Херексуры - погребения древней Монголии. Френсис Аллард. Crossroads II
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 ต.ค. 2024
- Часы HVILINA L&MR ROCKET: hvilina.by/col...
Реклама. ООО «Часовая мануфактура Хвилина» УНП 691779176 erid: 2VtzqudyWKD
Каким образом малочисленные кочевники 12 - 10 веков до нашей эры могли построить огромные 400-метровые каменные насыпи? Кем были люди, похороненные в них - вождями, религиозными лидерами или ритуальными жертвами? Почему у современных монголов до сих пор сохраняются некоторые элементы древних ритуалов?
Обсуждаем проблемы изучения древних курганов Монголии с профессором Пенсильванского университета в Индиане Френсисом Аллардом.
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe....
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/d...
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне TH-cam:
proshloe.com/
proshlo...
zen.yandex.ru/...
t.me/proshloej...
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 83 วันนี้!! คู่เอก "พันฤทธิ์ vs ซุปเปอร์บอล วันของโอม MBK"](http://i.ytimg.com/vi/1b4pkKHa_Fk/mqdefault.jpg)
Спасибо Вам за видео.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿❤🌐🕊
Спасибо за ролик. Очень интересный человек Френсис Аллард.
Благодарим Вас за новый видеоролик ! 😊
Кресло, как будто из Кембриджа привезли вместе с дипломом 😊
ТИпа того.. ))))
Да, кресло шикарно.
Спасибо за интересный контент 😊
Срасибо огромное за Ваш труд)
Правда напрягает что гость свою биографию стремится превратить в предмет беседы, очевидно, пребывая в уверенности что это интересно зрителю.
А на самом деле 'съел' массу драгоценного времени.
А мне было интересно. Это тоже история. Докладчик мой сверстник. И было интересно сравнить его возможности в получении образования с моими. В СССР проблематично было получить второе образование, если только это не целевое направление предприятия, где вы работаете. А уж поработать за границей!!
В этом проекте все сначала рассказывают о себе и о том,как стали заниматься данной темой
Но никто не тратит на рассказ о себе половину времени передачи, повторяя одно и то же минимум трижды. Передача идет не в прямом эфире. Неужели нельзя было подсократить.@@КсюшаМережкина
@@victoryanugumanova6887 о да, гастарбайтером, за границей - голубая мечта. Потогонка с минимальной ставкой - и на помойку. А 2-е, 3-е высшее - за свои денюшки, и свое время - да сколько угодно.
Интересно, спасибо!!
Спасибо
ролик про студенческие годы Фрэнсиса Алларда. и немного про какие херексуры, но там чуть чуть, они от биографии несильно отвлекают....
Тоже попытался смотреть, но увы. Выбор интервьюируемых, видимо, определяется из доступностью для сбежавшего из страны Семьяна. Поэтому имеем, что имеем.
Кажется, про вас я обычно шучу: "Люди, которые не понимают значимость историографии, методологии и теории, обычно потом первые кричат - эти историки опять что-то придумали и не могут объяснить как!". У нас в универе таких тоже было много. Спят на задних партах, пропуская самое важное и просыпаются на "жаренных фактах", а потом, выпустившись с тройками, говорят - история не наука! )
До сих пор не пойму - что вы делаете на канале про историческую науку? ) Зачем вам это? Идите смотреть мультики. В YT их полно.
@@proshloejournal что делаю? очевидно смотрю, точнее, слушаю. цель тоже очевидна, история это моё хобби, т.е. развлечение. у кого то рыбылка, кто то марки собирает, а я смотрю ролики и (чаще) читаю книги. с этим разобрались?
более интересный вопрос - а что здесь делаете вы? причём, это буквально? ок, ролики, это тоже понятно, идём дальше. вот, задумали вы ролик. соответственно, какие тема и формат? тема - херексуры, ок. теперь определимся с форматом, это важно, т.к. от этого зависит структура. вы себя позиционируете как научный канал, значит не научпоп/образовательная лекция, а что то близкое по форме к докладу. можно также в виде интервью, но подобный формат предполагает более активное участие ведущего. и как, это вот это самое похоже на доклад по теме "херексуры"? постановка проблемы/цели/актуальность итд? у этого ролика вообще есть какая то структура?
раз уж пошли по аллее воспоминаний, помню своё первое выступление на конференции. это был ещё 10й или 11й класс и, ясное дело, научная ценность там была околонулевая, это больше часть учебного процесса. я наивно считал, что я в теме разбираюсь (ага, конечно... но мне было лет 14-15, что вы хотите) и выйти рассказать смогу без проблем. оказалось, что нет. оказывается, надо было заранее подумать о структуре повествования. об основных тезисах. кратко и ёмко сформулировать заключение итд. по сути, я изобрёл много из того, что было прекрасно известно до меня, но было мною проигнорировано. ну так, мир без интернета имел свои недостатки... и да, в универе я на задней парте не спал. спать удобнее дома или в общаге (и не одному). и если я считал лекцию ненужной, то так я и делал. цели и задачи, помните? тут уж "jedem das seine", у кого то "прослушать курс" (всегда ржал с этой формулировки), а у кого то научиться. когда программа ясна и я считаю, что её усвоил - нефиг там делать. удивительно, но я не ошибся.
ещё один момент. обратите внимание на комментарии. их можно условно разделить на три категории: 1)стандартные слова благодарности 2)та категория фриков, которую привлекает всё, что связано с монголами и степью и 3)явно не я один считаю, что тема не раскрыта совсем. всё. и нет ни одного, связанного непосредственно с заявленной темой.
теперь уж точно напоследок. если вдруг по непонятной причине вам интересно, у меня в подписках есть канал музея-заповедника Куликово Поле. там ролики разные, от лошадок и анонсов мероприятий, до длинных лекций по большей части косноязычных учёных (мне заходят прекрасно). где то с неделю назад был ролик про свеженайденное городище совсем рядом с Тулой. в кадре действующие археологи, не особо медийные. продолжительность - 11 мин. бюджет... нет там бюджета, несколько часов монтажа. информационное наполнение, чётко: когда и как открыто, какие работы проведены, найденные материалы, предварительная датировка, что планируется итд. сравните с цистернами и океанами воды, вылитой в вашем ролике. впрочем, я примерно понимаю чем вы занимались в универе. подобный тип мне тоже знаком...
А ты точно видео смотрел?
@@narart85 а, чёрт... раскусили. нет, не смотрел. я его слушал. это принципиально?
меня удивляет настолько огромен Кыргызский мир, эти Херексуры которых Монголы называют Кыргызскими гнездами, село Кыргыз в Крыму, мавзолей Кыргызским воинам в Турции, в городе Изник построенным Османским султаном Орхан гази. Золотарёвское городище в Пензе, там в 10 в .н.э стоял гарнизон Енисейских Кыргызов, рода Кыргыз в составе Башкиров, Тувинцев, Хакасов, Шорцев, Казахов и.т.д. Фуюйские и Тарбагатайские Кыргызы в Китае, Памирские и Ванские Кыргызы в Турции. Насколько же был огромным Кыргызский народ.
Андроновская, Афанасьевская, Пызырыкская, Синташтинская, Тагарская культуры, все это культуры протокыргызов. Великая на самом деле история.
Спасибо за труд. Интересная тема. Хотя рассказчик не особо , к сожалению. Больше о себе любимом. Но это минус только ему.
В среднем два лайка в минуту!
Интересное видео! По поводу ассиметричные и интегральные общества, это названия, от интеграла против ассиметрии, вернее наооборот)), в ассиметричном все жиздится на личных качествах лидера, а интегральных , на обществе в целом, поэтому и стабильно, лектор доказывает это на исследованиях, а захоронения коней, черепов с позвонками коней и тд, это преемственность скорее всего, именно от первоначальных приручителей коней, так как верховая езда дала огромные преимущества и в быту и в войнах, само собой сей факт, закрепился в уважении и почитании их, и в херексурах в том числе, уважение почитание Солнцу тож, скорее всего от тех приручителей коней, в верховой езде
Ужас, что творится в комментариях! Люди, монголы не меняют свой образ жизни тысячи лет и не будут, в силу климатических и природных условий. И такой образ жизни, не признак их бедности. У каждой семьи, столько земли, что вам и не снилось. А стоимость стада в семье равна стоимости нескольких Бентли. А археологический материал лежит прямо на поверхности накопленый тысячилетиями, особенно в оазисах, через которые проходили тысячи лет караваны и народы, когда в Европе ещё в землянках жили и приносили в жертву людей языческим богам. Монгольские оазисы, также исторически древны, как долина Египта и Шумера.
Читайте хотя бы средневековых путешественников!
Про Европу-то вы тоже наврали. Не помешало бы и вам с уважением изучить её историческое прошлое. Особенно, курганную (ямную) теорию и возникновение скотарства на территории Украины, без которого ни о каком всплеске развития в оазисах Монголии речь бы не шла.
@@Echinacea_purpurea ну во первых, речь о западной Европе, а конкретно о т. н. "болотных мумиях", людях принесенных в жертву( найдено более 150).А что до жилища, то да, это углублённые в грунт на 150см сооружения, где на столбах сооружалась травяная или дерновая крыша достающая до грунта. Более, первые укреплённые города, в Европе появились в 15 веке!!!! Да, да после нашествия монголов. Что вполне логично. До 15 в. по Европе стояли сотня тысяч каменных замков, в которых спальня строилась над стайкой для скота, для поступления органического тепла в верх. Как вам такая жизнь в европейском замке 5го- 15 века?
@@-gx6xc5eo2g Реконструкции жилищ Кукутень-Трипильской культуры хотя бы откройте, прежде чем писать с пафосом про монголов. 5,5 тыс. лет назад в Украине уде были города численностью в 15 тыс. человек, окружённые валом и рвом с двух-этажными жилищами и огромными религиозными "домами Культур".
Резкое изменение климата, нарастающие войны, связанные с возрастанием численности населения, но набравшее силу скотарство привели к пониманию нецелесообразности жизни в столь огромных городах, требующих огромных природных ресурсов. И люди разбрелись по хуторам с расстоянием друг от друга в 3-5 км. А полуземлянки позволяли в условиях холодных зим легко отапливать жилища. Такой сельский тип жизни показал максимальную устойчивость в любое скрутное время.
Большие ограждённые города ещё были. Их по Украине много (Бельское городище, Мотронинское, Ольвия и др.) но и те пришли в упадок. Разорения полчищами жадных орд продолжаются до сих пор. Россияне за 2 года уже стёрли с лица земли десятки городов и сотни сёл Украины.
Реконструкции жилищ Кукутень-Трипильской культуры хотя бы откройте, прежде чем писать с пафосом про монголов. Это всё культуры Европы.
5,5 тыс. лет назад в Украине уде были города численностью в 15 тыс. человек, окружённые валом и рвом с двух-этажными жилищами и огромными религиозными "домами Культур".
Резкое изменение климата, нарастающие войны, связанные с возрастанием численности населения, но набравшее силу скотарство привели к пониманию нецелесообразности жизни в столь огромных городах, требующих огромных природных ресурсов. И люди разбрелись по хуторам с расстоянием друг от друга в 3-5 км. А полуземлянки позволяли в условиях холодных зим легко отапливать жилища. Такой сельский тип жизни показал максимальную устойчивость в любое скрутное время.
Большие ограждённые города ещё были. Их по Украине много (Бельское городище, Мотронинское, Ольвия и др.) но и те пришли в упадок. Разорения полчищами жадных орд продолжаются до сих пор. Россияне за 2 года уже стёрли с лица земли десятки городов и сотни сёл Украины.
@@Echinacea_purpurea сочувствую. У меня там тоже родственники, друзья, знакомства, общение в соцсетях. Такова тактика стратегии войны. Нам тоже тяжело. 9 месяцев в году минусовая температура. Нет морепродуктов, фруктов и зелени, пол года сумрак, нет солнца. Вы переезжайте в Сибирь. У нас тут не бывает войн, катаклизмов, у нас тайга, комары, охота, рыбалка, ягоды и грибы.
Хорошее начинание такие интервью. Именно в таком виде. Всяких странных личностей в комментариях набежало, конечно. Не обращайте вримания))). Все отлично. Предлагаю параллельно выкладывать интервью без перевода (лично мне комфортнее в оригинале слушать)😊
Добрый день! Мы выкладываем их на англоязычном канале youtube.com/@proshloethepast?si=ulwBxP7y9gWLeP2p
Кто-то жалуется что много лишнего в рассказе, а мне понравилось интервью. По крайней мере он рассказывает интересно. То что немного пространно - ну это неизбежность, когда речь идёт о такой древности. О тех же, например, крымских готах или таврах вообще практически ничего нет и чтобы набрать материала для рассказа хотя бы на час это большого труда стоит.
Почему херексуры, т.е кыргызское гнездо (могилы) именуются так?
@@T.A.-uw9qu это ко мне вопрос?
@@David_Sirovsky в том числе и вам
@@T.A.-uw9qu а я каким боком к этому? Комментарий мой прочитай ещё раз
@@David_Sirovsky тема видео херексуры, поэтому и скинул этот коммент.
Тема интересная, пригласите еще кого-нибудь
Обязательно!
Совместная работа учёных,да и не только,-вот истинная крутость!
Нужно дружить и взаимодействовать,а не воевать и выеб..ся...
Благодарю Михаил,вас и команду,за столь интереснейший материал и работу.
Кам могут дружить те, кто думает, что он лучше и умнее с теми, кого за равных не считают? Это НЕВОЗМОЖНО.
Хэрэгсүүр😮
у Виктора Солкина есть в его лекциях про такие же остатки древнеегипетских ритуалов у современных жителей Египта. От протягивания гостю рук, окунутых в воду, до неистребимого желания женщин добраться до старого храмового источника.
Жду казахов и древних русов😈
Ждёте древних русов ? Их есть у меня ...древних Укров нет . Русский Летописец 17 век...русы ходили походами в Средиземье ( области Средиземного моря) , в Египетския страны, и до Жёлтоводного моря ( Жёлтое море...Юго - Восточная Азия) Египет...хотя сами жители его называли Кемет...есть египетское изображение Сотворение Мира...на нём показаны два персонажа, которые занимаются совокуплением. Их имена ...бог земли ИЕБ, и богиня неба НУТ. Соедините их имена...и получите русское ругательство. В русском народе издавна бытует выражение...это было давно, ещё при царе Горохе. Гор - Ах ...древний правитель Египта...
@@Дачник-р1к
Первый пошёл
😂😂😂😂😂
@@haydarmurtaza Мне ваших тюркских историков не переплюнуть ...в их идиотизме
@@Дачник-р1к
Не, в идиотизме точно тебе удалось, 🤡)
@@Дачник-р1к пиши казахских чего мелочиться
Большой ЛАЙК! Общества древности -- были ОДНО, С ЕДИНЫМ ДУХОМ.
Только тёмные неучи могут глупо рассуждать типа того, что в Монголии нет леса, там одни степи и пустыни - тогда из чего делали лук, стрелы и прочее, когда нормальные люди знают, что Монголия времён Чингис-хана - это во-первых, таёжное, лесо-степное и обширно-степное нынешнее Забайкалье, Бурятия и в основном, таёжное, и в меньшей степени со степью - Предбайкалье(Иркутская область).
Монголия - это обширное Монгольское Плато, северная часть которой - таёжная зона, северо-восточная - лесо-степная и степная зоны, а также пустыня Гоби.
Монголия - это ещё Внутренняя Монголия(ныне Автономный Район - КНР), на территории которой в основном - степи и пустыни, а также есть лесо-таёжная зона(Северо-восточная часть региона).
К этим глупым репликам неучи вопрошают - откуда у монголов были металлические изделия - мечи и другое боевое оружие из металла?, если у них не было выплавки железа. На это есть простой ответ - монголам ничего и не надо было выплавлять, поскольку, всё, что нужно было - оружие, лошади, амуниция, боевое снаряжение, питание и прочее, прочее - монголы могли брать у покорённых народов и племён - тунгусо-маньчжур, китайцев, уйгур, кыпчако-тюрков и многих других этносов.
Ещё один глупый вопрос задают неучи - монголов было мало, поэтому они не могли завоевать многочисленные народы и племена, как, например, тех же тюрков, на что есть простой ответ - Чингис-хан со своими соплеменниками - монголоязычными племенами(монголами) воевал прежде всего не числом, а умением воевать, и только после того, как монголы захватывали и покоряли многочисленные, к примеру, кыпчако-тюркские и тому подобные племена, монголы использовали их в своих нашествиях, как фактор численного преимущества в ведении боя.
Выплавка железа, у кочевников точно была. Да, может достачно примитивная, но у "Родины слонов" был выпуск про металлургию на Алтае в первом тысячелетии нашей эры.
@@doorller358 Тюрки - разные народы, да и надписи в степи были на разных языках, в том числе и на различных монгольских (жужаньский) - Бугутская стела.
@@doorller358тюрков? А кто такие древние тюрки? Это монголы, буряты, калмыки. А современные тюрки всего лишь взяли громкое имя, а по сути самозванцы
😂😂 дураки. Монголы не жили на территории нынешней Монголии. Это русская народная сказка. Только вот она никому не нужны. Откуда русским знать про монгол., когда улус Московия освободилась от дани тюркам только в 18 ом веке. Россия только в 18 ом веке начала писать свою историю. А археология российская начала развиваться только с 20 ого века. Читайте европейских источников, это они здесь бывали в 13 ом веке, это их историки, картографы путешествовали в 13- 14 ом веках, это они жили десятилетиями, и наносили в свои карты какое государство, какой народ живёт тут. А не россицское. Русские переписали историю.
Монголы по антропологии китайцы северные. Они даже не знают свою историю ццц.
Товарищ привык BBC интервью давать, очень много воды. Середина видео -
"Следует ли мне рассказать о них?" (о керексурах, т. е. памятниках истории).
Да нет не нужно продолжайте рассказывать о себе.
Сразу выключить или мучиться до конца? Очень слабое видео.
Абсолютный профан в этом деле удивительно что так много учился а в Монголию занесло чисто случайно о которой он ничего не знал, он советскимучёным в подметки не годится у них были фундаментальные знания о регионе
Ну, у нас здесь никогда и не было "о науке для детсадовцев". Вам тут предоставляют уникальную возможность из первых уст узнать, что и как узнают учёные мирового уровня. Мультики не подвезли ) Для любого, кто хоть что-то понимает в исторической науке, безумно интересно узнать, как устроено образование в других странах, как там обучают методологии, какие подходы существуют. Отсюда мы понимаем, как конкретно делаются конкретные исследования и почему делаются конкретные выводы.
Если вы хотите - "ой, раскопали такую красивую штучку", боюсь вы не доросли до нашего канала )
И да нынче модно говорить, что аудитория никому ничего не должна, но и мы как контентмейкеры никому не должны. Если вы не имеете базовых знаний и желания разбираться, извините, идите в школу. У нас тут контент для взрослых ) Каналов про "классные исторические истории пруд пруди".
@@proshloejournal моя претензия к этому видео как раз в том, что оно для школьников 5 класса, а не для людей интересующихся историей. Я ваш канал рассматриваю, как источник информации, которую нельзя подчеркнуть в википедии и , вдруг, вы выдаёте такое, хотя бы название соответствующее делайте. Для меня это было потраченое время. У меня как раз запрос на видео в которых учёные дают информацию не известную широкой публике, новую или о которой " почему то не рассказывали" (прошу прощение за неточность вашей фразы, которой вы раньше начинали интервью). Научитесь воспринимать критику
Странный "учоный". Половина времени - о себе любимом. Далее, невнятно. Не смог определиться, в какую определённую сторону направлены строения. О компасе никогда не слыхал. Повторы. Совершенно лишние детали. Главным экспертом для "учоного" оказалась супруга. Аргументация : то ли да, то ли нет, но не обязательно. Простите, но это смешно.
А я об этом и говорю - вам мало где ещё расскажут, что 50% науки - это историография. Вот, какую ценную информацию лично я (человек с высшим историческим образованием, много лет работающий по профессии) почерпнул:
- Ещё в 90-е годы в Америке практически не было программ по археологии Китая.
- До начала 90-х американцы в Китае не копали вообще.
- До 90-х они не копали в Монголии.
- В 80-е в Кембридже не преподавали полевую археологию.
- Зато активно разрабатывали марксистскую методологию.
- Очень интересна разница в подходах и вопросах, которые задают одному и тому же материалу советские и американские учёные.
- Занятно, как можно использовать приёмы экспериментальной археологии прямо в поле.
- Очень интересно, как ритуалы трансформируются в "неосознанное поведение" и как это выявлять с помощью методов этнографии.
Только зная всё это можно осознанно читать современные научные работы, понимать откуда взялась эта информация, как она была добыта и проанализирована.
Всё это по сути историография. А это и есть наука. Важность историографии студенты, начинают понимать курсу к четвёртому-пятому, а многие не понимают до конца. И только люди, становящиеся учёными понимают это сполна. Кто ещё объяснит вам это всё на ютубе? Не цените вы то, что вам здесь дают )
А когда монголы прекратили хоронить закапывая в землю усопших?С чем это связано?
Качественные швейцарские часы стоят так же дорого. Удешевление продукции, с механизмом маде ин Чина, что умрет через пару лет, ремешком что облезет и потребует замены, дорогие часы имеют связь лишь формально. Так незачет.
Китайские учёные палеогенетики из фуданьского университета провели генетическое исследование останков императрицы Северной Чжоу, дочери Муган кагана, сына Бумын кагана. По мтДНК она F1d, оказалась близка к монгольским народам. Таким образом, каганы Ашина тургутского(тюркского) каганата оказались монголами.
Речь пойдёт о генетических данных представительницы древних тюрков - принцессы, а после брака с императором китайско-сяньбийской династии Северной Чжоу - У-ди, императрицы - Ашины из одноимённого рода, дочери Муган-кагана, третьего кагана древних тюрков - Ашина Сыцзинь, при котором Тургутский каганат расширил свои границы от Жёлтого до Чёрного моря, став крупнейшей империей того времени.
А когда появились тюрки? Раскрой секрет. Этноним тюрк появился после тюркского каганата основанного монголами Ашина и покоренными им телеутами и Алтайскими народами, а население государства стали именоваться тюрками. Все это то вошёл в тюркский каганат стали тюрками. Генетические исследования показали что род Ашина имеет монгольское происхождение. Да и название рода Ашина ничего общего с тюркским языком не имеет. На тюркском волк-бури. Но почему то упорно берут монгольское название волка -шоно и натягивают на тюркский вариант.
Так надо понять что монголы основа всего тюркского мира. Потому что все пути исследования тюркского мира ведут к монголам. Эти исследования только подтвердили, что и так было известно из летописей. Да, по дочери Муган кагана данные уже везде опубликованы. Все это доказывает то что показывает генетика, хорошо когда историю и события того времени дополняет генетика.
Руны в Монголии читаются с монгольского. Вообще то руны Кюльтегина перевели с помощью монгольского языка.
В 1889 г. русский этнограф Н.М. Ядринцев открыл в Монголии в бассейне р. Орхон два больших мраморных обелиска с двуязычными надписями - памятники в честь Бильге-кагана (735 г.) и его младшего брата Кюльтегина (732 г.). С одной стороны памятников были высечены китайские иероглифы, а с трех других сторон - рунические письмена, сходные с «енисейскими» и названные по месту нахождения «орхонскими».
Многими учёнными мира делались НЕОДНОКРАТНЫЕ попытки расшифровать их связывая эти письмена с персидским, арабским, скандинавским, в т.ч. немецким, и другимм народами. Ну никак не связываются с ними эти письмена.
Почему же эти руны не смогли прочитать тюркологи. Да потому, что они написаны на языке Создателей и Властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Элита у них была монголоязычной и поэтому надписи были сделаны на монгольском языке. И поэтому тюркологи не смогли прочитать эти руны. Датчанин В.Томсен расшифровал монгольские слова Тэнгэри и турэг... он дальше не мог. Но назвал их тюркскими... Вот, откуда путаница...
Василий Бартольд. Двенадцать лекций по истории турецких народов Средней Азии Лекция 1:
--"Орхонские надписи говорят почти исключительно о продолжавшемся полвека, с 630-х до 680-х годов, подчинении восточных турок китайскому правительству и о восстановлении независимости под властью новых ханов, которым на короткое время удалось подчинить себе даже своих западных соплеменников. Несмотря на то что со времени открытия датским ученым Томсеном ключа к чтению надписей прошло уже более тридцати лет, разбор надписей еще не закончен и толкование некоторых мест до сих пор остается спорным; при пользовании существующими переводами, БЕЗ ЗНАНИЯ ЯЗЫКА ПОДЛИННИКА, для каких-нибудь исторических выводов необходимо соблюдать большую осторожность. Более всего способствовали объяснению надписей переводы Радлова и самого Томсена; Томсен после издания своего первого перевода объявил, что не рассчитывает вернуться к надписям, но, к счастью, не остался верен этому намерению и посвятил надписям еще несколько работ."
Томсон, Радлов, А.Дыбо ,как и многие другие советские и западные ученые-тюркологи, не владеют Монгольским Языком. Поэтому множество слов монгольского происхождения в тюркском языке она считает тюркскими. Чтобы знать историю Центральной Азии надо знать в первую очередь совершенстве монгольский язык. Поскольку как утверждают ученые-лингвисты, этот язык не претерпел изменений со времен раннего средневековья.
Рунические надписи на стелах Бильге -кагана и Культегина "расшифрованные" В.Томсеном - как" тюркские руны" легко и свободно читаются лишь на монгольском языке. Недавно немецкие и монгольские ученые расшифровали. Орхонские надписи, не только орхонские, как видите, переводимы только с монгольского. Множество надписей уже расшифровано.
Выражение тюркское неправильно. Нужно говорить протомонгольское. Ныне под словом тюрки, подразумевает расовых метисов. Говорить что древние надписи, метиские, это абсурд. Тюрки это позднее название кочевого сословия разных племен. Вообще сейчас это спекулятивное название разных, несвязанного генетически, племён для расшатывания ситуации толкается разными псевдоучеными.
Ядро тюрских языков протомонгольское, со временем смешиваясь, изменялась, разрасталась, а монгольский как основа их разных
ответвлений.
@@gennadiitubchinov3691 тюрколог Камиль Булгари Зиннуров:
-"СЛОВО ТЮРК -НОВООБОЗНАЧЕНИЕ 20 ВЕКА. Словосочетание ”Тюркский каганат” НОВОДЕЛ 20 века. Тюркология -наука молодая. Народ тюрки -это совокупность двух основных этносов - иранских и МОНГОЛьских. Язык - оригинален , ни на что не похож.Смесь ирано-арабо -иврито, МОНГОЛо языков. Это и есть тюркский язык."
@@tugsbayar92 Смесь,
меднб, тон зув.
Щяс казахи в истерике соплями изойдутся
@@doorller358 Здесь и без вас справимся прекрасно!
Выкладывайте пожалуйста видео ещё на рутубе или ВК-видео.
Да, с сегодняшнего дня начнём грузить в ВК для альтернативы.
@@proshloejournal спасибо!
Товарищам из ФСБ тоже нужно просвещаться))
@@proshloejournal лучше бы и на Рутуб тоже, зачем пренебрегать?
Шримад Бхагаватам можно рассматривать как энциклопедию для археологов.
Керексуры кроме всего это лингвистика, коммуникации с людьми и то что их окружает, это уважение роли
чистоты мысли, слова и дела.
К предкам и носителям Сурам: свету солнца, огня, а также водв, движению звезд. Информационная составляющая обозначенная словом керек - нужно для жизни. Сур ет - сушенное мясо, копченые жал, жая. И др. Жертвоприношение коня это ашвамедха ягья, берельские кони, музей РК.
Прослеживается динамичная временная связь ведической культуры со степной от слова кер
Это видео - биография какого-то Френсиса или о Херексурах?
20 минут посмотрел рассказ автобиографии левого чувака ,по теме ноль.
Ложь
@@MaxGolovanov, согласен, ложь) Он рассказывал о себе более 20 минут😅
@@AndreyNil видимо, дальше 20 минут не смотрели
@@MaxGolovanov , я в процессе))
Да, несомненно познавательная лекция. Но то, что человек достаточно хорошо изложил свою часть биографии - тоже факт) Которую я обыграл в шутку. Не берите в голову, если задевает.
Истина,часть ролика надо вырезать и сохранить для серии книг Жизнь Замечательных Людей.
40:35 смысл опрашивать современных жителей Монголии, монголоидов гаплогруппы C2? Если это события 2 тысячелетия до н.э., и тогда в степях Монголии вероятно кочевали типовые R1a и R1b, а не C2 в современных количествах. И эти монголоиды не могут пить животное молоко, их организм не переваривает лактозу. Что и указывает что их предки не кочевали и не пили сырое молоко литрами.
J1a2 (J-P58), R1a1a1b2a2a (R-Z2123), N1c1 (N-L395, N-M46), N1c1a (N-M178), Q1a (Q-M1117; Q-L472), Q1a1 (Q-Y706; Q-F1096), Q1a1 (Q-L475; Q-L53), Q1a2 (Q-L56; Q-M346), Q1a2a1 (Q-L54), Q1a2a1c (Q-L334; Q-L330)
Что и требовалось доказать, разве что кьюшников много, но это не те кьюшники из лесов Сибири или индейцы, это степные, они обитали вместе с R1a, R1b.
Вероятно, смысл в том, что механизмы приспособления к среде не зависели от принадлежности к гаплогруппе. Поэтому и существует понятие «хозяйственно-культурный тип»
Тагарцы, Карасуксы, Афанасьевцы - это протоенисейские Кыргызы с гаплогруппой r1a.
😂😂😂 сам то можешь пить сырое молоко персоараб, тарянчи. Монголии пьют молоко парное и без проблем. Не надо тут врать и свои сказки рассказывать.
Кликбейт 💦 вода трата времени …
Издаля начал
Автор что означает слова Херексуры қарақалпакском языке ест слова Сур это серый от этого серебро ест слова Харах это глаза от этого слова Қарағым ест слова Қырқ это сорок числа 40 Қырқ ест такой болшой род ещё это слова означает резай отрезай резать
Я ужасаюсь моим рекомендациями под этим видео, то видео евреев про евреев, про про потоп какой-то и прочая альтернативная история, как рекомендации вообще работают
Типа ютуб думает что среди зрителей этого видео есть шизы и рекомендует мне их каналы с изотерикойизотерикой и прочее
Я один такой с рекомендациями шизоидными которые я не потребляю?
Увы…
Мне крайне редко предлагают шизу
@@mrvrasar6712 почему увы
@@denismarkelov2121 мне только под видео, я хз почему так работает
Председательство СНТ или как-то так шизоканал называется
То политика индусов в реках
@@Iskatel.Priklyucheniy Подсовывают такое, что неразвидишь
😂😂😂монголы своих не погребали. Когда же эти русские откажуться сказку рассказывать. И потом в 10-11 веках на территории Монголии монголы не жили. Они пришли туда позже.
Мудрец ... но попал мимо мишени😢😢😢
С точки зрения популяризации науки, это ужасно...
Скучно, грустно, не интересно и даже не научно. А ещё очень медленно, приходится слушать на 1,25, и то только только.
Ну, у нас здесь никогда и не было "о науке для детсадовцев". Вам тут предоставляют уникальную возможность из первых уст узнать, что и как узнают учёные мирового уровня. Мультики не подвезли ) Для любого, кто хоть что-то понимает в исторической науке, безумно интересно узнать, как устроено образование в других странах, как там обучают методологии, какие подходы существуют. Отсюда мы понимаем, как конкретно делаются конкретные исследования и почему делаются конкретные выводы.
Если вы хотите - "ой, раскопали такую красивую штучку", боюсь вы не доросли до нашего канала )
И да нынче модно говорить, что аудитория никому ничего не должна, но и мы как контентмейкеры никому не должны. Если вы не имеете базовых знаний и желания разбираться, извините, идите в школу. У нас тут контент для взрослых ) Каналов про "классные исторические истории пруд пруди".
Самое. Важное в выводе: люди в древние времена имели ОДИН ДУХ НА ВСЕХ. Если у вас одни и те же цели жизни, то это ясно, что каждый имел подобный дух, а как известно, ДВЕ ОДИНАКОВЫЕ КАПЛИ ВОДЫ РЯДОМ- ОБЯЗАТЕЛЬНО СОЛЬЮТСЯ. ( А вот капли масла и воды так и останутся разными). Люди знали предназначение человека на земле.
Интересно !!!??? 😊 Кочевники до н.э. и вплоть до 20 века , так и остались кочевниками . Этих ( древних ) монголов ещё в начале 20 века было всего 500 тысяч человек. О какой древности их может идти речь , также и том , что они , якобы захватили пол - мира 😊 оставаясь ещё в первой половине 20 века, на низшей ступени развития, как впрочем и тюрки , я имею ввиду Туркестан. Не надоело пересказывать всю эту фальшивку из официальной истории. Тюрки любят хвалиться , их якобы приобретенной ( древней ) рунической письменностью в конце 19 века , в связи с находкой стеллы в Монголии . На которой написаны славные деяния некоего батыра Кюль Тергена. Якобы эти руны перевёл датский ученный лингвист...а точнее перевел от балды , как говорится. На этой стелле , есть и дублирующая надпись китайскими иероглифами. А вот эту надпись этот лингвист не перевёл ....а почему ? Да просто не знал китайского.языка 😊 Была эта надпись отправлена в Китай, одному знатоку письменности, не указав откуда. Так вот в ней говорится о династии Тан, и некоем Лю Цзине. Никакого Кюль Тергена в ней нет . Вот так и пишется фальшивая история до сих пор .
🤡?
"Генеалогия
основателя танской династии Ли Юаня восходила к выдающейся военной
аристократической семье смешанного китайско-сяньбийско-тюркского происхождения, главенствовавшей в северо-западном Китае и имевшей
родственные связи с правящими домами Северной Чжоу и Суй. Мать императора Ли Юаня, происходила из знатного тюркского клана Дугу и была сестрой императрицы Вэньсянь-хуанхоу, супруги суйского императора Вэнь-ди (581-605 гг.). Тюркские связи Ли Юаня не ограничивались лишь его происхождением. Сам он был женат на дочери другого суйского аристократа тюркского происхождения Шэньу-гуна Доу И."
@@haydarmurtaza В конце 16 века в Китай прибыла миссия иезуитов ...так вот , как они отметили , что население империи Сина , поголовно неграмотные, в том числе и имераторский двор , и совершенно не знали ничего о своём прошлом . Не имели понятия , ни о бумаге , ни о порохе , ни о астрономии . Все эти знания им принесли эти иезуиты. Знаменитый Конфуций...прозвище руководителя миссии иезуитов Маттео Риччи... Конфузий...от слова конфуз. Все эти якобы древние китайские рукописи написали иезуиты ...их древнюю историю, со средневековой европейской, изменив имена правителей, и названия народов . Есть в Китае гороскоп Внука Жёлтого императора...первого правителя Китая...так это гороскоп Маньчжурской династии...начало 18 века. Такая вот древняя китайская история
@@Дачник-р1к
И стеллу Кул Тегина VII века с рунами тоже иезуиты написали, 🤡?
У гуннские руны II века до нашей эры кто выбивал, эмиссары Ватикана?)
Откуда вы такие берётесь вообще?
@@haydarmurtaza Да ...эти иезуиты , были не только в Китае, Индии, а также и в Монголии, и занимались они написанием для всех этих азиатов новой истории , так они также как и китайцы ничего не знали о своём прошлом . Так что историю Азии написали именно иезуиты ...и главным бенефициаром всего этого был Ватикан. А главной целью всего этого...было искажение истории Руси. И это стало возможным , только с 17 века, когда пришла , после Великой смуты на Руси , династия Романовых...прозападная. С того времени и стала активно переписываться мировая история, в угоду Западу. То есть её отняли у одних , и передали другим .
@@haydarmurtaza Кстати эта стелла не из гранита , а из мрамора , а мрамор натуральный недолговечен ...максимум 300 лет
Надо изучать историю Науки о тюрках. Все держится на их опусах. И ираноязычные саки и сарматы,и андроновцы-индоевропейцы и прочий бред
Когда строились керексуры ни про каких тюрок никто и слыхом не слыхивал. Первое упоминание тюрок появляется лишь спустя тысячелетие у у Сыма Цяня в контексте жизнеописания хуннского шаньюя Модэ, когда из тайги к нему пришло около пятисот человек и попросило у него защиты от злых соседей. Они умели работать с железом и Модэ начал их "крышевать". Это ПЕРВОЕ упоминание о тюрках. И да. И Саки и Массагеты и Дахи и Сколоты и Сарматы ВСЕ европеоиды говорившие на иранских языках. И это исторический факт.
Правду от людей не скроешь! вы покоренные монголами манкурты называете себя тюрками забыв свои исконные самоназвания и тем более свой язык. Так что этноним тюрк это полностью монгольское а вы-тюркоязычники всего лишь манкурты носящие это название и гордитесь этим.
@@shrek2168 Значит упоминать было некому.Это не значит,что их не было. Скифы не были европеоидами. Еще раз прочитайте Гиппократа и Геродота. Гиппократ пишет,что они ни на кого не похожи. Геродот пишет,что там все время идет снег и это влияет на зрение,т е прищуриваются от снегопада. Они пытаются объяснить их внешние отличие от других,влиянием холода. Геродот пишет,что в Скифии живет много разных народов. А самих скифов может быть немного. А в тех греческих вазах описываются сцены ,как рабы заняли место скифов,когда они ушли на 28 лет в Мидию. От этих рабов и скифских женщин(половчанок) родилось новое поколение(Боголюбские) и не хотели пускать скифов обратно и произошел бой,когда скифы взялись за камчу .
@@tugsbayar92 Не истери. Есть же источники,где все авторы их называют тюрками. Кият ведь тюркское племя. Еще было у хуннов, как Хуянь(Киян).
@@tugsbayar92 Не забывай,что территория Монголии-это Восточно-Тюркский каганат,а территории Казахстана и Украины-Западно-Тюркский каганат. Так было всегда. И в бронзовом веке тоже. Ведь дошли же до Китая,как показывает археология. Так называемая “Курганная гипотеза”,украденная тюркская история. Гимбутас сама прибалтийка и выводит курганы чуть ли не с Литвы,мирных собирателей янтаря,которые и лошадь то не видели в жизни. Приняли ее теорию за основу,какой бы она бредовой не была. Значит надо искать причину и изучать международную обстановку , когда выдавалась эта теория
Ниочем
Уже до рекламы часов опустился. Что дальше?
И правда 😂😂😂 что может быть отвратительнее рекламы часов 🙈😂 разве что кварцевые часы )))) фу фу фу !!! Какая гадость )))))
А что плохого в рекламе часов?
Дальше я скажу спасибо автору за его работу. И за то, что он сам находит как монетизировать свою работу не форсируя меня донатить.
Попробуйте раскрутить канал на одном энтузиазме,что вы будете кушать ,за какие деньги посещать раскопки .Нужно тратить много времени на сбор материала ,интервью ,дубляж,монтаж видео и ТД.Это очень сложный труд.Мы получаем крутой и интересный материал .И вы тут показываете свое отрицательное отношение за присутствие рекламы. Попробуйте сами что-то сделать на голом энтузиазме .Вы же не перечислили наверно донат ? Я нет ,но я благодарен за труд владельца канала,которому отключили монетизацию.Я тоже ничего не перечисляю за просмотр ,но максимально благодарен автору за глубокий и профессиональный материал. Покупайте на патреоне и там высказывайте свои неудовольствия ,думаю это будет честно
@@kopitoha 👏👏👏
территория современной монголии стала называться монголией только в 20 веке.
до этого это всегда был восточный туркестан или восточно тюркский каганат. чингисхан и племена это восточные тюрки. кипчаки и хорезмшахи это западные тюрки или западно тюркский каганат. вместе это тюркский каганат или туркестан или туран. Да тот самый Туран который создается сейчас в виде союза тюркских государств. Т.е. что чингисхан что сейчас ,тюрки просто хотят восстановить Туркестан.
Хамаг Монгол Улс был до Чингисхана. Западные тюрки метисы ведь, а не древние тюрки, чьими потомками являются монголы. Персоарабов в степях не было.
автор неуч. никакой древней монголии не существует. потому что монголия появилась в 20 веке. а та территория всегда была восточный туркестан или восточно тюркский каганат. поэтому все древние захороненич относятся к тюркам. да и лошади тоже тюркские потому что у монголов это гималайская пони. а казахские лошади это предки всех лошадей на планете.
Монгольская империя для Вас шутка?
@@ГруппаАктиваторы нет никакой монгольской империи. во всех источниках только татары тоже что и тюрки. вначале татары,потом придумали татаро монголов а теперь и вовсе речь только о монголах. это просто лживый перевод русских подменили моГол на монгол и для прикрытия лжи создали в 20 веке страну обозвав монголией. в то время из монголоязычных были только кидани манжуры и шивеи предки халхов. других не было. все современные якобы монголы появились в 16=17 веках .
@@beibanderlogov что на счëт «Сокровенного сказания», по которому монголы уничтожили одно татарское племя и заимствовали их имя - татары?
@@ГруппаАктиваторы сокровенное сказание про тюркские племена. современные татары это булгары. вернее население булгарии а древнюю булгарию создали тюрки казахи.
"Их татар, китайцы называют татал или тата, по имени реки, где проживал этот народ. Мы же европейцы называем их тартары, добавляя буквку 'р'. Латиняне, следуя грекам, называют их землю Скифией. Но сегодня мы называем ее Тартарией. Населяющие ее магометане называют Туркистан, потому что все народы этой страны тюрки мусульмане. Но они, как и прежде, сохраняют имя Туран. Скифия, Тартария, Туркистан и Туран - это название одной страны, где проживает один народ - тюрки".
(Антуан Галлан, «История Тартарии/Histoire de la Tartaria» издание 1780)
Лошади Пржевальского их тахь там нашли останки, а не древней прирученный лошади.
Влияние марксизма на археологию изучается в сша...
Путевочки в китай и монголию, тогда коммунистичекие.
Да он ШПИЕН!??
Не в США а в Кембридже, но я понять не могу как археология и лживая утопия сходятся
@@БатуТаш-ъ9и пардон недопонял. Кембридж, Массачусетс.