Здравствуйте. Изменений в общем то не требуется, конструкция получилась весьма успешной, можно уменьшить диаметр трубки корпуса котла и установить сверху плавный поворот из отвода на 90 градусов в качестве входа в верхние отверстие батареи.
@@stalker1621 Хочу установить под подоконником конвектор со встроенным ТЭНом мощностью 3 кВт и подсоединить к этому котлу-конвектору теплый пол. Будет ли это работать без циркуляционного насоса? Или насос необходим? Что Вы думаете о такой схеме отопления?
@@stalker1621 Спасибо, я так и думал. Наверно включением-отключением насоса можно будет регулировать температуру пола.Лишь бы насос сильно не шумел и не мешал спать.
Расчётная тепло-мощность 150 ватт на метр квадратный, но комфортно даже при 80 ваттах на квадрат. Да, в тёплый пол температура должна быть 25 - 40 градусов, иначе плитка может оторваться от теплового расширения. Температура выставляется на регуляторе тена либо ставится специальный трёх выводной клапан регулятор, автоматически поддерживающий нужную температуру в трубках пола не зависимо от температуры в котле. Шаг трубки 15 - 18 см, мотается улиткой (чередуется подача и обратка), длина одного контура трубки не более 75 метров, иначе нужен будет более мощный насос.
Сергей, отличная идея, спасибо, молодец! Я себе уже два таких сделал, только использовал чугунные (восьми и десяти секционные) батареи. Трубу-котел сделал выше на 10 см и исключил расширитель. ТЭН Использовал не 1,5 а (немного шумит) а 1,2 (вообче не слыхать). Соседи по даче в шоке...
33 года тому назад делали такое дополнительное отопление, когда жили на севере в вагончиках на месторождении, только батареи были по обе стороны от котла плоские красно-коричневые, расширительный бачок был сверху никаких клапанов не требуется система открытая, чтобы вода быстро не испарялась на расширительном бачке стояла пробка с небольшим отверстием. Мощные тены не требуются, лучше увеличить площадь радиаторов, слишком горячий воздух быстро устремляется к потолку.
Здравствуйте Сергей в суботу посмотрел ваше видео а воскресенье зделал как вы батарею только я туда вставил вентилятор все работает очень хорошо спасибо вам большое
10 лет назад,конструкцию подобного типа варили,на заказ! Разница лишь в том,что мы её варили,по типу регистра.Из 76-й трубы,регистр длинной 3 метра и в три трубы!Ну и расширитель делали открытого типа,из той же 76-й трубы и вваривали там где у вас находится заливной краник,через отрезок 15-й трубки!Так что вы нового ничего не изобрели,просто сейчас выбор более богатый.Можно купить готовую батарею,на выбор можно даже алюминевый радиатор!Греть будет,лишь бы хватило мощности обогревателя,на площадь обогреваемого помещения!Лайк и удачи,вам от сантехника!:-))
для лучшей циркуляции "завяжи" конструкцию по диогонали: у тебя однисторонний верх\низ, возьми низ с одной стороны,а верх с другой - циркуляция пойдет через батарею, а не путем теплопередачи. молодец, респект тем, кто пытается чтото делать.
Vitaly Ploschyn "молодец" А взрывной ( как он назвал ) ... Поставил внизу наверное , чтобы удобней было полы мыть. Расширительный бак ставится в самой верхней части этого " шедевра" и его завершит предохранительный клапан... Работать будет ( куда же он денется) , да и прикажут ему 😁
ах ты Виталий ля ля ля....я себе сделал такое давно токо к тен у меня на 300 ват....и прогревает 4-5 секций ...а батарея на 8..... ну у мея в батарею ....вкручен тен....так если бя я был бы чётким и батарею на 8 порезал по 4...то было бы ..очень круто .....она б грела б сильней... а так 300 это не 1500 ват......и тот что масляный он тянет энергии много....а что б еще чётким быть есть тены на 12 вольт для солнечной панели или если мощность позволяет )) а так я вам скажу главное чётким быть ..и творить...
люблю людей,которые любят творить,а совершенству нет предела.поменяйте местами,расширительный бачек и краник.Расширительный бачек должен стоять (в вашем случае)вертикально и выше всей конструкции.тогда воздух в нем сжимаясь и расширяясь избавит всю систему от "перегрузок."краник можно установить на место Р.Б.через 90^переходник. и последний совет старого теплотехника,установите вашу конструкцию под маленьким углом,(чтобы обработка"сбегала" к нагревателю.это значительно улучшит циркуляцию искренне желаю удачи .В.Т.
Этот расширительный бак не для воздуха, а для воды. Их применяют для закрытых систем отопления. Внутри металлической гильзы находится резиновый резервуар, который наполняется расширяющейся жидкостью, а гильза герметичная и в неё накачивается воздух под давлением. Спасибо за добрые пожелания.
Я занимаюсь отоплением более 40 лет. Изобрёл 3 эффективных, малометаллоёмких систем отопления жилых домов и коттеджей и котлов для газового и твёрдого топлива. Скоро выложу на интернет свою систему аналогичную Вашей. Удачи Вам! С уважением А. Аюпов.
На севере с 80х г. это мы называли эл.паровозы. С одной батареей либо с двумя, но без верней крышки. Просто закидывали туда кипятильник бытовой. А у кого проблема с тэнами, то брали сварочный электрд очищали до половины, надевали две пригнутые круглые резинки по краям, на элоктрод -фазу, ноль-земля на корпус батареи и погнали греться, только за водой приглядывать раз в сутки.
Сергей Вы провели хороший эксперимент и вообще работу, а всяких учителей русского языка и диванных мастеров не слушайте!! Это всё от зависти!! Удачи вам У меня так же на даче только залит антифриз и всё работает отлично а тэн стоит 1 квт работает без терм датчика хорошо!
Сергей, ставлю класс, снимаю шляпу..! Я себе сделал по такому- же принципу две батареи, но применил чугунные (восьми и десяти секционные). Но исключил боковой расширительный бачок. Посчитал лишним. Наверху не кран а просто згон с пробкой, не закрывая герметично. А во избежании испарения налил 10 гр масла (можно любое).
Спасибо за репликацию! А то половина комментариев про масляный радиатор и инфракрасники. Я к следующему сезону буду себе делать 2 таких же нагревателя. Сейчас этот у кума работает и он тоже очень доволен.
У меня друзья по мере видимости производства тоже заинтересовались! Тен выключается по мере набора температуры!! Честно на электросчетчик не смотрел, но до этого в Мастерской стоял инфракрасный обогреватель с такой же мощностью, 1,5 киловатта только тепла от него было с Гулькин Нос. А сейчас тепло! !
В том то и дело, что это всё разрекламировано, но является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ обогревом к уже имеющемуся отоплению. Рад, что вы оценили задумку, и проверили на практике.
Молодец, всё правильно. А то у некоторых руки не оттуда растут и только языком, что то могут. В моё время ничего подобного не было. Нагревательный элемент был кипятильник для стакана, при разогреве питал его через диод, комната 9 метров, в прохладное время, была тёплая. Так, что всё работает.
У меня такойже аппарат только бачек и котел из огнетушителей угликислотных клапана нет вообще батарея чугун хрущевка большая секций 8+обычных прикрутил толи 5-7 штук не маленькая скажем тэн 500 ват и отработанный антифриз,греет в гараже уже лет 5 как,тоже делал по быстрому ремонт машины был долгострой,короче на улице -30 гараж подземный сырой был +10 в день ела 10-15 когда мороз 70 держала уверено. Так что реально рабочий вариант,а насчёт тен в батарею то там эффект другой малость , если тэн короткий а батарея длинная то обратная чсторона не прогревается ,плавали знаем ;), с глубокого минуса не раскачегарится, а с внешним бачком циркуляцию видно как прям по сегментам прогревается,видимо встречным потоком засасывает с соседнего сегмента,а тэн если внутри то при восходящем потоке во-первых нехватвет протока окна сам тэн закрывает внутри весь канал во вторых сам тэн перегревается у основания что приводит к ложному срабатыванию термопары, если по русски то тэн выключился а край батареи холодный а обратный край дотронуться нельзя. Хотя возможно на евро там ширина канала больше,но мы испытывали на чугуне.
Мне кажется, что нагрев батареии на входе горячей воды будет выше, если открыть низ батареии, так как стул не дает доступ к воздуху, а соответственно и конвекция не полноценная...
Похожая система работает уже около 30 лет. Батарея чугунная, расширительный бачёк изготовлен из той же трубы,что и котёл,ёмкость ~1л, приварен над котлом на трубе 1/2'' длиной ~15 см, накрывается крышкой. Котёл ЗАЗЕМЛЁН. Периодически нужно доливать воду, желательно дождевую. Львов.
Не слушай никого,всё отлично, многие хотят от кроны батарейки всю зиму отапливаться , но чудес не бывает, главное чтобы было тепло )))) Мне кажется тэн 1.5кВт за глаза на 10л воды .
Зачем до кипения, тен специально подобран так, чтоб вода не закипела, максимальная температура воды составляет 80 градусов. Теплоотдача батареи не позволяет вскипятить воду.
Сергей STALKER там термостат стоит от 20 до 80 гр . но у меня он сломался и я поставил напрямую . Если интересно зайди на мой канал и посмотри видео про систему у меня в гараже)
Будет работать ! Расширитель покупать не надо было, корпус для тена на 3см выше сделать (для воздуха). А лучше взять старенькую "чугуняку" и ТЕН прямо в НИЖНЮЮ ПРАВУЮ ПРОБКУ .
Это да, но таковой не нашлось. Была батарея под будущее проточное отопление. Сейчас тестируем, пока всё отлично работает. Ждём морозов, тогда напишу о результатах. Пока по стоимости в 3 рубля за киловатт в сутки выходит 25 рублей.
Ну вот, и в морозы протестировали, с физикой всё отлично, аномалий нет и в помещении 24 квадрата плюс 21. (мороз минус 18 был) Конечно всё зависит от утепления помещения, тестируем в условиях стройки.
в Северобайкальске мы еще в советское время подобным образом отапливались, только система была до неприличия простая: батарея, плоская, не ребристая и в нее простой кипятильник вставлялся. надо подогреть-кипятильник в розетку воткнул, жарко стало - вылетел его. В 40-градусные морозы Ташкент в балке!
Базара нет.практично экономно если живеш под полным контролем энэргии.в моем случае, протянут и врезан провод в стояк другого этажа. Пятый год я в камандировке типа, на севере...)
Еще в 1992 году в доме было прохладно, особенно под утро, уголь уже прогорал, появились первые "атморы" (которые вкручивались в батарею - чугунку). Я вставил такую и на ночь включал, а днем отключал. 76 кв.м. По деньгам бьет, но комфорт повышает. Конечно все будет работать. Тут сомнения быть не может. Эти нагреватели на это и рассчитаны.
Видел когда то в детстве для обогрева киоска на вокзале г. Иркутска использовалась подобная схемы только вместо тэна стоял обычный бытовой совдеповский кипятильник, без всяких расширителей и других прибомбасов.
У меня работает с 2012 года. Вот только расширительный бачок ставлю с верху, потому что он расширительный и работает по принципу добавления и отбора воды с системы во время нагрева и охлаждения а на него наворачиваю предохранительный клапан для сброса воды при закпании если автоматика не сработала. Вобщем ньюансов очень много. Здесь и маленький наклон в сторону т.н. котла, для лучьшей циркуляции.
Расширители этой конструкции внутри имеют резиновый резервуар, в который и принимается вода, а в металлический корпус закачан воздух, который давит резину, поэтому такие можно ставить в любые точке в системе и под любым углом.
Понятно. Мы клапана делаем сами ставя сверху регулятор давления и каждый год перед запуском отопления добавляем небольшое количество воды. И бачак ставим в верхней точке системы основываясь по принципу закона природы что тепло подымается вверх и воздух также туда выдавливается самопроизвально. Потому и система монтируется с минимальным падением.
Вообще-то этот расширитель используется в небольших насосных водяных станций ( гидрофорах). Следите за ним, неизвестно как поведёт себя резиновая груша в горячей воде .(Имею ввиду её ресурс)
у нас такой был и работал,единственное у нас батарея была старая советских времен такая плоская, в верху был приварена типа воронки металической чтобы заливать воду и при выкипании доливать воду-все работало.
Верхний кран убирается, делается открытая система, вместо верхнего крана прикручивается корпус от вазовского маслянного фильтра или вообще просто кусок трубы, куда капается несколько миллилитров масла. Так как нет избыточного давления, то перепускной клапан и расширительный бачок становятся не нужны.
Cогласен, лишних деталей много. Стоит сделать трубу с ТЭНом (котел) сантиметров на 10 длиннее (выше) и можно убрать расширитель и предохранительные клапаны. ТЭН с терморегулятором вещь прекрасная (позволяет экономить эл.энергию и не дает выкипать воде), но ненадежная. Довольно часто контактная группа выходит из строя. Поэтому для обогрева помещений используем обычные U-образные ТЭНы.
Более эффективней по времени будут работать два коротких радиатора, расположенные с разных сторон котла. А в общем-то эксперимент полезный, с точки зрения экономии на насосе.
а чего было сомневаться..,эта технология была описана ещё в бородатых советских временах с использованием огнетушителя в качестве бачка и тена от электрочайника в качестве нагревательного элемента.Также рекомендовали заливать масло вместо воды
Еще одно замечание -расширительный бачок предназначен для воздуха ,а не для воды (вода не сжимается ) и поэтому он должен быть выше радиатора а он у Вас приварен ниже верхнего ввода в радиатор -не правильно
Aleks Creator Ну спасибо ! Просто нужно было правильно написать ,что это бачек с внутренней диафрагмой (где нужно ,для очень грамотных ,создать давление . Такие расширетели стоят в современных настенных газ котлах. Будь здоров Утюг
Aleks Creator А это ты пипипиздишь .вся начинка в котлах одинакова ,одно отличие турбо от дымоходного -закрытая камера сгорания и соответственно наличие турбины и коаксиального дымохода
В такой системе низ батареи будет холодным. Вариант более простой и проверенный: - Чугунный радиатор - Тэн 1 1/4 " с терморегулятором - Кусок вертикальной трубы в качестве расширительного бака если нет бачка. У меня 13 секций греет тэн 1,2 кВт, период работы прибл. 50%.
Не, чтоб по уму надо подключать верхний выход сбоку, а нижний тянуть ниже батареи на другую сторону и снизу врезаться, тогда конвекция будет что надо, будет ровный прогрев)
Этих разновидностей бульбуляторов в 90-е годы насмотрелся тьму тьмущую.НО... Тогда оплата за эл.энергию шла по среднему, без счетчика.А если оплачивать по счетчику, то без штанов останешься это даже к гадалке не ходи! ;-))
Да, электроэнергия нынче - дорогое удовольствие, но когда нет ничего другого, а мёрзнуть не охото, это тоже вариант, и весьма не плохой по отношению к масляным радиаторам. Человек обогревался им весь холодный сезон, оплата зимой составила 2800 рублей в месяц. Как раз стоимость хороших штанов! :) (Не давно себе брал за 2500 на лето)
Много жидкости в системе! Нужно делать что бы было чем меньше жидкости тем быстрее она будет нагреватся и отдавать тепло! У Вас большая колба под тен! На ней можна было сэкономить литра 3! И тепло она хорошо держит, потому что на улице +20, а было бы -5- она бы за 5 минут остыла бы :-)
Экономии нет никакой, у батареи есть только преимущество в способности прогревать воздух во всём помещение из-за способности организовать эффективную конвенцию воздуха. Масляник в этом случае проигрывает из-за малой площади радиатора.
Вы не правы. Если потребляется 1,5 кВт, то они НЕ МОГУТ не потребиться! Не важно, чем вы греете и как. Эта энергия ВЫДЕЛИЛАСЬ на нагревателе и пошла на нагрев воздуха и стен. Нагрев идет за счет излучения и конвекции воздуха. Масляный дает большую долю за счет конвекции, а водяной - за cчет в 2 раза большей площади будет излучать в 2 раза больше, но с конвекцией отдает тепла РОВНО НА СТОЛЬКО ЖЕ меньше масляного. Замечу, что чем выше температура, тем сильнее излучает нагретое тело. Причем зависимость резко нелинейная! Разогретое до 1000 градусов тело начинает аж светиться!!!
В 90х годах мы делали на даче котёл "бабочку"( от котла на две стороны радиаторы) было класс. За 40 минут дача набирала 30 градусов, но....... электричество было по 1 копейке в селе, а в городе 4. А вот сейчас...... выгодно ли такое отопление?
Сейчас конечно цены кусаются. Мы делали это как вынужденный эксперимент, у человека не подведён газ к недавно построенному домовладению, а холода уже наступали. Сначала он купил масляные радиаторы, но с ними было холодно, вот и стали думать чем обогреваться зимой. Батареи у него были куплены, обратились к сантехникам и обрисовали задуманное, на что они твёрдо сказали, что мы "маемся хернёй" и без насоса ничего работать не будет!, но было решено довести задуманное до готового образца. Провели тесты и были удивлены с какой интенсивностью шла теплоотдача. Тесты и сборка была снята на видео, после смантировали и получилось такое кино.
чтобы он работал лудче . нужно обогреватель опустить чтоб верхняя точка обогревателя (ТОЕСТЬ ГДЕ НАХОДИТСЯ ТЭН)должна быть ниже самой батареи по середине.тоесть сам котёл чем ниже тем лудше просто котёл зделать лёжа.
верхнюю крышку можно не приваривать.трубу выше уровня батареи на 5 см.к трубе приварить резьбу. клапан для заливки убрать. давление будет стравливаться через верхнюю крышку закреплённую гайкой. остальное всё лишнее верхная крышка нужна диаметром на 0,5 см трубы
А почему тен не вставить в батарею ? Расширительный бачок поставить вертикально выше радиатора и сбросной клапан вставить через тройник под расширителем .
по закону физики циркуляция должна быть чтоб она была лучше и коэф.теплоотдачи была макс. надо убавить диам. котла до предельно минимума т. е .чтоб тэн срегулятором в трубу т.е.в котел заходил в плотную чуть ли не по резьбе и объем воды уменьшится гдето до 7 литров может и того меньшеи эффект будет в 2 или даже в 3 раза выше
Здравствуйте Сергей очень круто .Можга ли такой кател использовать в змейобразных батарейках.Можна его подключать сразу к двумя батареям.?Заране спасибо.
Думаю возможно и в змееобразных. Да, такой котёл может тянуть и более длинную батарею или две батареи по обе стороны от котла, но не гирлянду из батарей соединённых длинными трубками последовательно.
Посмотрел видеоролик и решил снятые биметаллические радиаторы типа Florida на 12 секций попробовать так же с теном установить. Только мне кажется надо котел установить в низу под радиатором, совместить с функцией подставки радиатора. Для 12 секций около 5 литром жидкости + котел установить на 1 кВт электротен как думаешь будет достаточно? Времени много прошло как ты сделал данную конструкцию поделись опытом эксплуатации.
С низу не советую, результат для циркуляции теплоносителя хуже, он вверх поднимается, а при такой горизонтальной установке градиента перепада температур жидкости в зоне тэна не будет.
Скажите... вот это система вбаню на тёплый пол с циркул мотором можно будет? Так скажим при собачить ещё всистему залить не воду а антифриз или как миним тосол?
Да, будет работать. Расчётная тепло-мощность 150 ватт на метр квадратный, но комфортно даже при 80 ваттах на квадрат. Да, в тёплый пол температура должна быть 25 - 40 градусов, иначе плитка может оторваться от теплового расширения. Температура выставляется на регуляторе тена либо ставится специальный трёх выводной клапан регулятор, автоматически поддерживающий нужную температуру в трубках пола не зависимо от температуры в котле. Шаг трубки 15 - 18 см, мотается улиткой (чередуется подача и обратка), длина одного контура трубки не более 75 метров, иначе нужен будет более мощный насос.
Масляный не тянет эту квадратуру помещения, уже пробовали! Эта батарея будет встроена в будущее отопление, поэтому наши "добавочные расходы" не велики.
Если масляный мощностью - 1,5 кВт - не тянет, то и водяной принципиально положение не изменит. Прогрев помещения будет более равномерным, но закон сохранения энергии не обмануть. Теплопотери из комнаты в стационарном режиме равны подаче энергии в комнату. Причем, чем сильнее нагревается комната, тем больше она начинает нагревать улицу при прочих равных условиях. Экономить по-крупному можно только за счет сокращения теплопотерь. Теплопотери же можно снизить только следующими способами: 1 - увеличивать теплосопротивление окон, потолка, стен, пола (именно в такой последовательности); 2 - стараться нагревать не потолок (и всё, что вверху ), а пол (то, что внизу), потому что потолок нагреется сам, без специальных усилий с нашей стороны; 3 - сократить потери тепла с вентиляцией (а эти потери ОЧЕНЬ велики!), используя систему рекуперации тепла. В идеале помещение нужно максимально (экономически обоснованно, конечно) утеплить, и нагревать его как можно меньше (в пределах разумного, конечно). Нагревать надо пол. Лучше за счет излучения (но такие системы дороговаты, если они качественные). Ещё раз повторю; переход от масляного к водяному обогревателю принципиально ситуацию не изменит, хотя водяной конечно, за счет бОльшей излучательной поверхности будет покомфортнее. Сравните: что лучше для кипячения 10 л воды - маленький нагреватель мощностью 1,5 кВт с поверхностью 10 см2 или такой же мощности, но с поверхностью 20 см? Да НИКОЙ разницы вы не заметите. Вода вскипит одновременно. Просто у маленького рабочая температура будет выше, и скорость циркуляции воды в чайнике - тоже. Потому что в этом случае передачи тепла излучением почти нет - только конвекция. А в случае нагрева воздуха в комнате доля передачи тепла излучением уже вполне заметна!
Сергей если радиатор в два раза меньше у меня такой в гараже валяется , Тен на пол кВт его потянет? и еще - у меня на даче кухня метров 5 и комнатка квадратов 7 , можно ли через перегородку , увеличив длины труб обогреть и то и то? Зимой там не живу а вот до ноября часто бываю и ещё что проще тосол в систему залить или на зиму сливать? Зимы правда у меня не холодные , эта так вообще каля нуля.))
Батарея в отличие от масляного радиатора имеет гораздо большую площадь контакта в воздухом и по конструкции способна эффективно создавать конвекцию воздуха в помещение.
Сергей,здравствуйте! Ну и как показала себя система по прошествии времени. Какие плюсы-минусы. Есть ли какие нибудь недостатки ? Хочу себе так сделать в гараж. Гараж из шлакоблоков,выс.3.2 метра. 6*5. Работаю в нем каждый день. Надоело топить печку и отапливаться газом. Как Вы думаете,пойдёт для моих целей?
Игорь здравствуйте. Система работает отлично. Тестировали в мороз -10, в комнате +21. Буду делать и ставить себе 2 такие батареи. В вашем случае думаю тоже получится если пару штук поставить, у вас 30 квадрат, а мы тестируем в помещение 20 квадратов и 4 квадрата прихожая, стены снаружи шлакоблок, внутри кирпич (в пол кирпича стена) меж ними воздушный зазор 4 см.
Сергей а можете в разрыв котла и радиатора поставить обычный водосчетчик? Ну очень интересно посмотреть с какой скоростью идет циркуляция! А Мощность тена какая? я прослушал.
насос прикурить и будет ништяк, бачок утеплить, зимой батарея теоретически отдаст тепло мигом, подобная цмиркуляция врят ли позволит доставлять тепло из реактора на теплообменник, а тестить в текплое время безпантовая затеяя, а так прибор ништяк
а если блок нагрева утеплить и отодвинуть чуть дальше от батареи то получится термобокс. будет КПД повыше на 10-15% А что за расширитель такой маленький? ссылку название. Длинна батареи какая?
КПД не повысится, а вот температура жидкости на выходе да, но ровно на ту температуру, которую поверхность металла котла не отдала воздуху. Баланс тепломощности сохраняется.
Предохранительный клапан - напрасная трата денежных средств (нагреватель то работает при атмосферном давлении), так же, как и расширительный бачок за 600 р. ТЭН установлен правильно (только внизу котла) это обеспечивает надежную циркуляцию. Очень правильно - что котел оснащен автоматикой регулирования по температуре. Взамен расширительного бачка, торчащего сбоку нужно вварить в котел заглушенную с одного конца трубку (3/4 "), расположив её сверху конвектора - будет так же удобная ручка для переноски/перемещения. Прирост объема залитой воды составляет, приблизительно 1/1000 на каждый градус повышения температуры, т.е. залили 10 литров при 20 С, нагрели до 80 С (на 60 С) - прирост объема воды составит 0,6 литра, который уйдет в заглушенную трубку.Естественно, высота котла должна быть на 50 мм выше верхней плоскости конвектора. Вместо шарового крана, для заправки системы - установить второй клапан Маевского, который держать открытым во время работы отопительного агрегата. Алексей В-ев, теплотехник со стажем, к.т.н., пенсионер.
Не понятно, зачем покупать расширитель за такие деньги если можно обойтись без него - увеличь высоту котла и оставь место для воздуха. Такие отопители у меня работают 44 года безотказно.
эта идея стара я ее испытывал и все работает в гараже .ни каких клапанов не надо .нагревтельный элемент должен располагаться ниже батареи .в верху чуть выше батареи бак для доливки воды и выход из бака доливки вваривается в нижний вход Т образно .батарея ставится под наклоном 2-5 градусов и в верхней части ставится сгон с краном для удаления воздуха .из нагревателя на выходе труба подключается в верхний вход батареи . данная система работала в гараже из фундаментных блоков перекрытыми плитами . гараж 8м на 5м . длинна батареи 4 метра . ворота закрывались плотно .зимой в 30 градусов мороза открываем ворота и загоняем машину в снегу .через 15 минут машина сухая . работали в футболках. красили машины. батарея использовалась от холодильника из магазина .из редка нужно подливать воду так как она испаряется .
я еще не все рассказал в гараже был подвал больше чем сам гараж а в нем в подвале установили душь где из бака доливки шла холодная вода а из батареи с обратки шла горячая и этот душь работал прекрасно.
для лучшей теплоотдачи лучше использовать гфрированую батарею длинна ее разная может быть и 2 метра а высота батареи 25-30см ширина 8 см.устанавливали на высоту 10см от пола.
@@stalker1621 Здравствуйте! Недавно я собрал электрокотел, если есть время посмотрите какие недостатки, ошибки допустил? Заранее спасибо! th-cam.com/video/-xLt9U3DDRg/w-d-xo.html
Дисцилят не очень хороший проводник, лимонной кислотой регулируем нужную нам проводимость, плюс препядствует образованию налета накипи. Переменный ток синус на электроды кипятильник. В разряженной среде без газов температура кипения ниже, т.е при заданной тепрературе будем иметь меньшее давление в системе. так же можно греть и носитель воду.
Я взял чугунные батареи, воткнул в них тэны по 800 ват. Повесил под окна. Второй год- полет нормальный. Когда за окном сильные морозы за электроэнергию- 2500 в месяц, вместе с бойлером на 200 литров. делал по этому видео: th-cam.com/video/HOmXkuFKBUc/w-d-xo.html термодатчик тена заменил тоже на китайский. Родные имеют свойство неожиданно заклинить и не отключаться. Раз в самодельном бойлере вода закипела и тэн сгорел
Писал по ходу просмотра видео. Вижу расширительный. Правда не понял что он вообше там делает? Должен быть в верхней точке и с возможностью долива. А у вас в верхней точке будут собираться пузыри так как расширитель ниже
Это расширитель для жидкости теплоносителя, поэтому он может работать в любом месте и в любом положении, воздух же из системы удаляется полностью, а тот что остаётся стравливается через "кран Маевского" на радиаторе и через заливной кран. Поэтому взрываться ничего не будет.
котёл надо делать из трубы по диаметру чуть больше диаметра гайки ( объём воды значительно убавится ). снизу приваривается сгон под резьбу тены. нижний подвод вваривается под самое нижнее место греющего элемента. в сантиметрах пяти выше верхней точки делается конус и переход на двадцатую трубу и девается верхний подвод. подвод воды делал через левую сторону. расширительный бачок с индикатором уровня и запустил все под давление в 3.5 атм. пропал звук кипения воды. к нижнему подводу вставил датчик теплых полов чтобы батарея не закипала и еще один датчик на температуру в помещении. Лепота)))
Отлично. Я на подобие этой конструкции буду себе собирать, эта была экспериментальная, сделали за 4 часа без особой подборки материалов, потому как сантехники говорили, что работать не будет.
Аккуратнее с давлением, расширительный бачёк невелик. Замерьте давление через заливной кран при 80 гр. Будете сильно удивлены. У меня до 9 атмосфер доходило!
Там клапан аварийного давления на 1,5 бареля стоит. Даже ни разу не капнул, с давлением всё в порядке. Проверьте накачан ли воздух в гильзу расширительного бака. Также может быть порван резиновый резервуар внутри него и он перестал работать как нужно(заполнен водой)
Здравствуйте. Мы пробовали подсоединять 2 батареи такие как в видео. Подсоединялись они последовательно. То же хорошо работало, но расстояние было между батареями 1,5 метра. Наиболее хорошо эта конструкция работает непосредственно на батарее. В комментариях был человек, который написал о том, что так всю мастерскую сделал с длинными радиаторами.
Добрый день! Я собрал такой же котел с батареей 30х80см. Если поставить на 80 градусов вода закипает тень не отключается. Почему так, я не понял. Может вы подскажете?
@@stalker1621 Добрый день. Я заменил тэн на новый с новым рабочим термодатчиком как вы сказали. Теперь если поставить на 80 градусов все равно вода закипает, а термодатчик не срабатывает. Если поставить на 70 градусов вода не успевает закипать и термодатчик срабатывает.
@@jia7896 странный вам агрегат попался, датчик сильно врет и разброс по температуре срабатывания большой. У меня аристон, все отлично, погрешность в 4 градуса всего от выставляемой температуры.
Тосол и антифриз, что одно и тоже, токсичны их использовать нельзя, есть специальные жидкости для этого, если не будет безнадзорного минуса , то вода лучше.
Масляный с такой же мощностью не справился с обогревом, его конструкция не позволяет создать в помещении эффективную конвекцию воздуха, а данная батарея справляется отлично.
Сергей STALKER какие изменения внесли в этот котел? Видео мне понравилось , поставил лайк и готовлю Вам вопрос.
Здравствуйте. Изменений в общем то не требуется, конструкция получилась весьма успешной, можно уменьшить диаметр трубки корпуса котла и установить сверху плавный поворот из отвода на 90 градусов в качестве входа в верхние отверстие батареи.
@@stalker1621 Хочу установить под подоконником конвектор со встроенным ТЭНом мощностью 3 кВт и подсоединить к этому котлу-конвектору теплый пол. Будет ли это работать без циркуляционного насоса? Или насос необходим? Что Вы думаете о такой схеме отопления?
@@БорисПорохнявыйРаботать будет, но для тёплого пола обязательно насос нужен.
@@stalker1621 Спасибо, я так и думал. Наверно включением-отключением насоса можно будет регулировать температуру пола.Лишь бы насос сильно не шумел и не мешал спать.
Расчётная тепло-мощность 150 ватт на метр квадратный, но комфортно даже при 80 ваттах на квадрат. Да, в тёплый пол температура должна быть 25 - 40 градусов, иначе плитка может оторваться от теплового расширения. Температура выставляется на регуляторе тена либо ставится специальный трёх выводной клапан регулятор, автоматически поддерживающий нужную температуру в трубках пола не зависимо от температуры в котле. Шаг трубки 15 - 18 см, мотается улиткой (чередуется подача и обратка), длина одного контура трубки не более 75 метров, иначе нужен будет более мощный насос.
Сергей, отличная идея, спасибо, молодец! Я себе уже два таких сделал, только использовал чугунные (восьми и десяти секционные) батареи. Трубу-котел сделал выше на 10 см и исключил расширитель. ТЭН Использовал не 1,5 а (немного шумит) а 1,2 (вообче не слыхать). Соседи по даче в шоке...
Иван Крецу
33 года тому назад делали такое дополнительное отопление, когда жили на севере в вагончиках на месторождении, только батареи были по обе стороны от котла плоские красно-коричневые, расширительный бачок был сверху никаких клапанов не требуется система открытая, чтобы вода быстро не испарялась на расширительном бачке стояла пробка с небольшим отверстием. Мощные тены не требуются, лучше увеличить площадь радиаторов, слишком горячий воздух быстро устремляется к потолку.
Как вижу испытание прошло успешно,с чем вас и поздравляю!,буду ждать видео про испытание дома.
Здравствуйте Сергей в суботу посмотрел ваше видео а воскресенье зделал как вы батарею только я туда вставил вентилятор все работает очень хорошо спасибо вам большое
Да не за что, пусть идея работает во благо.
Здравствуйте ну самый лучей у вас получилось нога роликав посматрел ну у вас самый лучший 👍👍👍🤝🤝🤝
Молодец, отлично. Спасибо за подробность описания процесса испытаний.
10 лет назад,конструкцию подобного типа варили,на заказ! Разница лишь в том,что мы её варили,по типу регистра.Из 76-й трубы,регистр длинной 3 метра и в три трубы!Ну и расширитель делали открытого типа,из той же 76-й трубы и вваривали там где у вас находится заливной краник,через отрезок 15-й трубки!Так что вы нового ничего не изобрели,просто сейчас выбор более богатый.Можно купить готовую батарею,на выбор можно даже алюминевый радиатор!Греть будет,лишь бы хватило мощности обогревателя,на площадь обогреваемого помещения!Лайк и удачи,вам от сантехника!:-))
Спасибо!
Как песню услышал,сразу лайк воткнул!,не дожидаясь испытания системы.
для лучшей циркуляции "завяжи" конструкцию по диогонали: у тебя однисторонний верх\низ, возьми низ с одной стороны,а верх с другой - циркуляция пойдет через батарею, а не путем теплопередачи. молодец, респект тем, кто пытается чтото делать.
Vitaly Ploschyn "молодец" А взрывной ( как он назвал ) ... Поставил внизу наверное , чтобы удобней было полы мыть. Расширительный бак ставится в самой верхней части этого " шедевра" и его завершит предохранительный клапан... Работать будет ( куда же он денется) , да и прикажут ему 😁
ах ты Виталий ля ля ля....я себе сделал такое давно токо к тен у меня на 300 ват....и прогревает 4-5 секций ...а батарея на 8..... ну у мея в батарею ....вкручен тен....так если бя я был бы чётким и батарею на 8 порезал по 4...то было бы ..очень круто .....она б грела б сильней... а так 300 это не 1500 ват......и тот что масляный он тянет энергии много....а что б еще чётким быть есть тены на 12 вольт для солнечной панели или если мощность позволяет )) а так я вам скажу главное чётким быть ..и творить...
люблю людей,которые любят творить,а совершенству нет предела.поменяйте местами,расширительный бачек и краник.Расширительный бачек должен стоять (в вашем случае)вертикально и выше всей конструкции.тогда воздух в нем сжимаясь и расширяясь избавит всю систему от "перегрузок."краник можно установить на место Р.Б.через 90^переходник.
и последний совет старого теплотехника,установите вашу конструкцию под маленьким углом,(чтобы обработка"сбегала" к нагревателю.это значительно улучшит циркуляцию
искренне желаю удачи .В.Т.
Этот расширительный бак не для воздуха, а для воды. Их применяют для закрытых систем отопления. Внутри металлической гильзы находится резиновый резервуар, который наполняется расширяющейся жидкостью, а гильза герметичная и в неё накачивается воздух под давлением. Спасибо за добрые пожелания.
Я занимаюсь отоплением более 40 лет. Изобрёл 3 эффективных, малометаллоёмких систем отопления жилых домов и коттеджей и котлов для газового и твёрдого топлива. Скоро выложу на интернет свою систему аналогичную Вашей. Удачи Вам! С уважением А. Аюпов.
Большое спасибо! Вам тоже творческих успехов. Тоже есть идеи по отоплению на капельно-паровому методу отопления в закрытой системе.
На севере с 80х г. это мы называли эл.паровозы. С одной батареей либо с двумя, но без верней крышки. Просто закидывали туда кипятильник бытовой. А у кого проблема с тэнами, то брали сварочный электрд очищали до половины, надевали две пригнутые круглые резинки по краям, на элоктрод -фазу, ноль-земля на корпус батареи и погнали греться, только за водой приглядывать раз в сутки.
Сергей Вы провели хороший эксперимент и вообще работу, а всяких учителей русского языка и диванных мастеров не слушайте!! Это всё от зависти!! Удачи вам У меня так же на даче только залит антифриз и всё работает отлично а тэн стоит 1 квт работает без терм датчика хорошо!
Спасибо! Это очень эффективно работает.
Николай Николаевич с согласен с вами 100%
спасибо
Николай Николаевич привет вам .вы сами это сделали? я тоже себе такое на дачу хочу . в сколько денег затратили вы на это напишите мне пожалуйста .
добрый день вы могли бы мне помочь сделать такое на дачу? 84992355796 !Аля позвоните мне пожалуйста договоримся о оплате!
Сергей, ставлю класс, снимаю шляпу..! Я себе сделал по такому- же принципу две батареи, но применил чугунные (восьми и десяти секционные). Но исключил боковой расширительный бачок. Посчитал лишним. Наверху не кран а просто згон с пробкой, не закрывая герметично. А во избежании испарения налил 10 гр масла (можно любое).
С маслом здорово придумано! Рад, что вам помогло данное видео.
Идея Бомба!! Сделал себе такой. Работает! Только у меня регистр отопления 30 на 180. Работает!! В Мастерской Ташкент.!!! Молодцы!!!
Спасибо за репликацию! А то половина комментариев про масляный радиатор и инфракрасники. Я к следующему сезону буду себе делать 2 таких же нагревателя. Сейчас этот у кума работает и он тоже очень доволен.
У меня друзья по мере видимости производства тоже заинтересовались! Тен выключается по мере набора температуры!! Честно на электросчетчик не смотрел, но до этого в Мастерской стоял инфракрасный обогреватель с такой же мощностью, 1,5 киловатта только тепла от него было с Гулькин Нос. А сейчас тепло! !
В том то и дело, что это всё разрекламировано, но является
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ обогревом к уже имеющемуся отоплению. Рад, что вы оценили
задумку, и проверили на практике.
Ну как? Посмотрели уже на счетчик?
Установка его необходима - он защищает от избыточного давления . Молодец!
Из старых чугунных батареек отлично получается теплоотдача у них отличная и плюс в саму батарею можно установить тен
Молодец, всё правильно. А то у некоторых руки не оттуда растут и только языком, что то могут. В моё время ничего подобного не было. Нагревательный элемент был кипятильник для стакана, при разогреве питал его через диод, комната 9 метров, в прохладное время, была тёплая. Так, что всё работает.
александр соловьев
вы сделали обычный масляный радиатор ,которые пачками продаются в магазине,немного больший только ))) все равно отлично !!!
У меня такойже аппарат только бачек и котел из огнетушителей угликислотных клапана нет вообще батарея чугун хрущевка большая секций 8+обычных прикрутил толи 5-7 штук не маленькая скажем тэн 500 ват и отработанный антифриз,греет в гараже уже лет 5 как,тоже делал по быстрому ремонт машины был долгострой,короче на улице -30 гараж подземный сырой был +10 в день ела 10-15 когда мороз 70 держала уверено. Так что реально рабочий вариант,а насчёт тен в батарею то там эффект другой малость , если тэн короткий а батарея длинная то обратная чсторона не прогревается ,плавали знаем ;), с глубокого минуса не раскачегарится, а с внешним бачком циркуляцию видно как прям по сегментам прогревается,видимо встречным потоком засасывает с соседнего сегмента,а тэн если внутри то при восходящем потоке во-первых нехватвет протока окна сам тэн закрывает внутри весь канал во вторых сам тэн перегревается у основания что приводит к ложному срабатыванию термопары, если по русски то тэн выключился а край батареи холодный а обратный край дотронуться нельзя. Хотя возможно на евро там ширина канала больше,но мы испытывали на чугуне.
Мне кажется, что нагрев батареии на входе горячей воды будет выше, если открыть низ батареии, так как стул не дает доступ к воздуху, а соответственно и конвекция не полноценная...
Всё вроде сделано хорошо. Но я бы взял трубу, диаметром поменьше, чтоб меньше воды было в котле. Прогрев был бы быстрее. 👍
Похожая система работает уже около 30 лет. Батарея чугунная, расширительный бачёк изготовлен из той же трубы,что и котёл,ёмкость ~1л, приварен над котлом на трубе 1/2'' длиной ~15 см, накрывается крышкой. Котёл ЗАЗЕМЛЁН. Периодически нужно доливать воду, желательно дождевую. Львов.
Не слушай никого,всё отлично, многие хотят от кроны батарейки всю зиму отапливаться , но чудес не бывает, главное чтобы было тепло )))) Мне кажется тэн 1.5кВт за глаза на 10л воды .
у меня гараж отапливается от 1.5 кв тена , система где то на 70 литров воды
Десять литров воды (без радиатора) доводиться до кипения ТЭНом в один киловатт за час.
Слава Журбин у меня резистор
Зачем до кипения, тен специально подобран так, чтоб вода не закипела, максимальная температура воды составляет 80 градусов. Теплоотдача батареи не позволяет вскипятить воду.
Сергей STALKER там термостат стоит от 20 до 80 гр . но у меня он сломался и я поставил напрямую . Если интересно зайди на мой канал и посмотри видео про систему у меня в гараже)
Будет работать ! Расширитель покупать не надо было, корпус для тена на 3см выше сделать (для воздуха).
А лучше взять старенькую "чугуняку" и ТЕН прямо в НИЖНЮЮ ПРАВУЮ ПРОБКУ .
Это да, но таковой не нашлось. Была батарея под будущее проточное отопление. Сейчас тестируем, пока всё отлично работает. Ждём морозов, тогда напишу о результатах. Пока по стоимости в 3 рубля за киловатт в сутки выходит 25 рублей.
Просто о сложном
вот именно морозы и научат физику любить
Ну вот, и в морозы протестировали, с физикой всё отлично, аномалий нет и в помещении 24 квадрата плюс 21. (мороз минус 18 был) Конечно всё зависит от утепления помещения, тестируем в условиях стройки.
Т.е, в сутки берет всего 8 кВт?
в Северобайкальске мы еще в советское время подобным образом отапливались, только система была до неприличия простая: батарея, плоская, не ребристая и в нее простой кипятильник вставлялся. надо подогреть-кипятильник в розетку воткнул, жарко стало - вылетел его. В 40-градусные морозы Ташкент в балке!
А мы делали ещё проще.Сверху опускался металлический стержень на изоляторах а набатарею другой провод.Такую конструкцию ставили в теплушках.
Трубу под ТЭН можно 50, гайку для тэна сразу 32 и по короче, а расширитель после залива воды вместо крана и без маевского.
Базара нет.практично экономно если живеш под полным контролем энэргии.в моем случае, протянут и врезан провод в стояк другого этажа. Пятый год я в камандировке типа, на севере...)
Еще в 1992 году в доме было прохладно, особенно под утро, уголь уже прогорал, появились первые "атморы" (которые вкручивались в батарею - чугунку). Я вставил такую и на ночь включал, а днем отключал. 76 кв.м. По деньгам бьет, но комфорт повышает. Конечно все будет работать. Тут сомнения быть не может. Эти нагреватели на это и рассчитаны.
Видел когда то в детстве для обогрева киоска на вокзале г. Иркутска использовалась подобная схемы только вместо тэна стоял обычный бытовой совдеповский кипятильник, без всяких расширителей и других прибомбасов.
работать будет. Лет двадцать такой же делал. И диаметра труб хватило.А расширительный бачок я взял от жигуля ( тосол кипит 120град.).
здравствуйте, хотелось бы посмотреть как ваш БТГ совершает полезную работа в нагрев батареи))
Ну вы прям очень классна зделали
У меня работает с 2012 года. Вот только расширительный бачок ставлю с верху, потому что он расширительный и работает по принципу добавления и отбора воды с системы во время нагрева и охлаждения а на него наворачиваю предохранительный клапан для сброса воды при закпании если автоматика не сработала. Вобщем ньюансов очень много. Здесь и маленький наклон в сторону т.н. котла, для лучьшей циркуляции.
Расширители этой конструкции внутри имеют резиновый резервуар, в который и принимается вода, а в металлический корпус закачан воздух, который давит резину, поэтому такие можно ставить в любые точке в системе и под любым углом.
Понятно. Мы клапана делаем сами ставя сверху регулятор давления и каждый год перед запуском отопления добавляем небольшое количество воды. И бачак ставим в верхней точке системы основываясь по принципу закона природы что тепло подымается вверх и воздух также туда выдавливается самопроизвально. Потому и система монтируется с минимальным падением.
Вообще-то этот расширитель используется в небольших насосных водяных станций ( гидрофорах). Следите за ним, неизвестно как поведёт себя резиновая груша в горячей воде .(Имею ввиду её ресурс)
у нас такой был и работал,единственное у нас батарея была старая советских времен такая плоская, в верху был приварена типа воронки металической чтобы заливать воду и при выкипании доливать воду-все работало.
Верхний кран убирается, делается открытая система, вместо верхнего крана прикручивается корпус от вазовского маслянного фильтра или вообще просто кусок трубы, куда капается несколько миллилитров масла. Так как нет избыточного давления, то перепускной клапан и расширительный бачок становятся не нужны.
к этому котлу надо самогонный аппарат для производства дист. воды. ;)
лайк за работу.
Спасибо.
Cогласен, лишних деталей много. Стоит сделать трубу с ТЭНом (котел) сантиметров на 10 длиннее (выше) и можно убрать расширитель и предохранительные клапаны. ТЭН с терморегулятором вещь прекрасная (позволяет экономить эл.энергию и не дает выкипать воде), но ненадежная. Довольно часто контактная группа выходит из строя. Поэтому для обогрева помещений используем обычные U-образные ТЭНы.
Более эффективней по времени будут работать два коротких радиатора, расположенные с разных сторон котла.
А в общем-то эксперимент полезный, с точки зрения экономии на насосе.
Идея жизнеспособная, будут возможность, проверю такую конструкцию.
добрый день, вопрос, тэн гудит? или что делать, если тэнь гудит?
Здравствуй Сергей.
Всё хорошо,. Снизу можно поставить вентилятор или пару будет быстрее нагревать помещения.
а чего было сомневаться..,эта технология была описана ещё в бородатых советских временах с использованием огнетушителя в качестве бачка и тена от электрочайника в качестве нагревательного элемента.Также рекомендовали заливать масло вместо воды
Еще одно замечание -расширительный бачок предназначен для воздуха ,а не для воды (вода не сжимается ) и поэтому он должен быть выше радиатора а он у Вас приварен ниже верхнего ввода в радиатор -не правильно
Как раз эти баки по конструкции для воды и предназначены, а воздух из системы удаляется полностью.
не знаешь о чем пишешь - не пиши !!! хочешь знать подробности бака гугл в спину
Aleks Creator Ну спасибо ! Просто нужно было правильно написать ,что это бачек с внутренней диафрагмой (где нужно ,для очень грамотных ,создать давление . Такие расширетели стоят в современных настенных газ котлах.
Будь здоров Утюг
если ты в этом не чего не понимаешь зачем пишешь утюг . не в современных а в турбо котлах - еще один загон .
Aleks Creator А это ты пипипиздишь .вся начинка в котлах одинакова ,одно отличие турбо от дымоходного -закрытая камера сгорания и соответственно наличие турбины и коаксиального дымохода
В такой системе низ батареи будет холодным.
Вариант более простой и проверенный:
- Чугунный радиатор
- Тэн 1 1/4 " с терморегулятором
- Кусок вертикальной трубы в качестве расширительного бака если нет бачка.
У меня 13 секций греет тэн 1,2 кВт, период работы прибл. 50%.
Не, чтоб по уму надо подключать верхний выход сбоку, а нижний тянуть ниже батареи на другую сторону и снизу врезаться, тогда конвекция будет что надо, будет ровный прогрев)
Этих разновидностей бульбуляторов в 90-е годы насмотрелся тьму тьмущую.НО... Тогда оплата за эл.энергию шла по среднему, без счетчика.А если оплачивать по счетчику, то без штанов останешься это даже к гадалке не ходи! ;-))
Да, электроэнергия нынче - дорогое удовольствие, но когда нет ничего другого, а мёрзнуть не охото, это тоже вариант, и весьма не плохой по отношению к масляным радиаторам. Человек обогревался им весь холодный сезон, оплата зимой составила 2800 рублей в месяц. Как раз стоимость хороших штанов! :) (Не давно себе брал за 2500 на лето)
Здравствуйте! Как зимнии испытания? Хорошо греет?
Человек прожил с этой системой год, испытания прошли успешно, потом ещё одну батарею приладили.
Спасибо за ответ!
Много жидкости в системе! Нужно делать что бы было чем меньше жидкости тем быстрее она будет нагреватся и отдавать тепло! У Вас большая колба под тен! На ней можна было сэкономить литра 3! И тепло она хорошо держит, потому что на улице +20, а было бы -5- она бы за 5 минут остыла бы :-)
Зимой, как ?
Защитный клапан на сколько бар?
Интересно. А чем он экономичнее масляного радиатора.. Как сравнить?
Экономии нет никакой, у батареи есть только преимущество в способности прогревать воздух во всём помещение из-за способности организовать эффективную конвенцию воздуха. Масляник в этом случае проигрывает из-за малой площади радиатора.
Вы не правы. Если потребляется 1,5 кВт, то они НЕ МОГУТ не потребиться! Не важно, чем вы греете и как. Эта энергия ВЫДЕЛИЛАСЬ на нагревателе и пошла на нагрев воздуха и стен. Нагрев идет за счет излучения и конвекции воздуха. Масляный дает большую долю за счет конвекции, а водяной - за cчет в 2 раза большей площади будет излучать в 2 раза больше, но с конвекцией отдает тепла РОВНО НА СТОЛЬКО ЖЕ меньше масляного.
Замечу, что чем выше температура, тем сильнее излучает нагретое тело. Причем зависимость резко нелинейная!
Разогретое до 1000 градусов тело начинает аж светиться!!!
А если в заливное отверстие вставить атмосферный расширительный бачок? Не надо никаких клапанов.
В 90х годах мы делали на даче котёл "бабочку"( от котла на две стороны радиаторы) было класс. За 40 минут дача набирала 30 градусов, но....... электричество было по 1 копейке в селе, а в городе 4. А вот сейчас...... выгодно ли такое отопление?
Сейчас конечно цены кусаются. Мы делали это как вынужденный эксперимент, у человека не подведён газ к недавно построенному домовладению, а холода уже наступали. Сначала он купил масляные радиаторы, но с ними было холодно, вот и стали думать чем обогреваться зимой. Батареи у него были куплены, обратились к сантехникам и обрисовали задуманное, на что они твёрдо сказали, что мы "маемся хернёй" и без насоса ничего работать не будет!, но было решено довести задуманное до готового образца. Провели тесты и были удивлены с какой интенсивностью шла теплоотдача. Тесты и сборка была снята на видео, после смантировали и получилось такое кино.
расшиоительный бачок что на видео подойдет?
чтобы он работал лудче . нужно обогреватель опустить чтоб верхняя точка обогревателя (ТОЕСТЬ ГДЕ НАХОДИТСЯ ТЭН)должна быть ниже самой батареи по середине.тоесть сам котёл чем ниже тем лудше просто котёл зделать лёжа.
чудо! для тех кто в школу неходил!
верхнюю крышку можно не приваривать.трубу выше уровня батареи на 5 см.к трубе приварить резьбу. клапан для заливки убрать. давление будет стравливаться через верхнюю крышку закреплённую гайкой. остальное всё лишнее верхная крышка нужна диаметром на 0,5 см трубы
А почему тен не вставить в батарею ? Расширительный бачок поставить вертикально выше радиатора и сбросной клапан вставить через тройник под расширителем .
Данный тип батарей не имеет сквозного канала как чугунные батареи или биметаллические радиаторы.
по закону физики циркуляция должна быть чтоб она была лучше и коэф.теплоотдачи была макс. надо убавить диам. котла до предельно минимума т. е .чтоб тэн срегулятором в трубу т.е.в котел заходил в плотную чуть ли не по резьбе и объем воды уменьшится гдето до 7 литров может и того меньшеи эффект будет в 2 или даже в 3 раза выше
Здравствуйте Сергей очень круто .Можга ли такой кател использовать в змейобразных батарейках.Можна его подключать сразу к двумя батареям.?Заране спасибо.
Думаю возможно и в змееобразных. Да, такой котёл может тянуть и более длинную батарею или две батареи по обе стороны от котла, но не гирлянду из батарей соединённых длинными трубками последовательно.
Как я могу вам фотки батарею отправит чтобы вы посмотрели.Получится у меня или нет собрат такую конструкцию.
terra-incognito1986@yandex.ru
Я такой сделал 13лет назад ,работал как часики.Пока не развёлся женой оставил ей
Посмотрел видеоролик и решил снятые биметаллические радиаторы типа Florida на 12 секций попробовать так же с теном установить. Только мне кажется надо котел установить в низу под радиатором, совместить с функцией подставки радиатора. Для 12 секций около 5 литром жидкости + котел установить на 1 кВт электротен как думаешь будет достаточно? Времени много прошло как ты сделал данную конструкцию поделись опытом эксплуатации.
С низу не советую, результат для циркуляции теплоносителя хуже, он вверх поднимается, а при такой горизонтальной установке градиента перепада температур жидкости в зоне тэна не будет.
Скажите... вот это система вбаню на тёплый пол с циркул мотором можно будет? Так скажим при собачить ещё всистему залить не воду а антифриз или как миним тосол?
Да, будет работать. Расчётная тепло-мощность 150 ватт на метр квадратный, но комфортно даже при 80 ваттах на квадрат. Да, в тёплый пол температура должна быть 25 - 40 градусов, иначе плитка может оторваться от теплового расширения. Температура выставляется на регуляторе тена либо ставится специальный трёх выводной клапан регулятор, автоматически поддерживающий нужную температуру в трубках пола не зависимо от температуры в котле. Шаг трубки 15 - 18 см, мотается улиткой (чередуется подача и обратка), длина одного контура трубки не более 75 метров, иначе нужен будет более мощный насос.
@@stalker1621 большого человеческого РАХМЕТА Брат!
@@stalker1621 th-cam.com/video/fWZH46ReU8k/w-d-xo.html что за расчёты? Правильно ли чё нибудь вобще?
Совершенно верно написал Слава Журбин, еще в 80-е годы прошлого века таким образом отапливались бытовые вагончики на стройках.
Сергей,спасибо за ответ. Буду делать.А диаметр трубы имеет значение? И я буду делать из старого чугунного радиатора. Для бокса пойдет.
Диаметр трубы в которую вворачивается сам тен можно брать минимальный, но так, чтоб от стенки до тена не менее сантиметра было.
Масляный радиатор на 1,5 КВт в магазине сколько стоит ?
Вы бы жигули еще из рыночных зап. частей собрали .
Масляный не тянет эту квадратуру помещения, уже пробовали! Эта батарея будет встроена в будущее отопление, поэтому наши "добавочные расходы" не велики.
Если масляный мощностью - 1,5 кВт - не тянет, то и водяной принципиально положение не изменит.
Прогрев помещения будет более равномерным, но закон сохранения энергии не обмануть.
Теплопотери из комнаты в стационарном режиме равны подаче энергии в комнату. Причем, чем сильнее нагревается комната, тем больше она начинает нагревать улицу при прочих равных условиях.
Экономить по-крупному можно только за счет сокращения теплопотерь.
Теплопотери же можно снизить только следующими способами:
1 - увеличивать теплосопротивление окон, потолка, стен, пола (именно в такой последовательности);
2 - стараться нагревать не потолок (и всё, что вверху ), а пол (то, что внизу), потому что потолок нагреется сам, без специальных усилий с нашей стороны;
3 - сократить потери тепла с вентиляцией (а эти потери ОЧЕНЬ велики!), используя систему рекуперации тепла.
В идеале помещение нужно максимально (экономически обоснованно, конечно) утеплить, и нагревать его как можно меньше (в пределах разумного, конечно). Нагревать надо пол.
Лучше за счет излучения (но такие системы дороговаты, если они качественные).
Ещё раз повторю;
переход от масляного к водяному обогревателю принципиально ситуацию не изменит, хотя водяной конечно, за счет бОльшей излучательной поверхности будет покомфортнее.
Сравните: что лучше для кипячения 10 л воды - маленький нагреватель мощностью 1,5 кВт с поверхностью 10 см2 или такой же мощности, но с поверхностью 20 см?
Да НИКОЙ разницы вы не заметите. Вода вскипит одновременно. Просто у маленького рабочая температура будет выше, и скорость циркуляции воды в чайнике - тоже. Потому что в этом случае передачи тепла излучением почти нет - только конвекция.
А в случае нагрева воздуха в комнате доля передачи тепла излучением уже вполне заметна!
Сергей если радиатор в два раза меньше у меня такой в гараже валяется , Тен на пол кВт его потянет? и еще - у меня на даче кухня метров 5 и комнатка квадратов 7 , можно ли через перегородку , увеличив длины труб обогреть и то и то? Зимой там не живу а вот до ноября часто бываю и ещё что проще тосол в систему залить или на зиму сливать? Зимы правда у меня не холодные , эта так вообще каля нуля.))
потянет, понаблюдайте чтобы не было закипания и всё.
Спосиба за инф, и за токое видео!👍👍👍
такой агрегат получается выгоднее обычного масляного радиатора такой же мощности ? почему?
Батарея в отличие от масляного радиатора имеет гораздо большую площадь контакта в воздухом и по конструкции способна эффективно создавать конвекцию воздуха в помещение.
У масляного температура выше. Вот и вся разница. Теплоотдача у них ОДИНАКОВАЯ.
Сергей,здравствуйте! Ну и как показала себя система по прошествии времени. Какие плюсы-минусы. Есть ли какие нибудь недостатки ? Хочу себе так сделать в гараж. Гараж из шлакоблоков,выс.3.2 метра. 6*5. Работаю в нем каждый день. Надоело топить печку и отапливаться газом. Как Вы думаете,пойдёт для моих целей?
Игорь здравствуйте. Система работает отлично. Тестировали в мороз -10, в комнате +21. Буду делать и ставить себе 2 такие батареи.
В вашем случае думаю тоже получится если пару штук поставить, у вас 30 квадрат, а мы тестируем в помещение 20 квадратов и 4 квадрата прихожая, стены снаружи шлакоблок, внутри кирпич (в пол кирпича стена) меж ними воздушный зазор 4 см.
что за модель расширительного бака ? хватает ли его для такой системы ? как посчитать объем расширительного бака в зависимости от объема системы ?
Названия на нём нет, они сейчас во многих магазинах сантехники в свободной продаже, вместительность 1 литр воды.
Сергей а можете в разрыв котла и радиатора поставить обычный водосчетчик? Ну очень интересно посмотреть с какой скоростью идет циркуляция! А Мощность тена какая? я прослушал.
Тэн на 1,5 киловатта. Счётчик поставить не смогу, эта система работает у человека дома. Но судя по звуку циркулирующей жидкости, скорость приличная.
насос прикурить и будет ништяк, бачок утеплить, зимой батарея теоретически отдаст тепло мигом, подобная цмиркуляция врят ли позволит доставлять тепло из реактора на теплообменник, а тестить в текплое время безпантовая затеяя, а так прибор ништяк
а если блок нагрева утеплить и отодвинуть чуть дальше от батареи то получится термобокс. будет КПД повыше на 10-15%
А что за расширитель такой маленький? ссылку название. Длинна батареи какая?
КПД не повысится, а вот температура жидкости на выходе да, но ровно на ту температуру, которую поверхность металла котла не отдала воздуху. Баланс тепломощности сохраняется.
Можно ли таким гараж зимой отапливать?
Сергей скажите пожалуйста воздух откуда выходит,я хорошо не понил. мне понравилься, спасибо.
Воздух выходит через заливной кран сверху котла и в радиаторе в верхней пробке установлен "кран Маевского" для стравливания воздуха из радиатора.
А как оно будет работать если длина трубок подвода будет несколько метров при неизменном диаметре...
Предохранительный клапан - напрасная трата денежных средств (нагреватель то работает при атмосферном давлении), так же, как и расширительный бачок за 600 р. ТЭН установлен правильно (только внизу котла) это обеспечивает надежную циркуляцию. Очень правильно - что котел оснащен автоматикой регулирования по температуре. Взамен расширительного бачка, торчащего сбоку нужно вварить в котел заглушенную с одного конца трубку (3/4 "), расположив её сверху конвектора - будет так же удобная ручка для переноски/перемещения. Прирост объема залитой воды составляет, приблизительно 1/1000 на каждый градус повышения температуры, т.е. залили 10 литров при 20 С, нагрели до 80 С (на 60 С) - прирост объема воды составит 0,6 литра, который уйдет в заглушенную трубку.Естественно, высота котла должна быть на 50 мм выше верхней плоскости конвектора. Вместо шарового крана, для заправки системы - установить второй клапан Маевского, который держать открытым во время работы отопительного агрегата. Алексей В-ев, теплотехник со стажем, к.т.н., пенсионер.
Спасибо за дельные советы.
Не понятно, зачем покупать расширитель за такие деньги если можно обойтись без него - увеличь высоту котла и оставь место для воздуха. Такие отопители у меня работают 44 года безотказно.
Как Вы думаете, можно ли на этот котел подсоеденить 2 или 3 таких радиатора без насоса?
Без насос Конечно можно
эта идея стара я ее испытывал и все работает в гараже .ни каких клапанов не надо .нагревтельный элемент должен располагаться ниже батареи .в верху чуть выше батареи бак для доливки воды и выход из бака доливки вваривается в нижний вход Т образно .батарея ставится под наклоном 2-5 градусов и в верхней части ставится сгон с краном для удаления воздуха .из нагревателя на выходе труба подключается в верхний вход батареи . данная система работала в гараже из фундаментных блоков перекрытыми плитами . гараж 8м на 5м . длинна батареи 4 метра . ворота закрывались плотно .зимой в 30 градусов мороза открываем ворота и загоняем машину в снегу .через 15 минут машина сухая . работали в футболках. красили машины. батарея использовалась от холодильника из магазина .из редка нужно подливать воду так как она испаряется .
я еще не все рассказал в гараже был подвал больше чем сам гараж а в нем в подвале установили душь где из бака доливки шла холодная вода а из батареи с обратки шла горячая и этот душь работал прекрасно.
для лучшей теплоотдачи лучше использовать гфрированую батарею длинна ее разная может быть и 2 метра а высота батареи 25-30см ширина 8 см.устанавливали на высоту 10см от пола.
Добрый день! Как думаете с расширительным бачком открытого типа будет также эффективно работать?
Да,будет работать.
@@stalker1621
Здравствуйте! Недавно я собрал электрокотел, если есть время посмотрите какие недостатки, ошибки допустил?
Заранее спасибо!
th-cam.com/video/-xLt9U3DDRg/w-d-xo.html
Аварийныый клапан на какое давление?
1,5 барреля.
Можно подключить через электронный терморегулятор и будет климат контроль ... Терма регулятор 130 руб стоит в алекспрес отличная вещь !
Нет расширительного бочка, и краны все закрыты. Почему система не взорвалась? Или взорвалась?
все гуд. как вариант эффективнее паровое. нагрев электродами воздух из системы откачать. дисцилированная вода пару щепоток лимонной кислоты.
Что даёт наличие лимонной кислоты? (вода становится проводником)
Дисцилят не очень хороший проводник, лимонной кислотой регулируем нужную нам проводимость, плюс препядствует образованию налета накипи. Переменный ток синус на электроды кипятильник. В разряженной среде без газов температура кипения ниже, т.е при заданной тепрературе будем иметь меньшее давление в системе. так же можно греть и носитель воду.
Я взял чугунные батареи, воткнул в них тэны по 800 ват. Повесил под окна. Второй год- полет нормальный. Когда за окном сильные морозы за электроэнергию- 2500 в месяц, вместе с бойлером на 200 литров. делал по этому видео: th-cam.com/video/HOmXkuFKBUc/w-d-xo.html термодатчик тена заменил тоже на китайский. Родные имеют свойство неожиданно заклинить и не отключаться. Раз в самодельном бойлере вода закипела и тэн сгорел
Писал по ходу просмотра видео. Вижу расширительный. Правда не понял что он вообше там делает? Должен быть в верхней точке и с возможностью долива. А у вас в верхней точке будут собираться пузыри так как расширитель ниже
Это расширитель для жидкости теплоносителя, поэтому он может работать в любом месте и в любом положении, воздух же из системы удаляется полностью, а тот что остаётся стравливается через "кран Маевского" на радиаторе и через заливной кран. Поэтому взрываться ничего не будет.
коэффициент расширения нагревателя и теплообменника наверняка разный - рано или поздно треснет в районе присоединения...я так думаю
Пока работает, там соединение на американках с прокладкой из резинового кольца, это компенсирует возможную деформацию.
котёл надо делать из трубы по диаметру чуть больше диаметра гайки ( объём воды значительно убавится ). снизу приваривается сгон под резьбу тены. нижний подвод вваривается под самое нижнее место греющего элемента. в сантиметрах пяти выше верхней точки делается конус и переход на двадцатую трубу и девается верхний подвод. подвод воды делал через левую сторону. расширительный бачок с индикатором уровня и запустил все под давление в 3.5 атм. пропал звук кипения воды. к нижнему подводу вставил датчик теплых полов чтобы батарея не закипала и еще один датчик на температуру в помещении. Лепота)))
Отлично. Я на подобие этой конструкции буду себе собирать, эта была экспериментальная, сделали за 4 часа без особой подборки материалов, потому как сантехники говорили, что работать не будет.
Здравствуйте, а есть схема вашей работы?
все вроде норм но я бы взрывник сверху поставил через тройник вместе с воздушкой
если ест расширитель взрывной клапан лишний.. только бак надо выше ставит. насос там абсолютно не нужен
Аккуратнее с давлением, расширительный бачёк невелик. Замерьте давление через заливной кран при 80 гр. Будете сильно удивлены. У меня до 9 атмосфер доходило!
Там клапан аварийного давления на 1,5 бареля стоит. Даже ни разу не капнул, с давлением всё в порядке. Проверьте накачан ли воздух в гильзу расширительного бака. Также может быть порван резиновый резервуар внутри него и он перестал работать как нужно(заполнен водой)
Баррель- это бочка в 158, 988 литров, а давление в бар.
Добрый день! Идея очень понравилась. Как Вы думаете, можно ли на этот котел подсоеденить 2 или 3 таких радиатора без насоса?
Здравствуйте. Мы пробовали подсоединять 2 батареи такие как в видео. Подсоединялись они последовательно. То же хорошо работало, но расстояние было между батареями 1,5 метра. Наиболее хорошо эта конструкция работает непосредственно на батарее. В комментариях был человек, который написал о том, что так всю мастерскую сделал с длинными радиаторами.
всё гениально и просто
Здравствуйте. Выкачайте воздух с батареи. (Сделайте вакум) Тэн поставьте снизу в бок батареи. батарею заплните только на 25-30 процентов.
Добрый день! Я собрал такой же котел с батареей 30х80см. Если поставить на 80 градусов вода закипает тень не отключается. Почему так, я не понял. Может вы подскажете?
Термо датчик не исправен. Нужно заменить его на рабочий, они отдельно продаются, только подобрать под соответствующую мощность тэна нужно.
@@stalker1621 Добрый день. Я заменил тэн на новый с новым рабочим термодатчиком как вы сказали. Теперь если поставить на 80 градусов все равно вода закипает, а термодатчик не срабатывает. Если поставить на 70 градусов вода не успевает закипать и термодатчик срабатывает.
@@jia7896 странный вам агрегат попался, датчик сильно врет и разброс по температуре срабатывания большой. У меня аристон, все отлично, погрешность в 4 градуса всего от выставляемой температуры.
Не пробовали вместо воды тосол или антифриз?
Буду себе делать, хочу испытать тосол.
Тосол и антифриз, что одно и тоже, токсичны их использовать нельзя, есть специальные жидкости для этого, если не будет безнадзорного минуса , то вода лучше.
Что то я вас не пойму, маслянный радиатор дороже выходит ?
Масляный с такой же мощностью не справился с обогревом, его конструкция не позволяет создать в помещении эффективную конвекцию воздуха, а данная батарея справляется отлично.
Как бахнул масляный я видел, водяной правильно сделанный ни разу.
Удачи:)