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沈志华教授最新书籍《十字路口的抉择》（2024北美中文简体第一版）可在此处读到： www.amazon.com/dp/1964954029?ref=cm_sw_r_cp_ud_dp_WXQKCJ77B4NBYB8VJDP1&ref_=cm_sw_r_cp_ud_dp_WXQKCJ77B4NBYB8VJDP1&social_share=cm_sw_r_cp_ud_dp_WXQKCJ77B4NBYB8VJDP1&skipTwisterOG=1
提点小意见，放原版视频就好了，模糊点其实也能接受，这种修复的反而不自然
@@raisin417我觉得还行 因为我只听声音不看视频
国内怎么买
我猜这本里面有国内“不让播”的内容😂支持沈老师！
这个不是2013年那本书？
感谢柴静老师❤❤，虽然已经多次听过沈志华老师关于朝鲜战争的经典讲座，还是又重温了一次❤❤
完整视频哪里有？找了一遍很多都不完整
@@lzhburn 不需要完整视频，基本上看完几个演讲视频他的观点都很清楚了，有兴趣深入了解的话您得看沈教授的书，我记得国内没禁。
像沈志华老师这样的散尽家财做学问是真正的学者致敬！
高华教授，沈志华教授，杨奎松教授，秦晖教授等，都是认真研究历史的学者。另，香港科技大学多年前的系列讲座，是我了解中国近代史的启蒙教材。
我也经常看这几个教授的课程，还有一个韩钢
香港科技大学多年前的系列讲座，是我了解中国近代史的启蒙教材。
请问该在哪里找到资源呢？
香港中文大学当代中国文化研究中心主编的《中华人民共和国史》也不错，还有萧冬连教授写的书也不错
@ 就在油管上就有啊，你搜他们名字就会出来很多了
太棒了，希望柴静老师下次能推送高华老师生前的讲座视频，那是一个真正有风骨的学者🎉🎉
感谢柴静老师的分享，又回想起来我当年在凤凰卫视世纪大讲堂上听沈志华教授讲课时的情景了，沈志华教授，韩钢教授，高华教授，杨奎松教授，许纪霖教授，还有茅海建教授都是华东师范大学具有非常独树一帜的研究成果的教授，为这些教授们的认真钻研且专业的研究鼓掌，也为柴静老师这样一位追求真相、打破砂锅问到底的专业新闻人之精神鼓掌~🎉🎉🎉
华东师范大学世界史在国内是top 级别的
沈老师讲的真好，既阐述了事实真相，又以幽默的方式讲解，听沈老师的演讲真是一种享受
b站有更详细的过程
传播一下高华老，沈志华等教授的课程，对开启民智有极大的作用👍🏻
智慧跟柴靜這種東西有什麼關係？
历史跟开启民智有啥关系？
@@hj-mj4wm 跟你这种东西是没关系的
@@fargr5926 因为有的东西把持了话语权，篡改历史，掩盖真相
@@hj-mj4wm这不是王局频道下的老水军吗，又流窜到柴静这里来啦
感谢您的辛苦与分享，点赞收视。沈先生对那段历史的研究是真正的第一人，第一手材料。
這個視頻好多年前就看過兩邊了，這次還是津津有味地又看了一遍。感謝分享！
这个视频已经看过三次了，感谢柴静对沈志华老师的推广
沈志华、杨奎松、韩钢、高华都是最高超的历史学家，秦晖更上了一个层次，可以整合资料提出理论，应是思想家
秦晖学识太渊博了，历史，经济，哲学，社会学，古今中外全都有研究
听过沈老师很多的讲座，帮我把冷战时期中国的历史重新梳理了一遍，也解答了非常多我关于1949年前后中国历史的疑惑。当然，也进一步帮助我认清了某些党派组织的真实面目。成年以前还在学校学习历史课本及宣传材料的时候我脑子里就有诸多不解和疑问。大陆的宣传材料式的教科书中前后逻辑不自洽无法自圆其说，牵强的地方不是一处两处，以至于我对大陆教科书内容诸多存疑，课堂上提出质疑和挑战历史、政治老师观点的事也时有发生。学校里学不到真实历史，最后自己得不断寻找书籍和其它资料来帮我答疑解惑。探寻的过程中也对这个世界有了更多的认识和理解。这么些年看了不少历史资料内容，沈老师所讲的内容可以说浅显易懂，并且逻辑上是可以自圆其说的，主要是他的研究是基于真实的国家解密档案材料，苏、美、中、以及前苏联加盟国的材料，对于中国冷战史的研究深度和广度在学界目前应该还没有人超越他。听沈老师的课受益良多，对历史和政治宣传也有更加清楚的划分认识，我觉着翻墙的中国年轻人应该自己真正多了解一些这些真实历史内容，学会从历史的角度审视这个国家的过去，并思考当下。可惜不少人即便翻了墙也只知道逛黄色网站，要么就到处无脑宣泄自己的仇恨情绪和二极管逻辑
我在高中時候覺得非常奇怪，為什麼聯合國軍可以通過大會投票？後來自己去查了才知道蘇聯尿遁。還有像以歐美為師走向以日俄這種表述，實際就是在告訴同學們這就是中國的現代專制--黨國政治的開端。歷史課本就算再怎麼宣傳，很多事實也難以遮蓋，只要願意去想就總能發現其中的問題。
确实 我中学的时候上历史课就有些奇怪 很多东西我的直觉告诉我有一些奇怪 逻辑不能自洽
非常赞同您的观点，我也是在几年前认识了这位历史学者，和您的感受一样，心中的疑惑解开了不少。只可惜那些无脑驱虫们，只会谩骂、发泄！沈老师也忍受了不少的屈辱！
@ 🫂
你在课堂上提出了哪些质疑和挑战了历史，政治老师的什么观点？还请告诉我这对我有帮助。
Thanks! 期待一期沈教授的专访
沈教授是沉醉于做史实的，这种学者值得尊重
谢谢柴静。让我们了解到真相！
感谢推荐这样的视频，希望以后能多推出来这样的视频节目
感谢分享，这年头听类似的高质量讲座太难得了。听沈教授的讲座印象最深的是有一次他怒斥当前在研究上设禁区的做法，这将导致我国在今后万一有需要用到相关研究成果的时候发现用无可用，然后会极其被动。他还举了例子表明曾经因为类似的原因就在和邻国的外交问题上吃过亏了，但还是不敢放开，以至于我国学者需要去其他国家的档案馆去扒拉档案来进行自己国家近代外交的研究（像他就是买了苏联档案），心酸啊。
我天 柴老师发了沈教授的讲座 梦幻联动 太激动了
youtube上沈老师的讲座挺多的，但是因为都是随意的转载，画面，更重要是声音的观看性都不如这个，沈老师的内容很值得看，一个是他的内容是基于大量电报文件，解读的最模糊和禁忌的“当朝历史”，第二个是他的语言表达能力让观看性和接受度倍增。希望在这个频道看到更多近120年庚子到庚子的更多精彩内容。还原中国近代史一个更完整的面貌！
听过很多次沈志华，高华，秦辉等高人讲这些真实历史。看到柴静的推荐，还是很有兴趣的再听一次。谢谢柴静。
希望专访一期沈教授
來自臺灣臺北🇹🇼問好&謝謝柴靜與節目來賓安好🌹。
沈教授以清晰的脉络和趣味的演讲辨明了历史
给柴静老师一个👍
哇，这听下来，完全是郭德纲的相声水平，有理有据，有历史有年代，脉络清晰，感谢柴静！
沈志华老师是大家，真专家
沈教授的演讲我很多年前看过。这次温故知新，仍然看得津津有味。看到柴静姐留言说可以帮粉丝向沈教授提问题，机不可失，赶紧把我的问题放上来：1. 如果斯大林支持金日成开战是为了朝鲜半岛的港口，那么这一仗对于斯大林就是必须要打赢的，其重要性堪比历史上的克里米亚战争、日俄战争、今天的俄乌战争。为什么苏联不在战前给予金日成更多的援助以求万无一失？为什么战后苏联并没有在朝鲜的港口，比如元山、南浦派驻舰队（特别是中朝、中苏交恶以后）？2. 战前斯、毛、金有没有对美国参战做出预案？如果有，这个预案是什么？为什么美国6月底参战以后，苏联、中国并没有立即做出有效的反应？到了10月中苏还在就如何出兵扯皮。如果没有，斯大林是根据怎样的情报判断美国一定不会出兵的？特别是考虑到，第一美国远东战略在中苏友好条约签订之后的转变，第二美国显然也清楚在苏联归还旅大以后，朝鲜半岛在远东战略中的重要性。3. 为什么6月底到9月15日之间，斯大林没能做出战略调整让金日成放弃解放整个朝鲜半岛的计划，回防后方？或者是严令金日成加强东西海岸的防御？在美国参战以后，还认为朝鲜可以凭自己的力量获得全面胜利是不可思议的事情。金日成可以解释为轻敌冒进。但斯大林有大批军事顾问在朝鲜军中，应该知道朝鲜后方空虚，更知道朝鲜与美国实力的巨大差距。4. 从9月15日仁川登陆到10月1日，眼看朝鲜战争局势即将失控，为什么苏联还是不自己出兵，也不让毛出兵？如果斯大林还在担心毛出兵会使朝鲜被中国控制，只要苏联自己做出要干预的姿态，再加以外交斡旋，就有可能让联合国军不跨过38线。毕竟美国也不想打第三次世界大战。10月1日，麦克阿瑟先让韩国军队越过38线，联合国军陆军要等到9日才过38线，这段时间就是在试探中苏的反应。如果苏联这时激烈反应，朝鲜战争有可能就在38线停止了。5. 签订中苏友好条约的时候，斯大林有没有和毛就朝鲜半岛做出安排，如同雅尔塔会议斯与罗斯福划分各自势力范围一样？斯和毛似乎有一个亚洲革命归毛管的说法。那么朝鲜半岛算不算在毛的亚洲革命范围内？从现在看到的一些材料来看，好像是的。但是，如果斯大林想要朝鲜半岛的出海口，为什么这个时候不把朝鲜半岛划进自己的势力范围？如果斯大林向毛提出，旅大、中东铁路给你，朝鲜你不要插手，甚至你借多少兵给金日成解放南朝鲜，事成以后，朝鲜的铁路、港口归苏联。我想毛也是愿意牺牲金家，换取旅大、中东铁路的。在这个时候，斯大林把朝鲜半岛革命划给了毛泽东，却在几个月后（6月底直到10月1日），迟迟不表态让毛出兵朝鲜，是很奇怪的。
问一两个就行了，这么多问题人家怎么回答？而且你的问题很多都是假设性的，严肃的历史不讨论假设，谢谢。
好，我尽力转交。
@@jesus-z9j6l 请你指出哪个问题是假设的。我只有5个问题。每个问题后面的文字是在解释为什么会有这样的问题
你问的问题好好，水平好高，是严谨治学的态度
@@jesus-z9j6l人家是按照10$/question 付的款😂
沈志华老师👍感谢柴静的精彩分享
哇！！！ 期待未来会有柴老师与沈老师的对话！
听下来就是两个互不信任的流氓，各自为了自己的野心打着算盘，还要互相利用使自己的野心的实现最大化。可怜的是双方地盘的百姓被忽悠的兴高采烈，付出生命代价。谢谢柴静的节目让善良的人们可以觉醒。
好搞笑，为了自家的利益。就是流氓？美国为了自己的利益，就是正义，可悲的一群人，人家是为了自己的后代子孙努力，在你们嘴里，就是自己的野心，那按你们这道理，朝鲜战争关美国什么事?为什么要牺牲美国人民的生命？韩国离美国多远？为了“爱与正义”？
是三个互不信任的流氓
沈志华教授不仅学富五车，讲话也是诙谐幽默。中国有沈教授和柴静这样的硕果仅存的知识分子良心真是不幸中的大幸。
教授固然是幽默，但中俄与朝鲜领导人之间的通讯用语也确实是好笑！😂😂
因间谍罪被判刑，脸上盖过章的反贼🙃
你節目的質量真的非常高。
女神越来越厉害了，这些教授的讲座都看过，也非常喜欢，希望有一天能采访到秦晖老师，那才是巨头级人物😊😊😊
说到巨头人物，我希望她能采访书记，场面应该很有趣
对，秦晖绝对是宝藏大师！
秦晖老师就在美国 面对面访谈期待中😊
@@beyourselfNJ 柴静不在美国啊
朝鲜战争爆发的问题，沈志华老师有很多讲座。出版的书籍也经过再版，更新了很多史料和事实。
听真实的历史故事，过瘾。谢谢柴静😊
感谢传播真相👍🏻
太精彩了，风趣幽默，信息量大，节奏也好，这就是一脱口秀，应该全国巡演。期待这一天。
沈志华老师的讲座听过一些很有水平尤其是考虑到沈老师所处的环境他敢说出来的必然是精挑细选慎之又慎的而且必然是确凿的经得起考验的…
柴静老师的选题很有深意啊现在的俄乌战争现在的朝鲜半岛乃至台海局势东亚山雨欲来…可以说是一场新的乱局也可以看成七八十年前那场乱局的下半场…
柴静老师不会是后续有个专访沈志华教授吧…
吃着蛋炒饭，听着沈教授的节目，美好的一天，感恩！
我擦，我也刚吃完蛋炒饭，来看的，真贴切😂
我也是特意点了个蛋炒饭，慢慢听这个节目，庆祝一下
肉炒蛋😂
主食腊肉蛋炒饭，甜点烤苹果，饮品黑咖啡🤤
过去一段一段的看过无数次沈老的讲座，这次头一回连续不间断的听一遍，上谢谢柴静。
希望能多发点沈教授的讲座，受益匪浅！
沈志华。秦晖。杨奎松。韩纲。各位教授的讲座都很精彩
这个竟然之前能作为超星学习通上面的网课，现在绝无可能了
关于中国近代史，沈志华老师和高华老师的相关视频都可以封神，严肃的历史事实再加幽默风趣的表达传递给观众，真是感谢这些真正的历史学家
同感，沈志华教数学和高华教授不仅是严肃的学者而且还都特别幽默，听他们的讲座特别享受，只可惜高华老师英年早逝。
以前听过美国历史专家对斯大林在朝鲜战争的决策过程，跟沈老师🈶overlap的地方。但是沈老师把中国领导人的策略加进去，逻辑上非常连贯。太好了！终于了解了朝鲜战争的本来面目。
相当棒的一场讲座！！！
太开心了，发布频率好高！
看到沈志华的名字就知道这集将精彩无比！
听了沈教授的讲座，越来越觉得教员的伟大。
謝謝，謝謝柴靜🙏🙏🙏🙏🙏
听着底下一阵阵踩着点的哄笑，真不知道是沈教授太幽默还是听的人没心没肺。
中国人的死亡换的朝鲜金氏政权的朝鲜统治 从此北朝鲜人民生活在一个庞大的监狱里直到今日
只能一声叹息，不过沈老师讲的很清楚了毛选择抗美援朝其实根子在维系中苏关系，更多的是为了获得斯大林的支持和援助，巩固新中国政权。
这两个没有任何逻辑关系，只存在时间关系。
世界就是拳头说话。你美国爸爸也是这么干的。谁没都没多好
你是白听了这节课，朝鲜政权接下来什么发展跟要不要打朝鲜没有因果关系，而且朝鲜为什么发展不理想主要原因还是美国制裁还有些未解密的中美文件我们不能正面支援朝鲜建设。
现在历史的时钟又拨回到了相似的时刻，我们在北方的两个邻居，都处在战争或准战争状态，且异常好斗，都在叫嚣着靠近核门槛，平壤是距离北京最近的有核国家，莫斯科平壤又结成了准军事联盟，而这次我们又该如何应对，会不会再次被拉下水，考验决策层智慧的时候到了
决策层的智慧？你觉得决策层有什么智慧吗？
没智慧的话早就改朝换代了吧。
@@躺平居士从俄乌战争中捞好处稳住朝鲜别被他拖进战场其实金自己应该也不想打没胜算的。
@@躺平居士 你要说决策层不是什么好人，那我百分百支持，但你要看了这么多柴静的视频，还觉得决策层是傻子，那真的没什么可说的了，只能说你这个人水平就到这了，本质还是个没头脑的二极管。
中俄伊朝邪恶轴心
看完了，主要讲了毛为什么要出兵朝鲜：1.为了跟苏联搞好关系，这样苏联就能帮助中共治理新中国.2.毛有想成为在世界范围内的共产主义领袖的野心，而这是他树立威望的第一步。
断章取义有一手啊，别修改了，改来改去还是拖狗屎
你看的啥，不是说朝鲜战争是中苏同盟条约引起来的吗？不打，今天的上东可能是苏联人的
支持柴静
反贼粉亦为反贼！🙃
柴静女士做的工作都是有益于民族国家未来的工作！致敬！
沈教授其实是被历史学耽误了的单口相声大师😂。
两个小时的视频，我一秒都没有跳，讲解的有趣与客观，听完让人觉得酣畅淋漓，在目前朝鲜和俄罗斯合作对抗乌克兰的背景下我看到这么多年金家还是和俄国一条心，对他们而言俄国远东利益与金家统治利益高于一切，完全不能作为我们可信任的朋友，这时候正是可以拥抱拥有普世价值世界观的怀抱。
讲得太好了❤
历史证明伟大领袖对人民的危害之大。
没有伟大领袖，你今天就吃屎了。
这都是十年前左右大学生的网课，可惜现在都没有这种开放的环境了
有没有可能是你自己接触不到？
@@林国钦你现在去接触一个给大家看看好不好，看看第二天晶格给不给你打电话
@@user-asswecan 那就是你无知，你知道前段时间，一个大学教授去世了，他就天天在课堂骂中共，中共主要领导人还给他送花圈。🤣
@@user-asswecan 那是你无知，前段一个大学教授了，他就天天骂，中共领导人还去送花圈，
@@user-asswecan 人家天天就在课堂上骂。中共主要领导人，基本都送花圈。🤣
这是沈志华老师经典的讲座之一
1950年毛泽东为了讨好斯大林独断专行强行出兵朝鲜，结果1953年斯大林就中风死了，赫鲁晓夫全力巴结拉拢中国，全力援助中国。之前根本不需要讨好斯大林，正相反，赫鲁晓夫还批判斯大林。毛泽东的一切努力全部付诸东流，恼羞成怒，觉得自己才是可以和斯大林相比的伟大领袖，要取代苏联组织世界革命了，又倒过来对抗苏联了，中苏友好同盟条约连10年都没坚持住。如果不是毛泽东这个罪魁祸首，中国与美国建立友好关系，中国早就成为发达国家，人均GDP远超日韩了。
美国会帮助中国成为发达国家？人均gdp超越日韩那总量不得是美国的几倍？ 美国当年怎么对待世界第二的日本你忘记了吗？尽管日本摇尾乞怜，但仍换不回半点怜悯，被逼陷入三十年沉沦😅毫无尊严
这个逻辑讲不通。如果不是毛在朝鲜硬刚了美帝，毛在共产阵营的地位绝没有后来那么高，赫鲁晓夫也没有巴结讨好毛的必要。中共天然不可能和美国成为紧密的盟友，相互之间不可能有足够的信任。从尼克松到奥巴马，双方几十年的交流最后还是翻脸，就是因为不信任。如果49年毛倒向美国，美国是不可能出兵帮毛要回中东路、旅顺、大连、东突的。49年倒向美国的中共，大概会成为一个超大号的阿富汗，提前20年耗尽苏联国力。等苏联完蛋以后，美国就用不着中共了
历史假设是好东西
或者保持中立 左右逢源 也是好的战略
这是多么简单的脑子，才能这么单纯啊！人家炸弹都落到你家了，还幻想跟它交朋友
沈教授真是被历史耽误的相声大师啊
每个星期都很期待柴静老师的更新。最近每周都可以看到节目，真的是太开心了
Thanks!
谢谢，这个讲座的收益我都会转交创作者本人。
杜鲁门曾断定中共建国后会倒向西方社会，克林顿还希望通过经济贸易来促进中国的民主体制改革。民主党对中国的两次误判表明他们对中国和中共缺乏准确的认识，不管是过去还是现在。
讲的好，一口气看完，有理有据，后人研究出兵值不值是另一回事了
惊喜，是沈教授❤❤❤
感谢教授介绍自己掌握的资料。
沈老师的这期讲座很早前聆听过，当时还只是一味的接受密集的信息点。今天在柴静的频道再次回味，想提出一个问题：1949年12月至1950年1月，朝鲜战争爆发的这一关键时期，苏联除了因中美原因导致的亚洲战略改变，其在同时期欧洲方面有没有新问题的出现需要在亚洲采取行动方能予以消解？请教…
请在此方面有历史积淀和研究的老师帮助解惑
好，留言里的问题，回头我整理一下，希望有机会请沈老师解答一下。我自己看完也还有疑问。
有一种说法认为苏联在联合国安理会缺席，让联合国军顺利参加朝鲜战争，就是想把美国牵制在亚洲，从而缓解欧洲的压力。沈老师的《斯大林、毛泽东与朝鲜战争再议》一文有说过，他不同意这种说法。苏联缺席安理会是因为斯大林对联合国作用的误判，认为缺少苏联和中国（斯不认为蒋有资格代表中国）的安理会本身就是美国自娱自乐，国际舆论不会买账。结果显然是斯大林失算了。
关于毛泽东出兵：首先是取悦苏联，第二是自己想做亚洲甚至世界革命领袖。
斯大林说过，朝鲜输了就在东北搞流亡政府，而且直接跟美国盟友接壤，苏联就可以借此理由赖着不撤出旅顺大连的驻军，这是毛不能容忍的，并不是取悦苏联。这绝对是一场豪赌，赌赢了，国际上立住脚，堵输了，彻底沦为苏联的傀儡。庆幸的是赌赢了
谢谢柴静
太值得看了
真不错👍
要能写一部架空小说一定很精彩，内容就是杜鲁门发表完研说之后，毛泽东离开苏联，选择一边倒向美国，再走向民主自由的道路，那样也不会有文革这些运动
写一个小说讲毛义无反顾地走向自杀？民主？自由？这不是要毛的命吗？
@ 青年毛泽东和遵义会议后的毛泽东判诺两人，这期间的心理变化应该很精彩
听了5次 百听不厌
沈志华真的厉害
柴小静，又开始，犯懒了！当然了，沈志华，秦晖，韩刚，还有高华老师的课。还是多多需要推广的。😊
big胆，是柴老师
还有袁腾飞
@@mingyangzhu6497袁腾飞能跟沈志华比？
@@mingyangzhu6497袁就算了先射箭后画靶听个乐得了。
柴静老师的视频都是高质量的，她不会犯懒的，等待她视频的空档可以看看这些不是很好吗？
一如既往感谢柴静😎👍 有机会可以找到秦晖教授，做几期历史访谈吗？
关于朝鲜战争分析斯大林金日成毛泽东的不少，但是对杜鲁门犯的一连串严重错误的分析很少见到。
艾奇逊防线嘛，不该提一嘴朝鲜半岛
现在看来真是感到悲哀
终于来了
朝鲜战争的主要责任在新中国最初的外交政策出了问题！苏俄在远东的利益核心是中东铁路和旅顺港，尤其是旅顺港是苏俄梦寐以求的太平洋上的不冻港！毛泽东急迫地收回了旅顺港，导致斯大林只能在朝鲜半岛上寻找不冻港的替代品！不论是北韩的罗津港还是南韩的釜山港，苏俄都无法接受港口受到美军的直接威胁之下，所以统一朝鲜半岛，驱逐美国军事力量就成了必然选择！中国为了毛的自大和短视付出了沉重的代价
倒果为因是吧受害者有罪论？自己的东西要回来有什么问题？本来毛左不就主张反帝国主义不平等条约而且一开始朝鲜打韩国势如破竹是他们犯蠢被釜山登入。我虽然觉得毛爱共产主义远大过爱中国人民但是这件事你这样追责很搞笑
混账逻辑
把你卖了还帮老俄数钱@@timxie6521
@@timxie6521 这种人只有做奴隶的想法。金日成在中国军队付出巨大伤亡保住他的政权的条件下，还敢跟中国争夺铁路控制权，就是因为国家主权。某些做奴隶的人，只要有口饭吃，是不介意做出任何让步的。
没脑子
沈志华，杨奎松，绝对大佬
感谢老师分享，受教了
好精彩啊，这么好的演讲现在有多少中国人能看到，可惜！
讲的太精彩了。
我很好奇沈教授有没有看到柴静的节目
沈先生不知道现在在何处 他可能是唯一一个完整读过苏联档案的中国民间历史研究学者
毛主席放眼全世界，中国人民吃尽苦头。
为什么？为什么中国人那么听他的？责怪历史只能是痛快痛快嘴皮子，因为你无法改变历史。你能改变的是现在。如果现在也改变不了，它就会变成无法改变的历史，然后，你又痛快痛快嘴皮子。这就叫马后炮。
避免了中国成为大号叙利亚伊拉克，伟人
@@d1vania之前中華民國也不是伊拉克啊！
与赫鲁晓夫闹翻不也是为了争当世界革命老大？小时候在乡下要每户都挖防空洞不也是这事给整的？
@@johnkim4548是吗？？民国时内战不断，中央政府甚至对很多地区没管辖，国内多国租界……
非常有价值的工作
老板大气
@@墙国有我 美国时薪
听这样的讲解真是一种享受！
先点赞再看，希望更新多一些，不够看🎉🎉🎉🎉🎉
柴静有机会采访沈志华老师吗？❤
柴静敢采访 可是 沈志华敢不敢接受采访 另说
沈志華老師關於冷戰和朝鮮戰爭的書，我初三時候最喜歡讀。關於中國出兵的動機，我的歷史教科書上引用的是短短的一句話：周恩來認為如果不出兵，美國會打到中國境內。沈志華老師認為集體領導里的所有決策者幾乎全部反對出兵，只有毛澤東堅定想出兵（彭德懷半同意），是因為：1. 只有出兵才能維護鞏固中蘇同盟，才能得到蘇聯專家援助，最短時間內獲得共產主義國家的管理知識和經驗，建設國家。2. 以中國為中心，推動亞洲共產主義革命，這是毛澤東的下一步革命目標。但我有一些疑問。1. 為什麼中國當時選擇一邊倒，不像其他第三世界國家選擇中立的立場，比如印度？中國在當時的核心利益應該是兩個，解放台灣把流亡政府徹底消滅以絕後患+有個和平的環境建設經濟，可以說朝鮮戰爭是犧牲了中國的核心利益，把美國等大量西方國家推到了敵對的位置，過多樹敵，特別是在沒必要的情況下樹了很多強大的敵人，似乎不符合理性的鬥爭戰略。況且蘇聯曾經援助過國民黨，和國民黨也有很多交往和協議，而且從始至終不完全信任中國共產黨，把中國共產黨視為表面上的共產主義和實質上的中國民族主義，為什麼毛澤東選擇堅決投靠蘇聯，而不是在美蘇之間玩蹺蹺板，往兩邊都要好處？美國當時對中國中立的立場需求很迫切，中共如果對美國釋放中立的好意，相信和美國等西方國家建交、有個建設經濟的和平環境、經濟改革開放、獲得西方分享技術等是水到渠成的事，不用等到幾十年後的改革開放。2. 戰爭末期，蘇聯和北韓都反對繼續戰爭，如果中共出兵是為了蘇聯或北韓，而不是自己想出兵，在蘇聯戰爭意願不強烈的時候應該會出於自保想要立即停戰，在戰場上戰死的人比戰俘多很多，繼續打也不可能越過三八線，不情願停戰是為什麼？此時不停戰的動機和最初出兵的動機有什麼聯繫？3. 戰爭末期，美國和美國新選上的總統對戰爭失去耐心，一直備選的對中國本土城市進行核攻擊的戰爭選項被提上了日程，如果中國不結束朝鮮戰爭，再拖幾個月，中國本土幾乎一定會受核攻擊，雖然中國當時的領導人表面上說的是另外一套，但對核攻擊的恐懼一定是真實存在在每個中共領導人心裡的。每個領導人都理解受核攻擊會有什麼重大後果，對剛建立的政權而言造成的重大動蕩是未知的，而對國內維持穩定控制一定是中共的第一核心利益。可不可以說，在美國核威脅下中共也不想繼續戰爭了。之後中國大力發展核武器，並受到蘇聯援助，是不是也是經過這場戰爭得到的經驗教訓的一部分？可能我瞭解的有些史實不準確，但和沈志華老師一樣，我對中國出兵的動機真的非常好奇。希望沈志華老師能看到我的問題，感謝！
我的個人猜測是，朝鮮戰爭最重要的目的是中共想要在亞洲建立一個圍繞中國的共產主義革命中心（思路類似於建立一個封建體制里的分封國體系），這是毛內戰勝利後的最大意願。毛的個性里熱愛鬥爭，如果不能在國外鬥爭打仗，鬥爭的精力就轉移到國內，搞土改、大躍進、文化大革命……總之一定要有一個靶子，他才能生機勃勃地生活。生活中也有這麼一類人，攻擊只是為了攻擊，是種長期養成的行為習慣和自己沒注意到的潛意識心理模式。另外，中共對政見不同者的鬥爭意願也是頂級的，在組織、動員、鬥爭戰術方面是頂級的，可以說鬥爭是中共的絕對長項，從內戰一路以來幾十年中共也不停地嘗到不計其數大大小小的甜頭，根據心理學上的概念：incentive system里的幾十年的正反饋決定了行為模式。朝鮮戰爭在毛心裡是一個十分重要的鬥爭，在中國建立共產主義在亞洲的中心，在毛看來這個鬥爭是必須的。在他的心裡國家之間的關係是誰強聽誰的+以中國自身利益為核心，不是西方以國際法為基礎的獨立國家的概念，所以他看待北韓的視角，是看一個潛在附屬國的視角，完全不是我們現在把北韓當一個獨立國家的視角。當然，北韓也知道它曾被中國看作潛在附屬國，所以比起害怕駐紮在南韓的美軍，北韓領導人的內心其實更怕一江之隔的中國軍隊（見金正恩和蓬佩奧的對話）。
牛大勇老师有一个讲座对你的问题有回答，可以听一下
二战后美苏二大集团的对抗态势已经逐渐形成。我认为毛已经预见到这一点。所以站美国还是站苏联，是二选一的问题。事实上，中国没有选择权，只能站苏联。意识形态只是一个原因，更重要的是，苏联远强于中国，中国不能远交近攻，只能近交远攻。那么在站苏联成为定局的情况下，就不能首鼠两端，只能全力以赴。事情也发展也是如此，中国在韩战中付出巨大代价，但也获得了巨额的回报，中国成为二战后实现工业化的唯一一个国家，事实上为以后的入联，改革开放，收回港澳，都打下坚实的基础。
二十年前看过，是我对朝鲜战争的启蒙。沈老师是个好老师，但更像一个中学老师，从学术研究看，他没有高华老师严谨，很多漏洞会被质疑。
恰恰相反，沈志华的研究强调实证研究，喜欢硬证据，也收集了大量硬证据。高华的研究里倒是有很多个人的理解和推测。
沈老师自费购买回来大量解密文件，绝对是一手资料，证据链完整。
@@Tbonesteak23沈有搜集了很多档案资料，但结论观点并不是唯一的，他的很多证据和结论并不能自圆其说。
谢谢！
被歷史耽誤的評書演員
沈志华教授最新书籍《十字路口的抉择》（2024北美中文简体第一版）可在此处读到： www.amazon.com/dp/1964954029?ref=cm_sw_r_cp_ud_dp_WXQKCJ77B4NBYB8VJDP1&ref_=cm_sw_r_cp_ud_dp_WXQKCJ77B4NBYB8VJDP1&social_share=cm_sw_r_cp_ud_dp_WXQKCJ77B4NBYB8VJDP1&skipTwisterOG=1
提点小意见，放原版视频就好了，模糊点其实也能接受，这种修复的反而不自然
@@raisin417我觉得还行 因为我只听声音不看视频
国内怎么买
我猜这本里面有国内“不让播”的内容😂支持沈老师！
这个不是2013年那本书？
感谢柴静老师❤❤，
虽然已经多次听过沈志华老师关于朝鲜战争的经典讲座，还是又重温了一次❤❤
完整视频哪里有？找了一遍很多都不完整
@@lzhburn 不需要完整视频，基本上看完几个演讲视频他的观点都很清楚了，有兴趣深入了解的话您得看沈教授的书，我记得国内没禁。
像沈志华老师这样的
散尽家财做学问
是真正的学者
致敬！
高华教授，沈志华教授，杨奎松教授，秦晖教授等，都是认真研究历史的学者。
另，香港科技大学多年前的系列讲座，是我了解中国近代史的启蒙教材。
我也经常看这几个教授的课程，还有一个韩钢
香港科技大学多年前的系列讲座，是我了解中国近代史的启蒙教材。
请问该在哪里找到资源呢？
香港中文大学当代中国文化研究中心主编的《中华人民共和国史》也不错，还有萧冬连教授写的书也不错
@ 就在油管上就有啊，你搜他们名字就会出来很多了
太棒了，希望柴静老师下次能推送高华老师生前的讲座视频，那是一个真正有风骨的学者🎉🎉
感谢柴静老师的分享，又回想起来我当年在凤凰卫视世纪大讲堂上听沈志华教授讲课时的情景了，沈志华教授，韩钢教授，高华教授，杨奎松教授，许纪霖教授，还有茅海建教授都是华东师范大学具有非常独树一帜的研究成果的教授，为这些教授们的认真钻研且专业的研究鼓掌，也为柴静老师这样一位追求真相、打破砂锅问到底的专业新闻人之精神鼓掌~🎉🎉🎉
华东师范大学世界史在国内是top 级别的
沈老师讲的真好，既阐述了事实真相，又以幽默的方式讲解，听沈老师的演讲真是一种享受
b站有更详细的过程
传播一下高华老，沈志华等教授的课程，对开启民智有极大的作用👍🏻
智慧跟柴靜這種東西有什麼關係？
历史跟开启民智有啥关系？
@@hj-mj4wm 跟你这种东西是没关系的
@@fargr5926 因为有的东西把持了话语权，篡改历史，掩盖真相
@@hj-mj4wm这不是王局频道下的老水军吗，又流窜到柴静这里来啦
感谢您的辛苦与分享，点赞收视。沈先生对那段历史的研究是真正的第一人，第一手材料。
這個視頻好多年前就看過兩邊了，這次還是津津有味地又看了一遍。感謝分享！
这个视频已经看过三次了，感谢柴静对沈志华老师的推广
沈志华、杨奎松、韩钢、高华都是最高超的历史学家，秦晖更上了一个层次，可以整合资料提出理论，应是思想家
秦晖学识太渊博了，历史，经济，哲学，社会学，古今中外全都有研究
听过沈老师很多的讲座，帮我把冷战时期中国的历史重新梳理了一遍，也解答了非常多我关于1949年前后中国历史的疑惑。当然，也进一步帮助我认清了某些党派组织的真实面目。成年以前还在学校学习历史课本及宣传材料的时候我脑子里就有诸多不解和疑问。大陆的宣传材料式的教科书中前后逻辑不自洽无法自圆其说，牵强的地方不是一处两处，以至于我对大陆教科书内容诸多存疑，课堂上提出质疑和挑战历史、政治老师观点的事也时有发生。学校里学不到真实历史，最后自己得不断寻找书籍和其它资料来帮我答疑解惑。探寻的过程中也对这个世界有了更多的认识和理解。这么些年看了不少历史资料内容，沈老师所讲的内容可以说浅显易懂，并且逻辑上是可以自圆其说的，主要是他的研究是基于真实的国家解密档案材料，苏、美、中、以及前苏联加盟国的材料，对于中国冷战史的研究深度和广度在学界目前应该还没有人超越他。听沈老师的课受益良多，对历史和政治宣传也有更加清楚的划分认识，我觉着翻墙的中国年轻人应该自己真正多了解一些这些真实历史内容，学会从历史的角度审视这个国家的过去，并思考当下。可惜不少人即便翻了墙也只知道逛黄色网站，要么就到处无脑宣泄自己的仇恨情绪和二极管逻辑
我在高中時候覺得非常奇怪，為什麼聯合國軍可以通過大會投票？後來自己去查了才知道蘇聯尿遁。還有像以歐美為師走向以日俄這種表述，實際就是在告訴同學們這就是中國的現代專制--黨國政治的開端。歷史課本就算再怎麼宣傳，很多事實也難以遮蓋，只要願意去想就總能發現其中的問題。
确实 我中学的时候上历史课就有些奇怪 很多东西我的直觉告诉我有一些奇怪 逻辑不能自洽
非常赞同您的观点，我也是在几年前认识了这位历史学者，和您的感受一样，心中的疑惑解开了不少。只可惜那些无脑驱虫们，只会谩骂、发泄！沈老师也忍受了不少的屈辱！
@ 🫂
你在课堂上提出了哪些质疑和挑战了历史，政治老师的什么观点？还请告诉我这对我有帮助。
Thanks! 期待一期沈教授的专访
沈教授是沉醉于做史实的，这种学者值得尊重
谢谢柴静。让我们了解到真相！
感谢推荐这样的视频，希望以后能多推出来这样的视频节目
感谢分享，这年头听类似的高质量讲座太难得了。
听沈教授的讲座印象最深的是有一次他怒斥当前在研究上设禁区的做法，这将导致我国在今后万一有需要用到相关研究成果的时候发现用无可用，然后会极其被动。他还举了例子表明曾经因为类似的原因就在和邻国的外交问题上吃过亏了，但还是不敢放开，以至于我国学者需要去其他国家的档案馆去扒拉档案来进行自己国家近代外交的研究（像他就是买了苏联档案），心酸啊。
我天 柴老师发了沈教授的讲座 梦幻联动 太激动了
youtube上沈老师的讲座挺多的，但是因为都是随意的转载，画面，更重要是声音的观看性都不如这个，沈老师的内容很值得看，一个是他的内容是基于大量电报文件，解读的最模糊和禁忌的“当朝历史”，第二个是他的语言表达能力让观看性和接受度倍增。希望在这个频道看到更多近120年庚子到庚子的更多精彩内容。还原中国近代史一个更完整的面貌！
听过很多次沈志华，高华，秦辉等高人讲这些真实历史。看到柴静的推荐，还是很有兴趣的再听一次。谢谢柴静。
希望专访一期沈教授
來自臺灣臺北🇹🇼問好&謝謝柴靜與節目來賓安好🌹。
沈教授以清晰的脉络和趣味的演讲辨明了历史
给柴静老师一个👍
哇，这听下来，完全是郭德纲的相声水平，有理有据，有历史有年代，脉络清晰，感谢柴静！
沈志华老师是大家，真专家
沈教授的演讲我很多年前看过。这次温故知新，仍然看得津津有味。看到柴静姐留言说可以帮粉丝向沈教授提问题，机不可失，赶紧把我的问题放上来：
1. 如果斯大林支持金日成开战是为了朝鲜半岛的港口，那么这一仗对于斯大林就是必须要打赢的，其重要性堪比历史上的克里米亚战争、日俄战争、今天的俄乌战争。为什么苏联不在战前给予金日成更多的援助以求万无一失？为什么战后苏联并没有在朝鲜的港口，比如元山、南浦派驻舰队（特别是中朝、中苏交恶以后）？
2. 战前斯、毛、金有没有对美国参战做出预案？如果有，这个预案是什么？为什么美国6月底参战以后，苏联、中国并没有立即做出有效的反应？到了10月中苏还在就如何出兵扯皮。如果没有，斯大林是根据怎样的情报判断美国一定不会出兵的？特别是考虑到，第一美国远东战略在中苏友好条约签订之后的转变，第二美国显然也清楚在苏联归还旅大以后，朝鲜半岛在远东战略中的重要性。
3. 为什么6月底到9月15日之间，斯大林没能做出战略调整让金日成放弃解放整个朝鲜半岛的计划，回防后方？或者是严令金日成加强东西海岸的防御？在美国参战以后，还认为朝鲜可以凭自己的力量获得全面胜利是不可思议的事情。金日成可以解释为轻敌冒进。但斯大林有大批军事顾问在朝鲜军中，应该知道朝鲜后方空虚，更知道朝鲜与美国实力的巨大差距。
4. 从9月15日仁川登陆到10月1日，眼看朝鲜战争局势即将失控，为什么苏联还是不自己出兵，也不让毛出兵？如果斯大林还在担心毛出兵会使朝鲜被中国控制，只要苏联自己做出要干预的姿态，再加以外交斡旋，就有可能让联合国军不跨过38线。毕竟美国也不想打第三次世界大战。10月1日，麦克阿瑟先让韩国军队越过38线，联合国军陆军要等到9日才过38线，这段时间就是在试探中苏的反应。如果苏联这时激烈反应，朝鲜战争有可能就在38线停止了。
5. 签订中苏友好条约的时候，斯大林有没有和毛就朝鲜半岛做出安排，如同雅尔塔会议斯与罗斯福划分各自势力范围一样？斯和毛似乎有一个亚洲革命归毛管的说法。那么朝鲜半岛算不算在毛的亚洲革命范围内？从现在看到的一些材料来看，好像是的。但是，如果斯大林想要朝鲜半岛的出海口，为什么这个时候不把朝鲜半岛划进自己的势力范围？如果斯大林向毛提出，旅大、中东铁路给你，朝鲜你不要插手，甚至你借多少兵给金日成解放南朝鲜，事成以后，朝鲜的铁路、港口归苏联。我想毛也是愿意牺牲金家，换取旅大、中东铁路的。在这个时候，斯大林把朝鲜半岛革命划给了毛泽东，却在几个月后（6月底直到10月1日），迟迟不表态让毛出兵朝鲜，是很奇怪的。
问一两个就行了，这么多问题人家怎么回答？而且你的问题很多都是假设性的，严肃的历史不讨论假设，谢谢。
好，我尽力转交。
@@jesus-z9j6l 请你指出哪个问题是假设的。我只有5个问题。每个问题后面的文字是在解释为什么会有这样的问题
你问的问题好好，水平好高，是严谨治学的态度
@@jesus-z9j6l人家是按照10$/question 付的款😂
沈志华老师👍
感谢柴静的精彩分享
哇！！！ 期待未来会有柴老师与沈老师的对话！
听下来就是两个互不信任的流氓，各自为了自己的野心打着算盘，还要互相利用使自己的野心的实现最大化。可怜的是双方地盘的百姓被忽悠的兴高采烈，付出生命代价。谢谢柴静的节目让善良的人们可以觉醒。
好搞笑，为了自家的利益。就是流氓？美国为了自己的利益，就是正义，可悲的一群人，人家是为了自己的后代子孙努力，在你们嘴里，就是自己的野心，那按你们这道理，朝鲜战争关美国什么事?为什么要牺牲美国人民的生命？韩国离美国多远？为了“爱与正义”？
是三个互不信任的流氓
沈志华教授不仅学富五车，讲话也是诙谐幽默。中国有沈教授和柴静这样的硕果仅存的知识分子良心真是不幸中的大幸。
教授固然是幽默，但中俄与朝鲜领导人之间的通讯用语也确实是好笑！😂😂
因间谍罪被判刑，脸上盖过章的反贼🙃
你節目的質量真的非常高。
女神越来越厉害了，这些教授的讲座都看过，也非常喜欢，希望有一天能采访到秦晖老师，那才是巨头级人物😊😊😊
说到巨头人物，我希望她能采访书记，场面应该很有趣
对，秦晖绝对是宝藏大师！
秦晖老师就在美国 面对面访谈期待中😊
@@beyourselfNJ 柴静不在美国啊
朝鲜战争爆发的问题，沈志华老师有很多讲座。出版的书籍也经过再版，更新了很多史料和事实。
听真实的历史故事，过瘾。谢谢柴静😊
感谢传播真相👍🏻
太精彩了，风趣幽默，信息量大，节奏也好，这就是一脱口秀，应该全国巡演。期待这一天。
沈志华老师的讲座听过一些
很有水平
尤其是考虑到沈老师所处的环境
他敢说出来的必然是精挑细选慎之又慎的
而且必然是确凿的经得起考验的…
柴静老师的选题很有深意啊
现在的俄乌战争
现在的朝鲜半岛乃至台海局势
东亚山雨欲来…
可以说是一场新的乱局
也可以看成七八十年前那场乱局的下半场…
柴静老师不会是后续有个专访沈志华教授吧…
吃着蛋炒饭，听着沈教授的节目，美好的一天，感恩！
我擦，我也刚吃完蛋炒饭，来看的，真贴切😂
我也是特意点了个蛋炒饭，慢慢听这个节目，庆祝一下
肉炒蛋😂
主食腊肉蛋炒饭，甜点烤苹果，饮品黑咖啡🤤
过去一段一段的看过无数次沈老的讲座，这次头一回连续不间断的听一遍，上谢谢柴静。
希望能多发点沈教授的讲座，受益匪浅！
沈志华。秦晖。杨奎松。韩纲。各位教授的讲座都很精彩
这个竟然之前能作为超星学习通上面的网课，现在绝无可能了
关于中国近代史，沈志华老师和高华老师的相关视频都可以封神，严肃的历史事实再加幽默风趣的表达传递给观众，真是感谢这些真正的历史学家
同感，沈志华教数学和高华教授不仅是严肃的学者而且还都特别幽默，听他们的讲座特别享受，只可惜高华老师英年早逝。
以前听过美国历史专家对斯大林在朝鲜战争的决策过程，跟沈老师🈶overlap的地方。但是沈老师把中国领导人的策略加进去，逻辑上非常连贯。太好了！终于了解了朝鲜战争的本来面目。
相当棒的一场讲座！！！
太开心了，发布频率好高！
看到沈志华的名字就知道这集将精彩无比！
听了沈教授的讲座，越来越觉得教员的伟大。
謝謝，謝謝柴靜🙏🙏🙏🙏🙏
听着底下一阵阵踩着点的哄笑，真不知道是沈教授太幽默还是听的人没心没肺。
中国人的死亡换的朝鲜金氏政权的朝鲜统治 从此北朝鲜人民生活在一个庞大的监狱里直到今日
只能一声叹息，不过沈老师讲的很清楚了毛选择抗美援朝其实根子在维系中苏关系，更多的是为了获得斯大林的支持和援助，巩固新中国政权。
这两个没有任何逻辑关系，只存在时间关系。
世界就是拳头说话。你美国爸爸也是这么干的。谁没都没多好
你是白听了这节课，朝鲜政权接下来什么发展跟要不要打朝鲜没有因果关系，而且朝鲜为什么发展不理想主要原因还是美国制裁还有些未解密的中美文件我们不能正面支援朝鲜建设。
现在历史的时钟又拨回到了相似的时刻，我们在北方的两个邻居，都处在战争或准战争状态，且异常好斗，都在叫嚣着靠近核门槛，平壤是距离北京最近的有核国家，莫斯科平壤又结成了准军事联盟，而这次我们又该如何应对，会不会再次被拉下水，考验决策层智慧的时候到了
决策层的智慧？你觉得决策层有什么智慧吗？
没智慧的话早就改朝换代了吧。
@@躺平居士从俄乌战争中捞好处稳住朝鲜别被他拖进战场其实金自己应该也不想打没胜算的。
@@躺平居士 你要说决策层不是什么好人，那我百分百支持，但你要看了这么多柴静的视频，还觉得决策层是傻子，那真的没什么可说的了，只能说你这个人水平就到这了，本质还是个没头脑的二极管。
中俄伊朝邪恶轴心
看完了，主要讲了毛为什么要出兵朝鲜：1.为了跟苏联搞好关系，这样苏联就能帮助中共治理新中国.2.毛有想成为在世界范围内的共产主义领袖的野心，而这是他树立威望的第一步。
断章取义有一手啊，别修改了，改来改去还是拖狗屎
你看的啥，不是说朝鲜战争是中苏同盟条约引起来的吗？不打，今天的上东可能是苏联人的
支持柴静
反贼粉亦为反贼！🙃
柴静女士做的工作都是有益于民族国家未来的工作！致敬！
沈教授其实是被历史学耽误了的单口相声大师😂。
两个小时的视频，我一秒都没有跳，讲解的有趣与客观，听完让人觉得酣畅淋漓，在目前朝鲜和俄罗斯合作对抗乌克兰的背景下我看到这么多年金家还是和俄国一条心，对他们而言俄国远东利益与金家统治利益高于一切，完全不能作为我们可信任的朋友，这时候正是可以拥抱拥有普世价值世界观的怀抱。
讲得太好了❤
历史证明伟大领袖对人民的危害之大。
没有伟大领袖，你今天就吃屎了。
这都是十年前左右大学生的网课，可惜现在都没有这种开放的环境了
有没有可能是你自己接触不到？
@@林国钦你现在去接触一个给大家看看好不好，看看第二天晶格给不给你打电话
@@user-asswecan 那就是你无知，你知道前段时间，一个大学教授去世了，他就天天在课堂骂中共，中共主要领导人还给他送花圈。🤣
@@user-asswecan 那是你无知，前段一个大学教授了，他就天天骂，中共领导人还去送花圈，
@@user-asswecan 人家天天就在课堂上骂。中共主要领导人，基本都送花圈。🤣
这是沈志华老师经典的讲座之一
1950年毛泽东为了讨好斯大林独断专行强行出兵朝鲜，结果1953年斯大林就中风死了，赫鲁晓夫全力巴结拉拢中国，全力援助中国。之前根本不需要讨好斯大林，正相反，赫鲁晓夫还批判斯大林。毛泽东的一切努力全部付诸东流，恼羞成怒，觉得自己才是可以和斯大林相比的伟大领袖，要取代苏联组织世界革命了，又倒过来对抗苏联了，中苏友好同盟条约连10年都没坚持住。
如果不是毛泽东这个罪魁祸首，中国与美国建立友好关系，中国早就成为发达国家，人均GDP远超日韩了。
美国会帮助中国成为发达国家？人均gdp超越日韩那总量不得是美国的几倍？ 美国当年怎么对待世界第二的日本你忘记了吗？尽管日本摇尾乞怜，但仍换不回半点怜悯，被逼陷入三十年沉沦😅毫无尊严
这个逻辑讲不通。如果不是毛在朝鲜硬刚了美帝，毛在共产阵营的地位绝没有后来那么高，赫鲁晓夫也没有巴结讨好毛的必要。中共天然不可能和美国成为紧密的盟友，相互之间不可能有足够的信任。从尼克松到奥巴马，双方几十年的交流最后还是翻脸，就是因为不信任。如果49年毛倒向美国，美国是不可能出兵帮毛要回中东路、旅顺、大连、东突的。49年倒向美国的中共，大概会成为一个超大号的阿富汗，提前20年耗尽苏联国力。等苏联完蛋以后，美国就用不着中共了
历史假设是好东西
或者保持中立 左右逢源 也是好的战略
这是多么简单的脑子，才能这么单纯啊！人家炸弹都落到你家了，还幻想跟它交朋友
沈教授真是被历史耽误的相声大师啊
每个星期都很期待柴静老师的更新。最近每周都可以看到节目，真的是太开心了
Thanks!
谢谢，这个讲座的收益我都会转交创作者本人。
杜鲁门曾断定中共建国后会倒向西方社会，克林顿还希望通过经济贸易来促进中国的民主体制改革。
民主党对中国的两次误判表明他们对中国和中共缺乏准确的认识，不管是过去还是现在。
讲的好，一口气看完，有理有据，后人研究出兵值不值是另一回事了
惊喜，是沈教授❤❤❤
感谢教授介绍自己掌握的资料。
沈老师的这期讲座很早前聆听过，当时还只是一味的接受密集的信息点。今天在柴静的频道再次回味，想提出一个问题：1949年12月至1950年1月，朝鲜战争爆发的这一关键时期，苏联除了因中美原因导致的亚洲战略改变，其在同时期欧洲方面有没有新问题的出现需要在亚洲采取行动方能予以消解？请教…
请在此方面有历史积淀和研究的老师帮助解惑
好，留言里的问题，回头我整理一下，希望有机会请沈老师解答一下。我自己看完也还有疑问。
有一种说法认为苏联在联合国安理会缺席，让联合国军顺利参加朝鲜战争，就是想把美国牵制在亚洲，从而缓解欧洲的压力。沈老师的《斯大林、毛泽东与朝鲜战争再议》一文有说过，他不同意这种说法。苏联缺席安理会是因为斯大林对联合国作用的误判，认为缺少苏联和中国（斯不认为蒋有资格代表中国）的安理会本身就是美国自娱自乐，国际舆论不会买账。结果显然是斯大林失算了。
关于毛泽东出兵：首先是取悦苏联，第二是自己想做亚洲甚至世界革命领袖。
斯大林说过，朝鲜输了就在东北搞流亡政府，而且直接跟美国盟友接壤，苏联就可以借此理由赖着不撤出旅顺大连的驻军，这是毛不能容忍的，并不是取悦苏联。这绝对是一场豪赌，赌赢了，国际上立住脚，堵输了，彻底沦为苏联的傀儡。庆幸的是赌赢了
谢谢柴静
太值得看了
真不错👍
要能写一部架空小说一定很精彩，内容就是杜鲁门发表完研说之后，毛泽东离开苏联，选择一边倒向美国，再走向民主自由的道路，那样也不会有文革这些运动
写一个小说讲毛义无反顾地走向自杀？民主？自由？这不是要毛的命吗？
@ 青年毛泽东和遵义会议后的毛泽东判诺两人，这期间的心理变化应该很精彩
听了5次 百听不厌
沈志华真的厉害
柴小静，又开始，犯懒了！当然了，沈志华，秦晖，韩刚，还有高华老师的课。还是多多需要推广的。😊
big胆，是柴老师
还有袁腾飞
@@mingyangzhu6497袁腾飞能跟沈志华比？
@@mingyangzhu6497袁就算了先射箭后画靶听个乐得了。
柴静老师的视频都是高质量的，她不会犯懒的，等待她视频的空档可以看看这些不是很好吗？
一如既往感谢柴静😎👍 有机会可以找到秦晖教授，做几期历史访谈吗？
关于朝鲜战争分析斯大林金日成毛泽东的不少，但是对杜鲁门犯的一连串严重错误的分析很少见到。
艾奇逊防线嘛，不该提一嘴朝鲜半岛
现在看来真是感到悲哀
终于来了
朝鲜战争的主要责任在新中国最初的外交政策出了问题！苏俄在远东的利益核心是中东铁路和旅顺港，尤其是旅顺港是苏俄梦寐以求的太平洋上的不冻港！毛泽东急迫地收回了旅顺港，导致斯大林只能在朝鲜半岛上寻找不冻港的替代品！不论是北韩的罗津港还是南韩的釜山港，苏俄都无法接受港口受到美军的直接威胁之下，所以统一朝鲜半岛，驱逐美国军事力量就成了必然选择！中国为了毛的自大和短视付出了沉重的代价
倒果为因是吧受害者有罪论？自己的东西要回来有什么问题？本来毛左不就主张反帝国主义不平等条约而且一开始朝鲜打韩国势如破竹是他们犯蠢被釜山登入。我虽然觉得毛爱共产主义远大过爱中国人民但是这件事你这样追责很搞笑
混账逻辑
把你卖了还帮老俄数钱@@timxie6521
@@timxie6521 这种人只有做奴隶的想法。金日成在中国军队付出巨大伤亡保住他的政权的条件下，还敢跟中国争夺铁路控制权，就是因为国家主权。某些做奴隶的人，只要有口饭吃，是不介意做出任何让步的。
没脑子
沈志华，杨奎松，绝对大佬
感谢老师分享，受教了
好精彩啊，这么好的演讲现在有多少中国人能看到，可惜！
讲的太精彩了。
我很好奇沈教授有没有看到柴静的节目
沈先生不知道现在在何处 他可能是唯一一个完整读过苏联档案的中国民间历史研究学者
毛主席放眼全世界，中国人民吃尽苦头。
为什么？为什么中国人那么听他的？责怪历史只能是痛快痛快嘴皮子，因为你无法改变历史。你能改变的是现在。如果现在也改变不了，它就会变成无法改变的历史，然后，你又痛快痛快嘴皮子。这就叫马后炮。
避免了中国成为大号叙利亚伊拉克，伟人
@@d1vania之前中華民國也不是伊拉克啊！
与赫鲁晓夫闹翻不也是为了争当世界革命老大？小时候在乡下要每户都挖防空洞不也是这事给整的？
@@johnkim4548是吗？？民国时内战不断，中央政府甚至对很多地区没管辖，国内多国租界……
非常有价值的工作
老板大气
@@墙国有我 美国时薪
听这样的讲解真是一种享受！
先点赞再看，希望更新多一些，不够看🎉🎉🎉🎉🎉
柴静有机会采访沈志华老师吗？❤
柴静敢采访 可是 沈志华敢不敢接受采访 另说
沈志華老師關於冷戰和朝鮮戰爭的書，我初三時候最喜歡讀。關於中國出兵的動機，我的歷史教科書上引用的是短短的一句話：周恩來認為如果不出兵，美國會打到中國境內。沈志華老師認為集體領導里的所有決策者幾乎全部反對出兵，只有毛澤東堅定想出兵（彭德懷半同意），是因為：1. 只有出兵才能維護鞏固中蘇同盟，才能得到蘇聯專家援助，最短時間內獲得共產主義國家的管理知識和經驗，建設國家。2. 以中國為中心，推動亞洲共產主義革命，這是毛澤東的下一步革命目標。
但我有一些疑問。
1. 為什麼中國當時選擇一邊倒，不像其他第三世界國家選擇中立的立場，比如印度？中國在當時的核心利益應該是兩個，解放台灣把流亡政府徹底消滅以絕後患+有個和平的環境建設經濟，可以說朝鮮戰爭是犧牲了中國的核心利益，把美國等大量西方國家推到了敵對的位置，過多樹敵，特別是在沒必要的情況下樹了很多強大的敵人，似乎不符合理性的鬥爭戰略。況且蘇聯曾經援助過國民黨，和國民黨也有很多交往和協議，而且從始至終不完全信任中國共產黨，把中國共產黨視為表面上的共產主義和實質上的中國民族主義，為什麼毛澤東選擇堅決投靠蘇聯，而不是在美蘇之間玩蹺蹺板，往兩邊都要好處？美國當時對中國中立的立場需求很迫切，中共如果對美國釋放中立的好意，相信和美國等西方國家建交、有個建設經濟的和平環境、經濟改革開放、獲得西方分享技術等是水到渠成的事，不用等到幾十年後的改革開放。
2. 戰爭末期，蘇聯和北韓都反對繼續戰爭，如果中共出兵是為了蘇聯或北韓，而不是自己想出兵，在蘇聯戰爭意願不強烈的時候應該會出於自保想要立即停戰，在戰場上戰死的人比戰俘多很多，繼續打也不可能越過三八線，不情願停戰是為什麼？此時不停戰的動機和最初出兵的動機有什麼聯繫？
3. 戰爭末期，美國和美國新選上的總統對戰爭失去耐心，一直備選的對中國本土城市進行核攻擊的戰爭選項被提上了日程，如果中國不結束朝鮮戰爭，再拖幾個月，中國本土幾乎一定會受核攻擊，雖然中國當時的領導人表面上說的是另外一套，但對核攻擊的恐懼一定是真實存在在每個中共領導人心裡的。每個領導人都理解受核攻擊會有什麼重大後果，對剛建立的政權而言造成的重大動蕩是未知的，而對國內維持穩定控制一定是中共的第一核心利益。可不可以說，在美國核威脅下中共也不想繼續戰爭了。之後中國大力發展核武器，並受到蘇聯援助，是不是也是經過這場戰爭得到的經驗教訓的一部分？
可能我瞭解的有些史實不準確，但和沈志華老師一樣，我對中國出兵的動機真的非常好奇。希望沈志華老師能看到我的問題，感謝！
我的個人猜測是，朝鮮戰爭最重要的目的是中共想要在亞洲建立一個圍繞中國的共產主義革命中心（思路類似於建立一個封建體制里的分封國體系），這是毛內戰勝利後的最大意願。毛的個性里熱愛鬥爭，如果不能在國外鬥爭打仗，鬥爭的精力就轉移到國內，搞土改、大躍進、文化大革命……總之一定要有一個靶子，他才能生機勃勃地生活。生活中也有這麼一類人，攻擊只是為了攻擊，是種長期養成的行為習慣和自己沒注意到的潛意識心理模式。另外，中共對政見不同者的鬥爭意願也是頂級的，在組織、動員、鬥爭戰術方面是頂級的，可以說鬥爭是中共的絕對長項，從內戰一路以來幾十年中共也不停地嘗到不計其數大大小小的甜頭，根據心理學上的概念：incentive system里的幾十年的正反饋決定了行為模式。朝鮮戰爭在毛心裡是一個十分重要的鬥爭，在中國建立共產主義在亞洲的中心，在毛看來這個鬥爭是必須的。在他的心裡國家之間的關係是誰強聽誰的+以中國自身利益為核心，不是西方以國際法為基礎的獨立國家的概念，所以他看待北韓的視角，是看一個潛在附屬國的視角，完全不是我們現在把北韓當一個獨立國家的視角。當然，北韓也知道它曾被中國看作潛在附屬國，所以比起害怕駐紮在南韓的美軍，北韓領導人的內心其實更怕一江之隔的中國軍隊（見金正恩和蓬佩奧的對話）。
牛大勇老师有一个讲座对你的问题有回答，可以听一下
二战后美苏二大集团的对抗态势已经逐渐形成。我认为毛已经预见到这一点。所以站美国还是站苏联，是二选一的问题。事实上，中国没有选择权，只能站苏联。意识形态只是一个原因，更重要的是，苏联远强于中国，中国不能远交近攻，只能近交远攻。那么在站苏联成为定局的情况下，就不能首鼠两端，只能全力以赴。事情也发展也是如此，中国在韩战中付出巨大代价，但也获得了巨额的回报，中国成为二战后实现工业化的唯一一个国家，事实上为以后的入联，改革开放，收回港澳，都打下坚实的基础。
二十年前看过，是我对朝鲜战争的启蒙。沈老师是个好老师，但更像一个中学老师，从学术研究看，他没有高华老师严谨，很多漏洞会被质疑。
恰恰相反，沈志华的研究强调实证研究，喜欢硬证据，也收集了大量硬证据。高华的研究里倒是有很多个人的理解和推测。
沈老师自费购买回来大量解密文件，绝对是一手资料，证据链完整。
@@Tbonesteak23沈有搜集了很多档案资料，但结论观点并不是唯一的，他的很多证据和结论并不能自圆其说。
谢谢！
被歷史耽誤的評書演員