ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 13 เม.ย. 2022
- На основе знаний и простой физики раскрыли секрет задиров😀
#porsche #cayenne #задиры
Приехать к нам на ремонт или диагностику можно
по адресу: МО, СГОННИКИ, угловая 9г (3 минуты от МКАД)
В Яндексе Точка Порша Ру
Контактный телефон 89262467056 или 89261199448
Ваш ПоршаРу 🤟🏻 - ยานยนต์และพาหนะ
![CAMPปลิ้น | EP.75[2/2] คุยแบบนี้แล้วจะจบกี่โมงพ่ะย่ะค่ะ!!!](http://i.ytimg.com/vi/N6E8njWH7Zg/mqdefault.jpg)
Здравствуйте. Детонация - это сверх быстрое горение горючей смеси ( так называемое взрывное горение ) , для предотвращения этого установлены датчики детонации ( которые присутствуют на любом современном двигателе). Именно на Porsche задиры появляются из за алюминиевых цилиндров и "грязного" горения горения отечественного топлива ( топливо горит с сажей - она попадает в зазор между цилиндром и поршнем и вызывает задиры ) . Если лить 98 - 100 ( с добавлением спиртов ) - это минимизирует проблему . Если проблема уже есть ( показания эндоскопии ) - сделайте качественную гильзовку и тысяч на 200 - 300 будет вам счастье)))
С частью согласен, но сажа не является причиной задиров у Порше. У меня был Макан и Мерседес, они оба с композитным керамическим покрытием, которое повредить физически практически невозможно. Я в основном езжу газ в пол и особо каких-то проблем за три года с двигателем не было. Вся проблема в кислотности, которая вымывает алюминий из ячеек между керамикой, поэтому задиры и появляются к 100т км и достаточно резко и динамично. Нужно менять масло чаще, нужно лить только лучшее масло, которое без полимерных загустителей (они выпадают в лак и уменьшают масляные каналы, которые у Порше очень маленькие), соответственно смазка недостаточная, температуры растут, иалюминий исчезает - вот причина задиров. Сам движок очень слабо спроектирован (без запасов по зазорам), что его эксплуатация без прогрева точно не допускается.
На новом Порше не получится задрать мотор, т.к. это покрытие очень прочное, повреждает его только время и химия.
Честно говоря у поршеводов на эту тему инфы вообще нет, хотя моторы более задирные, чем у мерседесов) я несколько лет изучал информацию и уже много мнений слышал и сам придерживался, но на данный момент уже долгое время я считаю, что масло лить надо только тройную синтетику мпао, или пао + пое + ан. И никаких vhvi, gtl лить не надо (завод как раз рекомендует лить их из-за дешевой цены)
@@sleepstream9433без всяких перегрузок панамера к 50 т задиры появились бенз 100й только масло раз в 5-6 тысяч,потом каен на 30ти тысячах задиры появились,потом панамера рест к 70 ти задиры появились,в двух случаях сказали попадание керамической пыли.так что тут хз из за чего они появляются.каен к семи тысячам пробега сожрал пол уровня масла причину искали месяц не нашли в итоге так и жрал пока не появились задиры потом гильзовали и продал от греха подальше.
+ следить за уровнем антифриза в бачке и уровнем масла в двигателе, а не ждать когда датчики уровней начнут орать
Все четко разложил, благодарю за ролик 🤝
Спасибо , Игорь )
Все по делу 👍🏻
Подправим и добавим причины задиров цилиндров в Порше 4.8:
1. Не оригинальное масло, масло должно иметь присадки специально для алюминиевых покрытий цилиндров.
2. Движение на высоких оборотах на не прогретом двигателе, внимание, температура масла не ниже 50С* !
3. Пробег без замены масла двигателя более 10 тыс. км. (или более 250 мото/часов, так правильнее).
4. Перегрев двигателя, (задиры по всей окружности цилиндра).
5. Низкое октановое число топлива (детонация, механическое разрушение цилиндро-поршневой группы).
6. Топливо с высоким ( более 7 единиц ) содержанием серы. Сера разъедает алюсиловые и никасиловые покрытия.
7. Старт-стоп это модный, никому на Порше не нужный пиздец двигателю!!!
P.S. Владею Порше Каеном турбо 2012 г.в., пробег 241 000км - всё в порядке, крепкий и классный автомобиль!
Отлично написано. Но все же основной причиной является топливо.
Забыл добавить антифриз только оригинал! Иначе задерёт блок, и датчики детона не помогут. А если честно , то основная причина это перегрев. Масло лить можно любое, менять главное чаще. Если подумать хорошенько ,то это больше заводской конструктив теплонагруженных двигателей концерна ваг, чем вина всего остального.
А можете посоветовать масла для моторов 4.8 Turbo? Какие по вязкости и какие подходят по допускам? Спасибо
@@worldsinsider Мне заливают на фирменной станции ПОРШЕ в г.Харькове масло MOBIL 5W50, меняю каждые 7-8 тыс.км. (рекомендовано сервисом - 15 тыс.км.).
@@user-gy8sl7pm5k Спасибо, я на таком же сейчас, правда залил на лето. На зиму такая вязкость тоже подходит, или стоит перейти на 0w40?
Согласен на основе опыта
😉🤝
Зимой даже при обогащении смеси , детонация маловероятна, так как один из решающих факторов детонации это высокая температура топливо-воздушной смеси, чего зимой нет
Проблема в том что покрытие на стенках цилиндров сделано из Алюсила, Никасила и прочего говна.
На БМВ езжу на 95-ом бензине 10 лет и нет задиров. Потому что гильзы из серого чугуна с завода в двигателе.
Кстати, если добавить. Не важно какой мотор, v-образный, рядный или оппозитный. Поршень всегда под углом будет работать и задиры любой двигатель получит, так как коленвал вращательные движения производит.
Игорь, правильнее говорить не медленнее воспламеняется, а медленнее горит , сгорает (в миллисекундах) и плавнее, без удара, давит на поршень и стенки цилиндра.
У задиров только одна причина-неравномерное температурное расширение материалов поршня и блока цилиндров. Задиры особенно любят появляться в морозы. Поршень от пламени сгорания топлива начинает расширяться, а блок цилиндров не успевает расшириться за поршем и потому поршень начинает строгать блок начинает. Куча машин ездит без задиров, иногда испытывая детонацию, на дешевом масле и т.д., тогда должны быть у всех задиры, а их нет
Добрый день, как раз в мороз, при старте смесь богатая. Из за масла топливная смесь не детонирует.
Расширение металлов тут ни при чем. Тогда бы любой и даже рядный мотор задирало по вашей логике.
@@porsharu по моей логике, при определенных условиях происходит тепловая деформация металлов (расширение-сжатие), зазор между блоком и поршнем уходит до 0, поршень начинает строгать блок. Зимой задиры вполне могут появляться, потому что под воздействием пламени от сгорания поршень будет расширяться сильно быстрее, чем расшириться блок. Чтобы не было задиров, нужно учесть коэффициент тепловой деформации металлов, из которых выполнен блок и поршни, правильно выбрать зазор между поршнем и блоком. Считаю, что сейчас зазор между поршнем и блоком рассчитан неправильно. Тот же эффект мы наблюдаем, когда гильзуют блок цилиндров, его нагревают, а гильзу в свою очередь охлаждают, чтобы она легко вошла в блок.
Очень внятно все рассказал! спасибо ! Заеду к вам обязательно! 666
Спасибо за комментарий, будем ждать )
детонация - это когда мгновенно сгорело, как взрывчатка. У порохов тоже случается детонация, когда порох сгорает так быстро, что объем горячих газов все еще остается изначальным сдетонировавшему веществу и потом только начинает увеличиваться. Со смесью бензина и воздуха происхдит тоже самое, если "пережать" режим.
Хорошие знания , интересное видео , сделал Для себя выводы , вам Спасибо за ролик познавательный .
Спасибо )
Очень наглядно и доступно. Спасибо!
1. Низкая производительность масл насоса на холостых
2. Детонация из-за некач топлива
3. Нагар на поршнях (из-за серы)
4. Короткая!!!!!!! юбка поршней - чрезмерное «перекладывание»
5. Масло
И все таки имеет место недостаточная прочность напыления. После грамотной гильзовки мотор ходит значительно дольше заводского ресурса. В погоне за более низкими коэффициентами трения, запаса по прочности, увы, не стало.
Это и есть главная причина.
95% Кайенов с пробегом 90 000 тыс км + уже задраны.
При этом те же БМВ на этом пробеге не имеют проблем с задирами.
Потому что у них гильзы их серого чугуна в двигателе с завода. А у Порше напыления разные, типа Алюсила.
Не прав он что всё на топливо списывает. Главная причина - не прочное напыление.
Супер СТО PORSCHE
Только что посмотрел блок. Все задиры снизу. Перегрев и сила тяжести, бензин тут не причём.
В холод ты замучаешся детонацию ждать! Ибо детонация, это преждевременное воспламенение ( раньше чем искровое воспламенение)
Вызванное высокой температурой в камере сгорания, высоким давлением, при такте сжатия ТВС. а низкооктановое топливо наврядли ктото будет заливать.
Это калильное зажигание.
Игорь на какой заправке лучше заправлять? И 100 бенз лукойл норм?
Здравствуйте, к сожалению не подскажем
А то что есть четире датчика детонации это похер.
Купил Макан 3 литра с продленной гарантией от дилера, заправляю 100 бензин. Когда покупал у дилера мне предоставили эндоскопию. Теперь думаю как после гарантии эксплуатировать авто что бы не попасть на ремонт двигателя.
Бензин тут не причем. Следить за охлаждением и всё
Скажите пожалуйста на сколько хорош и надёжен первый Cayenne с двигателем 3.2 бензин? У нас в Германии они достаточно не дорого продаются. Чем за 10000 евро покупать какое-то ведро, так лучше взять такой аппарат.
Да катают тут в Москве и по 300 тыс. Настолько надежен. Это зависит от того, как ее обслуживать, обслуживали ранее, и тд
@@porsharu тут в Германии в основном тоже все с большими пробегами, но так же продают с пробегами 150000 км с первых рук. Такой можно как раз купить за 8000 - 10000 евро. Как по мне, чем покупать что то другое, так можно ездить на хорошем авто. Вложения какие не какие требует любой авто. Я свои четыре автомобиля в нашей семье содержу в почти новом техническом состоянии, в независимости о возраста авто. Для меня это важно. При продаже авто нет никаких проблем, покупатель видит пачку счетов и сразу забирает без всяких разговоров. Порше кстати у нас тоже подорожали. Cayenne 3.2 литра, два года назад можно было купить за 5000€ до 200000 км пробега. А сейчас на 3000€ дороже.
Лайк лайк
Детонация-это не преждевременное воспламенение, а взрывное горение. Есть разница при норме 60-80 м/с, либо пару тысяч метров в секунду. В увиденном мной только что ролике, Вы описываете банальное раннее зажигание. На мой взгляд датчики детонации просто обязаны держать искрообразование в нужном пределе, не допуская детонацию. Ибо зачем они тогда нужны?! Хотел бы подискутировать на эту тему, так как задумываюсь о приобретении авто данной марки. Интересен 4,8 атмосфера.
Знаете, объяснять людям миллисекунды и говорить «умными» словами, это не наш подход.
Цель видео, это в простой форме рассказать настоящую причину появления задиров.
То что датчики должны или не должны, это уже второй вопрос. Вопрос про угол зажигания тоже верный. Но углубляться в объяснение углов и влияния на это, это не для простой публики.
Конечно можно дискутировать на эту тему, она интересна.
Но объяснять принципы горения на форумах, это не в этом ролике.
Задайтесь вопросом, почему в Европе нет задиров на этом моторе. Вот это реально интересно.
Возможно ли , сделать «тюнинг» двигателя ! С учетом плохого топлива ! Например поставить длинее поршни , изменить угол зажигания ! Либо всегда использовать одну присадку для топлива ! Либо всё вместе
Не отвечу на этот вопрос, не мой профиль
у нас в деревне две прокладки ставют паронитовые чтобы с 95го на 92ой перейти. Экономия бешеная получается.
Можно, гильзануть цилиндры.
@@user-ei9bf4jl5k 😂👍🏻
@@user-ei9bf4jl5k и ездить дальше с детонацией ?
Так,что можно ли все таки уберечь двигло если использовать АИ98 или все таки не факт
Можно конечно. Вот только кто гарантирует что вы качественное топливо под АИ98 заправите. Есть один неоспоримый факт. В Европе эти моторы не задирает 🤷♂️
@@porsharu на счет Европы склоняюсь к такому мнению,что они накручивают моточасы соответсвенно у них движки меньше испытывают масленое голодание
Не накручивают*
@@porsharu еще такой вопрос,на крышке бака написано АИ 91 + - 2 и еще что то,и АИ 95, как это понимать? Конечно вы точнее знаете как именно написано. Каен турбо американец. Могли бы пояснить,если не затруднит ?
@@user-oq4tt8qo6h В США пользуются другим методом измерения октанового числа. 91 в США ~ 95 у нас, 93 в США ~ 98 у нас, вот и всё. В каен только 98-100 советую лить, остальное всё сказки, что можно и на 95 типа хорошем и т.д
На 957, заправляю 95, из-за этого будут задиры?
Прошу ответить.
Да, такая вероятность есть, увы.
С какого пробега могут появиться задиры?
Если 3.6 то ничего не будет. Сам откатал на таком 4 года до 150 тыс.заправлял всегда 95. Проблем было 0. Там блок чугунина. Если брать v8, то я бы лил только 98 или 100. Тут я думаю автор прав.
@@vereteno13 с любого
Какой пробег на данный момент и состояние мотора? У меня американец турбо, в мануале написано, что рассчетная мощность достигается на 98 бензине, но так как такой не везде можно найти, то мотор будет абсолютно нормально работать на 95 топливе, так как датчики детонации, впрыск и углы опережения подстраиваются под это октановое число. Самое главное, чтобы бензин был реально 95 и чистый
Разве электроника не следит за качеством топлива и не старается это скорректировать при подаче топлива?
Старается конечно. Только задиры обычно происходят при холодном пуске! Понимаете теперь почему ?!
@@porsharu всё понял, спасибо.
С первых минут слегка не по науке речь
Чувак в переводе с цыганского - кастрированный баран.
Подбираем выражения культурно!
Горит не бензин, а горят пары бензина... Чем выше октановое число тем ниже детонационные свойства. Стыдно не знать.
и как ты мне, физик, объяснишь тот факт, что на други V двигателях такой проблемы нет, как именно у порше. даже у того же ауди, который почти один в один порше, а вернее наоборот порше один в один ауди
Значит всё же не один в один.
На Ауди таже самая проблема с задирами
физик объяснит тебе наличием чугунных гильз в цилиндрах
Смотря в каких моторах , если в V , то тоже самое. А если в простых, то нет такого. А так ты прав. А то что рассказывает он, это стереотип . На самом деле мотор ваг v8 очень сильно греется и охлаждение должно быть на высоте, но увы чуть забитый радиатор, и поршня увеличиваясь дерут цилиндр в местах по направлению вниз(на чём лежит).
@@faketaxi7867 В странах с хороших топливом такой проблемы у VAG нет , не у пороше и не у Ауди , не у vw итак далее
Игорь, правильнее говорить, что высокооктановый бензин не загорается медленно, а сгорает медленно (в миллисекундах), и плавно, без удара (без детонации) воздействует на поршень и стенки цилиндра.
Чувак в переводе с цыганского - кастрированный баран. Подбираем выражения культурно!
Я вас услышал. Надеюсь вы себя тоже. Спасибо
Кстати в Германии проблемы как раз с задирами на 8-ми цилиндровых аппаратах.
Как раз в Германии у меня два кайена.. Турбо и просто 4.5 по 300 тысяч пробег и нет проблем. Убеждён это проблема рукожопых и далёких на голову владельцев.
Интересный рассказ) но увы ваша теория всего лишь теория. Давайте вернёмся аж в 1994 год от рождества Христова)
Ауди А8D2. Первое поколение флагмана А8 и С8. Так вот там стоит v8 блок из алюминия) С таким же покрытием) Так в 90 годы лили всякое гавно в бак. И ничего, моторы ходят по сей день!
Лично у меня была с пробегом 300 тысяч.
Ответ здесь прост, не бензин, ни масло и прочая чушь не спасёт от заложенного заводом крепости детали!
Ещё интересный вопрос, после гильзовки почему нет задиров даже с учетом того что юбка поршня короткая, что создаёт большую нагрузку при перекладке! Ответ очевиден, более крепкое основание трущихся деталий)
Конечно материал имеет значение.
Тогда почему нет зажимов в Европе ? Почему ?
И вы цилиндры после гильзовки и пробег 50-100 т км эндоскопом наблюдали или просто теория ?
@@porsharu в Европе пробеги не такие как в России. В большинстве до 100 тысяч.
Я разбирал 4,5 турбо после 70 тысяч гильзовки. Никаких натиров на гильзах и царапин небыло.
Вот ещё один весомый комментарий касаемо нежности алюкасила) кольца заводские менее упругие чем по чугуну. Поэтому, после сборки гидьзовки, двигатель ест масло сразу. А через 20-30 тысяч расход 1-1.5 литра на 1000.
@@porsharu что примечательно при правильной гильзовки и правильными кольцами мотор ходит 300 тысяч легко)
Факторов много. И немаловажный это масло. А если нищеброд льёт 92 бенз, то очевидно таммвся жижа дешманская и редкозаменяемая
задиры на немцах из за перегрева, слабая система охлаждения. плюс , люди не моют радиаторы, не меняют антифриз, заливают плохое масло и вовремя не меняют его.
чтоб не было задиров, нужно поставить холодный термостат, заливать масла на пао+ замена масла 5-6 т.км, заливать хороший антифриз и вовремя менять его, мыть радиатор.
у меня не бывает задиров на немецких авто
а вовремя менять антифриз, это на каком пробеге или сроке ?
по мануалам для всех авто, замена антифриза раз в 5 лет. в условиях России, на обычных авто можно менять 4-5 лет. на премиальных авто, спортивных авто раз в 3-4 года + качественный антифриз для этих авто, как указывает мануал. @@user-ym1lp9jx3t
у вас крутая компания, но когда HR девочка 20 лет)) это путь в никогда) куча отсеяных потенциальных хороших сотрудников))) девочка просто читает текст по бумажке и получает за это деньги ))))) эта компания для меня никогда не станет тем за кого себя выдает)
Здравствуйте, наш HR менеджер как и все сотрудники проходила обучение по своей должности и она прекрасно справляется со своими обязанностями
@@porsharu обучение чтобы читать по бумаге и делать умное лицо?) Она даже трубки не берет в ответственный момент. Отбор кандидатов на вакансию которая в потенциале приносит компании миллион, увы, проходит без участия руководителя. Поэтому делаю вывод об отношении к персоналу следующий: на отьебись
th-cam.com/video/nZxpHFIMGq4/w-d-xo.htmlsi=Lx-TUaIe_WO9BpUB интересно у хундаев вроде не никасил с алюсилом, и не в8!! (В котором не под углом поршни) но задирает так же... Это очень просто говорить что в видео разъяснения для непрофессионалов, но получается что нести бред это нормально для "профильного" сервиса. Видимо ваши видео только для набора лайков и привлечения клиентов, которым будут лапшу на уши вешать
Ну я посмеялся с изложения материала.
Автор. Сходи в школу хотя бы. Ты такой бред несёшь. Поршень под наклоном задиры из за этого шатун боком.
А что тогда опозитные моторы?😂 А все мотоциклы в-двин. Вообще нет задиров.
Лучше б поучился почитал и не был бы таким дураком..😂😂
Наверно что такое никосиль почему его наносят вместо чугунной гильзы... Почему именно порши 4.5 и 4.8 задиры...просто открой мотор посмотри на поршень и рубашку мотора....
В комментах спецов больше чем в тик токе
Видео не очем не грамотное лучше посмотрите моториста KPawer
А может прокладочки железные изнашиваются в нутри двигателя, шучу 😊коленвал, дырочки в другом месте про сверлить 😅 ремкоплект смотреть, может со временем растягивается и слабее и мощь проподает, шучу
Керамическое покрытие 😂не помешало бы 😅
Галиматья какая-то,хочу поправить,актановое число, это стойкость к самовоспламенению .В целом ,топливо является причиной,но по другим обстоятельствам.А сама детонация происходит только в отдельных локальных участках камеры сгорания.И приводит к разрушению поршня,его плавлению,и плавлению клапанов. Не готовился
Так обоснуйте свои слова, что из этого голиматья, если вы подтвердили сказаное мной. Просто мы стремимся донести так, чтобы у не профессионалов было понимание.
@@porsharu Обосновываю,актановое число это не то что ты сказал,детонация происходит не так как описано и не приводит к задирам. Задиры следствие сочетания двух факторов,первое это само покрытие на стенках цилиндра и сера в топливе,при сгорании которой образуются твердые частицы которые и трут по металлу. Но в большей степени это н...силовое покрытие цилиндра. Гильзованые блоки или ремонтные-модифицированые не задирает. Обосновал?
98 не на каждых автозаправках есть позорники какие-то владельцы заправок, не могут сделать по людский аи98,есть 95 GDR что за бензин не понять это тот-же 98 что ли
А что такое калийное число?