"Nosotros fuimos a Malvinas con el Plan Cóndor. Nos maltrataron y torturaron", Miguel Savage
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- เผยแพร่เมื่อ 9 มิ.ย. 2024
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Aplausos de pie a este hombre ,realmente no encuentro palabras para explicar lo que siento ¡¡¡¡
Debería ser lectura obligatoria en los colegios todo lo que cuenta Miguel. Gracias por tu claridad, por saber relacionar cada acto desde el proceso hasta ahora. Aplaudo de pie!
Ley anti adoctrinamiento ya!
Impresionante testimonio. Me quedo con la frase que resume todo "no fuimos con el ejército de San Martín, fuimos con el Plan Cóndor"😢
Así es, un bajón
😂😂😂😂😂
@@normarondon1414
¿Qué te parece gracioso? Irrespetuosa.
Gigante testimonio. Gracias por ponerle voz ✊🏻
Otro baño de dignidad en este tema que duele cuando habla de él gente como el presidente o la vice. Gracias Miguel y gracias Ale !!!
GRACIASSS TOTALESSS!!!❤
Extraordinario testimonio!!!!
Felicitaciones por la entrevista !!!!!!
Hermosa entrevista,ya lo he escuchado,vale la pena cada palabra de Miguel... 🇦🇷🇦🇷🇦🇷🙌🙌🙌
Que tremendo lo q pasaron estos combatientes!!!❤Dios los bendiga!!
Lo conocí a Savage por esa nota de hace 2 años y me cambió todo. Leí el libro y me conmovió hasta las lágrimas. Gracias por esta nueva entrevista. Para compartir mil veces
Gracias Berco por lo que haces loco
Relatado así ...es emocionante y admirable. Qué fortaleza, humildad y capacidad de recuperación!!!! Gracias!!!!
No contó nada, dijo que tenía frío, hambre y que los milicos eran unos chotos. Que confraterno con los ingleses y nada más....y lo que pasó en monte Longdon??? No dijo nada....murieron muchos allí. De ambos bandos.....
Llorar, sonreír, tener bronca... todo eso y aun más me provocó esta entrevista. Gracias por tanto!!!!
Me hizo llorar, impresión esta mirada, su Vida y la de sus compañeros y la respuesta de los ingleses en ése crucero Camberra.. jóvenes que estaban también cumpliendo órdenes pero con mejores jefes!!! Las Malvinas son argentinas!!! Y se debe solucionar sin una gota de sangre en el medio, diplomacia, foros internacionales...
Los soldados argentinos, eran civiles, con dos meses de entremaniento. Los Ingleses soldados profesionales. Los militares argentinos, los profesionales, se quedaron en el continentey sólo mandaron jovenes de bajo rango para dirigir a los civiles-soldados y al cobarde de menendez!! Esa es la diferencia, el heroísmo, lo pusieron los hijos de gente común, y unos poquitos profesionales, muy jóvenes e inexpertos, que tambien murieron en el campo de batalla! Eso es lo que realmente pasó. Por otro lado la única fuerza que puso oficiales profesionales en la guerra, fue la Fuerza Aérea, con destacada actuación! Quieren la "historia completa"?? Esa es la historia completa. FFaa, cobardes y cipayas!! HonorYGloriaANuestrosExcombatientes. #MalvinasArgentinasAyerHoyYSiempre!!
@@carolunt9348 totalmente, profesionales contra chicos civiles!! Nuestros milicos gorditos y calentitos ésa es la Gran deuda del ejército además de los detenidos desaparecidos de los '70. La fuerza aérea hizo un bautismo de fuego glorioso!! Pero estamos de acuerdo en todo!! No a la guerra Las Malvinas no tiene que cobrarse ni una gota más de sangre!! Pero estamos en manos de un entregador q habla con el perro MUERTO
¡Qué dolor! Mis respetos a nuestros soldados. Conmovedor.
¡Imperdible! Dolorosísimo pero esclarecedor 😢
Siempre...Gracias Berco querido!!❤
Orgulloso de tener un compatriota como el !!!.
Emocionante narrativa.
Yo estaba en 4to grado les mandaba cartas, chocolates, cafe, vivía en un pueblo del norte de Salta, estoy conmovida, ni imaginaba esto.
Pero ere arrogantes los militares tienen k ser diciplinados..y tener código. Y mantener silencio.
@@miladylara6979¿?
El video de canal Encuentro sobre el pullover azul de Miguel lo hemos visto con mis alumnos ... Es muy emotivo. Abrazo fuerte!!!
Increíble entrevista!
Arrolladora entrevista! Por momentos increíble... te hace saltar las lagrimas imposible contenerlas . Cuanta injusticia que aguantaron estos pibes héroes
Realmente emocionante y conmovedor revelación de lo que estoy escuchando, no lo puedo creer. Gracias muchas gracias X hacerlo
En una guerra perdida ningún oficial, salvo que haya muerto en combate, se puede arrogar el título de héroe de guerra. Los único que tienen ese derecho son los soldados rasos
Estuvo IMPERDIBLE esta entrevista, me emocionó mucho que pongas la canción de Génesis al final, impecable 👌🏻
Mañana pongo en la escuela esta IMPERDIBLE entrevista. En los 4 cursos de secundaria q tengo.
Genio
Muy bien hay que darle difusión a estos tipos con falta de valentía y totalmente ideolizados como un deshonor de fuerzas armadas.
@@andresnavarro1783 Te duele que cuente las torturas de la oficialidad, no?
@@UrbanoFlex-qt5se me dolería si fuera cierto. Hay muchos excombatientes que hablan de camaradería y solo este par deshonroso que por su ideología política quieren ensuciar a nus fuerzas.
@@andresnavarro1783estaquear a tu propia gente? Torturar a tu propia gente? De qué valentia hablas? Te estaquearon alguna vez?
Miguel ❤
muy muy muy conmovedor el relato ,yo tenía 14 años soy de la Plata y recuerdo las colectas q se hacían ... Q horror esa parte de la historia,los abrazamos desde el corazón gracias x tu testimonio ,desgarrador ,terrible !
Gracias infinitas ❤x honrar la vida
Excelente relato Miguel,todos deberiamos saber lo que ha sucedido el las Malvinas ,sus relatos son muy extremecedores,con solo 18 años lo que debieron soportar.
Mil gracias Ale por este reportaje a Miguel.
Abrazos!!
Gracias por esta entrevista.
qué orgullo y qué tristeza inmensa. Eso genera nuestra Patria. Gracias infinitas a estos héroes, juicio y castigo a los sádicos milicos torturadores de pibes
desde la vez anterior les llevo la entrevista a mis alumnos .. la reacción es super positiva . cómo te queremos por contar la verdad
Absolutamente conmovedora, a ellos esta dedicado nuestro recuerdo y respeto. Vergonzoso el "acto" de Milei y la vice.
Cómo no se presentaron, en ese acto? Para verle la cara a el presidente y su vice,🤮
No paro de llorar. Gracias por hacernos conocer a este hombre tan valeroso que nos cuenta una parte de nuestra historia que esta mal contada.
Leí el libro de Miguel y me parece imperativo recomendarlo. No hay mejor fuente para los que no estuvimos ahí.
Con 18 años tuvieron la valentía que los militares de carrera no tuvieron. Eternas gracias y reconocimiento justo con pensiones dignas . Abrazo a las familias que quedaron esperando el regreso de los caidos.
Gracias Miguel por tu sacrificio! Eterno respeto a vos y tus compañeros
EXTRAORDINARIA ENTREVISTA A M.SAVAGE!! FELICITACIONES BERCO!!😢❤😊
Que honor escuchar a este señor, Viva la Patria!!.
q patria Esa palabra ya no va
Buena entrevista; fui con 12 años a un Liceo Militar; salvo excepciones, la maldad es lo único que se transmite sin diferencias sociales (Of. y Sub.) en los institutos militares. La tiene clara Savage, en ese relato de lo vivido y en sus proyecciones sobre el futuro de entrega. El País del "no futuro" está abonado por esta calaña de gente.
Excelente entrevista! Gracias, Berco!
Me emocionó hasta las lágrimas. Todo mi reconocimiento a los verdaderos héroes de Malvinas, cómo este soldado. Y mi repudio a la dictadura que los llevo a una guerra innecesaria. La causa Malvinas es y debe ser una causa nacional y debemos defenderla de manera pacifica.
12:00
Con nacional no alcanza
Varios puntos:
- Cuatro cosas que podria haber hecho el Reino Unido en caso de verse acorralado y que no nesecito:
1- Enviar refuerzos o una segunda Task Force
2- Atacar bases militares y establecimientos logisticos e indutriales en el continente (ver "opcion 13 Malvinas")
3- Atacar ciudades y objetivos civiles en el continente
4- Usar armas nucleares
- Seis cosas que podria haber hecho Argentina para alargar el combate y forzar una negociacion:
1- Armarte mejor
De no haber tenido que adelantar la operación de recuperación prevista para fines de 1982 por causa del "Incidente Davidoff" (cuya noticia del envío de un Submarino Britanico a la zona resulto ser falsa)
Impidio que sigas aprovisionandote con armamento proveniente del exterior (minas navales que hubiesen dificultado el desembarco enemigo)
Si en vez de tener 5 Misiles Exocet (el arma mas letal de Argentina) hubieses tenido 35 era otra la cosa
Y también te hubieses beneficiado de que por un recorte presupuestario el Reino Unido para fines de 1982 planeaba vender y eliminar barcos, destructores de guerra que luego serian utilizados en Malvinas
2- Planificar las operaciones, segun el informe Rattenbach la logistica de Argentina fue un desastre, no habia cordinacion entre la marina, la fuerza aerea y la infanteria, cada rama actuaba por separado, a causa de que el alto mando hasta ultimo momento estaba esperanzado en llegar arreglo diplomatico y como eso no sucedio lo que vino despues fue un cumulo de improvisaciones que en una guerra con una potencia mundial no puede terminar bien en contraste con el operativo Rosario para recuperar las islas que fue bien planificado y resulto un exito
3- Entrenamiento, la fuerza aerea fue la rama que se llevo las mejores condecoraciones y elogios en parte porque tenian años de entrenamiento, no asi la infanteria que se recurrio a conscriptos inexpertos en contraste con soldados britanicos profesionales
4- Conflicto con Chile, de no haber tenido el conflicto con Chile por no haber aceptado el resultado del laudo por el canal Beagle no solo hubieses evitado que Chile apoye al Reino Unido si no que tampoco hubieses tenido que dejar tropas experimentadas en el continente resguardando las fronteras por temor aun ataque
5- Rechazar ayuda, se habla del rechazo de la junta a la ayuda Peruana,Cubana e Israeli pero lo que realmente hubiese cambiado la ecuacion es la ayuda Sovietica desde el principio rechazada por Galtieri por no querer que se "internacionalize" el conflicto
6- Tomar medidas contra el capital Britanico en la Argentina (Thatcher lo hizo en el Reino Unido) desde congelar activos financieros, hasta expropiar miles de hectareas en la Patagonia, etc
Sobre que estivimos cerca de "ganar" soy esceptico, en una entrevista a Gomez Centurion a quien nadie puede acusar de desmalvinizar , se le pregunto si argentina pudo haber ganado la guerra este respondio que no porque al ser un combate insular Argentina no tenia el control ni del espacio aereo ni del maritimo
Recuerden que una guerra sobre Islas remotas a nivel estratégico los combates determinantes y más importantes son los aéreos/navales, el combate terrestre es secundario (a veces sólo resistencia) cuando a una isla le toca defenderse sin apoyos considerable y sostenido desde el aire o el mar es cuestión de tiempo para que caiga como se demostro entre otros casos en la segunda guerra mundial en el pacifico entre Estados Unidos y Japon (Batallas de Iwo Jima, Okinawa,etc )
En el caso de Malvinas las fechas determinantes fueron el 1 de mayo cuando el Reino Unido logró hacer efectivo el Sitio en Puerto Argentino en el extremo oriental de la isla Soledad y el 21 de mayo donde los Britanicos pudieron desembarcar y hacer cabeza de playa en el Estrecho de San Carlos en el extremo oriental de la Isla Soledad. con esto la tropas Argentinas fueron quedando poco a poco asediadas, cercadas, encerradas y con municiones limitadas la victoria Britanica era cuestion de tiempo
En la tarde del 1ro de mayo se puso en marcha la principal y riesgosa estrategia Argentina (Operación Banzai) que consistía en un ataque a la flota Britanica (el clásico combate aéreo naval) que había sido vista por un avión de exploración Argentino a sólo 200 millas de distancia (apenas unas horas despues del primer ataque aéreo Britanico a puerto Argentino) ejecutado por el portaaviones Ara 25 de mayo que llevaba a bordo seis aviones A-4Q Skyhawk con cuatro bombas Mark 82 cada uno.
La idea era atacar la flota Britanica teniendo como principal objetivos a los Portaviones porque si estos eran hundidos o dañados resultarían en un enorme riesgo logístico para el exito de la misión sobre todo si se encontraba en alta mar
Luego también se sumarían al ataque unas corbetas y el crucero Belgrano acompañado por dos destructores que se dirigía hacia allí pero desde otro extremo
Lamentablemente la falta de brisa hizo que no pueda realizarse el ataque y ensima despues un avión espía enemigo diviso la flota Argentina y reporto al mando Britanico que despues ordenaria un ataque
Y así llegamos al 2 de mayo donde el Cruzero Belgrano es hundido por un Submarino de propulsión Nuclear que llevaba 2 dias siguiendolo y que por sus avanzadas características y superioridad tecnológica hacia imposible para la Armada Argentina hacerle frente esto produjo que la principal estrategia Argentina se desechada por completo y que pierda la iniciativa en la guerra
Por lo que la Armada Argentina unilateralmente decidio retirarse de la guerra cediendo el espacio maritimo a la Royal Navy, ya que de intentar disputar el control marítimo se arriesgaba a ataques submarinos y aéreos britanicos ponganse a pensar que si la flota de Uk sufrió un daño considerable de la Faa con armamento obsoleto ( bombas y misiles que para adaptarlas y sean efectivas al tipo de combate se tuvo que modificarle la espoleta provocando que un porcentaje importante de bombas, casi la mitad que dieron en el blanco no explotara) lo que le esperaba a la Armada Argentina contra la Fab y su armamento moderno y el Reino Unido hizo un bloqueo marítimo y Submarino de las costas de las islas (tal como le habría advertido que pasaria Alexander Haig a Galtieri en una charla el 10 de Abril) por lo que no podías reabastecerte por vía naval porque te exponias a hundimientos por lo que tuviste que recurrir a traslados aéreos con una capacidad de carga muy limitada impidiendote trasladar armas y artillería pesada a las islas útiles para reforzar las defensas Argentinas y también cuidándote de los ataques aéreos Británicos
A nivel tecnológico los aviones Argentinos tampoco resultaron ser rivales para los aviones Británicos (armados con el avanzado y letal misil Sidewinder) por lo que el saldo de enfrentamientos aéreos terminó con 22 aviones Argentinos derrivados por la FAB y la FAA no fue capaz de derrivar ningún avión Britanico
En parte porque los pilotos Argentinos evitaban encuentros con los pilotos Britanicos, ya que al tener que partir desde el continente y volar 600 kilómetros a las islas, el combustible era escaso por lo que sólo disponían de pocos minutos de acción en el teatro de operaciones por lo que las misiones eran atacar la flota Britanica y volver a la base de inmediato
Al contrario de los pilotos Británicos que volaban 170 kilómetros de sus portaaviones a las islas y tenían 30 minutos para operar en el teatro de operaciones
Esto debido a que Argentina no pudo acondicionar la pista de puerto Argentino para trasladar sus mejores aviones ya que el trabajo para lograr esto lleva muchos meses, aun así te arriesgabas a que sean blanco de bombardeos
Tampoco a nivel terrestre ya que de los 74 dias que duro la guerra cuando los Britanicos pudieron desembarcar y hacer cabeza de playa en las islas la guerra duro solo 25 dias mas ya que ganaron todas las batallas terrestres consecutivas si bien no fue un "paseo" para los Britanicos tampoco fue un "maraton" como piensan algunos a pesar de que Argentina contaba con la ventaja de estar mas cerca del lugar del conflicto y de tener que defender posiciones en vez de pasar a la ofensiva en un territorio desconocido
Valentia y coraje hubo de sobra en el lado Argentino hasta fue reconocido por los Britanicos pero con eso no aplcanza para compesar el grave deficit que se tuvo en las demas areas logisticas, tecnicas y materiales
En lo personal y como escribi mas arriba creo que Argentina podria haber alargado el conflicto tanto para forzar una negociacion, o de ultima si la junta no queria la guerra despues de la resolucion 502 en vez de desconocerla podria haber retirado las tropas o al menos dejar una pequeña fuerza auxiliar como gendarmeria a cargo de las islas lo que hubiese expuesto que Argentina tenia voluntad de dialogo y que al Reino Unido solo le interesaba la guerra
Por ultimo poco se analisa el enorme daño que la guerra de 1982 le hizo a la causa malvinas que viene de 1833 y con sus idas y vueltas en distisntos periodos se lograban avances por la via diplomatica que fue la que eligio Argentina desde el comienzo y que al ir a la guerra y ensima perder le produjo un daño definitivo o al menos generacional a lo que podria haber sido una discusion sobre soberania ya que los Britanicos tienen ahora al menos "255" razones para no querer una pizca de dialogo con Argentina por ese tema
La paradoja es que quiza en 1833 teniendo en cuenta el contexto de ese tiempo por la via militar hubieses tenido mas oportunidades de recuperar las islas que en 1982, como se demostraria en la guerra del parana de 1845 - 1850 contras las fuerzas Anglo - Francesas
O con el apoyo de una potencia o tercer pais mediando como fue el caso de la Isla Trinidad en Brasil que fue usurpada por los Britanicos en 1700 (ver caso) con un procedimiento similar a la usurpacion de Malvinas , pero reclamando y con la ayuda de Portugal, Brasil la recupero en 1897
@@yaqui4994 El objetivo de la #Junta siempre fue entregar Malvinas y perpetuarse en el poder. Si hoy hablas con algún alto mando de militares, vas encontar que se hacen pis encima por ser "amigos" de los yankis y así poder complacerlos, aunque eso implique entregar el país!! Cipayos totales, bocones y buenos sólo para odiar al pueblo!!! Nunca cambiaron, Villarruel, es el fiel ejemplo de ello!!
Me tocó la colimba en Rio Gallegos, las guardias por la noche eran de media hora, fue unos años antes de la guerra, no alcanzo a imaginarme estar mojado, casi sin comer, y con la tensión de la muerte en la nuca. Pero sabiendo que la comida estaba y no la repartían, entiendo todo lo que sucede en nuestra sociedad, los militares a cargo de estos soldados eran argentinos, hay de todo en la humanidad.
Por favor,Increíble esta nota,mañana compro el libro!!
Estados difere tes de sentires pero primó Savage,como relata la atrocidad a la que fueron sometidos!!
Un abrazo a todos los ex combatientes!!
🤍
se llena la boca villaroel...y el padre estaba calentito comiendo..comida caliente...hasta llenarse...(balsa le retiró los honores...algunos dicen que estaqueó soldados)
No me extrañaría sus ideas de torturas ... la Viki... digna hija de su padre
Ya respondió Victoria ante esta difamación. Es una noticia falsa, despues se llenan la boca hablando de Malvinas y difunden fakes.
@@oscar-dev Deberías llamarte a silencio y honrar a estos hombres que sin preparación alguna muchos dieron su vida
@@haydeecuesta4098 O sea ustedes pueden mentir y yo tengo que callar. Muy bueno lo tuyo.
@@oscar-dev El papi de la vice estuvo preso por negarse a jurar por la Constitución argentina, nada menos. Linda joyita. El fruto no cae lejos del árbol.
Impresionante relato.
Me hiciste Llorar...
Me asesina escuchar esto, loco. Pensar que el supuesto "enemigo" te muestra mas humanidad que tus supuestos lideres y referentes. Que duro.
Es la diferencia entre una Democracia y una Dictadura, entre otras. Salu2 desde Uruguay 🇺🇾
Maravillosa y conmovedora entrevista. Gracias por esta lección de humanidad.
Bravo Alejandro por este súper informe!
Tremenda Entrevista! Muchas gracias. Y felicidades por el laburo y lo que hacen. Enorme saludo.
Gracias Bercovich por el aporte que realizas 👏👏👏🩵💙
Excelente, mostrar la verdad y el trato de los milicos
Revelador
Muy bien !!!! que se sepa la verdad . Que se termine ese endiosamiento de los militares .
ESTA NOTA LA TENDRIAN QUE PASAR POR TODOS LOS MEDIOS PARA QUE SEPAN LAS VERDADES DE NUESTROS PIBES QUE DIERON SU VIDA Y ENCIMA LOS MALTRATARON LOS PROPIOS JEFES
Esta entrevista vale oro.
Hermosa y necesaria entrevista
Me alegro que haya espacio para esta voz. Es la primera vez que escucho decir que esa guerra fue un enorme error. La llevaron adelante creyendo absurdamente en su victoria que les permitiría perpetuarse en el poder. Y fue con la complicidad de la mayor parte de la población
Maravilloso testimonio. Lúcido y emocionante. Debería ser obligatorio en las escuelas.
pufff...recién hoy lo escucho...muy emocionante...la historia del pulover azul está en edu car para trabajar con les pibes del secundario...varias veces lo hice como docente y no conocía al protagonista...hermosa historia..❤
Esta página de internet, youtube es de los argentinos, de gente que apoya a Argentina
Este video es para nuestros Héroes de Malvinas, esto es un homenaje, una dedicatoria para ellos porque los queremos mucho, los admiramos, estamos orgullosos de ellos y están en nuestros corazones
Muchas gracias Miguel y a todos los muchachos que pelearon tan heroicamente!!!!!!!
Gracias Savage, compraré tu libro, gracias.
Inmenso Miguel Savage. Gracias, hermano. Terrible lo que hicieron los jefes con ustedes. Y como dice la canción, "let no paddys back the crown".
Muy buena su historia,Sr Savage,Ud lo dijo:Surealismo.
Para un argentino,nada peor que otro argentino.
Hubo de todo en esa guerra,como en cualquier guerra.
El nuevo presidente admira a Tatcher,creo que no sabe bien que los ingleses comenzaron su debacle con Maggy Tatcher,y,cuando Milei habla de que ella "fundo bases"para la caída del muro de Berlín,la historia dice otra cosa;justamente fue ELLA la única que se opuso a la reunificación alemana.
Con todo encontra hacía la tropa de conscriptos,los ARGENTINOS,PELEARON CON VALOR Y VALENTIA.
Decir la VERDAD no es ser desmalvinizador.
Lo saludo Sr.Savage.
Atte
dwc.
UN PLACER ESCUCHARTE MIGUEL, QUE PODRIAS ESTAR ENVENENADO DE RESENTIMIENTO Y ODIO EL MAS CLARO EJEMPLO DE RESILIENCIA
Cosas q pasan, yo fui militar en los 90 y ese maltrato siguió en las fuerzas muchísimos años más , triste
En el minuto 19:54 piel de gallina no puedo dejar de llorar y sentir admiración por Miguel.
Impresionante, estoy conmovida…!
honor y gloria a los no soldados que se portaron como héroes. Siempre dicen que los chilenos ayudaron a los ingleses ,pero eso es falso los chilenos estábamos en una dictadura tan cruel y salvaje como la de ustedes. Las victimas del plan cóndor demuestra que somos todos hermanos ¿¿¿
Qué lindo lo que decís...
Tenés toda la razón, hermano. Cuando me di cuenta de esto (hace unos cuantos años) , me cambió completamente la mirada. Somos bastante útiles a otros intereses alimentando resquemores entre países latinoamericanos. Un abrazo.
Varios puntos:
- Cuatro cosas que podria haber hecho el Reino Unido en caso de verse acorralado y que no nesecito:
1- Enviar refuerzos o una segunda Task Force
2- Atacar bases militares y establecimientos logisticos e indutriales en el continente (ver "opcion 13 Malvinas")
3- Atacar ciudades y objetivos civiles en el continente
4- Usar armas nucleares
- Seis cosas que podria haber hecho Argentina para alargar el combate y forzar una negociacion:
1- Armarte mejor
De no haber tenido que adelantar la operación de recuperación prevista para fines de 1982 por causa del "Incidente Davidoff" (cuya noticia del envío de un Submarino Britanico a la zona resulto ser falsa)
Impidio que sigas aprovisionandote con armamento proveniente del exterior (minas navales que hubiesen dificultado el desembarco enemigo)
Si en vez de tener 5 Misiles Exocet (el arma mas letal de Argentina) hubieses tenido 35 era otra la cosa
Y también te hubieses beneficiado de que por un recorte presupuestario el Reino Unido para fines de 1982 planeaba vender y eliminar barcos, destructores de guerra que luego serian utilizados en Malvinas
2- Planificar las operaciones, segun el informe Rattenbach la logistica de Argentina fue un desastre, no habia cordinacion entre la marina, la fuerza aerea y la infanteria, cada rama actuaba por separado, a causa de que el alto mando hasta ultimo momento estaba esperanzado en llegar arreglo diplomatico y como eso no sucedio lo que vino despues fue un cumulo de improvisaciones que en una guerra con una potencia mundial no puede terminar bien en contraste con el operativo Rosario para recuperar las islas que fue bien planificado y resulto un exito
3- Entrenamiento, la fuerza aerea fue la rama que se llevo las mejores condecoraciones y elogios en parte porque tenian años de entrenamiento, no asi la infanteria que se recurrio a conscriptos inexpertos en contraste con soldados britanicos profesionales
4- Conflicto con Chile, de no haber tenido el conflicto con Chile por no haber aceptado el resultado del laudo por el canal Beagle no solo hubieses evitado que Chile apoye al Reino Unido si no que tampoco hubieses tenido que dejar tropas experimentadas en el continente resguardando las fronteras por temor aun ataque
5- Rechazar ayuda, se habla del rechazo de la junta a la ayuda Peruana,Cubana e Israeli pero lo que realmente hubiese cambiado la ecuacion es la ayuda Sovietica desde el principio rechazada por Galtieri por no querer que se "internacionalize" el conflicto
6- Tomar medidas contra el capital Britanico en la Argentina (Thatcher lo hizo en el Reino Unido) desde congelar activos financieros, hasta expropiar miles de hectareas en la Patagonia, etc
Sobre que estivimos cerca de "ganar" soy esceptico, en una entrevista a Gomez Centurion a quien nadie puede acusar de desmalvinizar , se le pregunto si argentina pudo haber ganado la guerra este respondio que no porque al ser un combate insular Argentina no tenia el control ni del espacio aereo ni del maritimo
Recuerden que una guerra sobre Islas remotas a nivel estratégico los combates determinantes y más importantes son los aéreos/navales, el combate terrestre es secundario (a veces sólo resistencia) cuando a una isla le toca defenderse sin apoyos considerable y sostenido desde el aire o el mar es cuestión de tiempo para que caiga como se demostro entre otros casos en la segunda guerra mundial en el pacifico entre Estados Unidos y Japon (Batallas de Iwo Jima, Okinawa,etc )
En el caso de Malvinas las fechas determinantes fueron el 1 de mayo cuando el Reino Unido logró hacer efectivo el Sitio en Puerto Argentino en el extremo oriental de la isla Soledad y el 21 de mayo donde los Britanicos pudieron desembarcar y hacer cabeza de playa en el Estrecho de San Carlos en el extremo oriental de la Isla Soledad. con esto la tropas Argentinas fueron quedando poco a poco asediadas, cercadas, encerradas y con municiones limitadas la victoria Britanica era cuestion de tiempo
En la tarde del 1ro de mayo se puso en marcha la principal y riesgosa estrategia Argentina (Operación Banzai) que consistía en un ataque a la flota Britanica (el clásico combate aéreo naval) que había sido vista por un avión de exploración Argentino a sólo 200 millas de distancia (apenas unas horas despues del primer ataque aéreo Britanico a puerto Argentino) ejecutado por el portaaviones Ara 25 de mayo que llevaba a bordo seis aviones A-4Q Skyhawk con cuatro bombas Mark 82 cada uno.
La idea era atacar la flota Britanica teniendo como principal objetivos a los Portaviones porque si estos eran hundidos o dañados resultarían en un enorme riesgo logístico para el exito de la misión sobre todo si se encontraba en alta mar
Luego también se sumarían al ataque unas corbetas y el crucero Belgrano acompañado por dos destructores que se dirigía hacia allí pero desde otro extremo
Lamentablemente la falta de brisa hizo que no pueda realizarse el ataque y ensima despues un avión espía enemigo diviso la flota Argentina y reporto al mando Britanico que despues ordenaria un ataque
Y así llegamos al 2 de mayo donde el Cruzero Belgrano es hundido por un Submarino de propulsión Nuclear que llevaba 2 dias siguiendolo y que por sus avanzadas características y superioridad tecnológica hacia imposible para la Armada Argentina hacerle frente esto produjo que la principal estrategia Argentina se desechada por completo y que pierda la iniciativa en la guerra
Por lo que la Armada Argentina unilateralmente decidio retirarse de la guerra cediendo el espacio maritimo a la Royal Navy, ya que de intentar disputar el control marítimo se arriesgaba a ataques submarinos y aéreos britanicos ponganse a pensar que si la flota de Uk sufrió un daño considerable de la Faa con armamento obsoleto ( bombas y misiles que para adaptarlas y sean efectivas al tipo de combate se tuvo que modificarle la espoleta provocando que un porcentaje importante de bombas, casi la mitad que dieron en el blanco no explotara) lo que le esperaba a la Armada Argentina contra la Fab y su armamento moderno y el Reino Unido hizo un bloqueo marítimo y Submarino de las costas de las islas (tal como le habría advertido que pasaria Alexander Haig a Galtieri en una charla el 10 de Abril) por lo que no podías reabastecerte por vía naval porque te exponias a hundimientos por lo que tuviste que recurrir a traslados aéreos con una capacidad de carga muy limitada impidiendote trasladar armas y artillería pesada a las islas útiles para reforzar las defensas Argentinas y también cuidándote de los ataques aéreos Británicos
A nivel tecnológico los aviones Argentinos tampoco resultaron ser rivales para los aviones Británicos (armados con el avanzado y letal misil Sidewinder) por lo que el saldo de enfrentamientos aéreos terminó con 22 aviones Argentinos derrivados por la FAB y la FAA no fue capaz de derrivar ningún avión Britanico
En parte porque los pilotos Argentinos evitaban encuentros con los pilotos Britanicos, ya que al tener que partir desde el continente y volar 600 kilómetros a las islas, el combustible era escaso por lo que sólo disponían de pocos minutos de acción en el teatro de operaciones por lo que las misiones eran atacar la flota Britanica y volver a la base de inmediato
Al contrario de los pilotos Británicos que volaban 170 kilómetros de sus portaaviones a las islas y tenían 30 minutos para operar en el teatro de operaciones
Esto debido a que Argentina no pudo acondicionar la pista de puerto Argentino para trasladar sus mejores aviones ya que el trabajo para lograr esto lleva muchos meses, aun así te arriesgabas a que sean blanco de bombardeos
Tampoco a nivel terrestre ya que de los 74 dias que duro la guerra cuando los Britanicos pudieron desembarcar y hacer cabeza de playa en las islas la guerra duro solo 25 dias mas ya que ganaron todas las batallas terrestres consecutivas si bien no fue un "paseo" para los Britanicos tampoco fue un "maraton" como piensan algunos a pesar de que Argentina contaba con la ventaja de estar mas cerca del lugar del conflicto y de tener que defender posiciones en vez de pasar a la ofensiva en un territorio desconocido
Valentia y coraje hubo de sobra en el lado Argentino hasta fue reconocido por los Britanicos pero con eso no aplcanza para compesar el grave deficit que se tuvo en las demas areas logisticas, tecnicas y materiales
En lo personal y como escribi mas arriba creo que Argentina podria haber alargado el conflicto tanto para forzar una negociacion, o de ultima si la junta no queria la guerra despues de la resolucion 502 en vez de desconocerla podria haber retirado las tropas o al menos dejar una pequeña fuerza auxiliar como gendarmeria a cargo de las islas lo que hubiese expuesto que Argentina tenia voluntad de dialogo y que al Reino Unido solo le interesaba la guerra
Por ultimo poco se analisa el enorme daño que la guerra de 1982 le hizo a la causa malvinas que viene de 1833 y con sus idas y vueltas en distisntos periodos se lograban avances por la via diplomatica que fue la que eligio Argentina desde el comienzo y que al ir a la guerra y ensima perder le produjo un daño definitivo o al menos generacional a lo que podria haber sido una discusion sobre soberania ya que los Britanicos tienen ahora al menos "255" razones para no querer una pizca de dialogo con Argentina por ese tema
La paradoja es que quiza en 1833 teniendo en cuenta el contexto de ese tiempo por la via militar hubieses tenido mas oportunidades de recuperar las islas que en 1982, como se demostraria en la guerra del parana de 1845 - 1850 contras las fuerzas Anglo - Francesas
O con el apoyo de una potencia o tercer pais mediando como fue el caso de la Isla Trinidad en Brasil que fue usurpada por los Britanicos en 1700 (ver caso) con un procedimiento similar a la usurpacion de Malvinas , pero reclamando y con la ayuda de Portugal, Brasil la recupero en 1897
Gracias Miguel por contarnos tu historia... SOS orgullo nacional, honor y gloria a los ex combatiente s de Malvinas ❤️🩹
Estoy escuchándolo 😢 y estoy emocionada, los abrazo desde Madrid y cuanta deuda tiene argentina con su pueblo...
"Yo los respeto, no puedo decir lo mismo de sus jefes". Me quedo con esa frase
Gracias por el servicio que le prestaste a la Patria. Vos si que sos un héroe de verdad Miguel.
Mi Dios. Que terrible. Cuánto dolor.
Que enorme este pibe!!
Clarísima!!!
Exelente.emocionante.piel de gallina 🇦🇷✌️
Hagamos de esta media hora de entrevista la verdad de Malvinas Argentinas…Honor y Gloria a los ex combatientes que regresaron y a los que cayeron en la batalla y que cuidan nuestro territorio..quien dice que no hay Argentinos en Malvinas ??? Viva la Patria !!!
Excelente saber la verdad del origen y lo sucedido en la estúpida guerra de las Malvinas. Saludos 🇨🇱
Excelente entrevista!!! Felicitaciones a ambos y al resto del equipo. Como viene sucediendo las fuerza ejército ha demostrado que, en su gran mayoría porque siempre existen honrosas excepciones, solo vienen sirviendo para dar golpes de estado, y someterse a los poderes reales de turno. Entre tanto a partir del 76 nos sumieron nuevamente en el programa de exterminio de la independencia Argentina a parte de todo el resto de atrocidades cometidas durante su dictadura, que ellos mismos han reconocido como "desbordes de excepción" cuando en realidad fueron la regla. Finalmente a 42 años ya, sigue pendiente la verdad de cuál ha sido el destino real de las donaciones de la gesta patriótica que recaudo sumas de dinero, joyas, obras de arte, vehículos, etc. con costos siderales? Una VERGUENZA más, acumulada por algunos representantes de esta fuerza. Reconocimiento total para los hombres y mujeres, oficiales y equipos de la Fuera Aérea especialmente y Naval donde sí se han jugado por lo que resultó su elección de vida y juraron. Sin olvidar a los civiles de la marina mercante que contribuyeron con acciones de inteligencia y apoyo aún a costa de su propia vida. Alos "colimbas-soldados" que dieron su vida durante o con posterioridad al combate, también padeciendo secuelas físicas, psíquicas ; así como al resto mencionado, ¡¡¡mi profundo respeto, admiración, gloria y recuerdo permanente!!!
desgarradora y necesaria historia, gracias
Miguel como entendes a la gente que soportó el genosidIo vivido de la dictadura del 76 , TODO LO QUE VIVIMOS Y LA GUERRA....
👉🏻 eligieron a estos tipos VENDE PATRIA ,
Y TANTO MAS ...., ESTA TERRIBLE ACTUALIDAD....!
ME DUELE EL ALMA, ... , SIENTO QUE PASÓ EN 3 MESES , SIENTO QUE ESTOY OTRA VEZ EN EL 1976...
MARCELA BORDELOIS
Excelente!!! Basta del relato que pone como héroe a Seineldin , no le tocó pelear , era jefe del RI 25 , estaba en el aeropuerto, a 5 km de Pto Argentino y su regimiento fue el que tuvo más casos de Pié de trinchera ( su causa es la desnutrición)
Gracias berco.mas na
Todo mi respeto a los excombatientes de Malvinas. Un orgullo. Muy emocionante...
Que importante visibilizar estos testimonios. Hoy Villarruel lloraba por su padre, resulta que era tan miserable como sus jefes.
Que bueno poder hablarlo, poder contar la verdad en primera persona, sobreponerse al trauma de todo lo vivido y poder superar y sanar el alma de tan tremenda experiencia. Es impresionante todo lo que ha dicho. Milicos psicópatas y cobardes los que les hicieron semejantes barbaridades. Es vergonzoso y triste todo esto. Que por ejemplo, el bautismo de fuego (debut) de la fuerza aerea argentina haya sido el bombardeo a plaza de mayo en junio de 1955 en pleno mediodía contra la poblacion civil con mas de 300 muertos, ya nos da una idea de que toda esa locura militar del siglo XX venia de mucho antes. El general Manuel Belgrano bien los ensartaría con el sable nomás a todos esos milicos cobardes que en 1982 sometieron a esos pobres pibes de 18 años a semejante hambre, maltratos y tortura física y psíquica.
Emocionante...
Quiero ese libro!!! Deberia ser lectura obligatoria en las escuelas argentinas.
Ley de anti adoctrinamiento ya!
También hubo problemas de disciplina en el Regimiento 7 con varios soldados escapándose en las noches a Murrell Farm (Granja Murrell), adonde consumieron 104 gallinas y asaron nueve cerdos y vacas, también robaron muebles y ropa que la familia Molkenbuhr había dejado en su casa.
Las deserciones en el regimiento tuvieron un final trágico en la noche del 8 de junio cuando cuatro soldados conscriptos de la Compañía A murieron cuando su bote sobrecargado con hurtos pegó contra una mina antitanque al regresar de su noche de estadía en la Granja Murrell, matándolos en la orilla de la entrada del Río Murrell
He escuchado muchos relatos de veteranos sobre todo esto, ninguno sobre torturas
Terminamos hablando de la dictadura y los incompetentes que no les interesaba las islas... y no de los que murieron y combatieron...
❤❤❤
Honor y gloria a los combatientes bajo la Preciosa celeste y blanca en las Malvinas y los otros que trabajaron enviando los pertrechos y el armamento enviados desde el territorio. Los chicos bajo bandera obedeciendo una guerra enviada por represores
Está profe que nos hace ver un vídeo tan largo
Qué pedazo de nota !!!
Con una frase describió a la perfección lo q hizo la dictadura "no fuimos con el ejército de San Martín, fuimos con el Plan Cóndor".
#FuerzaMSavage, #HonremosLaVida!!
Todo el reconocimiento a Savage como VGM. Es un ferviente desmalvinizador desde que tiene voz.
Cuando lega el libro a Europa ? Amazon ?
Este tioo fue a la guerra!! Que esperaba? Desayuno almuerzo merienda y cena? Es un desmelvinizador