По смеси, из опыта скажу бедная смесь плохо, горит медленно и перерасход небольшой есть, мощность заметно падает, богатая тоже снижает мощь, горит медленно но расход значительно выше. есть вывереная пропорция 1:14, самая гремучая, вот она горит быстро даёт максимальную мощь и экономию, короче регулируй по максимальной мощи и это будет то что надо. Увеличение размеров канала приводит к снижению давления в картере и как следствие меньше смеси вдувается в цилиндр.
Спасибо за ваши наблюдения . В видео не точно выразился .Хотел сказать что быстрее горит смесь чуть богаче чем 1: 14 , то есть для ветерка она будет бедней чем на которой он обычно работает . Потому что смесь по цилиндрам не однородная и он не стабильно начинает работать и его делают очень богатой . К тому же часть бензина плохо смешивпется с воздухом в цилиндре и не успевает сгореть ( если богаче ) либо не догорает вообще ( слишком бедный участок . Короче поживём увидим , как оно будет - мотор от мотора различается .
@@_____59____ Я могу общее поведение мотора описать, расход зависит от объёма мотора, а я имел дело с жигулёвским и зазовским, так что по ветеркам ничего не скажу.
@@александрмит-ш6н я имел дело с жигулёвским и зазовским, так что по ветеркам ничего не скажу.(с) .....Сумел таки дядя сравнить хуй с трамвайной ручкой , одобряю бгг
* и да , бедная смесь горит быстро и с детонацией , а вот это - вообще перл : (с) Увеличение размеров канала приводит к снижению давления в картере и как следствие меньше смеси вдувается в цилиндр.(с) ....Рука-лицо , блеать )))
Я конечно рад что ты взялся) но есть много много но) это лучше завода, но хуже чем можно. Есть три дела по продувке, которые упущены. Это отрыв потока от внутреннего радиуса, но тут без усилий исправить трудно. Увеличение скорости потока, тут можно было выполнить, но уже поздно. И компактность продувочной струи, которая прямо привязана к скорости потока, и качеству каналов и окон. Это тоже упущено. Так же, вентиляторы на впуск. Не работает оно. Деньги выкинуть можно. Толку не будет. При герметичности, и производительности вентиляторов выше потребления мотора, двигатель заглохнет. Или будет беднить. Почему? Принцип приготовления смеси карбом в помощь. И кстати. Пока эксперименты, по форумам, и фишбейнам, не привели к краху мотора. Однако, никто ещё, не выполнил на этом моторе, верной продувки в плане перепускных окон и каналов. Ее невозможно сделать идеальной с тем что там есть. Но приблизить можно. Диаметр окон 13мм. Берешь шарики от подшипника диаметром 14мм. Вставляешь со стороны крышки в окна. Все делаешь жирным. Греешь пластелин, и конкретно утрамбовать все, пластелин вместо крышки. И в морозилку. Потом пластелин достань из блока. Вот тебе то, чего не делал никто. Более менее верная крышка окон. Со стороны канала, выровнять со стенкой, и все остальное на пути смеси закруглить до красоты. Иначе, то что я вижу, это куча труда там где не надо, и ничего там, где надо. Ещё раз говорю, у меня нет тайн и секретов. Лучше спросить как лучше до работ, чем узнать об этом после. На счёт чертежей ты зря))) они есть. Тёма сделал их для себя в 3д даже, чуть иначе чем мое, но нормально почти так же. Зачем ковырять по мотору фрезами, не зная цели расскажешь? Могу рассказать где найти мою рожу. И чую, чем раньше, тем лучше для мотора 😉
@@_____59____ тема это Артем 😂 если захочет сам напишет. Разворот полезен конечно, но это не самое ужасное в моторе, подмес гадости в картер есть, но и давление чуток выше. Я разверну. Буду искать нормальные кольца, с саморазжимом при давлении. Останется 2. Третье нахрен.
@@_____59____ информация по карбам у меня😉 в голове, чуток схем есть, фоток. Остальная информация которой у меня гора, есть так же в книгах, и статьях. Есть различия. Я не спешу, делаю всё по чуть чуть, имею планы, цели, и что хочу получить. Догадок у меня фактически нет, если есть, я их не рекламирую к действию. С этим карбом от альфы. Если ты заставишь его работать так же как к33, ставь 2. Я 33й поменял, из за размеров, не лезут без переделок капота 2. Идиотскими настройками хх, где качество есть, а обороты опережением собственно. Найти бензин, который заложен под углы, гемор😂 а дорабатывать его, зная что за ним ещё и клапана которые кувалдой разбить по моему мнению, точнее их расположение там уродское, не актуально совсем. Потом. Для того, тебе и дана бор машинка😂 что бы каналы цилиндров, сделать как можно более одинаковыми 😉 все форумы, и интернет, гласит, Альфа карб на ветре не едет, и один я, прошу, привезите мне мотор с карбом😂 почему у меня едут аж 2? Да ещё и без синхронизаторов))) на слух и глаз. Скажу больше. 2т мотор только конструктивно, проще чем 4т. Кстати, такт впуска в картер, равен сжатию в цилиндре, а сжатие в картере, равно сгоранию в цилиндре. Фазы перепуска... Не трогай))) не понимая что и куда, до идеала, не трогай фазы)))
Собрал мотор этот и непонравилось как сделал втулку на одном пальце - кривовато , без станка же делал , 90 градусов не обеспечил . Поэтому разобрал и уже весь сезон не могу найти мастерскую кто бы развернул втулки . А так тоже очень интересно как по мощности будет .
Я лично: внизу 2 сальника поэтому они друг к другу , верхний из двух пружиной вниз . Второй который к дейдвуду, пружиной вверх , чтобы не давило газы из картера и пружина целей. Верхний сальник одинарный - он пружиной вниз , чтобы газы не давили из картера . Там реально хорошее давление, так что топливная смесь будет выкидываться наружу . Прокладку на верхней крышке тоже нужно проверять, если это место не герметично , то - мыльная пена пузыриться -утечка смеси , и соответственно мотор теряет мощность сильно и перерасход топлива идёт.
Прошу,не надо называть продувочные окна "впускными".Можно "перепускными",впуск-это там,где идет после карбюратора.А здесь-перепуск,или просто продувка.Это у еврейского Фишбейна они почему-то "впускными" оказались,и пошло-поехало.По вентиляторам-ну,ты и мечтатель)).Нельзя делать никакой наддув в простом 2Т,там некуда надувать,всё надутое тут же улетит в выхлоп.У тебя же нет клапана на выпуске.По поводу формы дефлектора-сложно сказать,но одно точно понятно,чем больше общая ширина окон продувки и выпуска,тем лучше.Но здесь сильно не разгонишься,и каналы особо расширять некуда,и дефлектор на поршне не даст,там очень широкая перемычка.Если ее пилить хоть как-то ,придется подгонять головку,заваривать там,пилить,всё это ужасно муторно.Да и сам дефлектор Ветра очень низкий.На Москве они то повыше.В любом случае дефлекторная продувка потому и неэффективная,что цилиндр плохо очищается от отработавших газов,а свежая смесь изрядно перемешивается с её остатками,вот тебе и нагар на поршне.Её плюсы-простота в производстве и компактность блока цилиндров,цилиндры легко получается максимально близко расположить.
Где логика, не вижу. Я в сантехнике согоасен называтьтперепуском то что перепускает по дополнительному пути или трубе . А тут нет второго пути, о каком перепуске идёт речь тогда? Логичней хотябы называть каналы а не окна . Если окна впускают рабочую смесь - они для меня впускные . Если каналы впускают смесь , то это впускные каналы .
@@_____59____ Я ничего не выдумываю от себя,это технические термины для 2Т двигателей.Есть впуск,перепуск(продувка) и выпуск,всё однозначно.Впуск-это после карба в полость КШМ,перепуск-это перепускные из КШМ в цилиндр,ну,и выпуск-в выпускную систему и далее в атмосферу.Вот так правильно всё и логично.
Вставлю свои две копейки)) для начала раздуши выхлоп, это главная проблема этого мотора - пока выхлоп не станет свободным про впуск смысла нет думать. карбюратор родной самый лучший (пофигу что там всё болтается) на нём мотор едет. ХОЛОСТОЙ ХОД - кому он нахрен нужен? завёл и тапок в пол))) не один мастер карбюраторщик даже не упоминает о том что снижая расход топлива и т.д. - снижается СМАЗКА двигателя - этот мотор должен жрать вёдрами бензин для долгой и счастливой жизни! Почему на этом моторе замки колец вряд?
расширяя канал,увеличивается паразитный обьем картера, скорость в канале падает(ведь обьем вытесняемый поршнем всегда одинаковый) . низкая скорость в дефлекторной продувке- плохо, ведь смесь бьется о дефлектор теряя энергию, а ей еще нужно подняться к головке и выдавить сгоревшие газы. сильно расширять продувочный канал нельзя. " оквадрачивать" окна, убирать ступеньки-да. в ветерках беда с крышками продувочных каналов, их для избежания " карманов" нужно приближать к блоку, и если с 12м можно подобрать крышки, в 8м всегда приходится срезать посадочное на блоке на 2,2-2,5мм. замок среднего кольца лучше развернуть на 180*., само собой подрезается головка. геометия каналов и еще многое описывается в книге Бекмана " гоночные мотоциклы". рекомендую.
Интересно намсколько падает скорость в каналах при сглаживании и на сколько уменьшается сопротивление , что влечёт за собой лёгкость наполнения цилиндра . Мне кажется что если увеличивать не картер а перепускные каналы , то параметры меняются но не значительно . Тебе зачем в каналах скорость то ? Распыление что ли необходимо . Кажется наоборот из картера смесь легче полетит в цилиндр если ей не мешать . Какой смысл заужать канал если он перепускной как раз . Там настолько быстро меняется давление , что если будет узкий канал , то смесь просто не будет успевать пролететь этот участок , как давление опять пойдёт в обратную сторону . Да , согласен что должна быть золотая середина , и вообще бы тогда сделать клапан на половину канала или как у стронгера лепестки .
По смеси, из опыта скажу бедная смесь плохо, горит медленно и перерасход небольшой есть, мощность заметно падает, богатая тоже снижает мощь, горит медленно но расход значительно выше. есть вывереная пропорция 1:14, самая гремучая, вот она горит быстро даёт максимальную мощь и экономию, короче регулируй по максимальной мощи и это будет то что надо. Увеличение размеров канала приводит к снижению давления в картере и как следствие меньше смеси вдувается в цилиндр.
Спасибо за ваши наблюдения .
В видео не точно выразился .Хотел сказать что быстрее горит смесь чуть богаче чем 1: 14 , то есть для ветерка она будет бедней чем на которой он обычно работает . Потому что смесь по цилиндрам не однородная и он не стабильно начинает работать и его делают очень богатой . К тому же часть бензина плохо смешивпется с воздухом в цилиндре и не успевает сгореть ( если богаче ) либо не догорает вообще ( слишком бедный участок . Короче поживём увидим , как оно будет - мотор от мотора различается .
По вашему опыту какое минимальный расход у вашего мотора , если это Ветерок .
@@_____59____ Я могу общее поведение мотора описать, расход зависит от объёма мотора, а я имел дело с жигулёвским и зазовским, так что по ветеркам ничего не скажу.
@@александрмит-ш6н я имел дело с жигулёвским и зазовским, так что по ветеркам ничего не скажу.(с) .....Сумел таки дядя сравнить хуй с трамвайной ручкой , одобряю бгг
* и да , бедная смесь горит быстро и с детонацией , а вот это - вообще перл : (с) Увеличение размеров канала приводит к снижению давления в картере и как следствие меньше смеси вдувается в цилиндр.(с) ....Рука-лицо , блеать )))
Я конечно рад что ты взялся) но есть много много но) это лучше завода, но хуже чем можно. Есть три дела по продувке, которые упущены. Это отрыв потока от внутреннего радиуса, но тут без усилий исправить трудно. Увеличение скорости потока, тут можно было выполнить, но уже поздно. И компактность продувочной струи, которая прямо привязана к скорости потока, и качеству каналов и окон. Это тоже упущено. Так же, вентиляторы на впуск. Не работает оно. Деньги выкинуть можно. Толку не будет. При герметичности, и производительности вентиляторов выше потребления мотора, двигатель заглохнет. Или будет беднить. Почему? Принцип приготовления смеси карбом в помощь. И кстати. Пока эксперименты, по форумам, и фишбейнам, не привели к краху мотора. Однако, никто ещё, не выполнил на этом моторе, верной продувки в плане перепускных окон и каналов. Ее невозможно сделать идеальной с тем что там есть. Но приблизить можно. Диаметр окон 13мм. Берешь шарики от подшипника диаметром 14мм. Вставляешь со стороны крышки в окна. Все делаешь жирным. Греешь пластелин, и конкретно утрамбовать все, пластелин вместо крышки. И в морозилку. Потом пластелин достань из блока. Вот тебе то, чего не делал никто. Более менее верная крышка окон. Со стороны канала, выровнять со стенкой, и все остальное на пути смеси закруглить до красоты. Иначе, то что я вижу, это куча труда там где не надо, и ничего там, где надо. Ещё раз говорю, у меня нет тайн и секретов. Лучше спросить как лучше до работ, чем узнать об этом после. На счёт чертежей ты зря))) они есть. Тёма сделал их для себя в 3д даже, чуть иначе чем мое, но нормально почти так же. Зачем ковырять по мотору фрезами, не зная цели расскажешь? Могу рассказать где найти мою рожу. И чую, чем раньше, тем лучше для мотора 😉
Расскажи где найти твою рожу ? В 12 у меня в работе
Я тоже рад что взялся ))
Где взять информацию, конкретно и кто такой Тёма ? )
Как тебе упрощённый разворот одного кольца ? Имеет смысл ?
@@_____59____ тема это Артем 😂 если захочет сам напишет. Разворот полезен конечно, но это не самое ужасное в моторе, подмес гадости в картер есть, но и давление чуток выше. Я разверну. Буду искать нормальные кольца, с саморазжимом при давлении. Останется 2. Третье нахрен.
@@_____59____ информация по карбам у меня😉 в голове, чуток схем есть, фоток. Остальная информация которой у меня гора, есть так же в книгах, и статьях. Есть различия. Я не спешу, делаю всё по чуть чуть, имею планы, цели, и что хочу получить. Догадок у меня фактически нет, если есть, я их не рекламирую к действию. С этим карбом от альфы. Если ты заставишь его работать так же как к33, ставь 2. Я 33й поменял, из за размеров, не лезут без переделок капота 2. Идиотскими настройками хх, где качество есть, а обороты опережением собственно. Найти бензин, который заложен под углы, гемор😂 а дорабатывать его, зная что за ним ещё и клапана которые кувалдой разбить по моему мнению, точнее их расположение там уродское, не актуально совсем. Потом. Для того, тебе и дана бор машинка😂 что бы каналы цилиндров, сделать как можно более одинаковыми 😉 все форумы, и интернет, гласит, Альфа карб на ветре не едет, и один я, прошу, привезите мне мотор с карбом😂 почему у меня едут аж 2? Да ещё и без синхронизаторов))) на слух и глаз. Скажу больше. 2т мотор только конструктивно, проще чем 4т. Кстати, такт впуска в картер, равен сжатию в цилиндре, а сжатие в картере, равно сгоранию в цилиндре. Фазы перепуска... Не трогай))) не понимая что и куда, до идеала, не трогай фазы)))
Интересно после "улучшений" мотор смог ли выдать свои 8л.с?
Собрал мотор этот и непонравилось как сделал втулку на одном пальце - кривовато , без станка же делал , 90 градусов не обеспечил . Поэтому разобрал и уже весь сезон не могу найти мастерскую кто бы развернул втулки . А так тоже очень интересно как по мощности будет .
Что это за подшипник с которого ролики подходят если не секрет
От коробки передач УАЗ . Ролики длиннее , но на несколько соток диаметр больше , так что под обкатку и на походили уже вал отлично подходит .
2:38 А вы какой стороной сальники ставите ? пружинкой к КВ или наружу ? :)
Я лично: внизу 2 сальника поэтому они друг к другу , верхний из двух пружиной вниз . Второй который к дейдвуду, пружиной вверх , чтобы не давило газы из картера и пружина целей.
Верхний сальник одинарный - он пружиной вниз , чтобы газы не давили из картера . Там реально хорошее давление, так что топливная смесь будет выкидываться наружу .
Прокладку на верхней крышке тоже нужно проверять, если это место не герметично , то - мыльная пена пузыриться -утечка смеси , и соответственно мотор теряет мощность сильно и перерасход топлива идёт.
По заводу оба пружиной внутрь . Я немного поменял для эксперимента .
Прошу,не надо называть продувочные окна "впускными".Можно "перепускными",впуск-это там,где идет после карбюратора.А здесь-перепуск,или просто продувка.Это у еврейского Фишбейна они почему-то "впускными" оказались,и пошло-поехало.По вентиляторам-ну,ты и мечтатель)).Нельзя делать никакой наддув в простом 2Т,там некуда надувать,всё надутое тут же улетит в выхлоп.У тебя же нет клапана на выпуске.По поводу формы дефлектора-сложно сказать,но одно точно понятно,чем больше общая ширина окон продувки и выпуска,тем лучше.Но здесь сильно не разгонишься,и каналы особо расширять некуда,и дефлектор на поршне не даст,там очень широкая перемычка.Если ее пилить хоть как-то ,придется подгонять головку,заваривать там,пилить,всё это ужасно муторно.Да и сам дефлектор Ветра очень низкий.На Москве они то повыше.В любом случае дефлекторная продувка потому и неэффективная,что цилиндр плохо очищается от отработавших газов,а свежая смесь изрядно перемешивается с её остатками,вот тебе и нагар на поршне.Её плюсы-простота в производстве и компактность блока цилиндров,цилиндры легко получается максимально близко расположить.
Где логика, не вижу.
Я в сантехнике согоасен называтьтперепуском то что перепускает по дополнительному пути или трубе . А тут нет второго пути, о каком перепуске идёт речь тогда?
Логичней хотябы называть каналы а не окна . Если окна впускают рабочую смесь - они для меня впускные . Если каналы впускают смесь , то это впускные каналы .
@@_____59____ Я ничего не выдумываю от себя,это технические термины для 2Т двигателей.Есть впуск,перепуск(продувка) и выпуск,всё однозначно.Впуск-это после карба в полость КШМ,перепуск-это перепускные из КШМ в цилиндр,ну,и выпуск-в выпускную систему и далее в атмосферу.Вот так правильно всё и логично.
Вставлю свои две копейки)) для начала раздуши выхлоп, это главная проблема этого мотора - пока выхлоп не станет свободным про впуск смысла нет думать. карбюратор родной самый лучший (пофигу что там всё болтается) на нём мотор едет. ХОЛОСТОЙ ХОД - кому он нахрен нужен? завёл и тапок в пол))) не один мастер карбюраторщик даже не упоминает о том что снижая расход топлива и т.д. - снижается СМАЗКА двигателя - этот мотор должен жрать вёдрами бензин для долгой и счастливой жизни!
Почему на этом моторе замки колец вряд?
Спасибо за напоминание .
А кольца вряд -потому, что так проще одной шпилькой все три кольца зафиксировать . Это капец какими ленивыми нужно быть .
расширяя канал,увеличивается паразитный обьем картера, скорость в канале падает(ведь обьем вытесняемый поршнем всегда одинаковый) . низкая скорость в дефлекторной продувке- плохо, ведь смесь бьется о дефлектор теряя энергию, а ей еще нужно подняться к головке и выдавить сгоревшие газы. сильно расширять продувочный канал нельзя. " оквадрачивать" окна, убирать ступеньки-да. в ветерках беда с крышками продувочных каналов, их для избежания " карманов" нужно приближать к блоку, и если с 12м можно подобрать крышки, в 8м всегда приходится срезать посадочное на блоке на 2,2-2,5мм. замок среднего кольца лучше развернуть на 180*., само собой подрезается головка. геометия каналов и еще
многое описывается в книге Бекмана " гоночные мотоциклы". рекомендую.
Интересно намсколько падает скорость в каналах при сглаживании и на сколько уменьшается сопротивление , что влечёт за собой лёгкость наполнения цилиндра .
Мне кажется что если увеличивать не картер а перепускные каналы , то параметры меняются но не значительно . Тебе зачем в каналах скорость то ? Распыление что ли необходимо . Кажется наоборот из картера смесь легче полетит в цилиндр если ей не мешать . Какой смысл заужать канал если он перепускной как раз . Там настолько быстро меняется давление , что если будет узкий канал , то смесь просто не будет успевать пролететь этот участок , как давление опять пойдёт в обратную сторону . Да , согласен что должна быть золотая середина , и вообще бы тогда сделать клапан на половину канала или как у стронгера лепестки .
Одна тиория и догадки, а по существу ни чего.