【鉄血のオルフェンズ】人類を滅亡に追いやった”天使”│ハシュマル解説：300年前に何が起きたのか? ハシュマルよりも凶悪なMAとは?│鉄血のオルフェンズ│ガンダム解説・考察

[@user-jl7ox7if9k]

イシュー家が使ってた蜂矢の陣だったら拡散してしまうビームもライドの時の様に後ろに流れず、横に流せてたんじゃないかな。完全には無理でも被害最小限に。厄祭戦でのイシュー家は陣形戦術ベースで殲滅させてそう

[@user-es6gz9rg9h]

なんかの考察で蜂矢の陣はおっしゃる通りビームを拡散、受け流すことで後方への被害を防ぎ
長蛇の陣(一列に並ぶあれ)はジェットストリームアタックの要領でカメラには一機だったのが急に増えたように誤認識させて一瞬だけ情報処理のラグを発生させつつ近接戦闘する
ってのを聞いたことがあります

[@user-jl7ox7if9k]

@@user-es6gz9rg9h わ！情報ありがとうございます！新しい知識を知れました♪
劇中でもう少し生かせると良かったですね😅

[@daisan9869]

厄祭戦を放送したらバエルの信憑性が復活するしアグニカの姿も観れるから人気でる説

[@user-pk3vc7ok9l]

バルバトスのパイロットと本来の武装も出る

[@user-ui8ox6pi2x]

やっぱり厄祭戦はしっかり描いて欲しい、もちろん映像作品で

[@user-uk3um1oq7s]

できることならぜひ映画化して欲しい！

[@_jigsaw913]

本編より人気出そう()

[@minu5449]

正直それをちゃんと描けるような脚本がいるならこんな胸クソアニメなってないって。

[@gusoku-nw2sd]

@@minu5449
大体監督のせい

[@やんごとなき一族]

岡田のせいだな

[@ks-do3fy]

2期をもっと丁寧に作ってたら厄災戦も映像化したんかなぁ…

[@user-xo1bq3xg9u]

ないない(笑)

[@PH4N7OlVl]

ハシュマル自体、BANDAIが捩じ込ませた要素だからなぁ…

[@zawameki]

良質な解説をありがとうございます｡
ハシュ丸くんはかわいいですね｡大口径ビーム砲が拡散タイプではなく収束タイプなのは､人間の群体を薙ぎ払うというより建造物や施設を破壊するといった狙いにも思えますよね

[@user-oo4zh7ks9t]

それに加え障害物に阻まれた内部の人間を効率的に焼き殺せて精神的負荷も与えられるので、生物の殺戮に適した兵装であると言えますね！

[@user-dc7qk1ib6b]

バルバトスのリミッター外しても互角かそれ以下なのにハシュマルとかこれ以上に強いMAを相手に勝って英雄になるアグニカ先輩すげえな

[@user-jd1mn3jz3o]

しかも複数体倒してるっていうね

[@gusoku-nw2sd]

MAの存在理由が本編じゃ語られてないから掘り下げる為に続編がきてほしい所。
個人的には鉄のラインバレルのマキナ同士の代理戦争みたいなものの成れ果てがMAによる人類抹殺なんかなと。

[@user-hn1od7sv1e]

あれですよね、ナノマシンによって不老不死(？)になった人達が生きること、子供を産むこと等を必要としなくなったが故にどんどん自殺していって人類絶滅しちゃった結果
誰もマキナに乗らなくなり最終的に自分達が自らの意思を持ち戦い始める、そんな感じの話でしたよね(うろ覚え)
完全版でもあまり話がなかったような気がするので、コンプリートブックみたいなのが出たら短編で出して欲しいですねぇ

[@gusoku-nw2sd]

@@user-hn1od7sv1e
正確にはナノマシン技術の発達による擬似的な不老不死が原因で生物としての自殺スイッチが入って絶滅してしまった人類を復活させるべく“人間性(想像力)”を獲得する為にマキナ同士が代理戦争を起こして限定的な想像力を手に入れるという鶏が先か卵が先かってお話ですね。

[@kintottomk2]

やはり厄災戦をやって欲しいですね。現役のバエルから、完璧オリジナルの鉄華団ガンダムetc
とか

[@user-ml5dn5fw4o]

死の鳥
モビルアーマは何れもこれも異形感が凄くて好き。

[@Alvaman21]

初期AIの攻撃パターンはザラキから始まるが厄祭戦ほどの文明でも人口頭脳のザラキ使用は変わらないのですね。厄祭戦ガンダムやってほしいです。

[@Xenolar]

モビルアーマーはAIではなくて阿頼耶識で機械と同化した人間が正体じゃないかと思ってた
DuneみたいにAIや思考する機械がバンされた世界だとどつきあい中心のモビルスーツ戦になっていいと思うのだけど。

[@wolverin00012]

人類の味方の筈の天使の名を冠する機械が人類の敵で、人類の敵の筈の悪魔の名を冠する機械が人類の味方とは…
なんとも皮肉ですよね…

[@user-zv6zp9yq7y]

神や天使の方が人を殺してるからね… キリスト教の聖書関連だけでも神サイドは物凄く殺してるが､悪魔は数人位しか殺してないっていう｡
で､悪魔の方が割と友好的な感じ｡
呼べばやって来て､対価と引き換えに力をくれる｡時折､契約の穴を突いて来るが｡

[@user-ml5dn5fw4o]

​@@user-zv6zp9yq7y
神、天使
人類はミジンコ
悪魔
面白い玩具‼️

[@PH4N7OlVl]

悪魔の王(サタン/ルシファー)｢神がクソ過ぎて人間に同情｣

[@and-cj1jl]

いや……たぶん…厄祭戦時の阿頼耶識なら、三日月はもっと反応速度も移動速度も速かったのでは？三日月に施されたのは"粗悪"阿頼耶識ですし…

[@user-is1iq7ub3i]

三日月のはあれだけやってやっと純正品レベルと聞いたことあるかな

[@user-dw6il4je2t]

F91に出てきたバグを強化していった先にＭＡのような化物が生まれたとか…
技術が失われたっていうフレーズはレコンギスタにもありましたね
オルフェンズ自体今までのガンダムシリーズとは主人公側の立場が逆ですし、ガンダム作品で一番重要なパーツも無い
何となくですけど色々想像しちゃいますよね

[@user-sw5cl3zv4h]

ハシュマル解説動画投稿お疲れさまでした。
300年前の厄災戦を映像化してハシュマル以外にも存在したMAの種類増やしてほしいです。

[@user-is1iq7ub3i]

ガンダムフレームだけで見ても72機作って生還できたらしいのが10機に満たない数の時点で
あの時期のMS阿頼耶識装備はデフォだしそういった機体群の生還率もかなり悪かったと思われますね

[@user-gn7fv8pv6i]

モビルアーマ解説、ありがとうございます♪

[@tomohatahata]

第一位のモビルアーマー・・・モビルアーマーを生み出すモビルアーマーなのかなぁ・・・
そういえばカルタがミレニアム島でのあの一点突破！戦法はモビルアーマーのビーム兵器に対抗する為の戦法という話があるらしいですね。
　単機では本編のライドの結果になるけど複数になる事である程度市街地の被害を抑える為・・・かも

[@user-sz4yd8yz9u]

こんなのを民間が倒しちゃうからラストがあんなんになったんだろな…

[@user-is1iq7ub3i]

マクギリスの件と併せて討伐理由になってるでしょうね

[@user-hn1od7sv1e]

でもまさか倒せないからといって、自分達が禁じたダインスレイヴをしかも子供相手に使うとはえぐいなぁとは思った
ほんとあの時ワッカさんみたいに「禁じられた兵器を平気で使いやがって！！」ってなってましたよw

[@user-ie3bz5tw9b]

プラモのハシュマルにはバエルの肩やバルバトスの膝にあるマーク(？)が入ってるらしい……
ハシュマルらMAとMSは製造元が同じで、ギャラルホルンが英雄になる自作自演をした説をどこかで見ました（ソースは思い出せません……）

[@user-is1iq7ub3i]

MSの方が後から作られたとか言う話も有るしね

[@gusoku-nw2sd]

元々ギャラホ自体が各国の生き残った軍隊の寄せ集めだからMAを開発した技術者が混ざってても別におかしくないのでは？自作自演の為に人類を絶滅寸前に追い込むのは本末転倒というか。

[@user-or6jr1wl6r]

アナハイムみたいな死の商人がいたのかな

[@pal-pal_starwars]

バエルさんの解説も良いですね

[@SleepyKoala27]

パイルさんのハシュマルの発音が気になる笑

[@user-pk3vc7ok9l]

MAのMS認識はエイハブリアクターに反応してる。たわけ様が不用意に近付いたせいで起動したし

[@やんごとなき一族]

お前が!お前がぁぁぁぁぁ!!!

[@user-hb3eo2yu9b]

horizonシリーズに登場するデスブリンガーやコラプターに近い特性ですね...

[@user-fb9ex9ub6g]

最強にしてモビルアーマーを生み出すモビルアーマー、四大天使
裏切りのモビルアーマー、ルシフェル
その配下の堕天使の名を冠するモビルアーマー達
対モビルスーツ用人型モビルアーマー、エクスシア、デュナメイス、キュリオス、ヴァーチェ、ナドレ
などがありそうですね。との妄想です

[@user-wu3xt4jt4d]

急にダブルオーwww

[@user-it8hz9wt6j]

妄想が捗る…

[@user-is1iq7ub3i]

@@user-wu3xt4jt4d
00のCB機は天使の名前冠してるからね

[@user-wu3xt4jt4d]

@@user-is1iq7ub3i
知ってる
エクスシア
デュナメイス
まではいいが
キュリオス
ヴァーチェ
ナドレ
の諦め感www
せめて
キュレィオス
ヴァルチェー
ナードレイ
ぐらいはやってほしかった

[@user-fb9ex9ub6g]

@@user-wu3xt4jt4d
すみません笑
書いてる途中で忘れてしまいました

[@user-it4lr4jm8p]

ハシュマル
ヴィダールか、キマリスヴィダールなら
制限なしで互角に戦えるかな？

[@user-pk3vc7ok9l]

アインくんの脳が焼き切れる前に倒せるかどうか、、、、

[@user-it4lr4jm8p]

@@user-pk3vc7ok9l なるほど！確かに、焼き切れたら終わりですね...😱

[@user-cw8si6gh4o]

昔はドモンカッシュみたいのがわらわらいたのかもしれん

[@user-yq6zf3ij5j]

デザインが鳥なのが好き!

[@moonrect]

ハシュマルの頭部をみていると「テッカマンブレード」に似てるように見える。「もしもテッカマンブレードとラダム獣を自立兵装化したら」というアイデアなんかな？

[@user-mv3er7ls8j]

ハシュマルのビーム兵器ってエイハブ粒子を圧縮してビームとして放っているのでしょうか？
劇中ではエイハブ粒子は扱いが難しくスラスターに使用してもあまりパワーが出せないからサブスラスターでしか使われていないらしいですし、300年前の厄災戦でも不安定ながら武器に纏わせる位が関の山だったらしいですが…

[@user-kg9ky5ce1k]

元々は鉄血の世界のMSにビーム兵器をメイン武装として持たせず(今迄のガンダム三大神器の封印)､
強力な鈍器での戦いでないとMS(本来はMA)戦が成立しない状況をを作り、
世界が未来の筈なのに生活における文明が現代と変わらない様な世界観(文明が後退した)を成立させる為に
『300年前に厄祭戦が在った』という設定が作られただけなので、戦争の細かい設定は無かった。
第二期制作時にリップサービス的に厄祭戦の片鱗を描く為にMAという形で登場したのがハシュマル。
ついでにバルバトスルプスの改修(パワーアップ)の為の要因として、
更に何故ダインスレイフというトンデモ質量兵器がが存在する理由を成立させる為に登場した。
ハシュマルの設定はその場で作った為、穴が多い。

[@user-pk3vc7ok9l]

プルーマの量産も自機内蔵プラントでの製造からMA専用拠点にある製造プラントとの接続で量産になったしね

[@やんごとなき一族]

うん!岡田のせいだな!

[@user-uj7hu7jv6o]

モビルワーカーでハシュマルと戦うとか地獄やん()

[@user-vc5rs8gp4b]

こいつとバルバドスと三日月のめちゃくちゃな闘い好き

[@user-by6ck7sh9z]

ハシュマル戦の後遺症で三日月は、足を動かせなくなった

[@gramxs777]

ＡＩのが暴走したのもギャラルホルンが
ギャラルホルン「人口多いし、ＡＩが暴走したって事にして殺させて
俺たちがそれを倒して英雄化すれば一石二鳥で良くね？」
って感じにしか思えないんだよね

[@user-ei2qh5vf6b]

バエルやバルバトスについてるリンゴマーク...ハシュマルにもついてるんだよね...

[@user-hn1od7sv1e]

@@user-ei2qh5vf6b
そうなんすよ、そこが1番気になりますね
なぜバエル、バルバトス、マルコシアスにしか確認できていないあの電源マークがハシュマルにもついているのか
やはりギャラルホルン側が一枚かんでる可能性が高いですが、個人的にあのマークはMSやMAを製造した企業のマークの可能性もありそうですよね
色んなロボ作品でもマークやロゴがあるように、厄祭戦時代も製造会社のアピールはかかせなかったのでしょう()

[@user-ei2qh5vf6b]

@@user-hn1od7sv1e 企業マークというならそれこそおかしい、ガンダムフレームの制作はギャラルホルンの前身組織のはずだ

[@user-hn1od7sv1e]

@@user-ei2qh5vf6b
今調べてきたらニコニコ大百科に前身組織の話あがっておりましたね
詳しい名前はありませんでしたがまさかギャラルホルンが作っていたわけじゃなかったとは…モビルアーマーもまた、前身組織が作っていた可能性があるんですかね？

[@user-lp4uv6wu7j]

ダインスレイブの一斉掃射で串刺しにできると思うんだがな。

[@日本語対応が始まったYossy]

ハシュマルってかわいいよね

[@user-uk3um1oq7s]

ハシュマルを作った連中はなぜこうなる事を事前に予測できなかったんだろうね。人類の愚かさが非常によく分かる。あと名前が可愛いのにその姿や性能が完全に化け物ってところが面白い

[@SleepyKoala27]

ハシュ丸…

[@user-wu3xt4jt4d]

@@SleepyKoala27
ハッシュ丸
で改修したハシュマルにはハッシュが乗る
なんて根拠のない冗談交じりのうわさがネットに流れたよね

[@user-uk3um1oq7s]

@@user-wu3xt4jt4d そういやそんな事があったね

[@user-is1iq7ub3i]

緊急停止装置作ったは良いが本体に触れないといけないとかエイハブリアクターのせいで無線が使えなかったとか言うマヌケな理由だったりして

[@user-ml5dn5fw4o]

すげぇ効率的な兵器造ればもっと金儲けできるぜ‼️
←金しか考えてない愚かな人々

[@user-pb1ug3ni9m]

巨神兵やスカイネットや01みたいな結論だったのかもな。

[@user-ml5dn5fw4o]

人類自体も自覚してるからなぁ・・・悲しけり

[@user-vj6mm9zl7c]

他のMAも見てみたいね〜

[@user-pk7nb2eo5i]

もし四大天使のMAが、いたならどんなMAになるのかなぁ？

[@user-nx3ny4kv2q]

鉄オル2期はハシュマルまでの話が良かった

[@jougen2]

多分戦争当時国が首脳だけ行動停止コードを知っていて敵国にけしかけあったんでしょうね。キマリスに乗れると有り難いですね。

[@user-vw1dn2qe4j]

人類さえ居なければ戦争は･･･と言うが昆虫の世界を知っとるかね？更にエグいで。特に蟻かな･･･

[@as0138]

月光蝶で文明を消し去った方が楽で簡単な掃除になる

[@user-fl9rl2zk2m]

このAIは具体的にはどういうタイプのAIだったんだろう？

[@user-wu3xt4jt4d]

ゴースト（境界戦機）
ガイ・ケイ・ナユタみたいな可愛らしいマスコット姿で人間とコミニケーションするタイプではないことだけは明らか

[@user-pk3vc7ok9l]

生物的な複雑機動しつつも、単純に人類を認識し抹殺するだけに効率化されたシンプルなプログラムが両立してるから文字通り戦争用ではある
ＡＩユニットボックスにバルバトスやバエルと同じ電源マークがあるから、開発元は同元組織と思われる。制御出来なくなったのはおそらく学習型ＡＩだからってのもありそう

[@sirotangames5824]

解説ありがとうございました。機動性さえ確保できれば、
ソードストライクガンダムで挑みたいです（笑）。

[@user-or6jr1wl6r]

ハシュマルが4番目って明確な順位があるなら、設定資料だけでも公開して欲しいな

[@Kokoronodendousi]

正直ミカ殺られるんじゃないかってドキドキだった

[@user-mv3er7ls8j]

厄災戦で人類側が勝たなければナウシカの巨神兵のようにMAが火の七日間を起こしていたのでは…

[@kz07160]

モビルワーカーでパスタ吹きそうになったw

[@user-it8hz9wt6j]

奴は四天王の中でも最弱…

[@user-qv3zo7lc7x]

最新作ゲーム版にカニ型モビルアーマー登場します！？

[@user-vd1lr8jo6m]

別作品だけど、サテライトキャノンで薙ぎ払うのが一番楽だろ。
幾らビームに有効なナノラミ装甲でもあの熱量には耐えきれんだろ。
タイマン前提なら機動力のある機体、やっぱり別作品になっちゃうけど、陸戦特化のドム・トルーパーか、飛べる機体かねえ。ギャプランあたりでヒットアンドウェイか。あーそうかハシュマルってビーム効かねえんだっけ…じゃあ、元祖ドムかねえ、ジャイアントバズが効くならだけど。
ロマンで言えばB3グフカスタムで近接戦闘かねえ。
お供をガトリングシールドで処理して近接に持ち込んで、ワイヤーをヒートサーベルでいなしつつ、ヒートロッドで打ち据える…サーベルとロッド逆でもいいか。
まあ、流石に0079の機体じゃハシュマルの機動性に付いて行けるとは思えんが、ロマンだなw
Gガン世界を除くと近接特化型って少ないから、実はどこから何持ってきても苦戦しそう。
ハシュマル倒す前提は、あの機動力に付いて行ける上に近接戦闘に長けている事だと思うから。
と言うかナノラミ装甲がずりいｗ

[@kiukiu1919]

ダインスレイヴ２００発くらい撃てばやれるっしょ

[@user-ik3xk1uz3l]

ナノラミネートアーマーが無ければ超破壊力の兵器ですからね
ビグ・ザムがF91のバグ様なビームを街に撃ちまくれば瞬殺でしょうから

[@cha3416]

他のMAとまた一風変わった細いビームと発射音の異様さが∀のビームサーベルのような収束してとんでも無い威力を持ってる感を感じさせる

[@tsubamin46]

対ハシュマル専用ガンダムフレームか金星のアレ
デザイン的に

[@user-kk4mr3xm2d]

どのMS戦いたいかって言われたら同等かそれ以上の攻撃力、装甲、機動、対ビーム、一般人が当たり前としたらハロなり自立回路と永久機関と再生力って嫌でもターンタイプしかない。クアンタやユニコーンはそもそも強力でも通常の人間には無理だしな。人工物ではあるからGセルフもありかもしれん。

[@poncho_1C]

オルフェンズは１期しか履修していなかったのですが、
「ふむふむ」
と楽しく視聴できました。
ただ、トークがやや早口すぎて聞き取りにくかったのが難点です(´・ω・`)

[@user-bv5lp2bx7l]

「平和思想からの人類抹殺」についていろんな作品が思い出されるようですが、私が思い出したのは「ウルトラマンガイア」のクリシス→藤宮博也だったり(^_^;) 最近放送された特別編にてハシュマルの暴走により農業プラントが人々もろとも滅ぼされる場面が出てきましたけど、あの映像は辛い……(｡× ×｡)

[@user-cl6lw1le8p]

エイハブリアクターの固有周波数でMSを検知してるんじゃなかったっけ？

[@user-ss9up5sj7z]

MSの機体情報として
人間で言うところの虹彩や、指紋の様なもの

[@orcamac7179]

メタルギアRAYにそっくり

[@user-tu6pd2ce8p]

メタルギアRAYに見える気が、、、する

[@gongon505]

デビルガンダム的なものかと思ってます。

[@lumaaaa6720]

やっぱ戦うなら東方不敗のあの布(名前わからん)でしょ

[@user-wu3xt4jt4d]

東方不敗が生身で使ってるのはただの腰布だが
マスターガンダムが使ってるのはビームクロス

[@user-ir6ds1sj2i]

あれと戦うなら、少なくともSEED世界のMSは嫌だな。何もできんｗ
あれに勝てるとすればＧガンダムくらいしか無いと思うの。気合と根性で謎エネルギーで叩き潰すのが一番だと思うの。
…………てか、鉄塊と呼ばれるような武器持ってるの、鉄血系しかおらんし……ｗ
唯一、エクシアやダブルオーみたいなブレードがあれば。

[@Kokoronodendousi]

デスティニーガンダムならどうにか...

[@aa-lu9ye]

イントネーション統一してくれw

[@user-ss9up5sj7z]

AIが人類を不要と判断したから。鉄血の世界ではAIは封印されてますから

[@user-he5pv5nu2e]

何で 新作を出さないの？

[@user-vz8rr5hg6n]

人類の脅威を排除する為に、非人道的な事をする、そして、それには、力のない弱い存在を犠牲にする、、、なんだかなあ。

[@user-el2wm1gp1z]

そのハシュマルを再起動させたイオクと言うたわけと、主犯のラスタル
そのラスタルに権利握って終わらせた、岡田と言う大たわけ

[@やんごとなき一族]

うん!岡田のせいだな!