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席取りな
歴史は繰り返す
常岡さんの知識とそれによる厚みのある解釈、そして慎重に言葉を選び絞り出す姿は、現地への誠実さを感じ、真摯にフィールドワークをされている方だと伝わってきます今までの専門家とはまた違う切り口で視野が広がる気持ちでした
常岡さんのような現地の人々の実態を自ら取材してきた方の見方はとても重要で、説得力があります。
「チェチェンと同じことをウクライナでやっている」とここまで断言しているのを聴くと、チェチェンのことを知らなきゃなって思わされる。
ジャーナリストの常岡さん、相手の話を遮らず真摯に応えてて好印象でした。
ひろゆきとは、違う‼️⤴️
敗北は恐ろしいですね。ウイグル人も民族浄化されていますからね。近未来の日本の姿でしょう。
@@Fit_Just 全滅するまで戦い続ける戦争なんて嫌だわ
@@1234adwa 世の中には全滅させるまで相手を攻め滅ぼす戦争も有るけどね。
@@Fit_Just 動画内でも語られてる様に当事者からしたら降伏=シもしくは奴隷みたいになるから、それなら誰でも抵抗すると思うしチェチェン人ははソ連時代から続くロシアのやり方を熟知してると思うし…けど、ひろゆきは安全な場所で奪わる心配もないから発言が出来るんだと………つまり、負けるのわかってるんだからシぬくらいなら降伏したら良いやん?→当事者からしたら降伏したら自分だけでなく、家族や子と孫以降の世代まで酷い扱いを受ける可能性が高いから少しでも抵抗したい。ひろゆきにこの発想が出来ないのか番組用の発言なのか分からんけど、知識の浅さを表してる様に思う。
常岡さんの知識量や見識が素晴らしい。現地で取材したジャーナリストの話って本やテレビで得た知識とは全然違う。みんなが常岡さんに教えを乞う回だったね。是非また話を聞きたいです。
現場へ行ってるジャーナリストさんの話しもっと聞きたかった。現場でしか分からない事が知れて良かったです
チェチェン紛争の時も人道回廊攻撃、偽旗作戦やっていたことは正直驚いた。無知ですみませんでした
今日の番組は衝撃的な真実を知ることになった。。。通常のテレビは絶対にやらない。ありがとう。
日本はアメリカに占領されたけどそれとロシアの占領を同じに考えてはいけないと強く思った。日本人で降伏や譲歩をさらっと口に出す人はそこの違いをよく考えないといけない。
この動画のどこをどう読み取ってその結論になったのか知りたい
その通りだな、ロシアに降伏したら多様性とかJGBTもクソもない、生温い日本を守りたければ厳しい覚悟をし現実を見なければならない
むしろロシアの占領は戦前に日本がやった満州事変の方が近い
@@鳩尾アサメ 普通に見てればそういう結論になるけど。むしろならない方がどうかしてる。
これは本当に価値のある動画だった本来ならこのレベルの解説を地上波テレビで流すべきだけど...テレビ新聞が衰退したのも納得
常岡さんの指摘や民族学的な考え、すごい参考になったひろゆきも感心しきりだな
チェチェンの話、9.11との絡みも含めて全然知らなかったので非常に勉強になった。自分でも調べてみよう。
やさしい語り口の常岡さんだけれど著書であるチェチェン紛争従軍記を読むと生きて帰ってきたのが不思議なぐらい壮絶な経験をされてるんですよね。そしてこれからウクライナでもあの凄惨なゲリラ戦が行われるのかと思うと暗澹たる気持ちにしかならない。
恒岡さんお久しぶりにお顔拝見しました。深く入り込んだ現地の方のお話を知れて大変勉強になりました。他の専門家の方とちょっと違う視点が素晴らしい。また出て頂きたい。
19:50これが本質。話して和解する相手ではないってこと。
橋下氏に見せたい動画だな。日本人の命に対する感覚でウクライナ紛争を語ることは出来ない。現実的問題、命に対する感覚は世界で違うし、それは過去数千年レベルの歴史が下地になっているから軽々しく日本の感覚で話すべきじゃない。菅野氏の、命の「議論の土台が違う」っていうのと、「降伏しても助かる命はロシアが決める」という言葉が印象に残りました。過去ウクライナはホロドモールという飢餓政策により600万人が餓死したといわれています。言葉にするのもおぞましいですが、生きていくために、親が子供を、、、というような悲惨なことも多くあったようです。人間で一番苦しいといわれる餓死で、無駄死にのように殺されるより、祖国を守るため自分の命は自分で決めるという人もいるのでしょう。
というか日本人も第二次世界大戦の敗戦までは2000年ずっとそうだったよ昔の日本人は命より大事なものがあったおかしくなったのが戦後ってだけ
>橋下氏に見せたい動画だな。橋下のように、自分で自分を洗脳しているような頑固な人間に見せても、まったく通じ無いと思う。橋下の理屈は「降伏すれば命は助かるんだから、さっさと降伏しろ」ってやつだよね。でもこの動画を見て分かるように、降伏したら虐殺や暗殺される。であるなら、戦って4ぬ道を選ぶよね。
橋下さんどうしちゃったんでしょうね。このロシア侵略の件ではかなりおかしい。中国に頭を下げてでも仲介してもらえとか。ウクライナは早く降伏した方がいいとか。ロシアを追い詰めたNATO側の代表としてアメリカが交渉しろとか。真面目な顔して愚策しか言わない。
チェチェン紛争と同じ印象強いです。ジャーナリストの発信が重要で何が真実かをしっかりと見極めることが大切ですね。
常岡さんの話すごいな
いいジャーナリストが居たからためになった
常岡さん、チェチェン紛争、無知な私にも分かりやすいお話しをありがとうございました。常岡さんの出演者の質問に、しっかりと頷く姿を見て、ジャーナリストとして戦場でお会いした人々との会話もしっかり聞いているのだなと思います。話を聞く姿勢、とても大切だと思います。
常岡さんの話は非常にわかりやすくて、チェチェンのことはまるで知らなかったので、非常に勉強になりました。しかしチェチェン人もあれほど弾圧され殺されても、それでもまだ独立を諦めずロシアに抵抗しようとする人が多いのは、今の我々とは違った価値観(昔の日本も近いものがあるかな)を持っているのでしょうね。恰もそれをこちらの価値観で善い悪いと決めつけて、命が大切だ、さっさと降伏すべきと言う著名人は、その国の民族の歴史や文化の重みを全く知ろうとせず、いかに独善的で一方的な見方をしているかを知るべきだ。
かといって、日本人がチェチェン人のようになれと押し付けるのも違うと思うよ実際は現状の生活に不満タラタラの連中がフラストレーションを外敵にぶつけてるだけだと思うし幸せな人はやっぱ「もっと生きたい」と思うものだよだからウクライナ人も多くは国外退避してるし
出演者にもいたなそういうやつ、ウクライナの話になると毎回同じ事言ってるけど常岡さんの話の話聞いてもまた同じこと持ち出すのかな
@@NUS-VE だからそれが価値観の押し付けだと上の人は言ってるんだけどね。ウク国民1人1人の行動の選択は彼らなりの価値観に基づいていて、あなたのが正しいとも限らないのだからいちいち烏滸がましい話だと。
@@sintaro6634 逆に一家もろとも全員惨殺するような政治をひっくり返す常岡?とか言うやつの理論を聞きたい…
@@sunsunattcker すみませんちょっと意味わかりません
10:07 ひろゆきの扱い方を習熟しつつある平石アナ
ニッコニコやもんな
常岡さん民族の歴史まで掘り下げて素晴らしい人だ。
改めてスターリン時代の栄華を脈々と受け継いでいるのが今のロシアと胸に刻まないと。何も変わっていないしロシアも変わる気なんてない。
2021の出来事だがアメリカが黒海とかで軍事演習やっててウクライナが黙認してたり参加してるっていうのはnatoに入ってなくてもロシアに銃口向けてるもん。ミンスク合意も無視したしロシアは会談で抗議したりさんざん忠告したり威嚇したがウクライナnatoは軍事演習をやめず軍事顧問を派遣し悪化しかなかった。ウクライナはnatoに加盟しようとするしロシアにとって地理的に自国を守るために攻めるしかいけないとこまできて攻めた
ケンコバさんが言っていたウクライナ人の言葉がとてもリアルで身に沁みました。
こうして専門家の話聞いてみると、自分含め日本人もかなりロシアの情報操作を受け入れちゃってる部分あるんだなと再認識。やっぱロシアこえぇわ。
@@いよーんq 色々なところで同じコメントしてるな
アイヌ民族がロシア人に認定された様なので、アイヌ民族保護の為にロシアが北海道に攻めて来ないか心配です。。。
ロシアは今回の戦争後、経済がガタガタになりますが、もし将来復活するようであれば、北海道侵略もあり得ます。だからそうさせない為に、日本は強くならなければなりません。ロシアは弱い国にはとことん残虐になります。それは今回のウクライナ侵略で明らかです。
常岡さんは目の前で起きた戦争の真実を知っているから辛いだろね。
チェチェン勉強になりましたありがとうございます
国民の民族感情にスポット当てた話が良かったケンコバさんの十年前からウクライナの反露感情が凄かった話とか凄く貴重な話が聞けてそれだけでも価値のある情報だて思いました
常岡さん、血の滲むような思いが語りから感じられる。
abenaさんグッジョブです。常岡さんの生の情報が貴重でした。これ見たらテレビのワイドショーなんて本当に幼稚園生レベルの内容ですね。
abemaさんの間違いです。失礼しました。
常岡さんの頷き、聞き方、話し方、こういう人の話は聞き入っちゃう
聴きやすく分かりやすい。
この動画は、必見だと思う。現地の人々の思いが、とても分かり易く解説されている。
民族、歴史の深掘り、勉強になりました。
古代スキタイからで8年前から戦っているとなると、ウクライナ側の方が想定内だったのだろうか
シリアやチェチェン、クリミアでの成功体験が“裏目”に出てる印象。
まるで日本軍のようでもある。
焼き増ししたようなオペレーション…布告予告無し、同志撃ち、偽旗…もう三流国家そのもの。軍事力ランキングも火薬量と核兵器以外はガラクタばかり。思想といい戦略といい…外交以外は旧態依然です。
@@hitorigurashibanzai まったくちげーよ
地獄のような抵抗でそういった境地に達しないと彼らの気持ちは永遠にわからない。それに関して偉いとか愚かだの差をつけて評価する人は中にはいる。でもそういう次元で評価できることではない。
降伏すれば助かるってwそんなことが保証されてればすぐ降伏するでしょ1945年8月15日(終戦日)以降にソ連が何したか知ってるのかな?結局戦争しないのが一番ですよ。
チェチェン人の動向やプーチン氏のやり口、今回の騒動と過去の出来事を比較するといった観点での議論がとても分かりやすいです。戦地にいたジャーナリストの意見ってやっぱり貴重な情報源だなと感じました。ひろゆきを初め、誰も知らない知識を共有してて面白いです😃
ロシア軍に怒ったチェチェン人のおじさんがロシア兵に向かって撃てよ!ほら!って挑発してロシア兵が撃って隣にいた奥さんが数秒後に泣き叫んでロシア兵に私も殺しなさいよ!って言って銃で殺されてる映像を見たことがある。そのロシア兵も長く続く戦闘で頭がおかしくなっていて本当に衝撃的な映像だった。
2ch開設者役としてひろゆきが喋ってるのなんか草
3年前の大学1年生の時に英語の授業でウクライナ人の留学生と交流してたんだけどその時も急にロシアの悪口聞かされたな、、、
価値観は人それぞれでいいけど、限度はたいせつにしてもらいたい。
今まで沢山の人が世界に見捨てられてきた。せめてせめてウクライナの人を世界は見捨てないてほしい。今回こそは。自分も今ウクライナの人が闘っていることを忘れないようにする
これはロシア全土を国際社会が一致してロシア全土に制裁を加えるべき事案。プーチン政権を許してきたロシア全土の責任問題だ
Absolutely right. 👍Sadly, many Russians are brainwashed and support Putin.Even if some are against him, they are afraid of arrest, torture and deathSo they have no powers. Awful evil Putin and the country.
もうひろゆきは唐揚げにレモンとかそういうくだらない話題の時だけ出しとけよ
常岡さん、私たちの知らないことを教えてくださり、ありがとうござました!!あなたは、チェチェン紛争の貴重な生き証人です!!ウクライナに、栄光あれ!!!
今回は議論回じゃないのに、ひろゆき最初空気読めなかったね
どの時代も侵略と偽旗作戦ってセットなんだな
ベラルーシは思わないのかな「ロシアに付いて行って大丈夫?」って
反ロシアのベラルーシ人が義勇兵としてウクライナ側で戦っている
あそこまでロシアにベッタリならもうとことんついてくしかないんじゃね?ルカシェンコも独裁者だし。
ロシア裏切ったら、今度はベラルーシがウクライナと同じ目に遭うからな。
もうその層は全員殺されてるから
ルカシェンコ「援助してくれないと他行きまっせ、プー兄さん。」って感じなんよなベラルーシって
常岡さん久しぶりに見た。元気そうで
チェチェンの話とは少しずれますが、冒頭で常岡さんが仰ってたウクライナの飢餓や虐殺のことを描いた映画『赤い闇〜スターリンの冷たい大地で〜』がオススメです。またグルジアの戦争は『5デイズ』という作品があるのでこちらも。
偽旗作戦をやる→自作自演を暴きそうな人を消す
またひろゆきがチェチェン戦争について知らないのに知ったふりをしている。チェチェン人はモスレム教徒でチェチェニアはロシア最大の産油地でロシアはどうしてもはなされては困る理由があり、ウクライナとの戦略は似ているが目標が違う。
チェチェン人が大日本帝国軍人に似てると聞いて、同じ対ロシアという意味で2O3高地とバルチック艦隊撃破を連想した。2O3高地は人海戦術だったし、艦隊撃破で変に自信をつけてしまいその後に続く長大軍艦主義に固執したこと等様々な要因で太平洋戦争に負けた訳だが、改めて日露戦争に敗北していたらと思うとゾッとする。今、力で攻めてくるチャイナ等に対し、大日本帝国軍人(日露戦争まで、かなぁ・・)、ウクライナ人、チェチェン人の様な価値観とメンタルは今の日本人には私も含め望むべくない。が、ウクライナロシアの戦争が相当な意識改革へと繋がることは間違いない。
菅野志桜里があまりにも垢抜けているから、最初山尾志桜里と同一人物だと認識できなかった。
過去じゃない…そういう事ですよね昔話なんかじゃない続いてる
チェチェチェン紛争について勉強になりました。
玉川、橋下徹、見てるか?
北京五輪に侵略の日程を被せたのは、2008年のグルジア戦争とも同じ。ロシア軍が迅速に制圧を成し遂げる目的だろうが、予想以上のウクライナ軍の強さとSNS戦略で当初の目的は失敗に終わったね
長年紛争地帯になってると死生観がそもそも違うのね
頼む…ひろゆきを出さないでくれ…
もういらないよねコイツ
話してる人ではなくカメラばっか見てるのがいかがなものかと
24:47 草やばすぎだろカディロフツィw
大変興味深かったです。日本の記事もキエフがキーウ表記になってきましたね。(アメリカでもラジオで変化が先週辺りから、、、)チェチェンは変わらず?学習不足です😓英語だと「その人達」と言う意味なので混乱しています。
10:002ちゃんねるが!って主語を訂正するの面白いw
シベリア抑留を思いだした。
チェチェン人のナショナリズムはコーカサスの血の報復の掟が影響しとるんじゃない?
パッと見、スーツを着て髭を生やし神妙な面持ちで饒舌に話すケンコバが政治評論家に見えた・・・。
ピンクローター漫談していた人間とは思えない。
チェチェン人がウクライナ側で戦っていると聞いて気になっていた。この解説は凄くありがたい。この機会にチェチェンを取り戻すつもりなのか。ロシアの自作自演工作にまんまと騙され、日本は見捨ててしまって申し訳なく思う。日本はオリジナルチェチェンを支援すべき!
この専門家のジャーナリストさんの言っている事はめちゃめっちゃ。確かにロシア軍の戦略方法は似ている。しかし、ここで重要な事はチェチェン人はスーニー派モスレムで多くがじハードのテロリストになっている事である.中東のジハージストはチェチェニアにジハージストの訓練で来てロシア軍相手に参戦する。チェチェン人のジハージストがモスクはオペラハウスで人質をとり、立て籠った。また小学校で人質をとり立て籠った。近年のアメリカのボストンマラソンでの爆弾破裂のテロ事件もチェチェン人の移民によって行われた.
CoD:MW2っていうゲームでロシアのナショナリストがロシアの空港で銃乱射をして、それをアメリカのせいにして第3次世界大戦を起こすシーンがあるんだけど今思えばこれってチェチェン紛争でのロシアを皮肉ってたのか?
政治家と政治屋は違うと言われる事もあるけどジャーナリストと広告掲載屋も違うんだなぁ
菅野、山尾志桜里とそっくりですやん!
そりゃ本人だからねw
当時2chでチェチェン紛争のグロ動画滅茶苦茶いっぱい見た記憶がある
地下鉄、地下壕、地下道路をもっと作らないと
今回やたら詳しい
正当化の問題じゃない、犯罪です。ウクライナみたいにならないようにこれからしようと諦めないことが今一番たいせつだと思う。
@@いよーんq 広いだけのくそみたいな土地に誰も攻めてこないのに、守るために攻める?統合失調症だろそれ
LGBTを異常なまでにゴリ押ししたり逆にLGBTを迫害したりヨーロッパ人ってのはどうしてこう極端なのか
民族が違うから
ボルシチとか、ウォッカ、そしてロシアの語源となったルーシだってウクライナあたりが発祥とも言われています。
画像付きだとあまりに悲惨な戦地の状況にプーチン政権への怒りを抱くがとても巧妙にフェイク画像を作れる時代なので画像が無かった時代で判断してたとほぼ変わらない w
またひろゆきかよ深い知識もなく論破狙いのスタイルには飽きたよ
じゃ見るなよ
@@Chika-le7sc バカか?専門家の見識が聞きたくて見てるんだ
ひろゆきの意見なんて聞く必要ある?
戦争での情報戦の重要性に気付かされるな
ひろゆきのニュース見た浅い知識で「論理的にはこうなるはずだ」みたいな詭弁の論破遊びは要らんのよひろゆきの部分を飛ばす手間も結構なもんなんだぞ考えてや
ワロタww昔はひろゆきサムネで動画再生伸びまくってひろゆき礼賛されてたけど、最近は浅い知識や論点逸らしがバレて、ひろゆきが出る回って不満コメント多くなったね。視聴者もロシア問題は高いレベルの建設的な議論を期待してるってことだよね。
@@kobakobashow5696 ほんとよ特にひろゆきが興奮してる時は聞くに堪えないー
ひろゆきが出るとアタマ空っぽのひろゆきアンチが湧くから、それ見て自己肯定感が上がるから助かる。アタマ空っぽのひろゆきアンチにランクつけて観察すると、論的思考力が上がる気がする。
あおちゃんぺが言ってた「ひろゆきはめちゃくちゃ知識持ってるだけの子供」てほんとに的を射てる気がしますw
そろそろ、ひろゆき、要らなくない??
ボルシチをロシア料理にしたったてのは、結構笑えない。当人達じゃなく周りの認識を当たり前にすることで、正当性を変えてしまう事が狙い。白が黒になる瞬間。
チェチェン紛争がウクライナ紛争と似ているとは感じてはいたが、あまり深く考えてはいなかったですね。
された事や言葉は辛くはございましたが。 その言葉を思い出し。 涙を隠すために陰で泣き。 自分なりに耐えました。
及川さん、釈さんの動画は気に入っていてよく見ていました。しかし、今回の元ウクライナ首相の動画にはがっかりしたと同時に怒りがわいてきました。ロシアの宣伝のための動画です。自らの意見を言わないので中立を装っていますが、及川さんの動画は中立を装いながら一方に誘導する特徴があります。それが顕著だったのはワクチン接種についてでした。反対ならハッキリと反対と言えばよいのです。中立を装って意図する方向に誘導する動画は危険です。はっきり自分の考えを述べてから情報分析の結果を述べるべきと思います。私も登録解除してできるだけ見ないようにしています。
これはなかなか聞けない凄く貴重な話が聞けましたね、凄く良い内容の番組です15:20これは美しいでしょうという「美学」が優先なんですねぇ...まるで三島由紀夫がインドで感銘を受けたインド文化の話のようですね親たちが死んでも子供が戦う、そしてジハードとも少し違うとスキタイの文化が関連しているのではないかと当初、イギリスのジョンソン首相は侵攻すれば「第二のチェチェン」と警告していたのがその通りになっていってます...
18:32 先祖と共に踊る
スキタイの名前が出てうーんと唸ってしまった。納得。
思いっ切り西側に洗脳されてるね〜凄いっ!👏👏👏
チェチェン人怖いわ。ナショナリズムや強さ弱さ、勝利敗北を超えたところの戦いの美学がものすごい強いというように感じました。その中でもならず者と言える人達がロシア側で戦っているというのも、納得できますね。善悪を超えた部分で戦いと繋がっているのかな。悩んだ末にスキタイ人という言葉が出てきたので、恐らくそのあたりの歴史がかなり好きなように見えました。ひろゆきさんがスキタイ人話題を出した時にもそのような印象を受けます。戦争の場合には、その民族がどのような背景を持っているのか、どのような勝利であれば受け入れ、どのような敗北であれば受け入れるのか、的外れな行動で民間人へ被害を出してしまうような行き当たりばったりでリサーチ不足の戦略は、勘弁してほしいです。数字・物量だけで判断できないことは注意しなければならないと思いました。
張作霖爆殺事件も偽旗策戦ってことだな
ひろゆきってなんなんだ?
ひろゆき、類似的と言ってる理由を知りたい?ガチで意味不だ、もはや奇をてらったことを言いたいだけでは平石さんも苦笑いじゃん
民族紛争は歴史が長い。先祖代々の恨み、宗教、利権などが長い間絡み合っている為、合理や常識が通じない。何故戦争をするのか、平和が一番だとかの理想を語れないくらいの理不尽を何代も続けて見てきた人達に、命が助かるなら降伏しろなどと間抜けな事は言えない。
ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
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歴史は繰り返す
常岡さんの知識とそれによる厚みのある解釈、そして慎重に言葉を選び絞り出す姿は、現地への誠実さを感じ、真摯にフィールドワークをされている方だと伝わってきます
今までの専門家とはまた違う切り口で視野が広がる気持ちでした
常岡さんのような現地の人々の実態を自ら取材してきた方の見方はとても重要で、説得力があります。
「チェチェンと同じことをウクライナでやっている」とここまで断言しているのを聴くと、チェチェンのことを知らなきゃなって思わされる。
ジャーナリストの常岡さん、相手の話を遮らず真摯に応えてて好印象でした。
ひろゆきとは、違う‼️⤴️
敗北は恐ろしいですね。
ウイグル人も民族浄化されていますからね。
近未来の日本の姿でしょう。
@@Fit_Just 全滅するまで戦い続ける戦争なんて嫌だわ
@@1234adwa
世の中には全滅させるまで相手を攻め滅ぼす戦争も有るけどね。
@@Fit_Just 動画内でも語られてる様に当事者からしたら降伏=シもしくは奴隷みたいになるから、それなら誰でも抵抗すると思うしチェチェン人ははソ連時代から続くロシアのやり方を熟知してると思うし…
けど、ひろゆきは安全な場所で奪わる心配もないから発言が出来るんだと………つまり、負けるのわかってるんだからシぬくらいなら降伏したら良いやん?→当事者からしたら降伏したら自分だけでなく、家族や子と孫以降の世代まで酷い扱いを受ける可能性が高いから少しでも抵抗したい。
ひろゆきにこの発想が出来ないのか番組用の発言なのか分からんけど、知識の浅さを表してる様に思う。
常岡さんの知識量や見識が素晴らしい。現地で取材したジャーナリストの話って本やテレビで得た知識とは全然違う。みんなが常岡さんに教えを乞う回だったね。是非また話を聞きたいです。
現場へ行ってるジャーナリストさんの話しもっと聞きたかった。現場でしか分からない事が知れて良かったです
チェチェン紛争の時も人道回廊攻撃、偽旗作戦やっていたことは正直驚いた。無知ですみませんでした
今日の番組は衝撃的な真実を知ることになった。。。通常のテレビは絶対にやらない。ありがとう。
日本はアメリカに占領されたけどそれとロシアの占領を同じに考えてはいけないと強く思った。日本人で降伏や譲歩をさらっと口に出す人はそこの違いをよく考えないといけない。
この動画のどこをどう読み取ってその結論になったのか知りたい
その通りだな、ロシアに降伏したら多様性とかJGBTもクソもない、生温い日本を守りたければ厳しい覚悟をし現実を見なければならない
むしろロシアの占領は戦前に日本がやった満州事変の方が近い
@@鳩尾アサメ
普通に見てればそういう結論になるけど。
むしろならない方がどうかしてる。
これは本当に価値のある動画だった
本来ならこのレベルの解説を地上波テレビで流すべきだけど...
テレビ新聞が衰退したのも納得
常岡さんの指摘や民族学的な考え、すごい参考になった
ひろゆきも感心しきりだな
チェチェンの話、9.11との絡みも含めて全然知らなかったので非常に勉強になった。自分でも調べてみよう。
やさしい語り口の常岡さんだけれど著書であるチェチェン紛争従軍記を読むと生きて帰ってきたのが不思議なぐらい壮絶な経験をされてるんですよね。そしてこれからウクライナでもあの凄惨なゲリラ戦が行われるのかと思うと暗澹たる気持ちにしかならない。
恒岡さんお久しぶりにお顔拝見しました。深く入り込んだ現地の方のお話を知れて大変勉強になりました。他の専門家の方とちょっと違う視点が素晴らしい。また出て頂きたい。
19:50
これが本質。話して和解する相手ではないってこと。
橋下氏に見せたい動画だな。
日本人の命に対する感覚でウクライナ紛争を語ることは出来ない。
現実的問題、命に対する感覚は世界で違うし、それは過去数千年レベルの歴史が下地になっているから軽々しく日本の感覚で話すべきじゃない。
菅野氏の、命の「議論の土台が違う」っていうのと、「降伏しても助かる命はロシアが決める」という言葉が印象に残りました。
過去ウクライナはホロドモールという飢餓政策により600万人が餓死したといわれています。
言葉にするのもおぞましいですが、生きていくために、親が子供を、、、というような悲惨なことも多くあったようです。
人間で一番苦しいといわれる餓死で、無駄死にのように殺されるより、祖国を守るため自分の命は自分で決めるという人もいるのでしょう。
というか日本人も第二次世界大戦の敗戦までは2000年ずっとそうだったよ
昔の日本人は命より大事なものがあった
おかしくなったのが戦後ってだけ
>橋下氏に見せたい動画だな。
橋下のように、自分で自分を洗脳しているような頑固な人間に見せても、まったく通じ無いと思う。
橋下の理屈は「降伏すれば命は助かるんだから、さっさと降伏しろ」ってやつだよね。
でもこの動画を見て分かるように、降伏したら虐殺や暗殺される。
であるなら、戦って4ぬ道を選ぶよね。
橋下さんどうしちゃったんでしょうね。このロシア侵略の件ではかなりおかしい。中国に頭を下げてでも仲介してもらえとか。ウクライナは早く降伏した方がいいとか。ロシアを追い詰めたNATO側の代表としてアメリカが交渉しろとか。真面目な顔して愚策しか言わない。
チェチェン紛争と同じ印象強いです。
ジャーナリストの発信が重要で
何が真実かをしっかりと見極めることが大切ですね。
常岡さんの話すごいな
いいジャーナリストが居たからためになった
常岡さん、チェチェン紛争、無知な私にも分かりやすいお話しをありがとうございました。
常岡さんの出演者の質問に、しっかりと頷く姿を見て、ジャーナリストとして戦場でお会いした人々との会話もしっかり聞いているのだなと思います。話を聞く姿勢、とても大切だと思います。
常岡さんの話は非常にわかりやすくて、チェチェンのことはまるで知らなかったので、非常に勉強になりました。しかしチェチェン人もあれほど弾圧され殺されても、それでもまだ独立を諦めずロシアに抵抗しようとする人が多いのは、今の我々とは違った価値観(昔の日本も近いものがあるかな)を持っているのでしょうね。恰もそれをこちらの価値観で善い悪いと決めつけて、命が大切だ、さっさと降伏すべきと言う著名人は、その国の民族の歴史や文化の重みを全く知ろうとせず、いかに独善的で一方的な見方をしているかを知るべきだ。
かといって、日本人がチェチェン人のようになれと押し付けるのも違うと思うよ
実際は現状の生活に不満タラタラの連中がフラストレーションを外敵にぶつけてるだけだと思うし
幸せな人はやっぱ「もっと生きたい」と思うものだよ
だからウクライナ人も多くは国外退避してるし
出演者にもいたなそういうやつ、ウクライナの話になると毎回同じ事
言ってるけど常岡さんの話の話聞いてもまた同じこと持ち出すのかな
@@NUS-VE だからそれが価値観の押し付けだと上の人は言ってるんだけどね。ウク国民1人1人の行動の選択は彼らなりの価値観に基づいていて、あなたのが正しいとも限らないのだからいちいち烏滸がましい話だと。
@@sintaro6634
逆に一家もろとも全員惨殺するような政治をひっくり返す常岡?とか言うやつの理論を聞きたい…
@@sunsunattcker すみませんちょっと意味わかりません
10:07 ひろゆきの扱い方を習熟しつつある平石アナ
ニッコニコやもんな
常岡さん民族の歴史まで掘り下げて素晴らしい人だ。
改めてスターリン時代の栄華を脈々と受け継いでいるのが今のロシアと胸に刻まないと。何も変わっていないしロシアも変わる気なんてない。
2021の出来事だがアメリカが黒海とかで軍事演習やっててウクライナが黙認してたり参加してるっていうのはnatoに入ってなくてもロシアに銃口向けてるもん。ミンスク合意も無視したしロシアは会談で抗議したりさんざん忠告したり威嚇したがウクライナnatoは軍事演習をやめず軍事顧問を派遣し悪化しかなかった。ウクライナはnatoに加盟しようとするしロシアにとって地理的に自国を守るために攻めるしかいけないとこまできて攻めた
ケンコバさんが言っていたウクライナ人の言葉がとてもリアルで身に沁みました。
こうして専門家の話聞いてみると、自分含め日本人もかなりロシアの情報操作を受け入れちゃってる部分あるんだなと再認識。やっぱロシアこえぇわ。
2021の出来事だがアメリカが黒海とかで軍事演習やっててウクライナが黙認してたり参加してるっていうのはnatoに入ってなくてもロシアに銃口向けてるもん。ミンスク合意も無視したしロシアは会談で抗議したりさんざん忠告したり威嚇したがウクライナnatoは軍事演習をやめず軍事顧問を派遣し悪化しかなかった。ウクライナはnatoに加盟しようとするしロシアにとって地理的に自国を守るために攻めるしかいけないとこまできて攻めた
@@いよーんq 色々なところで同じコメントしてるな
アイヌ民族がロシア人に認定された様なので、アイヌ民族保護の為にロシアが北海道に攻めて来ないか心配です。。。
ロシアは今回の戦争後、経済がガタガタになりますが、もし将来復活するようであれば、北海道侵略もあり得ます。
だからそうさせない為に、日本は強くならなければなりません。
ロシアは弱い国にはとことん残虐になります。それは今回のウクライナ侵略で明らかです。
常岡さんは目の前で起きた戦争の真実を知っているから辛いだろね。
チェチェン勉強になりました
ありがとうございます
国民の民族感情にスポット当てた話が良かった
ケンコバさんの十年前からウクライナの反露感情が凄かった話とか凄く貴重な話が聞けてそれだけでも価値のある情報だて思いました
常岡さん、血の滲むような思いが語りから感じられる。
abenaさんグッジョブです。常岡さんの生の情報が貴重でした。これ見たらテレビのワイドショーなんて本当に幼稚園生レベルの内容ですね。
abemaさんの間違いです。失礼しました。
常岡さんの頷き、聞き方、話し方、こういう人の話は聞き入っちゃう
聴きやすく分かりやすい。
この動画は、必見だと思う。
現地の人々の思いが、とても分かり易く解説されている。
民族、歴史の深掘り、勉強になりました。
古代スキタイからで8年前から戦っているとなると、ウクライナ側の方が想定内だったのだろうか
シリアやチェチェン、クリミアでの成功体験が“裏目”に出てる印象。
まるで日本軍のようでもある。
焼き増ししたようなオペレーション…
布告予告無し、同志撃ち、偽旗…
もう三流国家そのもの。
軍事力ランキングも火薬量と核兵器以外はガラクタばかり。
思想といい戦略といい…外交以外は旧態依然です。
@@hitorigurashibanzai まったくちげーよ
地獄のような抵抗でそういった境地に達しないと彼らの気持ちは永遠にわからない。それに関して偉いとか愚かだの差をつけて評価する人は中にはいる。でもそういう次元で評価できることではない。
降伏すれば助かるってw
そんなことが保証されてればすぐ降伏するでしょ
1945年8月15日(終戦日)以降にソ連が何したか知ってるのかな?
結局戦争しないのが一番ですよ。
チェチェン人の動向やプーチン氏のやり口、今回の騒動と過去の出来事を比較するといった観点での議論がとても分かりやすいです。
戦地にいたジャーナリストの意見ってやっぱり貴重な情報源だなと感じました。ひろゆきを初め、誰も知らない知識を共有してて面白いです😃
ロシア軍に怒ったチェチェン人のおじさんがロシア兵に向かって撃てよ!ほら!って挑発してロシア兵が撃って隣にいた奥さんが数秒後に泣き叫んでロシア兵に私も殺しなさいよ!って言って銃で殺されてる映像を見たことがある。そのロシア兵も長く続く戦闘で頭がおかしくなっていて本当に衝撃的な映像だった。
2ch開設者役としてひろゆきが喋ってるのなんか草
3年前の大学1年生の時に英語の授業でウクライナ人の留学生と交流してたんだけどその時も急にロシアの悪口聞かされたな、、、
価値観は人それぞれでいいけど、限度はたいせつにしてもらいたい。
今まで沢山の人が世界に見捨てられてきた。せめてせめてウクライナの人を世界は見捨てないてほしい。今回こそは。自分も今ウクライナの人が闘っていることを忘れないようにする
これはロシア全土を国際社会が一致してロシア全土に制裁を加えるべき事案。プーチン政権を許してきたロシア全土の責任問題だ
2021の出来事だがアメリカが黒海とかで軍事演習やっててウクライナが黙認してたり参加してるっていうのはnatoに入ってなくてもロシアに銃口向けてるもん。ミンスク合意も無視したしロシアは会談で抗議したりさんざん忠告したり威嚇したがウクライナnatoは軍事演習をやめず軍事顧問を派遣し悪化しかなかった。ウクライナはnatoに加盟しようとするしロシアにとって地理的に自国を守るために攻めるしかいけないとこまできて攻めた
Absolutely right. 👍
Sadly, many Russians are brainwashed and support Putin.
Even if some are against him, they are afraid of arrest, torture and death
So they have no powers. Awful evil Putin and the country.
もうひろゆきは唐揚げにレモンとかそういうくだらない話題の時だけ出しとけよ
常岡さん、私たちの知らないことを教えてくださり、ありがとうござました!!
あなたは、チェチェン紛争の貴重な生き証人です!!
ウクライナに、栄光あれ!!!
今回は議論回じゃないのに、ひろゆき最初空気読めなかったね
どの時代も侵略と偽旗作戦ってセットなんだな
ベラルーシは思わないのかな
「ロシアに付いて行って大丈夫?」って
反ロシアのベラルーシ人が義勇兵としてウクライナ側で戦っている
あそこまでロシアにベッタリなら
もうとことんついてくしかないんじゃね?
ルカシェンコも独裁者だし。
ロシア裏切ったら、今度はベラルーシがウクライナと同じ目に遭うからな。
もうその層は全員殺されてるから
ルカシェンコ「援助してくれないと他行きまっせ、プー兄さん。」って感じなんよなベラルーシって
常岡さん久しぶりに見た。元気そうで
チェチェンの話とは少しずれますが、冒頭で常岡さんが仰ってたウクライナの飢餓や虐殺のことを描いた映画『赤い闇〜スターリンの冷たい大地で〜』がオススメです。
またグルジアの戦争は『5デイズ』という作品があるのでこちらも。
偽旗作戦をやる→自作自演を暴きそうな人を消す
またひろゆきがチェチェン戦争について知らないのに知ったふりをしている。チェチェン人はモスレム教徒でチェチェニアはロシア最大の産油地でロシアはどうしてもはなされては困る理由があり、ウクライナとの戦略は似ているが目標が違う。
チェチェン人が大日本帝国軍人に似てると聞いて、同じ対ロシアという意味で2O3高地とバルチック艦隊撃破を連想した。2O3高地は人海戦術だったし、艦隊撃破で変に自信をつけてしまいその後に続く長大軍艦主義に固執したこと等様々な要因で太平洋戦争に負けた訳だが、改めて日露戦争に敗北していたらと思うとゾッとする。
今、力で攻めてくるチャイナ等に対し、大日本帝国軍人(日露戦争まで、かなぁ・・)、ウクライナ人、チェチェン人の様な価値観とメンタルは今の日本人には私も含め望むべくない。が、ウクライナロシアの戦争が相当な意識改革へと繋がることは間違いない。
菅野志桜里があまりにも垢抜けているから、最初山尾志桜里と同一人物だと認識できなかった。
過去じゃない…そういう事ですよね昔話なんかじゃない続いてる
チェチェチェン紛争について勉強になりました。
玉川、橋下徹、見てるか?
北京五輪に侵略の日程を被せたのは、2008年のグルジア戦争とも同じ。ロシア軍が迅速に制圧を成し遂げる目的だろうが、予想以上のウクライナ軍の強さとSNS戦略で当初の目的は失敗に終わったね
長年紛争地帯になってると死生観がそもそも違うのね
頼む…ひろゆきを出さないでくれ…
もういらないよねコイツ
話してる人ではなくカメラばっか見てるのがいかがなものかと
24:47 草
やばすぎだろカディロフツィw
大変興味深かったです。日本の記事もキエフがキーウ表記になってきましたね。(アメリカでもラジオで変化が先週辺りから、、、)
チェチェンは変わらず?学習不足です😓英語だと「その人達」と言う意味なので混乱しています。
10:00
2ちゃんねるが!って主語を訂正するの面白いw
シベリア抑留を思いだした。
チェチェン人のナショナリズムはコーカサスの血の報復の掟が影響しとるんじゃない?
パッと見、スーツを着て髭を生やし神妙な面持ちで饒舌に話すケンコバが政治評論家に見えた・・・。
ピンクローター漫談していた人間とは思えない。
チェチェン人がウクライナ側で戦っていると聞いて気になっていた。この解説は凄くありがたい。この機会にチェチェンを取り戻すつもりなのか。ロシアの自作自演工作にまんまと騙され、日本は見捨ててしまって申し訳なく思う。日本はオリジナルチェチェンを支援すべき!
この専門家のジャーナリストさんの言っている事はめちゃめっちゃ。確かにロシア軍の戦略方法は似ている。しかし、ここで重要な事はチェチェン人はスーニー派モスレムで多くがじハードのテロリストになっている事である.中東のジハージストはチェチェニアにジハージストの訓練で来てロシア軍相手に参戦する。チェチェン人のジハージストがモスクはオペラハウスで人質をとり、立て籠った。また小学校で人質をとり立て籠った。近年のアメリカのボストンマラソンでの爆弾破裂のテロ事件もチェチェン人の移民によって行われた.
CoD:MW2っていうゲームでロシアのナショナリストがロシアの空港で銃乱射をして、それをアメリカのせいにして第3次世界大戦を起こすシーンがあるんだけど
今思えばこれってチェチェン紛争でのロシアを皮肉ってたのか?
政治家と政治屋は違うと言われる事もあるけどジャーナリストと広告掲載屋も違うんだなぁ
菅野、山尾志桜里とそっくりですやん!
そりゃ本人だからねw
当時2chでチェチェン紛争のグロ動画滅茶苦茶いっぱい見た記憶がある
地下鉄、地下壕、地下道路をもっと作らないと
今回やたら詳しい
正当化の問題じゃない、犯罪です。ウクライナみたいにならないようにこれからしようと諦めないことが今一番たいせつだと思う。
2021の出来事だがアメリカが黒海とかで軍事演習やっててウクライナが黙認してたり参加してるっていうのはnatoに入ってなくてもロシアに銃口向けてるもん。ミンスク合意も無視したしロシアは会談で抗議したりさんざん忠告したり威嚇したがウクライナnatoは軍事演習をやめず軍事顧問を派遣し悪化しかなかった。ウクライナはnatoに加盟しようとするしロシアにとって地理的に自国を守るために攻めるしかいけないとこまできて攻めた
@@いよーんq 広いだけのくそみたいな土地に誰も攻めてこないのに、守るために攻める?
統合失調症だろそれ
LGBTを異常なまでにゴリ押ししたり逆にLGBTを迫害したりヨーロッパ人ってのはどうしてこう極端なのか
民族が違うから
ボルシチとか、ウォッカ、そしてロシアの語源となったルーシだってウクライナあたりが発祥とも言われています。
画像付きだとあまりに悲惨な戦地の状況にプーチン政権への怒りを抱くが
とても巧妙にフェイク画像を作れる時代なので画像が無かった時代で判断してたとほぼ変わらない w
またひろゆきかよ
深い知識もなく論破狙いのスタイルには飽きたよ
じゃ見るなよ
@@Chika-le7sc
バカか?専門家の見識が聞きたくて見てるんだ
ひろゆきの意見なんて聞く必要ある?
戦争での情報戦の重要性に気付かされるな
ひろゆきのニュース見た浅い知識で「論理的にはこうなるはずだ」みたいな詭弁の論破遊びは要らんのよ
ひろゆきの部分を飛ばす手間も結構なもんなんだぞ
考えてや
ワロタww
昔はひろゆきサムネで動画再生伸びまくってひろゆき礼賛されてたけど、最近は浅い知識や論点逸らしがバレて、ひろゆきが出る回って不満コメント多くなったね。視聴者もロシア問題は高いレベルの建設的な議論を期待してるってことだよね。
@@kobakobashow5696
ほんとよ
特にひろゆきが興奮してる時は聞くに堪えないー
ひろゆきが出るとアタマ空っぽのひろゆきアンチが湧くから、
それ見て自己肯定感が上がるから助かる。
アタマ空っぽのひろゆきアンチにランクつけて観察すると、
論的思考力が上がる気がする。
あおちゃんぺが言ってた「ひろゆきはめちゃくちゃ知識持ってるだけの子供」てほんとに的を射てる気がしますw
そろそろ、ひろゆき、要らなくない??
ボルシチをロシア料理にしたったてのは、結構笑えない。
当人達じゃなく周りの認識を当たり前にすることで、正当性を変えてしまう事が狙い。
白が黒になる瞬間。
チェチェン紛争がウクライナ紛争と似ているとは感じてはいたが、あまり深く考えてはいなかったですね。
された事や言葉は辛くはございましたが。
その言葉を思い出し。
涙を隠すために陰で泣き。
自分なりに耐えました。
及川さん、釈さんの動画は気に入っていてよく見ていました。
しかし、今回の元ウクライナ首相の動画にはがっかりしたと同時に怒りがわいてきました。
ロシアの宣伝のための動画です。
自らの意見を言わないので中立を装っていますが、及川さんの動画は中立を装いながら一方に誘導する特徴があります。
それが顕著だったのはワクチン接種についてでした。
反対ならハッキリと反対と言えばよいのです。
中立を装って意図する方向に誘導する動画は危険です。
はっきり自分の考えを述べてから情報分析の結果を述べるべきと思います。
私も登録解除してできるだけ見ないようにしています。
これはなかなか聞けない凄く貴重な話が聞けましたね、凄く良い内容の番組です
15:20これは美しいでしょうという「美学」が優先なんですねぇ...
まるで三島由紀夫がインドで感銘を受けたインド文化の話のようですね
親たちが死んでも子供が戦う、そしてジハードとも少し違うとスキタイの文化が関連しているのではないかと
当初、イギリスのジョンソン首相は侵攻すれば「第二のチェチェン」と警告していたのがその通りになっていってます...
18:32 先祖と共に踊る
スキタイの名前が出てうーんと唸ってしまった。納得。
思いっ切り西側に洗脳されてるね〜
凄いっ!👏👏👏
チェチェン人怖いわ。ナショナリズムや強さ弱さ、勝利敗北を超えたところの戦いの美学がものすごい強いという
ように感じました。
その中でもならず者と言える人達がロシア側で戦っているというのも、納得できますね。
善悪を超えた部分で戦いと繋がっているのかな。
悩んだ末にスキタイ人という言葉が出てきたので、恐らくそのあたりの歴史がかなり好きなように見えました。
ひろゆきさんがスキタイ人話題を出した時にもそのような印象を受けます。
戦争の場合には、その民族がどのような背景を持っているのか、どのような勝利であれば受け入れ、どのような敗北であれば受け入れるのか、
的外れな行動で民間人へ被害を出してしまうような行き当たりばったりでリサーチ不足の戦略は、
勘弁してほしいです。
数字・物量だけで判断できないことは注意しなければならないと思いました。
張作霖爆殺事件も偽旗策戦ってことだな
ひろゆきってなんなんだ?
ひろゆき、類似的と言ってる理由を知りたい?ガチで意味不だ、もはや奇をてらったことを言いたいだけでは
平石さんも苦笑いじゃん
民族紛争は歴史が長い。
先祖代々の恨み、宗教、利権などが長い間絡み合っている為、合理や常識が通じない。
何故戦争をするのか、平和が一番だとかの理想を語れないくらいの理不尽を何代も続けて見てきた人達に、命が助かるなら降伏しろなどと間抜けな事は言えない。