Определения ереси и еретика. Международный Пасторский Саммит 2018
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2024
- Определения ереси и еретика.
Библия содержит внушительное количество предупреждений в отношении обольщений, ересей, лжепророков, лжеапостолов и даже лжехристов, подстерегающих церковь. Есть ли в наше время ереси и обольщения? Как их выявить в нашей среде? Каким должно быть отношение к людям, распространяющим ересь?
#pastorssummit2018 #МеждународныйПасторскийСаммит #ПасторскийСаммит
Главные участники Саммита:
Виктор Судаков - пастор церкви "Новая Жизнь", г. Екатеринбург, член правления Ассоциации Христиан Веры Евангельской. Россия
Виктор Павловский - епископ Союза Церквей Христиан Веры Евангельской Молдовы.
Александр Шевченко - пастор церкви «Дом Хлеба» г. Сакраменто, США.
Артур Симонян - пастор церкви "Слово Жизни" в Армении, епископ и член правления Международного Объединения «Слово жизни»
Алексей Ледяев - oснователь и лидер международного движения церквей “Новое Поколение”, пастор церкви в городе Рига, Латвия.
Василий Боцян - пастор церкви «Город На Холме», Сиэтл, США.
Василий Токарев - пастор церкви Нового Завета г. Чикопи, США, основатель миссии “Служение Внутреннего Исцеления”.
Юрий Попов - пастор церкви «Бет Шалом» в городе Нью-Йорк, США.
Николай Котяков - епископ Церкви ХВЕ Америки, пастор церкви “Смирна”, в г. Ванкувер, штат Вашингтон.
Максим Максимов - пастор церкви «Новая Жизнь» в городе Алматы (Казахстан), основатель телеканала CNL.
Иван Лещук - автор ряда книг и более 60-ти научных и богословских работ, США
Сергей Козлов - пастор церкви «Истина», город Ванкувер, США
Сергей Головей - пастор церкви “ Христианская верa”, город Сакраменто, США
Facebook: / pastoralexshevchenko
Vk: pastora...
Instagram: / aleksandrshevchenko_of...
Odnoklassniki: odnoklassniki.r...
Подкасты
asim.org/sermons/
asim.org/q-a/
asim.org/inter...
Google+: plus.google.co...
asim.org/
4spirit.org/
МЫ БЫВШИЕ " МУСУЛЬМАНЕ " И УЖЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ЖИВЕМ ВО ХРИСТЕ И С УДОВОЛЬСТВИЕМ СЛУШАЕМ ВАС ! СПАСИБО - СПАСИБО ЧТО ВЫ ЕСТЬ !
Дорогие братья за кафедрой, ереси в Церкви исходят от пастора, как он учит, так и Церковь будет двигаться
Я смотрю на них.
И не вижу
ВОДИТЕЛЬСТВА СВЯТОГО ДУХА,
но беседы функционеров.
да вы слепы как как Вартимей
Владимир Вдовин да зачем это все человеческое под большим название саммит как у политиков ...и так понятно все
Вникай в себя и в учение...
@@user-no9uk4hx1g
Спасибо.
Так зачем вы здесь?
Церковь сегодня находится в плачевном состоянии и её довели до этого не люди посещающие церковь а служителя. Ученик не выше своего учителя.
А что сделано тобой для созидания церкви ?
@@user-xz4sd9so7i сделано замечание,и -главное-молитва каждодневная за здравое христианское учение.
Много воды льют , а по сути ясных мыслей на поставленные вопросы нет.
Согласен, Дмитрий. Проповедуют хорошо, но не отвечают на вопросы.
@@lightwalker14 толерантность к другим Пастырям.
@@user-nw6yd5qv7h просто никого не хотят обидеть) "все итак всё знают"...
Спасибо большое пастору С. Козлову, за истинное слово о церкви и веры во Христа!
В.Павловский, на одной конференции, сказал: "К стыду нашему, служители борются за членов церкви так, как борются в бизнесе за клиентов..., потому что нам нужно, чтобы нас было больше..."
...беспрЕдел ( на всякий случай )...
Новый взгляд TV жаль тебя, так ни чего и не понял!!! Вопрос на вопросе в жизни твоей, и нет ответов ни у кого из плотских, зависимых материально; кто по плоти?! Духовного вопроса не поймёт!!!
Маркетинг? -
Называй как угодно, претыкайся на чем угодно, знай одно только что ответ Всевышнему дашь за свою жизнь!!! Будьте благословенны, молитесь, попросите и Отец любящий даст благодать! Во имя Иисуса Христа!!! Аминь 🙏
Новый взгляд TV деветьяров настоящий еретик.
Новый взгляд TV , а если вы ошибаетесь - в сердце и мысли человека не заглянешь... Это лишь ваши предположения. Бога не боитесь? Ведь выносить вердикт и судить намерения и помышления сердечные его прерогатива...
Светлана Гуткан , вы тоже в деревню планируете переехать нести свет Божьего Слова? Если так, буду молиться за ваше жертвенное сердце.
А рассуждать каждый горазд...
Главный итог саммита: «Кто в молодости не был радикалом (либералом) - у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором - у того нет ума». У.Черчилль
Попов потрясаюший логичный честный конкретный понятный современный молодец слушать приятно
"Анализ харизматического движения на ПОСТСОВЕТСКОМ пространстве"----без представителей Украины (родины Белого братства, Сандея и Мунтяна) выглядит как минимум странно, если не сказать предвзято, а значит и необъективно.
Нормальные, как Генри Мадава заняты,
....а
Мунтяну - деньги считает (некогда ему )
Саммит длился несколько дней, темы были разные (есть соответствующие видео на сайте А.Шевченко). О приглашенных есть информация под этим видео. Кроме Украины не было представителей и некоторых других стран, но это не означает, что их не приглашали. Я думаю, что приехали, кто имел возможность, потому что, вообще-то, пасторы - люди очень занятые
Только выдергивать плевелы будут Ангелы, а не служители общин. И знает "кто есть кто"только Всесильный.
Скажите пожалуйста, где это написано?..
…сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. Посему как собирают плевелы и огнём сжигают, так будет при кончине века сего: пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!.
(Мф. 13:37-43)
@@---fw1ff, благодарю.
Хорошо сказал своим последователям Йешуа Мессия Помазанник Всевышнего Иеговы.
И ещё скажите пожалуйста, как вы считаете: может ли Помазанник Всевышнего - быть Всевышним?.. Как многие люди утверждают.
"Адонай Элогейну - Адонай эхад!" Господь Б-г наш - Господь один! Так начинается молитва "Шма Исраэль". Творец неба и земли, всей вселенной - один и нет другого кроме Него. Бога не видел никто и никогда, так как в Его присутствии все бы сгорело. Для того, чтобы искупить грехи человечества, Всевышний воплотил Свою сущность в материальный сосуд - тело Машиаха Йешуа. В нижнем мире, которым является наш мир природы. Таким образом, Творец и Его Сын имеют одну сущность как сказано Иоанна 10:30 "Я и Отец - одно."
Алеф, насколько я понял вы израильнятин, и вы точно знаете что значит Ангел. Точно- посланник! Так вот, Господин пошлет посланников своих это может быть начиная от прихожанина церкви и до высшего епископа церкви все они могут быть посланниками ( ангелами) Господина.
Пастора разучились говорить четко ясно понятно и по существу , льют воду ни о чем , как и из за кафедры
Как много сказано и как размыто всё, Александр поставил конкретные вопросы и попросил на них конкретно ответить, но ни одна мысль не доведена до конца, очень ветеевато и образно...
Сложилось впячатление, что наболело только у Шевченко и он действительно ищет по-настоящему задавая себе и всем остальным самые неудобные вопросы! Остальные пытаются не искать проблему и решение, а проповедуют своё...
Сказать: "Иисус должен быть центром" или "нужно молиться от сердца" - это звучит красиво, но как это на практике в каждой минуте жизни? Как быть? Что делать? Как молиться? Как Христа сделать центром? И.т.д.
Вот на эти вопросы отвечают только Предание и Святые Отцы...
yaha guitars и не только! Есть пастора и Апостолы Христа в современной Церкви, которые действительно платят большую цену, служат Богу и ведут народ Божий к аедению от Бога!...
Только почему то их сюда не пригласили...
@@nataliabogach6580, можно 2-3 имени, тех, о ком вы говорите?
👍✊
@@egud2472, надеюсь вы шутите... если нет, то мне вас очень жаль...
Vadim Golovetskiy послушайте, не судите и не судимы будете! Никто неумоляет значение Ортодоксальной религии в сфере социальной и политической, когда нужны были Законы, чтобы объединить разрозненные языческие славянские племена.
Святые отцы - тоже были люди, со своими плюсами и минусами, не надо обожествлять! Писание называет народ, взятый в удел Богу - Святым Царственным Священством! Это люди, которые платили и платят цену, и эта цена у каждого своя. Протестанты принесли человечеству Живого Бога, а не мёртвую религию с традициями и обрядами! Я общалась с большим количеством "православных", в том числе со служителями церкви, и я ни от одного из них не слышала знания Библии, никто из них не сказал истину о спасении человека и знание духовных вещей. Кроме религиозной надменности и ханжества я ни разу ничего относящегося к Библейской истине не услышала.
Настоящие христиане - это ученики Христа, знающие Его лично и исполняющие Его волю, а воля Его - спасение людей!
Пастор Александр Шевченко, да благословит Вас Господь!
Достаточно услышать что человек - основатель церкви. Дальше можно не слушать...
Этот саммит похож на речь Горбачева, говорили долго и убедительно, но в результате ничего не понятно.
Согласен.
Секты.
Болтуны.
Баптисты.
Это не христианство.
Тодд Уайт - Христианство.
Просто вы не в теме!
Владимир Вдовин а вы кто чтобы так судить?
Авраам а вы постарайтесь СЛЫШАТЬ а не просто СЛУШАТЬ
@@HodorchukAndrii. Ісус сказав своїм учням:,,Ніхто не може прийти до мене, якщо мій Отець не покличе його".(Іван 6:65).
Пастор Александр, спасибо за видео! Спасибо также за предоставленную возможность открыто сказать о существующих ересях, - возможность, которую большинство так и не использовали. "Также и прочие фундаментальные вещи, о которых я не буду говорить" - высказывание одного участника, - а для чего вообще этот саммит? Они словно проповедуют воскресную проповедь в своих Церквах, а не говорят по сути. Говорят хорошо, но как многие тут уже заметили, по существу мало, не отвечают на ваши поставленные вопросы. О личном опыте обращения с ересью в своих Церквах вообще ничего.
В Павловский держитесь!!! будте тверды и мужественны...в наше время мало таких людей с вашей позицией. Пусть Бог вас хранит. если бы вы были конкретным консерватором вас скорее всего и на этом саммите небыло бы,а так все в меру,храните то что имеете.
Так говорите как будто вы его послали на воину...
Foxy mrs а что ваше имя обозначает?
Спасибо огромное !!! Сколько правильных познаний!!! Слава Господу!!!
Какие они осторожные,о себе не хотят говорить, такое впечатление ,что они договорились.Такой большой опыт а примеров нет?????
Да они пастыри церкви и им иначе нельзя , стараются сохранить даже отверженного . Так поступал Иисус .
Сергей Головей не прав, прямая обязанность пастора защищать общину от ереси, так как в церкви есть духовные младенцы которые могут отравится. Духовные младенцы и дети верят каждому слову с кафедры.
Поделюсь своим горьким опытом: когда я была духовным младенцем я услышала проповедь где проповедник сказал что никогда нельзя молится "Боже открой мне свое сердце" потому что Бог даст тебе почувствовать что значит потерять единственного сына. Этот проповедник потерял сына и был уверен что это ответ на его молитву. Я была очень наивной и поверила в это и стала держать Бога на расстоянии, перестала приближаться к Нему. Сейчас я понимаю что это была ересь, но мне очень жаль потерянных лет которых уже не вернуть.
Я более склонен к пастору из Молдавии ( Павловский) нежели к Головееву- слижком " скользко". А Шевченко молодец.
А ПАСТЫРЬ истинный только один - остальные КТО????
Иисус сказал: НЕ НАЗЫВАЙТЕСЬ...... Подумайте
Овцы толь ко по отношению к ИИСУУ ХРИСТУ .....
:
А они все прекрасны!!!вы себе не представляете как этот Саммит нужен!
@@art27styleksu34
Можете перечислить
итоги саммита?
Спасибо огромное Всем участникам за Саммит, очень назидательное,👍🏻👍🏻🙏🏻👏😊😊🙏🏻👏👏
Согласна с Ю. Поповым. Если не заложены основы учения Христова то,что может удержать от ереси.
Основа УЧЕНИЯ Христа в том, что принять силу Святого Духа и проповедовать Евангелие подкрепляя проявлением
ДАРОВ ДУХОВНЫХ.
Спасибо большое пастору Ю. Попову , за истинное попечение о церкви!
Спасибо Щевченко за самит, хорошо что у тебя хватило авторитета для такого большого и очень НУЖНОГО дела! Так мы можем прийти к братству, которое убьет церковные крайности, где будет управлять нами через искренние советы друзей Бог, в Своей любви.
Должна ли церковь стать коммерческой организацией? Нужно ли собирать богатства для благих целей - строительства молитвенных домов? Можно ли из молитвенного дома делать магазин книг, и предметов религиозного культа? Можно ли создавать религиозный культ через который совершается спасение? Не ответили ни на один вопрос!!!!!!!!
Слава Богу за этот саммит. Спасибо огромное за Вашу работу, каждый эфир очень практический в жизни церкви, в предвкушении ждем продолжение
Юрий Попов думаю говорил более всех мудро и в силе Духа. Да сегодня в церкви отступление и уже слышны шаги Господа нашего...
Даже побоялись назвать сектой и ересью движения Свидетелей Иеговы, Адвентистов, мормонов. Все так боятся дать четкое определение.
У всех служителей есть прекрасные мысли! Спасибо Богу за этот саммит😁
Андрея Шаповалова забыли пригласить ? Непорядок ;)))
Во второе пришествие Господь не будет спрашивать чье то мнение. Весь саммит построен на мнениях. Нужно писание и заповеди
А какие заповеди,
извините ?
Заповеди описанные в ветхом и новом завете
Здравствуйте уважаемые Братья. Благодарю за эту конференцию. Мир вашему дому. Очень трудно распознать тех кто врёт в Церковии
. Вроде об истине Люди говорят. Но после Церковии . После заканчивая проповедовать. И все бегут по своим делам . И чувство такое что
9:13
9:27 9:29
Сергей Головей ушёл от вопросов поставленых А.Шевченко. Потому что говорить о ереси ему не выгодно. Это очень заметно когда он говорил.
Опять Головей попал в халепу, говорит такое невежество, зная что человек еретик и он приглашает в церковь. И начинает как-то доказать. Но это не по писанию. Читай внимательно писание. А другие говорили более здраво по этому вопросу.
+Pavel vrk полностью согласна с вами
Не знаю, что вы имеете против пастора Головейа. Мне очень понравилось его слово.
Olivia Weißbrot , мне тоже. Все понятно. Основной его посыл очень правильный: Христос созидает церковь и больше нашего беспокоится и печётся о ней.
А зачем тогда Христос ставит в Своей Церкви служителей: апостолов, епископов, пастырей ... с какой целью ??
Не увидел служителей с Украины. Приглашали?
да, но никто не приехал из-за неприязни к Шевченку
Edo Tense Глупости говорите. Никогда не отвечайте за других
Подобные вопросы, если, конечно, действительно Вас это беспокоит, нужно задавать непосредственно организаторам мероприятия на сайте, а не под видео, чтобы "давать повод ищущим повод"...
и, кстати, все слушатели в зале - тоже пасторы, так что, возможно, и из Украины тоже были там, просто не выступали со сцены
Как могут определить ересь те, кто являются ее непосредственными распространителями ?))
Основоположний камінь християнського вчення - Христос Розп'ятий! Якщо зміщується акцент на щось інше, то виникають різні незгоди, протистояння і єресі. Навіть якщо ці речі правильні, але не ставлять в центр Христа Розп'ятого, то рано чи пізно приходить відхилення.
Иисус наш новый человек и рожденные свыше должны преображатся в образ Христа:
У нас должны быть чувствования Христови
У нас должно быт ум Христос
У нас должно быть воля Христово!
Как чётко Александр Шевченко ставит вопросы.
А. Шевченко самый здравый, респект. И открыт и в то же время осторожен в хорошем смысле. В свободе, но чуток.
Я считаю,если служители распознали ложь,предупредите людей и нужно идти дальше спасать людей.
Спасибо брат АлександрШевченко
Это просто чудо слушать подобные беседы нескольких пасторов. И слава Богу что не было атмосферы поиска ведьм, еретиков в разномыслии которые могут быть среди верующих. Павел писал в своем послание что разномыслие должно быть в церкви что бы выявились искусные.
Тофик Зинаидов Что вы такое говорите? Данный текст имеет совсем другой смысл. Не вырывайте стихи с контекста, там говориться о том что через инакомислие мы можем видеть негодных людей. И там Павел недоволен разногласиями в церкви, а не наоборот.
А вот что он конкретно писал в одном из своих посланий:
1 Коринфлянам 1:10
Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
С
Слава Богу, братья, здравые рассуждения. Пусть Господь поможет вам в вашем служении.
мне понравился Саммит я многое узнала о ереси и заблуждении.
Павловский красиво читает!
Сергей Головей! Спасибо вам! Через вас сияет Иисус. Спасибо за вашу смелость. 🙏
Павел для всех был всем! Ради того, чтобы спасти хотя бы некоторых!
Сколько людей из-за вас в ад ушло, только потому что, они не подходили именно вам???
Большое спасибо за самит, очень интересно!
Надо проводить дебаты, например с универсалистами и претеристами, которые сейчас поднимаются, а не саммиты единомышленников устраивать. Много спорных вопросов, но нет площадки для встреч разномыслящих, где бы выявлялись искусные.
господин Козлов,Вам бы разобраться сначала в том,что Вы утверждаете.К сожалению Вы пресвитер,так как до "пастора",Вам ещё далековато.
@Slava Osadchuk а вы пастор или пресвитер?
вот я посмотрел эту прессконференцию этих 4 уважаемых людей и подумал
если бы они то что сейчас говорили,говорили на собрании Той еще не разделенной Церкви..и в зале сидели бы такие мужи как Иоанн Богослов,Григорий Нисский,Григорий великий,Папа Климент,Василий великий,Иереней Иелионский,Иоанн Златоуст ( я понимаю,что они в разное время жили НО дышали Одним и говорили об одном
так посчитали бы ОНИ этих уважаемых людей за еретиков или нет?
даже Лютера родоначальника протестантизма,мне кажется они бы удивили.вроде СОЛЯ СРИПТУРА а понятие у каждого разные.
бедный А.Шевченко задает конкретные вопросы..и ни кто конкретно не отвечают...Все несут свою проповедь.
мне кажется нужно было в самом начале сказать Ребята,только не надо из серии..в послании Ап.Павла сказанно..все и так знаю что там.
молодец пастор,что собрал всех,чтоб очередной раз понять,как все далеки от молитвы Христа..да будут все едино..
я представляю если бы у Троицы были такие очень умные разногласия ...что бы было.
как лебедь рак и щюка....вроде один предмет тащут...но стоят я несте
Собрались еретики и лжеучителя дать определение ереси...
То как говорил Павловский, если бы так же поступали и думали Апостолы и их ученики...то ереси первых веков были бы частью веры в Бога(гностики, ариане, маркионизм и тд)
....люди неинтересные.
Говорят -говорят , а слов назидания в вере для себя не услышал.
А че мунтяна не позвали - главного еретика и шарлотана?
Интересно, что само слово ересь имеет место быть только в контексте догматов, а у харизматов нет догматов, поэтому и слово ересь непременимо к харизматам в принципе. А еще интересно, что разные пасторы разных общин толкуют одно и то же Писание часто по-разному, и создается впечатление, что раз они меняют значение Слова, то они меняют и самого Бога... Парадокс харизматов...
А конкретно что все они называют ересью?Почему не озвучено что именно конкретно ересь? Размыто. Обо всем и ни о чем.
Спасибо.
Всё их служение - ересь.
Где чудеса?
Знамения?
Пророчества?
Ликование в радости Духа Святого?
Где исполнение слов Господа из Марк. 16 главы?
"Профсоюзные лидеры " .....
На 11 12 13 минутах пастырь говорит о фундомитальных ересях , такая как Дух Святои сила а не личность .
Пастор Александр, как вы считаете можно ли слушать проповеди Виктора Томева?
Можно!
Зачем Вам мнение Александра?
Если чувствуете истину, ничьё мнение Вас не собьёт.
Есть истинные реформаторские священники из православии как Сергей Журавлёв. Мы должны слушать служителей которые говорят от Духа Святого. А если без Духа Святого по пусту служат. Это есть ересь.
Есть такие люди( братьями я их не называю)...
У нас в церкви долгое время пребывал такой человек,пресвитер давал ему слово...(у нас маленькая церковь,в данное время насчитывается человек 15,но было около 25..выехала молодежь,но есть такие,которые споткнулись о человека,который долгое время пытался нам вложить ЧТО МЫ НЕ ЦЕРКОВЬ ХРИСТА,ЦЕРКОВЬ ХРИСТА ТОЛЬКО ОТНОСИТСЯ К ЕВРЕЯМ,МЫ ПРОСТО ГОСТИ.....
и многое,которое резало уши...по просьбе,чтоб ему не давал слово,ответ был один...ПОЛЕЗНОЕ ПРИНИМАЙТЕ,А ОСТАЛЬНОЕ ПРОПУСКАЙТЕ...
но даже из тех,кто долгое время верили ,что ЦЕРКОВЬ ХРИСТА ТОЛЬКО.... вдруг стали благодарить этого человека,что он открыл глаза на такой вывод...
Сколько с ним не разговаривали братья, объясняя,что он не правильно толкует,он все равно оставался на своем..только когда молодежь (их мало было),ушли из церкви...ему запретили говорить...
Вот здесь все увидели чем заполнено его сердце...такой гнев был....
Я только за истинных проповедников, проповедующих чистоту СЛОВА БОЖЬЕГО!!! НИЧЕГО НЕ Прибавить..не убавить....
Складывается впечатление, что у Александра Шевченко у самого появились сомнения по поводу того, как учит "закваска". Рано пока говорить "Ура!", но надеюсь хватит у него сил и смелость противостоять осуждению закваски и все-таки признать то, что все уже знают, что Иисус Христос есть сын Божий. ВСЁ!!! В подчинении Бога отца, так как говорит что пойдет умолит отца чтоб тот послал духа святого, который тоже слушает Бога Отца. Троицу, и её нелепые объяснения придумали столетиями позже для тех кто не мог читать, а это большинство. Я могу предположить что у них были благие намерения, но это привело к столетиям темных веков, инквезициям и свободной интерпритации писания, кто как хотел и верил. Конечно очень сложно и ОЧЕНь страшно отвергнуть всё это придуманное, то что из-за дня в день, десятилетиями вдалбливали в тебя, и эту понятно. Ведь, скорее всего, в этот период происходили исцеления, чудеса и люди думают ну разве Бог проявлял бы себя если бы мы всё неправильно делали.
Иисуса распяли не Римляне, его распяли служителя того времени не принявшие Его слова. В средние века инквизиция замучила миллионы христиан за ереси. Вопрос не в том что такое ересь а в том кто пытается её определить.
Пастору из Молдавии,Не суди́те по наружности, но суди́те судом праведным.
От Иоанна святое благовествование 7:24
Можно ли назвать Христа Небесным Отцом и Небесного Отца -Христом?
Можно ли то слово которое вы произносите сказать что это вы, а о вас ,что вы слово которое от вас исходит,в какой-то степени да....
Юрий Попов,смелый и четкий.Прямо и доступно говорит.Спасибо
Прослушал все Саммиты,но этот для меня самый интересный) Спасибо
Самое интересное что православные другие движения христиан называют еретик и католиков также и так друг друга и точно также другие но я очень мало видел людей поступающих в этом мире как Христос по большому счёту вместо того чтобы быть ослом на котором Он въезжал в Иерусалим люди пытаются на нём въехать и потому желаете и не имеете убиваете и враждуете и так далее все эти сборы и разговоры никчемушно и так себе
Проблема в том, что никто пока что не признал, что они находятся в состоянии отхождения от доктринальных истин Писаний. Большинство лукавит, отходя от ответов модератора. Проповедуют но не признают свои ошибки и не каются в них. Шевченко по крайней мере пытается разобраться в сложившейся ситуации. Ещё интересно почему не пригласили Коломийцева. Думаю он бы прямо сказал о ересях пятидесятничества и харизматии.
Нужно разбираться в том, что сейчас в общинах происходит, а не то что было в 90х годах.
Он уже приглашал Коломийцева на дебаты Калвинизма. Вряд ли он его еще раз пригласит. По поводу того чтоб давать кафедру гостям, то Шевченко над этим очень бдителен-мало кто удостаивается этой чести вообще.
судя по тому кто был на форуме....ваши слова не подтверждаются..более того Коломийцев на тех дебатах очень здраво говорил и так же он сказал что не относится к кальвинистам или арминианам...более того..потом были еще передачи с Коломийцевым...
Максим Шаповалов Я и говорю что Алексей доступно и понятно все разъяснил что у Шевченко больше нет какого либо желания приглашать Коломийцева. Я ничего не говорил в адрес Коломийцева, но как вы сами сказали, Коломийцев бы мало сказал положительного в сторону пятидесятников и тем более харизматов. Он бы разнес их в два счета, таких как Максим Максимов или Ледяев. Вот он и не пригласил.
Что такое "доктринальные истины Писания"? Большинство еретиков опирались как раз на Писание. Взять хоть ариан, хоть несториан, хоть монофизитов и т.д.
Максим Шаповалов, а зачем еретика Коломийцева приглашать?
Если один человек одной проповедью может разделить церковь, то грош цена такому объединению.
Водительством Святым Духом,открывает глаза на ересь
Любое дерево,что не Бог насадил,духовные глаза покажут
Дослушал всех и понял, что все сказали чётко
Весьма важная информация и вот краткая выжимка, которую сделал для себя
Любая истина, доведённая до крайности, приводит к ереси.
Ереси это не какое-то одномоментное изменение. Это зачастую постепенное отклонение от текущего учения - шаг за шагом человек постепенно изменяет своё мышление и в итоге он приходит вообще к какому-то иному учению. Люди, которые приезжают в церковь, так же зачастую находятся в стадии движения своих представлений и сегодня он проповедует одно, а завтра Господь даст ему др откровение и он будет говорить что-то другое. И не всегда этот человек понимает - куда он идёт.
Я, как человек, ходящий с Господом, должен иметь разумений различать добро и зло. И с Господом консультироваться где мне не понятно.
1 Иоанн 4:1 «не всякому духу верьте, но испытываете духов - от Бога ли они. Ибо много лжепророков появилось»
Слову мы верим, а пророков нужно испытывать - плод их.
Дьявол может так же сказать (через человека) «так говорит Господь: будет то и то и то». И это могут быть очень серьёзные, веские вещи. Библия: всё испытывайте, хорошего держитесь.
Еретик - тот, который разделяет (перевод с английского).
Писание есть единственный стандарт для испытания всякой доктрины или учения. И т к эти учения или доктрины имеют практическое применение, то 2е - это проверка плода этих учений.
В каждой церкви есть своё служение и Господь ставит там пластыря, который несёт какую-то идею. И если в эту церковь будет приходить другой человек со своим учением из другой, совершенно другой церкви, то это будет еретик. Его учение может радикально отличаться от учения этой церкви и внесёт только хаос, сумятицу и посеет зёрна зла. Церковь не должна быть площадкой для различных экспериментов. С другой стороны совершенно необходимо иногда приглашать других пасторов для альтернатив, но это должны быть пастора их сходных течений. Дабы не обособиться и сказать: мы лучше всех. Должна быть альтернативная точка зрения.
Другая точка зрения: если есть устав, какая-то последовательность действий и процедур в церкви, которая сложилась годами, но вот приходит пастор из иной церкви и если он одной своей проповедью способен сломать весь этот уклад в такой церкви, то что же это за церковь такая? Какова цена всем этим устоям, укладам?
(Пришёл человек, проповедовал и ушло 1/2 церкви)
Признаки фальши:
Иоанна: всякий дух, не исповедующий ИХ, пришедшего во плоти, не есть от Бога;
Исайя 8: обращайтесь к закону и откровению - если они не говорят как это слово, в них нет света.
Внешние признаки (как человек выглядит), важны, но вторичны. И могут быть ошибочны. Человек может (не) нравится, но это вторично.
Время показывает - каков человек есть на самом деле. (Плоды)
Человек не говорит явную ересь, но как бы чуть-чуть подменяет истину или говорит о вещах, которые не церковные, но около церковные (менеджмент в церкви: как сделать, что бы церковь росла, как увеличить число прихожан и проч). Нужно сверяться с Писанием: церковь умножается от работы Духа Святого в людях, т е должно быть действие Бога. А не человеков. Человеки должны покаяться. А сегодня вместо необходимости покаяния пихают психологию.
Павел: смотрите, братия, что бы кто не увлёк вас в философию и пустые обольщения по преданию человеческому по стезе мира, а не по Христу.
Самая большая опасность: человек стал известным, достиг определённого уровня, Бог его благословляет. И вдруг, он начинает легализовать грех. В такой церкви есть проблема отсутствия страха Божьего, который полагает границы и удерживает от неправильных поступков. Иисус должен быть центром нашей жизни, а не наше эго, наше я.
Писание: сам сатана приходит как ангел света. Иисус: берегитесь лжепророков и лжеучителей. Они приходят как волки в овечье шкуре. Это значит, что сходу дать заключение о человеке не получится (и ненужно ибо можно сильно ошибиться), но ежедневное служение расставит всё на свои места исходя из того, что сказано в Писании (т е человека узнают по его плодам, которые со временем начнут проявляться).
Про какие то серьги в ушах расказывете! Стыдуха!!!
Мне кажется как-то мало раскрыли эту тему. Хотелось бы более точно и глубже. Спасибо за саммит дорогие.
Ни одну ересь по имени не назвали.
Налимы скользкие.
Лукавые какие-то. ....
Послушал больше. Все со знанием дела говорят от том, что мы живем в последнее время. Интересно как они определили? Последнее время началось вообще 2000 лет назад. И всё это время появлялись лжеучителя и ереси. Первая здавая мысль на 31 минуте. Дальше вооще интересно. Павловский объявил войну пророкам? Интересно как нужно понимать кто прав пророк или служители? Ветхозаветные пророки тоже были в меньшинстве. Может служители глас Божий отвергли?
Главный вопрос - какие признаки ереси - никто не ответил. Для того чтобы обнаружить отклонение от учения, нужно учение иметь. А если нет догм и строгого учения - какие могут быть ереси?
Сказано же во 2 Петра 2,1 что лжеучителя введут пагубные ереси.
А не про простых людей посещающих церковь.
Простые верующие следуют этим ересям.
Таким образом мы видим ,что тот кто себя будет называть учителем,а не простой верующий человек.
Так как простого человека мало кто слушает.
Єресь - це коли людина ціленаправлено і осознано говорить вчення, яке протирічить Євангелію і розбиває віру в Ісуса Христа.
Так эти все сами и есть еретики, ребята, вы что, глаза протрите, демагоги по ушам умеют ездить это да, и думать вас разучить тоже умеют, спецприёмчики у них есть, чтобы вы не думали сами а их ереси принимали. Самому думать сложно. Но если хочешь спастись - придётся. Прочитайте в "Братьях Карамазовых" про Великого Инквизитора, там понятно описано почему за такими демагогами ведутся люди. А как только самостоятельно подумаете - бредовость этих самоназнеаченных "пасторов" "епископов" "апостолов" и всяких других "божьих генералов" становится очевидной!
Брат Виктор,иногда руль держат религиозные деятели и не дают свободу Духу Святому...
Я пришла в одну церковь и вроде бы проповелуют Христа. Но вдруг я узнаю что есть домашняя группа служащая евреям. Они поют и танцуют и отмечают праздники. Я разговаривала с пастором об этом. Он против этого но есть но и не запрещает служить евреям! И как это понимать?
Очень удивляют некоторые комментарии о том, что "много воды", "нет конкретики" и т.п. Достаточно просто загуглить слово "ересь" и почитать хотя бы самое простое и доступное - статьи из Википедии, и найдете абсолютно все ответы на основные вопросы, озвученные в самом начале ведущим Александром Шевченко. А если у Вас сомнения о ком-то или каком-то учении - молитесь и Дух Святой обязательно направит Вас (если, конечно, у Вас близкие отношения с Господом). А если обязательно нужно указание пальцем в конкретного человека именно среди протестантского христианства, то обратитесь к пастору Вашей церкви - пасторы общаются друг с другом и с более высшими служителями в соответствующей конфессии и, уверяю Вас, имеют однозначное определение о том или ином возникающем направлении. А если в проповеди пастора или служителей Вашей церкви Вы с чем-то не согласны - общайтесь с ними и молитесь, и все разъяснится. А данная конференция, по моему мнению, показывает, что в протестанском христианстве подавляющее большинство направлений "держатся здравого учения", пасторы - ответственные люди, переживающие за паству, которую им доверил Господь. А если Вы считаете их "скользкими", состояние Церкви - плачевным и т.д., то посмотрите каждый лично на себя и задумайтесь о своем духовном состоянии в свете Слова: "Царство Божье внутрь вас есть", "Я есть лоза, а вы - ветви", "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" (вот лично у Вас... или только желчь и скептицизм...). И большое спасибо организаторам таких мероприятий!
Преоброжение в образ Христова кажбого из нас приводит нас единадушно вместе пребывать в учении Христовом!
Жалко, что не затронуто, что в церковь вошли магические практики под видом даров Духа (очищения родовых линий, линий жизни, зародыша, под видом пророчества собственные фантазии, толкование снов по сонникам, приказание Ангелам и т.д.). Разве это не опасно? Это же сообщение с бесами.
Ересь это когда надо объяснять что эти заповеди Божии надо исполнять а другие не надо. Это нам а это не нам.
Никто толком конкретно так и не ответил на вопрсы . Каждый плел лишь бы шо. Систематическое богословие - это ересь , из за этого проблема вообще во всем понимании и толковании .
Признак очень отличим по плоти или по духу в помазание Святого Духа или от разума человеческого все душевное бесовское
Духовный судит обо всем а о нем ни кто судить не может
Ну как и ожидалось., Услышал о "гиперблагодати" . Жаль что так негативно. Назвать это послание ересью нельзя. Это Евангелие Иисуса. И это вся воля Божья. И плоды. Люди возвращаются. Люди встречаются с Богом. Пастор Сергей, Респект!!!
dmitriy mishin Благодать это не ересь.
Но ересь когда люди грешат и говорят что мы под благодатью, а не под законом, вот это и имеется в виду.
Несколько лет назад (в церкви из которой мы уже вышли Слава Богу) был такой случай: пастора по обыкновению, вдохновившись модными веяниями, пригласили иллюзиониста-бриалинового золотопускателя (практика приглашения западных артистов-аферистов была у нас нормой)! Но,что характерно, пастора стояли в конце зала и, наблюдая за всей фиерией аттракциона озолочения публики, т.е.их паствы, и введения людей в явное обольщение, допущенным в доме Божьем представлением- никак не воспрепятствовали шарлатану. Зато на следующем собрании нам же сделали выговор, что мы такие глупые и доверчивые! Вопрос: А кто, простите, устроил это шоу в церкви и зазвал прихожан послушать "помазанника" божьего!?
Очень классно сказано в рамках данного образа учения... Места Писания, на которые ссылаются пасторы не применимы в данном случае для инакомыслящих, потому что таковые в большинстве своем не ведут не благочестивый образ жизни и не отвергают Христа и Его искупительной миссии. Но вопрос только в образе данных учений, утвержденных разными богословами разных времен... Иуд.4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. речь о НЕЧЕСТИВЦАХ, как и в других местах Писания о ересях... Один критерий распознания ереси: Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; 3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. ОСТАЛЬНОЕ: отклонение от данных образов учения, потому сложно прийти к единомыслию, пока не осознаем Христа и Его подвиг, а не чистоту систематического богословия, которое утверждено как критерий истины мышлении общины...
Ересь - это все, что противоречит Богоцентричности веры. Бог в центре веры, не человек. Если человек в центре всего - это уже ересь....
Ждём новых саммитов!
О! господин Козлов Вы ещё и явный антисемит,мало того ещё и Писание извращает.м-м-м...да!!!
Вот что Бог говорит про некоторых «служителей» :
“Грешнику же говорит Бог: «что ты проповедуешь уставы Мои и берешь завет Мой в уста твои, а сам ненавидишь наставление Мое и слова Мои бросаешь за себя? когда видишь вора, сходишься с ним, и с прелюбодеями сообщаешься; уста твои открываешь на злословие, и язык твой сплетает коварство; сидишь и говоришь на брата твоего, на сына матери твоей клевещешь; ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои [грехи твои].”
Псалтирь 49:16-21 SYNO
нет конкретики
Вор у вора дубинку украл, это называется. Еретики решили собраться.
@@sashaservak9407
Аргументы какого рода Вы хотели бы услышать? Что именно могло бы убедить Вас в чем-либо?
а может дадите ответ на поставленный вопрос !? или вам нечего сказать ?
@@sashaservak9407
Я пытаюсь Вам ответить, конкретизировать Ваш вопрос. Так Вы можете это сделать?
почему вы считаете этих людей еретиками и как вы это определили ?
@@sashaservak9407
По всей вероятности Вы являетесь баптистом и очень живо реагируете на комментарии, которые Вас по некоторым причинам задевают. Я не богослов, как и Вы предполагаю. Поэтому мы с Вами можем рассуждать на эту тему как диалетанты. Баптизм, если я не ошибаюсь возник около 400 лет назад. То есть некие люди посчитали, что они более правильные христиане, что только исключительно они способны правильно толковать Писание и организовали свою церковь. Так же как евангелисты, пятидесятники, свидетели и т. д. и т.п. Каждые из которых проповедуют свою версию христианства.
Странно почему об этой теме не принимают участие Ледяев и Максимов. Очень подозрительно
Вот и нус в Н Тагиле тоже самое была такая мощная сила помазание в воздухе увидеть можно было а потом что то случилось и началось стройка за строкой проект за проектом и "доктрина" о богатстве
максим киселёв Вопрос. Что у вас за знак на аватарке, уж очень на масонский похож ( пирамида и всевидящее око)?
(Признаки ереса )мы должны признавать дорогие служители
1 когда на первом месте финанси
2 Когда начинаем оправдать то что даже просто неполезно
3 Когда служение становится ярмом
Как служитель знаю, я не учу вас но на вопрос Александра надо было ответит просто
Порастите я как ваш младший брат
👍
Да ладно. ...
Это самое главное?
Это просто болтуны
Сравните их с
ДЕВИДЭМ ХОГАНОМ .
всякое учение и всякая проповедь упраздняющая КРЕСТ ХРИСТОВ и подвергающая сомнению верность БОЖИХ ОБЕТОВАНИЙ В НОВОМ ЗАВЕТЕ есть ересь и ето есть преступление*