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新田の家格云々よりも、足利の家格が突き抜けて高いんよ。家祖足利義兼は頼朝の挙兵直後から付き従っている御門葉の9家のなかのひとつだし、清和源氏で国司という確かな身分。しかも北条政子の妹を娶っている。その後もたびたび北条家と通婚し、家格の高くない北条家の「家格引き上げ役」として機能してる。まあ江戸時代の鷹司家みたいなもんだな。なので北条から排除されずに幕府滅亡まで残った。
新田氏は清和源氏の嫡流としては足利氏より近いですが、新田が幕府から遠ざけられ、足利がその世話をするようにされたので序列がひっくり返ったのです。
新田氏は頼朝に煙たがるのは、「力」があったからと……………思います。隠れ新田武士は、上野と越後にいたしね。
ある小説の中で正成の部下が「新田義貞という男、死ぬのを怖がっているのではありませんか?」と聞いたのに対して「いくさが下手なだけだ」と正成が答えてたのが印象的。正成は怖がならない人間は考えが浅くなるなると新田義貞を批判したわけで、実際の義貞も同じだったような気がする。
個人的に良い武将だと思うんですけどね最後が賛否両論ありますが…逃げてたら逃げてたで色々書かれてそうですし最後を含めて新田義貞という人なのだと思いますね
れ!! 歴史に名高い新田義貞!!!
太平記のコメディリリーフかな
新田は、このあとの室町幕府崩壊のキーマンだったと思います。新田氏は足利一門で鎌倉陥落も尊氏が裏で手を回したのは、明らか日和見してた北関東勢もうごかした。ただ……………後醍醐天皇に付け込まれたのです。後白河マジックだね……………この策略……………繰り返すのね。
名越は「なごえ」だと思う。
北条を倒した後も黙って鎌倉にずっといればよかった
都内多摩地区や埼玉の旧鎌倉街道沿いの寺社には新田・脇屋一族の伝承を持つ寺社や史跡が多いです。偶然見つけると思わずオースゲエと思ってしまいますw 血統的には色々ありますが、徳川が新田を尊重したことで、新田氏は今も語り継がれてるのかなと思います。分倍河原古戦場の石碑は子孫の男爵新田氏の筆によるものだそうです。
埼玉は、史跡へ行脚行きたいね。群馬には山名八幡へいきましたね。
@@カンナ付きやよい-n8u 思った以上にいいところ多いんですよ。いいですよね!
徳川氏は新田一族の「得川」の系統で有る。と名乗っていましたからね。本当かどうか判らないけれどw
@@torapeziumintheorion 歴史はどこか胡散臭さがあるのがまた歴史っぽいと思ってしまいますw
@@kumosukeponsuke 「本当のところは誰にも判らない」って常套句ですねwそれを議論するのもまた歴史の楽しさです。😋
新田義貞の最後って太平記の平家物語の木曾義仲の最後オマージュなのかな?
新田義貞は誘き出されたんだろう。
せっかく、難攻不落の「鎌倉城」を陥落させたのに…
新田さん実はそこまですごくなかったと思うの俺だけですかね?もちろん後醍醐天皇の忠義は素晴らしいものがありますがイマイチっていうか…
尊氏の配下のままでいれば全く違う人生になっただろうな
なら楠木正成なんてもっとすごくないでしょうね
新田は、……………尊氏についても……………観応擾乱でポジションがきになる。
楠木正成と北畠顕家が異常に過大評価されるせいで、新田義貞は割りを食いますよね。宮方の兵士の大半は新田義貞に従っていたのに。
後醍醐天皇に人望……………が結果が生んだ。
足利氏の一門というのは違うと思う。新田氏は八幡太郎義家の子の義国の長男が開祖で有り、足利氏は次男の系統。丸に一引きが新田の家紋で、足利氏は二引きなので元々は新田の方が家格が上だった。頼朝挙兵の時の対応で入れ替わったと言われている。
家紋云々が何の根拠になるのかわからない
最初は新田が足利を庇護する立場だったのが、新田義重がやらかしまくったから仕方ないよね。ただ、鎌倉時代には足利氏の一門って見られてたのは本当らしいけど。
政治力は無いし、戦は下手で勝った試しがない。
なぜ嘘をつくのですか?
新田の家格云々よりも、足利の家格が突き抜けて高いんよ。家祖足利義兼は頼朝の挙兵直後から付き従っている御門葉の9家のなかのひとつだし、清和源氏で国司という確かな身分。しかも北条政子の妹を娶っている。その後もたびたび北条家と通婚し、家格の高くない北条家の「家格引き上げ役」として機能してる。まあ江戸時代の鷹司家みたいなもんだな。なので北条から排除されずに幕府滅亡まで残った。
新田氏は清和源氏の嫡流としては足利氏より近いですが、新田が幕府から遠ざけられ、足利がその世話をするようにされたので序列がひっくり返ったのです。
新田氏は頼朝に煙たがるのは、「力」があったからと……………思います。隠れ新田武士は、上野と越後にいたしね。
ある小説の中で正成の部下が「新田義貞という男、死ぬのを怖がっているのではありませんか?」と聞いたのに対して「いくさが下手なだけだ」と正成が答えてたのが印象的。正成は怖がならない人間は考えが浅くなるなると新田義貞を批判したわけで、実際の義貞も同じだったような気がする。
個人的に良い武将だと思うんですけどね
最後が賛否両論ありますが…
逃げてたら逃げてたで色々書かれてそうですし
最後を含めて新田義貞という人なのだと思いますね
れ!! 歴史に名高い新田義貞!!!
太平記のコメディリリーフかな
新田は、このあとの室町幕府崩壊のキーマンだったと思います。新田氏は足利一門で鎌倉陥落も尊氏が裏で手を回したのは、明らか日和見してた北関東勢もうごかした。ただ……………後醍醐天皇に付け込まれたのです。後白河マジックだね……………この策略……………繰り返すのね。
名越は「なごえ」だと思う。
北条を倒した後も黙って鎌倉にずっといればよかった
都内多摩地区や埼玉の旧鎌倉街道沿いの寺社には新田・脇屋一族の伝承を持つ寺社や史跡が多いです。偶然見つけると思わずオースゲエと思ってしまいますw 血統的には色々ありますが、徳川が新田を尊重したことで、新田氏は今も語り継がれてるのかなと思います。分倍河原古戦場の石碑は子孫の男爵新田氏の筆によるものだそうです。
埼玉は、史跡へ行脚行きたいね。群馬には山名八幡へいきましたね。
@@カンナ付きやよい-n8u 思った以上にいいところ多いんですよ。いいですよね!
徳川氏は新田一族の「得川」の系統で有る。と名乗っていましたからね。
本当かどうか判らないけれどw
@@torapeziumintheorion 歴史はどこか胡散臭さがあるのがまた歴史っぽいと思ってしまいますw
@@kumosukeponsuke
「本当のところは誰にも判らない」って常套句ですねw
それを議論するのもまた歴史の楽しさです。😋
新田義貞の最後って太平記の平家物語の木曾義仲の最後オマージュなのかな?
新田義貞は誘き出されたんだろう。
せっかく、難攻不落の「鎌倉城」を陥落させたのに…
新田さん実はそこまですごくなかったと思うの俺だけですかね?もちろん後醍醐天皇の忠義は素晴らしいものがありますがイマイチっていうか…
尊氏の配下のままでいれば全く違う人生になっただろうな
なら楠木正成なんてもっとすごくないでしょうね
新田は、……………尊氏についても……………観応擾乱でポジションがきになる。
楠木正成と北畠顕家が異常に過大評価されるせいで、新田義貞は割りを食いますよね。
宮方の兵士の大半は新田義貞に従っていたのに。
後醍醐天皇に人望……………が結果が生んだ。
足利氏の一門というのは違うと思う。
新田氏は八幡太郎義家の子の義国の長男が開祖で有り、足利氏は次男の系統。
丸に一引きが新田の家紋で、足利氏は二引きなので元々は新田の方が家格が上だった。
頼朝挙兵の時の対応で入れ替わったと言われている。
家紋云々が何の根拠になるのかわからない
最初は新田が足利を庇護する立場だったのが、新田義重がやらかしまくったから仕方ないよね。
ただ、鎌倉時代には足利氏の一門って見られてたのは本当らしいけど。
政治力は無いし、戦は下手で勝った試しがない。
なぜ嘘をつくのですか?