なのいらんだろ！って経験値にしたのめちゃくちゃ後悔してます；；まさかここにきてアタッカー攻撃靴ありなんて予想出来んかった！
ようやく私と同じ考え方を持っている方がいらっしゃいました！自分は134の花火をなんの不自由なく使っていますが，他の配信者は全員160推奨していてとても違和感を感じました。使っていて、配信の中に触れた点以外、以下の点において134型が強いと思います1. ゼロラウンドを目指している方、ゼロラウンドだと160と134の行動回数は全く一緒のため，高速型花火を使う場合でも160にする必要はありません。また尾行型を使った実感として1回多く行動できれば（2ウェーブだと2回〕多くの場合1回多く必殺を打てます（特にフォフォルアンもちなど外部のEP補助がある場合〕、この火力差はゼロラウンドできるかどうかを左右できる場合さえある2.花火完凸している方。 完凸花火の会心ダメ転換率は56%あり，かつぜんパーティ共有なので会心ダメの価値が高いです。134から160にしたい場合，速度サブステが約10-13回伸びる必要があり、会心ダメ換算は約60-80%。つまり高速完凸花火の場合パーティの会心ダメ30-40低減し、火力換算は5-10%あると思います鏡流を使う方。けいりゅうが転魂に入る時再行動がありますので花火のバフが無駄になってしまいます。そのため，尾行型にして変身後の鏡流を引っ張った方が圧倒的に良いと思います
1.に関しては行動回数が変わらないなら1回目の行動から会心バフ乗る方が強いでしょ。完凸の場合は自分が完凸してないからわからないけど会心のバフが増える時、0Rクリアを目指すなら尚更1回目の行動からバフするのが大事だと思う、ダブルアタッカーでやるならもっと会心ダメージの価値が上がるかもしれないけど。あと鏡流に関しては、花火の会心バフは次のターン終了まで続くから、高速型の方が安定するよ。
17:53 花火の渾身の蹴り笑った
つまり、速度はブローニャ161、花火160が最強ってことなのかな？物凄い厳選が要るけど
それ考えたんですけど、それやるくらいだったら寒鴉込みのトリプルハイパーキャリーの方がいいですね
そりゃそれが一番なんだけどそれ厳選するスタミナをアタッカーの厳選に使った方が有意義だよねって
その組み合わせでやりたいなら、逆ですね、花火161.ブロ160だと思いますよ。
17:53 ミーム虐助かる。キャラや状況で最適なビルドが変わるのは考える分には楽しいですね。ただ厳選と付け替えは🤮運営さんどうにか頑張ってプリセットの追加を…
ついにアーランハイパーキャリー型が！ビャクロいないとすぐ死ぬか。
速度180で良いと聞きました
季節モノのニットワンピースみたいに言うなｗ
通販で見るとちょっとワクワクするやつ
①流行っているらしい「速度型」の目標値をいくつかに分けましたので、達成しやすいものを選びましょう
②「速度靴のアタッカー育てちゃったんだけど…」という人は無理のない範囲で尾行型を目指しましょう
③ハイパーキャリーは速度調整がムズ過ぎるので攻略するものがなくなってからでいいぞ！
自分は花火の強みはアタッカーが攻撃靴を履きながら花火の速度で動けることだと思ってるから、やっぱ速度型が好き
諸々の計算お疲れさまでした！「尾行型花火」って響きがなんか愉悦っぽくてｲｲ
速度型が160の次は143で良いってことが分かっただけでこの動画を見て良かったと思える
極端な事を言えば、エンドコンテンツの裏庭や虚構、模擬宇宙がクリアできれば良い訳で、ゲームが苦痛になるまでビルド厳選するぐらいなら、程々で楽しむぐらいでいい。
速度厳選とか色々弄ってる時が辛くて楽しいんだろうがいっ
@@toptop.t厳選を楽しくできるかどうかは才能次第なとこあるから…
@@sa-jy4ve えマジ？いつも率ダメ割りと伸びるけど速度全然伸びんくて困ってるんだけど
いつも丁寧な解説動画助かる～って感謝してたら、パンツランキング動画の人だという事を忘れるところでした
134＋ダンス型花火のおかげで虚構叙事星3クリア出来ました！！
解説ありがとうございます！！
途中からCMはいりましたが、花火PVで、早く速度遺物作れと言われてるw
すみません 最近始めたばかりなのですが今速度150なのですが
この場合は143まで落とすべきなのか160いけるまではこのままでよろしいのでしょうか？
調整出来ないうちは意識する必要はないと思います
@@Shu-renGame 調節できるようになったら下げた方がいいって事でしょうか？
143以上だとダメな理由なども良ければ教えていただきたいです(例152など)
@@Lankasu
調整前なら速度150あってもいいけど、最終的に無駄なステータスになるから調整できるなら143か160に振り切った方が効率がいいよってことだと思いますよ。143にするなら削った分の速度で会心ダメのステータス伸びた遺物をつけた方が強いので。160まで上げれば2Rくらいまで見るなら行動回数増えるのでそこは選択かと。
（運用するアタッカーによっては速度は青天井になる場合あり。2凸ゼーレなど）
4:15の速度解説でターン数との関係説明あるのでそこ見るといいです（ここでわからんかったらとりあえず今は意識しなくていいよという話かなと）
「スターレイル 速度」とかで検索したら速度の仕組みわかると思うのでオススメです～
@@oinari_sensei とても分かりやすくありがとうございます！
一つ質問です。
基礎速度が花火より遅いアタッカーの場合、花火とアタッカーの速度差が「１」だと、「割合でかかる速度バフ」を受けると計算上実際の速度が逆転してしまう可能性があると思うのですが、速度差を「２」とか「３」とかにしても問題はないですかね？
動画中「花火とアタッカーの速度差が小さいほどいい」という文言があったので、気になりました。
基礎速度が遅いキャラは花火の方が速くなってしまう場合は確かにありますし、そういったキャラの場合は「速度型」が刺さることが多いですね
動画で紹介した速度差はあくまで「速度バフを含めた実測値」だと思っていただければいいと思います
あくまで分かりやすい例としてクラーラをあげてみます
ルアンを装備してクラーラと花火を組ませる場合は速度バフの実測値「クラーラ（9）」と「花火（10.1）」を考慮して速度差を2～3にしておく、といった感じです
なお、クラーラ相手の場合は速度型が刺さりやすいので速度型の方がいいのでそもそも尾行型を運用しないかも…という想定で動画を作っています
@@Shu-renGame なるほど、よくわかりました。ありがとうございます！
自分の無凸餅武器ゼーレは素の速度が122で加速後が151になるんですけど、現在の花火の速度が148なんですよね
これなら一応尾行型として機能しますかね？
これで速度調整終わるなら少し気楽になるんですがw
このチャンネル伸びそう
今速度が159なのですが、160以上を目指した方がいいですか？
ダンス光円錐かメッセ4セットのどっちか装備して必殺技1回打つだけで2ラウンド4回行動出来るというのだけ覚えておけば大丈夫だと思います…！
未だに厳選ガチって裏庭とかやってないエンジョイ勢だけどこの動画観てちょっと拘ってみようかなって思った
ゼーレの速度を加速込みで200になるようにしてるのですが、花火の速度をどうするか悩んでます
出来る限り行動順加速とバフが腐らないようにしたいのですが、私には計算など出来ないので良い感じの速度が分かりません
完璧は無理でも出来る限り腐らない速度っていくつくらいでしょうか？
花火の速度を200に出来る限り近づけるしかないですが、現実的な目標として160～170の間を目指すというのはどうでしょう？
行動順バフについては速度が遅いキャラほど相対的な効果量が増えやすいので理論的にはそれを連発していれば差が縮まることになります
とは言えアタッカーの速度-1に近づけた方が回転率が上がるのは不変の事実なので、耐えられる厳選強度にあった目標値を設定した方がアプローチとしては健全です
速度160を一つ目の目標として、速度180なら速度サブステ20個でほぼ理論値レベルになります
3か月～半年程度かけて速度170の遺物セット作成に取り掛かる、くらいがまだ現実的なラインと言えるでしょう
速度180以上は遺物レベル0の時点で速度サブステを含むサブステ4個の遺物を用意した上で速度サブステに全振りする必要があるので、年単位での調整になってくると思います
（メッセ2セット以上装備している想定でのサブステ計算になりますのでご了承ください）
返信有難う御座います。
とりあえず速度180を目標にしたいと思います
私はリリースからずっとただひたすらにゼーレの天才厳選を続けてきたので天才ではなくメッセを掘るのは辛いですが、ゼーレのために頑張ります
私のためにお時間頂き有難うございました！
高難度模擬宇宙とかでパーティーを色々組み替えて使うから、
キャラ毎にある程度独立して汎用性持てるように尾行型一択だったわ
花火がいるかそうでないかでいちいち装備変えるのはめんどい
グラモスつけてて速度142のゼーレ運用してるんですけど、この場合花火の速度は速ければ速いほど良いということになるのでしょうか？それとも攻撃靴に乗り換えたほうが良いのでしょうか？
ゼーレの戦闘スキルは速度28増えますので出来るだけ盛った方がいいですね
果てしない道のりではあるので無理せずでいきましょう
頑張ります
つまり172の完凸“花火”がサポ欄に有れば
それが最強という事？ｽﾐｶ
会心ダメはどのくらいを目指せばいいですかね？
本当におまけ程度の伸び幅なので速度いじった方が楽です
まじですか！
いま会心ダメ160ぐらいなんですがこれでいいですかね？
アタッカーの伸びしろがなくなってからで充分ですね！
全然関係ないけど花火って回し蹴りしたりHP謎に高かったりで意外と武闘派よね
尾行型でダンスがない場合光円錐は何がおすすめですか？
会心銅ダメとEP縄で速度上振れないと160達成無理ゲーすぎるしより強力な遺物来たら萎えるからバッファーの遺物なんて本当に程々でええよな…
他にやることなくなった人が騒ぎがちなところありますからね
アタッカー潜った方がいいよな
@@ooooooooi_ocha 間違いねぇ。
@@sa-jy4ve サブステの速度要求大体26必要でこの数値を3部位で求められてることを余裕って言ってるならこのゲーム理解してなさすぎる。
@@sa-jy4ve 理解してないなら喋らなくていいよ
ゼロラウンドの場合，ハイパーキャリー型のブロはEA循環でしょうか。Eを連打すれば第4回目ののアタッカーの行動に花火のバフが乗せられなくなるからです
無凸以上のブローニャと紹介されているけど「以上」だから無凸のブローニャで良いのかな
大丈夫です！
@@Shu-renGame 返信が早い！ありがとうございます！
結局メッセダンスウェンワークで初手3回行動って必要なのか、、、？
2凸ゼーレの場合速度無振りでも172あり160花火でも尾行型に分類されるんでこの場合速度いくつが理想になるんでしょうね？
2凸ゼーレは青天井です
速度を盛らない飲月で使う場合は速度型使うしかないって事ですか？
V2.0実装日から始めたランク50後半の新参者です
花火と青雀を組み合わせたいのですが、花火にダンス持たせた擬似140-141型でも青雀のSP足りますか？
いつもの花火引かなくていい理由黄泉まで耐える糧にするのでよろしくお願いします！
メインアタッカーがゼーレ2凸以上の場合だと花火はやっぱり速度160盛ったほうがいいですかね？
160盛った方が強く使えるのは確かですね
厳密に言うと速度が56上がるので上限なしの青天井です…
@@Shu-renGame ガンバリマス。チャンネルトウロクシマシタ。
飲月使ってるんだけど花火は速度型でいいのかな？
今使ってる飲月の速度で判断した方がいいですね
102～120くらいであれば速度型で大丈夫です！
@@Shu-renGame 120ぴったしだったので速度型花火にします！
僕は速度156で諦めました。
鷹、メッセ、ダンス使うなら計算式覚えないと目標ラウンドとそれに必要な妥協速度の調整出来ないんだろなこれ、まぁ速度靴から攻撃靴に変えたアタッカー使える分攻撃バフを常時付けてるようなもんだし厳選必死にならんでも何とでもなるだろこれって感じする
そう言えば他の解説者がネズミ型花火っていう運用方法があるみたいなことを言ってたんですがこれが分からないから誰か教えてクレメンス。
速度型だと無凸でも必殺バフループできるけど134だと切れ目が発生するんだよね、1凸してれば関係ないけど
今の庭１２上の火力低いから耐久入れなくてもボコれるから楽しい
経験値足りなくて攻撃靴中途半端なのいらんだろ！って経験値にしたのめちゃくちゃ後悔してます；；
まさかここにきてアタッカー攻撃靴ありなんて予想出来んかった！
ようやく私と同じ考え方を持っている方がいらっしゃいました！自分は134の花火をなんの不自由なく使っていますが，他の配信者は全員160推奨していてとても違和感を感じました。使っていて、配信の中に触れた点以外、以下の点において134型が強いと思います
1. ゼロラウンドを目指している方、ゼロラウンドだと160と134の行動回数は全く一緒のため，高速型花火を使う場合でも160にする必要はありません。また尾行型を使った実感として1回多く行動できれば（2ウェーブだと2回〕多くの場合1回多く必殺を打てます（特にフォフォルアンもちなど外部のEP補助がある場合〕、この火力差はゼロラウンドできるかどうかを左右できる場合さえある
2.花火完凸している方。 完凸花火の会心ダメ転換率は56%あり，かつぜんパーティ共有なので会心ダメの価値が高いです。134から160にしたい場合，速度サブステが約10-13回伸びる必要があり、会心ダメ換算は約60-80%。つまり高速完凸花火の場合パーティの会心ダメ30-40低減し、火力換算は5-10%あると思います
鏡流を使う方。けいりゅうが転魂に入る時再行動がありますので花火のバフが無駄になってしまいます。そのため，尾行型にして変身後の鏡流を引っ張った方が圧倒的に良いと思います
1.に関しては行動回数が変わらないなら1回目の行動から会心バフ乗る方が強いでしょ。完凸の場合は自分が完凸してないからわからないけど会心のバフが増える時、0Rクリアを目指すなら尚更1回目の行動からバフするのが大事だと思う、ダブルアタッカーでやるならもっと会心ダメージの価値が上がるかもしれないけど。
あと鏡流に関しては、花火の会心バフは次のターン終了まで続くから、高速型の方が安定するよ。
17:53 花火の渾身の蹴り笑った
つまり、速度はブローニャ161、花火160が最強ってことなのかな？
物凄い厳選が要るけど
それ考えたんですけど、それやるくらいだったら寒鴉込みのトリプルハイパーキャリーの方がいいですね
そりゃそれが一番なんだけどそれ厳選するスタミナをアタッカーの厳選に使った方が有意義だよねって
その組み合わせでやりたいなら、逆ですね、花火161.ブロ160だと思いますよ。
17:53 ミーム虐助かる。
キャラや状況で最適なビルドが変わるのは考える分には楽しいですね。
ただ厳選と付け替えは🤮
運営さんどうにか頑張ってプリセットの追加を…
ついにアーランハイパーキャリー型が！ビャクロいないとすぐ死ぬか。
速度180で良いと聞きました
季節モノのニットワンピースみたいに言うなｗ
通販で見るとちょっとワクワクするやつ