Máro, udělal jste vše, co jste mohl udělat pro záchranu Ondry. Vážím si Vaší statečnosti. S Ondrou jste dokázali skvělý sportovní výkon. Hodně síly, fyzické i psychické, pro další expedice. PS nenechte se otrávit a nemusíte se obhajovat
Máro držím palce na dalších výpravách i v běžném životě. Kdo nebyl v extrémních podmínkách neví o čem mluví. Čest památce Ondřeje Húserky. Hlav vzhůru.
Nechápu, proc se Mára musí obhajovat.Vždyť udělal vše co šlo v danou chvíli udělat . Snažil se ho zachránit za každou cenu.Jsou na to i důkazy. Ondrovo tělo našli diky němu, urcite byla provedena pitva,tak co mu vyčítají? Jemu šlo při té záchraně o život také v tom ledovém sevření. Jeho to moc bolí, to je znát a stejně se do něj trefují.Maaro,hodně sil a pevné nervy!
@@MrFamosa55 Ja som Slovak a urcite ho neodsudzujem a nepoznam nikoho, kto by ho odsudzoval. Skor si velmi vazim, ze za nim zliezol a snazil sa ho zachranit a bol s nim az do konca.
Nie som horolezec ale vo verejnom priestore ziadne odsudenie nenastalo. Ze su nejake individua ktore maju problem sami so sebou - neurobime s tym nic. Ale ziadne verejne lyncovanie sa nedialo. Ono povedzme si horolezci su specificka uzavreta komunita.
To tvrdí.on,že tam lezl....první info bylo,že nebyla síla a lezl do campu...potom se info změnili, do toho Holeček odrazoval od vyzvednutí jeho těla a nechtěl ať tam pro něho jdou....vše je vykládáno jen jeho verze..kdo ví jak to bylo
Výborne odmoderovany silný rozhovor, u mňa najlepší.na túto tému. I keď som ho odpočúvala so slzami v očiach. Mára klobúk dolu pred neskutočným nadludskym výkonom ktorý si dal s Ondrejom🙏 aj pri snahe o jeho záchranu..Aj Honzovi veľké ďakujem. Mrzí ma, že si SK klub James nedokázal doteraz sadnúť za jeden stôl s Vami...ako chlap s chlapom.
Nejsem horolezec a proto dekuji Petrovi a hostum za vecny rozhovor, fakta a popis situace. Za mne zvitezila lidskost, zdravy rozum a je vubec nejdulezitejsi, ze Ondra NEUMIRAL SÁM. Klobouk dolu Máro, vy vite sam, ze se nikomu omlouvat nemusite. Gratuluji k prvovystupu a preji vse dobre.
Pán Holeček je jeden čistý a rovný chlap s obrovskou energiou života.To čo má na duši a čo cíti to aj povie. Keby nemal tú svoju energiu a čistotu duše nič by v horách nedokázal. Takýchto jedinečných ľudí by sme si mali vážiť a brať si z nich príklad. Vo vysokých horách a na extrémne ťažkých cestách je nebezpečenstvo úrazu a smrti súčasť výstupu s čím skúsený lezci v kútiku duše vždy počítajú. Želám vám pán Holeček len všetko dobré.
58 minuta velmi silna... Mára vleze až do útrob ledové roury, aby zachranil parťáka...samotni zachranari se tam bojí vlézt....❤ Nechapu pochybovače...co sedi na zadku a nehnou brvou, nejvíc kecaj...💚
Krásný československý výkon. Ráda oba poslouchám, mají tak nějak jinak nastavenou hlavu a to mě nepřestává fascinovat. Děkuji za rozhovor a krásné svátky a klid a mír všem, snad ho časem všichni najdou ❤
Díky za tenhle rozhovor, je rozhodně potřeba. Lidi mají většinou klapky na očích, bez schopnosti empatie a přijetí jiného než svého pohledu na věc. Márovi všechna čest, co v těch podmínkách pro Ondreje udělal, přeju čistou hlavu a chuti do dalších expedic.
Pane Holečku, děkuji, že jsem na Vašich stránkách měla možnost sledovat Vaše každodenní reportáže z výstupu na horu. Hluboce Vás obdivuji za Vaši obětavost, za statečnost, za Vaši urputnost, s jakou jste se pokusil Ondríka zachránit, za Vaši lidskost! Pohrdám těmi, kteří na Vás nakydali špínu. Tohle se nedá omluvit ani tím, že prožívají bolest ze ztráty Ondreje. Chlapce Ondreje je mi hluboce líto. Jeho smrt mnou otřásla. Než jeho tělo tým Subina Takury vyprostil, každá myšlenka na jeho uvězněné tělo byla plná smutku. To, že díky Vám byla jeho tělesná schránka vyproštěna, mne utvrzuje v mém názoru na to, jaký jste. Díky Vám Ondrej neumíral osamocený v chladu a tmě. Dle mého mínění byste si zasloužil nejen Zlatý cepín, ale i Sportovce roku a státní vyznamenání za statečnost a obětavost při pokusu zachránit člověka.
Kluci jste oba výborní, neskutečné, že se Mára po takovém zážitku bude muset pořád obhajovat, ale je obdivuhodné, jak k tomu oba přistupujete a že prostě víte, že tak to na horách chodí. Díky za super upřímný rozhovor, máte vnímání určitých věcí na základě zkušeností trošku jinde, a to bohužel nepochopí každý, zároveň není potřeba se každému zavděčit. La vida es ahora!
To, ako to skutočne bolo, vedia len tí dvaja čo tam boli...Ten druhý už hovoriť nebude... Radšej už len oceniť výkon, mlčať a snažiť sa žiť s vďakou za život pre nové výkony...R.I.P. Ondrej Huserka 🇸🇰🇨🇿🕊️🌄
Media a emoce u klávesnice. Stačí jedna fotka a lidi jedou. Nemyslí ma to, jak těžké to bylo, a co všechno Mára i celý tým museli zvládnout. Zajímalo by mě, kolik z nich by to klukům řeklo osobně. Díky za tenhle rozhovor a přeju, ať to celé situaci pomůže odeznít. Přímé zprávy jsme sledovali a Mára se nemá proč obhajovat. Ani Tráva za fotku. Good luck do dalších projektů. 🍀
Mě to přijde úplně nemocný. Je to strašně smutný, když někdo nešťastně zahyne. Ale jdeš nahoru, počítáš s rizikem, že tam zůstaneš. Moc nechybělo a zůstali tam oba. Přijde mi to jako kauza s Messnerovým bratrem. Toho také obviňovali, že tam bratra nechal. Až po 35 letech byl očištěn. Základní pravidlo je, nikoho nezachraňovat, když se něco pokazí. Netahat tělo dolů, jinak tam skončíš také. A to vyčítání oslavy je úplně padlé na hlavu. Já patřím k lidem, co se na pohřbech smějí. Protože vzpomínám na to hezké, co jsem s tím člověkem prožil. Pieta má být rozloučení s životem toho člověka. Navíc, kdo byl na nějakém pohřbu tak ví, že se většinou setkání po obřadu zvrhne ve veselou chlastačku. A tak je to správně. uctíváme život, ne smrt.
Musela to byt extrémně těžká situace po ztrátě parťáka se vubec zmobilizovat a dostat se z hory dolů. Lidi by neměli soudit , když v takové situaci nikdy nebyly .Marova bolest ze ztráty kamarada a parťáka je jistě uvnitr srdce jistě velká, ale jeho pozitivni vyjadřování je mozna to , co některé lidi tak irituje.
Skvělý rozhovor, na který jsem byl opravdu zvědavý. Velice cítím s Márou Holečkem a je mi líto, že na něj teď dopadají tyhle stíny, vzešlé z horolezecké tragédie mladého kamaráda. Nerozumím nikomu, kdo chce Máru soudit, zvlášť tomu z lidí, kteří jsou z jeho prostředí, z horolezců, kteří dobře vědí, jak to někdy prostě přijde a jak nelze nic vrátit zpátky a vrtat se v tom. Jakkoliv ta ztráta bolí. Znal jsem trochu osobně legendárního Míru Šmída, a jestli byl někdo z našich horolezců opravdu echt individualista, byl to Míra. A neumím si představit, že by se on v kritické chvíli zachoval nějak cynicky a bezohledně a šel si jen za svým. Proto Márovi věřím každé slovo a cítím, jak těžce se vyslovuje jakákoli obhajoba - která by navíc snad měla být úplně zbytečná.
Mne sa zdá, ako mám viac nacítenú slovenskú kultúru a prostredie, že u nás sa proste očakáva afekt. Slzy, plač, sebaobviňovanie a verejné sebabičovanie, kajanie sa a hypertrofované vyjadrovanie ľútosti. Česi o nás hovoria, že sme ako národ emotívnejší, čo si myslím, je veľmi eufemistické a diplomatické vyjadrenie. Mára toto nerobí, dokonca si dovolil mať radosť z toho, že sa im výstup hore podaril a osláviť život (svoj a všetkých horolezcov) a to sa podľa mňa na Slovensku neodpúšťa. Buď si hysterický s nami, alebo si proti nám. Vo všetkom.
Na Slovensku jsem strávila kus dětství a plně souhlasím. Naprosto trefně vyjádřeno. Každý národ má zkrátka svou mentalitu. Naštěstí většina nejsou všichni. Kdo má respekt a úctu k sobě, má ji i k ostatním.
Mara riskoval svuj zivot pro zachranu partaka. Ja bych tam nelezl - ja bych se podelal a plakal a na Slovensku bych byl lepsi chalan. Diky! za uprimne a neutralni vysvetleni, proc se to na Slovensku deje.
Jen malá hrstka z těch, kteří Máru odsoudili, by si zvládla zachovat takovou duchapřítomnost v tak nesmírně fyzicky i psychicky náročné situaci, v tak náročných přírodních podmínkách. Mára přišel o blízkého člověka a musel se současně postarat o to, aby nebyl další obětí on sám. Moc díky za tento rozhovor.
Držím palce Panovi Holečkovi,prajem ešte veľa úspechov a hlavne zdravíčko. Nemáte dôvod sa tváriť tak,ako by sa niekomu páčilo. Pekne povedané, že dôležité je byť veselá pozitívna duša. Veľa šťastia. 👍💯👏♥️🇸🇰
To je klasická lidska potřeba. Lidi potřebují viníka. Když žádný není a nikdo neudela nic špatně, protože i to se stává, tak stejně potřebuji určit viníka a na někom si zchladit žáhu. Je to smutný a hloupý, ale je to tak. Márovi přeju, ať to překoná a ať ho i ti, co to nedokážou pochopit, aspon nechají být. Musí být hrozné, něco takového zažít a ještě čelit tomuto odsuzování.
To nie je "potřeba", to je odporná ľudská hlúposť! Tá nešťastná udalosť nemá vinníka. Ondro (žiaľ) osudovo zahynul PRI TOM, ČO MILOVAL !!! Koľkým, komu sa to podarí???
Ztráta blízkého je krutá nekonečně bolestivá rána, která se nikdy dokonale nezhojí. Mnohdy se člověk vlivem těchto okolností chová v očích nezúčastněných iracionálně. Proto mám pochopení s tím co se událo ze strany rodiny a přátel nebohého Ondřeje. Marek Holeček je ryzí člověk! To co provedl pro záchranu svého kamaráda je neskutečné a obdivuhodné. Věřím, že se jednoho dne vše vysvětlí a urovná! Srdečně zdravím Petra Horkého, Jana Trávníčka a Marka Holečka!
Nejsem vůbec odborník na lezení v takto vysokých horách⛰️🏔️ . Když se ale podíváme na jeden případ tragické události v horách u bratrů Messnerových , který se také udál , zjistíme že v Himalájích se opravdu může zahynout a můžete být nejlepší horolezec a může jít o vašeho bratra . O této události existuje velmi zajímavá kniha Reinholda Messnera 🌟 - Osudová hora .(Nanga Parbat , Bratrova smrt a samota). Krásné vánoční svátky všem a nejvíce Markovi Holečkovi .✨🎄🌟.
Díky za zajímavý rozhovor. Myslím, že Marek to má velmi dobře srovnané bez čehož by asi nemohl dělat to co dělá ( a možná i to může někoho dráždit ). Nejsem horolezec, ale vždy jsem brala, že každý kdo do tohoto jde určitým způsobem riskuje že už se nevrátí. Je to pro většinu z nás extremní prostředí kde ne vše se dá zachránit a vyřešit. Možná, že ten tlak na Marka je i kvůli rozdílu ve věku mezi ním a Ondrou, můžeme mít tak nějak v sobě zakořeněno, že starší a zkušenější bude "chránit" toho mladšího a vše vyřeší. Pokud to není možné, bereme to jako selhání. Možná pokud by to bylo naopak Ondra by stejnému tlaku nečelil. Každopádně Ondrovi mír do horolezeckého nebe a klukům hodně štěstí do dalších expedic.
My slováci sme narozdiel od vás čechov uplne rozdielny národ.My sa tu dokážeme rozhádať uplne na všetkom.Klobúk dole pred uspechom ktorý chalani dosiahli,to čo sa stalo je veľká tragédia ale život ide dalej...
@PetrHorkyPolarnik úžasná moderátorská práce. Tráva na konci to říká nejlíp - že se emoce uklidní a začne zase víc fungovat hlava. Tohle celý strašně shazuje ten výkon, kterej Ondru stál život. Hledání viníka klid nepřinese, nic to nezmění. Za ten výkon si zaslouží uznání a ne to, co se strhlo.
Už to že Marek věděl do čeho jde , když sestoupil do toho malého prostoru temného jako hrob a hlubokého kde ani nebylo znát kolik má metrů jenom aby zachránil kamaráda , je pro mě obrovský kus odvahy. Ani si nedovedu představit jak se cítil , když zjistil že už nepomůže . A teď byla před ním další výzva , dostat se totiž z té díry a dál pokračovat už jenom sám , s myšlenkami na mrtvého Ondru. Nechtít , aby kvůli němu riskovali záchranáři život a nežádat pro sebe o záchranu , přitom ta zbývající cesta dolů byla ještě hodně náročná a nebezpečná. Skláním se hluboce před jeho odvahou. Skláním se hluboce před výkonem Marka a Ondry.
@@mibaro8586i kdyby tam nesestoupil, tak co mohl udelat? Tezky sestup pred sebou, vraceli se zcela vycerpani. Zakladni poucka zachranaru je- "neohrozit sam sebe!" Nebyli v Krkonosich. I vyzvednuti tela, nebylo easy.
Výstup je počinem per excellence, bravo a respekt všem zúčastněným. Chápu Márovu potřebu přesvědčit všechny, že je lepší pamatovat si radost a úspěchy, spíš než prů*er, kterej stojí na konci. Je to horolezecký styl myšlení (vím o čem mluvím), kdy prostě žijete doslova teď, máte radost že "jste" a všechno ostatní (včetně případné smrti) je vedlejší. Ale kurňa kluci - když se stane takovejhle prů*er, tak jít do hospody pít panáky a foukat svíčky na dortu může vypadat dost blbě, ale fotit se u toho a dávat to na "socky" je naprostá bezmozkovina!!! Slávu a čest hrdinům, upřímnou soustrast pozůstalým.
s tímhle se, Máro, nedá moc bojovat... aspoň ne teď hned... tohle není primárně o zjitřených (národních) emocích nebo zkušenostech z hor, ale hlavně o rozdílném vnímání na základě odžité doby s Ondrou před tím, než odešel... rozevlátý "nadhled" a křečovitá "pozitivita" (jakkoliv asi dobře myšlené) prostě nejsou zrovna to, co by teď chtěli vidět lidi, kteří s ním těsně koexistovali nikoliv měsíce, ale roky až desítky let... čas hodně uhladí, ale nic opravdu blízkého a drahého už nevrátí ani nenahradí... nejde to změnit, ale dá se zachovat určitá pieta... píšu to z prostředka země, která má vzhledem ke své protáhlé linearitě přece jen určitý mentální rozptyl, přestože se tady mnozí už 32 let tváří, že vlastně nikdy neexistovala
Mára je statečný člověk a místo toho, aby se utápěl v lítosti, snaží se myslet o krok dál. Já se třeba do sebe naopak uzavírám v mezních situacích, ale není z toho ve výsledku nic lepšího než mnohem mnohem delší trápení. Navíc takhle o sobě odprezentovat svoje postupy v myšlení na obhajobu, jak to dělá Mára veřejně, je náročné a vysilující. .......Ondřej v průrvě říkal, že ho nic nebolí.. moje máma třeba umírala v silných bolestech a delíriích na metastáze rakoviny... Ondřej zemřel při činnosti, kterou miloval alespoň v relativním pokoji a byl u něj jeho kamarád, který pro něj riskoval svůj život. Myslím si, že by otec měl Márovi zavolat, pokud se obávali, jestli byl Ondřej doopravdy na druhé straně řeky, když ho Mára opouštěl. Je mi to líto a přeji hodně sil jeho rodině a kamarádům. Oba jsou vyjímečné osobnosti. Doufám, že Mára kvůli tomu nebude do budoucna ve výzvách více riskovat, aby se ho nezmocnila nějaká hraniční stagnace po předchozích zkušenostech s kolegy.
Oba borci jdou zcela dobrovolně do těchto situací. Ondra,34 let, zkušený, nadšený borec. Všem musí být jasné, co se může skoro každou chvíli stát. I Radek Jaroš říká, že i výstup na Sněžku může být obtížný za určitých okolností.Maro, přeji ti hodně sil🙏💪
Máro super, klobúk dole💪 múdro a velmi pravdivo opísané. Pri tomto športe je človek jednou nohou v hrobe a musi s tím rátať každú sekundu. Tu musi byť silná vôľa a povaha s hlavne pozitívna
Ondrej bol okrem špičkového horolezca, hlavne krásny človek, čistá duša. Aj preto je smútok v srdciach jeho blízkych a priateľov taký obrovský. A aj preto vyvolali fotky oslavy pána Holecka a aj spôsob, akým sa k tomu nešťastiu v niektorých rozhovoroch vyjadroval, také emócie. Iste, má na svoj názor právo. Ale tiež ho majú tí, ktorí Ondreja milovali.
Díky za plnou verzi bez paypalu. Jiný podcast, kde byl hostem i jeden ze zúčastněných, k tomu, bohužel vzhledem k tragické události, zaujal jiný přístup a spíše jen přispěl k tomu zvrácenému honu za ,, senzací ´´
Díky za komentář - v zásadě tomu jinému autorovi rozumím, protože prostě udělat pořad stojí (ne malé) peníze. Takže osobně jej za to neodsuzuji. Ale jinak souhlasím - moje úvaha byla o tom, že kolem celého příběhu je už tolik emocí a bolesti, že chci maximálně omezit jakékoli nedobré výklady, konotace a souvislosti. To hlavní, co bych si moc přál, je, aby se česká a slovenská lezecká komunita usmířila, uklidnila, zase spřátelila.
@@PetrHorkyPolarnikPane Horký, obrovský dík za tento počin. Mnoho z nás horomilných lidí miluje nejen Tatry, ale i tu krásnou slovenčinu, která nás provázela od dětství....nás nadšene čtenáře knih o společných československých himálajskych expedicích. Věřím, že se Vaše snaha zúročí a dojde ke smíření. A přeji Vám vždy šťastný návrat z cest. 🍀
Žijeme ve světě plném vzorců. My vlastně už dopředu víme jak bychm se měli chovat až bude potřeba truchlit. A běda když do vzorce nezapadáme!!! Z vlastní zkušenosti , ale vím, že zachovat se podle vzorce můžu, ale rozhodně to neřeší moje vnitřní rozpoloženi. Svoje smutky si stejně musím odžít po svém. Za mě Mára do vzorců nezapadá, ani nemůže, protože by potom nemohl dělat co dělá. - K té konkrétní tragedii si říkam, že by to mohlo možna být i tak, že je Marek v odžívání této bolesti dál, protože všechny emoce s tim spojené úlek naději strach .... a pochopení, že už víc nezmůže, prožíval hned jak se to dělo s obrovským fyzickým i psychyckým vypětím. Prostě to opravdový rozloučení s Ondrou prožil hned přímo. Ondrovi blízci a známí naproti tomu měli od situace odstup casu i vzdálenosti. Že je to co se stalo nevratné jim došlo později a možná pomaleji. Člověku se nechce takové zprávě věřit. Márek je ještě k tomu v horách obrovsky zkušený a už podobné situace zažil. Myslím si, že se dá pochpit, že se Mára a Ondrovi blízci či známí ve svých momentálních emocích i způsobu komunikace míjí. Situace mě mrzi protože Márovi už pár let fandím a obdivuju ho. A o Ondrovy jsem toho do teď moc nevěděl, ale nepichybuju, že byl výbornej lezec. Jinak by do takového výstupu snad ani nešel. Věřím, že tam kde teď je je mu dobře. Věřím, že nakonec dojde k nějakému smíření. Preju to Ondrovým blízkým, známím i Márovy. Myslím, že si to preje i Ondra. Nelezl tam, protože musel, ale protože chtěl a miloval to.
Nemyslím si, že empatie je vzorec. Ale to jak se očekává že ji budeme projevovat. Mame naučený postupy jak projevovat soustrast a přito víme prd jak se ten dotyčný cítí. To je vzorec. Nehledě na to, že Mára byl součástí toho přiběhu. Možná přežil jen shodou okolností. Možna to mohlo být i naopak. Možná si nějakou empatii zaslouží i Mára.
Kluci, jsme na vás hrdí. Dosáhli jste neskutečného úspěchu. I když rozumím, že je těžké poslouchat ty nesmysly, fabulace a nejrůznější konstrukty vytažené od stolu, uzavřete to v sobě a nenechte si tím zkazit celý ten neskutečný úspěch. Všichni vždy vědí, do čeho jdou včetně všech rizik. Je to každého rozhodnutí a nikdy nikomu nepřísluší kohokoliv soudit. Držím moc palce v dosahování dalších takových, pro mě šílených, cílů. PS: Kdo se po pohřbu na hostině ani jednou neusmál, ať hodí kamenem. Ondra se teď těm blbostem někde nahoře taky určitě směje a nevěřícně kroutí hlavou. Ale to jsou holt lidi.
@@zemplinskydialog2998 Pokazde je to jak zazrak, kdyz se vubec nekdo vrati z takovych smrtelne rizikovych misi. Treti partak je taky borec, ze to umel vzdat. Je to zazrak neco takovyho vylezt a mezi padajicimy šutry a lavinami se vratit zivý. Obrovska profesionalita +neuveritelne stesti. Je to jejich volba a byli pri tom oba stastni. A i ten,co to vzdal, si po navratu urcite dal veceri a pivo.
@@zemplinskydialog2998 Do hor jeli dobrovolně a chtěli tam jet a věděli, že se nemusí vrátit. Stejně jako Mára, stejně jako ti, co ho šli vyzvednout věděli, že se nemusí vrátit, tak stejně to veděl i Ondra, nebyl žádnej nezkušenej jeliman. A jo je to úspěch, je to vylezené a vylezli to oba. Takže teď shazujete Ondrův neskutečnej výkon a jeho radost z něj. Nikdo nevíme, co s náma má osud v plánu a kdy naposled vydechneme. A smrt je jediná jistota, kterou všichni máme. Jen nikdo neví, kdy to přijde. To, že to pozůstalé bolí je jasné, ale jen se snažit někoho vinit není cesta k uzdravení.
já nechápu jak v dnešní době moderních technologii laserového navádění atd,nevymysleli pro horolezce nějaký vysílač signálu,který by v případě nouze dokázal přesně lokalizovat místo kde se právě nacházejí,aby je mohl např vrtulník najít,popř je monitorovat ...
Věřím, že kdyby tam zůstal Maara, tak češi děkují Ondrovi, že tam s ním zůstal do konce... Ondrovi musí být na blití. Hnus aby se musel takhle obhajovat... Absolutně to dehonestuje Ondrův výkon a vlastně celý jeho život... Je mi z toho smutno.
millo, každý normálny človek (aj Slováci) Márovi za to, že dokázal byť s Ondrom do poslednej chvíle, úprimne POĎAKUJE, bol to heroický, obdivuhodný výkon na min. tri Zlaté cepíny a cenu Fair play!!!
Klobouk🎩🎩🎩 dolů před všemi, kteří takto posouvají hranice lidských možností s vědomím stále přítomné možnosti smrti 😓🙏🏼 Velmi náročná těžká situace, hluboce soucítím s rodinou Ondry a všem i panu Holečkovi přeju hodně sil k jejímu překonání 😓
Děkuji za rozhovor. Musí to být pro obě strany těžké. Oba znali rizika a oba měli zkušenosti, aby se co nejlépe rozhodli. Bohužel nehody se stávají a musí se s tím počítat. Věřím, že časem se situace uklidní. Přeji hodně sil jak Márovi, tak i rodině Ondry.
proč, pane Horký, "moderujete" čili cenzurujete příspěvky tak, aby vyhovovaly "většinově českému" pohledu? stačí, když mi odpovíte jen stručně - pravidla yt nijak porušena nebyla
Ano odsudzovat niekoho za to že neposkytol pomoc kamaratovi v nudzi je lahko povedat.Ale čo väčšina hlavne horolezecka verejnost vie ryziko pri takychto aktivitach existuje.Maru Holečka nepoznam,ale určite keby bolo v jeho silach,tak by mu určite pomohol.Bohužial spadol do tej trhliny a zlomil si chrbticu.Nechcem to tu dopodrobna rozpisovat.Kto to sledoval tak bol to už skoro smrtelny pad.Ano Ondrej Huserka bol špičkovy horolezec.Je to pre rodinu aj bliskych určite velka a bolestna.strata.Ale nepochopim hlavne slovensku horolezecku komunitu ako môžu Maru Holečka odsudzovat.
Myslím, že je to taká naša slovenská povaha. Mára neplače a nekričí, ako sa strašne je mu to ľúto a ako cíti nešťastie a vinu na celý svet (inak ani nemá prečo) a to mu nevie naša verejnosť odpustiť.
Mára sa bohužiaľ stretol na vlastnej koži s tuposťou v tomto prípade príznačnou slovenskému národu, horolezeckú komunitu nevinímajúc. Mára, prajem veľa síl a keď budeš s odstupom môcť, tak im odpusť. Nie kvôli nim, ale aby si sa ty zrovnal čo možno najviac.
Nie som horolezec ale ja by som ocenil to ze pan Holecek zostal pri zomierajucom partakovi, v extremnych podmienkach otocil jeho telo a nedovolil aby mlady chalan zomrel sam v este horsom utrpeni. Dakujem.
Vím o čem hovoří, v 90. letech jsme tam nechali na řece parťáka. Jen ty informace neletěly tak rychle, to tem ještě nebyl telefon. Čas ostré hrany pěkně zabrušuje.
Kto ide na hory v tomto extrémnom športe, musí počítať s tým, že sa nemusí vrátiť. Potiaľ to je v poriadku. Co neviem pochopiť, že Mara si kľudne potom oslavuje a o jeho fajn nálade svedčili aj fotky. Toto asi nevie pochopiť ani rodina. Nech je ako chce, 😮je to prinajmenej zvláštne. Aj keď mu to pripravil vraj kamarát. Ak sme vraj ako Slováci viac citlivejší a potrebujeme emócie (ako nižšie v komentároch niekto píše), čo je na tom zlé, že cítime srdcom......
Nejsem horolezec… poslouchala jsem jen kvůli Petrovi, jeho styl moderování miluju ❤…. A dovoluji si říci svůj názor. Náš život je tak křehký a nevyzpytatelný, obalený a protknutý výchovou a útěkem z ní,.. geny, zkušenostmi, historií a prehistorií rodu, vzorci, ale i něčím co nikde nekoupíš, nenajdeš, nemůžeš si přivlastnit… a zřejmě se s tím rodíme… PLÁN DUŠE. Štěstí… nebo krutý uděl pro zocelení a plán, co vše tady máme stihnout… když splníme,… “jdeme”. V každém případě posílám všem sílu a chuť pochopit všechny souvislosti a nešpinit si duši balastem nenávisti a souzení. S láskou Bara ❤
konečně věcný rozhovor. Laická poznámka, proč se tedy navazují při slézání na společné lano, když jak říká mára, by ho stáhnul sebou, pokud by ho neměl na volno?
V tomto konkrétnom prípade (tak ako to popísal Holeček) išlo o zlaňovanie, pri ktorom nikto nepočíta so zlyhaním zlaňovacieho stanovišťa. Predtým spomína simultánne zlaňovanie, ktoré je nebezpečné nielen objektívne, ale aj subjektívnymi chybami horolezca. Napríklad ak zabudne, že na druhom konci lana má parťáka. Ak myslíte zostup chodeckým terénom po ladovci, tak naviazanie na lano chráni práve pred pádom do trhliny a proti strhnutiu obidvoch je dobré ísť na dlhšom lane a spraviť na ňom uzly. Počíta sa s tým, že druhý dokáže zareagovať a zachytiť spolulezcov pád.
Chápem pána Horkého o čo sa snažil a kvitujem. Za mňa ale je to jedno stal sa prúser a musí to prebolieť a prejsť. Súdiť či bolo všetko OK budú tam hore - mi určite nie.
🤦♀️Mára obhajuje to, že v horách někdo zemřel a může zemřít, či utrpět úraz, že se může stát neštěstí a vysvětluje Slovákům, že při vrcholovém sportu a lezení se tohle může stát?? Tvl se na Slovensku zbláznili oni to nevědědí ?? Cíleně chtějí Máru pošpinit a hledají viníka 🤦♀️je to celé jen velká bolest nad ztrátou Ondry a závist, protože Mára je top a má z prdele kliku.. štír při kterém stojí celé nebe...Je naprosto vyjímečný. Tak jako byl Ondra , ale bohužel to bylo takto někde nspsané...osud, karma, cokoliv...je to zkrátka tak!! Přeji Slovákům více pokory a respektu vůči koloběhu života a více odvahy řešit věci u kulatého stolu!!! Máro , zdar a sílu💪👍
V čom vidíte nedostatok pokory? V tom, že Ondrovi blízki a priatelia prejavujú smútok nad jeho stratou? Že pár dní po jeho odchode neoslavujú a netvária sa, že veď treba vidieť len pozitívne stránky života? Tak sa môže chovať len niekto bez empatie.
Poopravil by som moderátora. Nie, nechápem Slovákov ani ja 🙋♂️ pozdrav zo Slovenska. Prskať v emóciách sa dá, akurát teraz by to chcelo verejné ospravedlnenie Marekovi, vrátane Jamesu. Jediná nešťastná záležitosť boli zverejnené fotky z "oslavy", ktoré odštartovali túto nenávisť. Väčšina totiž nepočúva podcasty a nevie pozadie. Márovi veľa síl, každému normálnemu človeku je jasné, že aj napriek tomu, že to má zrovnané, tak cíti určite veľkú bolesť , výčitky, ktoré ale nepotrebuje ukazovať navonok a dožadovať sa falošnej ľútosti. Stala sa tragédia, ty pre kamaráta riskuješ vlastný život na hranu a ostatní ťa za to opluvaju. Sila...
Nerozumiem, ako moze ktokovel mat na Maru tazke srdce. Ved on do tej priepasti Ondru nezhodil, on ho siel z poslednych sil zachranit. Je to absurdne a naozaj chore, ze si niekto dovoli cokolvek Marovi vytykat...
Přidám také komentář 🤔svého vnímání události . Tak za 1....to co se stalo a jak bylo či nebylo ...ví jen 🖤Ondra , Marek a hory... 2. Ondra nebyl malé dítě a moc dobře ( tak jako každý horolezec)..věděl o riziku v jaké koliv podobně . Hory jsou pro tyto lidi život ale bohužel i smrt ...a každý z nich to ví. Je to jedno jak to kdo názve...náhoda ,smůla , neštěstí či štěstí .....osud ( ten den jízdenku 🖤 prostě dostal Ondra ) 3. Ondra znal Marka a naopak ...to se pak jeden stává druhým .. synchronizace Marek udělal vše co v daný okamžik mohl....být to naopak ...seděl by na jeho místě Ondra a věřím , že by říkal to samé 🖤♥️🖤 Žádná Markova obhajoba a vysvětlování Ondru zpět nevrátí 🥺😔.... Věřím , že až se Ondra znova narodí .... že láska k horám mu zůstane zachována ...........protože duše horolezců je prostě jiná....⛰️🏔️❤️🔥 Moderátor opět 👍👍 Všem děkuji za rozhovor 😊
Chlapi co to děláte?15 let jsem lezl po skalach a vzdycky jsem počítal stim že se něco může posrat tak to je a pro lidi jaký jsme to bude.mam pár kámošů co už tady taky nejsou a nikdo to takhle nepitval tak toho nechte😢
Ano, mám stažené útroby vždy , když se "pitvá" tato situace...doufám, že tyto diskuze nesledují rodiče a blízcí Ondry... Márův "nadhled" je místy děsivý (a můžu ho i chápat)... Sportovní úspěch to jistě je, ale za jakou cenu... A k čemu je dobrá takto vedená obhajoba... To je terapie ? A čí ?
možná jste to minul - celá událost vyvolala spoustu diskuzí a kritik v lezeckých komunitách na Slovensku i v ČR. Proto jsme viděli důvod prostě popsat osobní zkušenost a vlastní zážitky účastníků Máry a Trávy. To poslední, co bych chtěl, by bylo dělání další bolesti blízkým...
Mam iba malicky "prehlad" v horolezeckej komunite, ale to co sa rozputalo okolo Mareka tak ma to riadne zamrzelo, pride mi to ze to bol cisto "vyfabulovany"drama pribeh do medii, v skutocnosti by ho mali "tlapkat"po pleci ze sa za nim vobec vratil a ze sa aj on vratil a nie toto:/ Marek nepoznam ta,ale keby si aj oslavoval narodky, tak mas co! Ved si sa vlastne skoro druhy krat narodil:)
Máro, klobouk dolů před tím, co jsi zvládl. Lidé, co něco vyčítají, tak by si měli zkusit aspoň něco vysoko v horách a pak teprve odsuzovat. Lezl jsem v zimě sice jen v Tatrách, což se nedá srovnat ani omylem s tímto, ale aspoň vím, že se stát může v horách cokoliv, ať jsou vysoké, nebo nízké. Můj názor je že se nemáš za co obhajovat a je jasné, že jsi udělal maximum, navíc v takové výšce bez kyslíku a ještě logicky vyčerpaný. A ti, co cokoliv zpochybňují, tak budou rýpat a kopat do lidí, ať se něco děje, nebo ne. Jak říkáš, život jde dál a je nesmysl se patlat v nějakém coby, kdyby. Drž se a ať tě dál baví, co tě baví!
V Holečekovom rozprávaní o tejto TRAGÉDII chýbajú emócie straty a bolesti. Pritom sa sám v rozhovore označuje za emotívneho človeka. Niet sa čo čudovať Húserkovým najbližším, že im tento typ emócie u Máru chýba.
skoro každý génius ve svém oboru musí být tak trochu pošuk a Mára se to lidem nesnaží vyvracet ;) na druhou stranu těch slov o uzavřené záležitosti, dokončeném úspěšném projektu atd. je vzhledem k jeho reálnému tragickému průběhu trochu moc a bohužel se mi zdá, že pokud by se nikdo neozval, tak už teď jedou v Čechách naplno "pohodové" přednášky - takhle neuvažují a nikdy neuvažovali borci typu Zoltán Demján nebo Ivan Fiala... bohužel i tak trochu odraz současné stále cyničtější doby
Protože se mu to nestalo poprvé. Je to jeho způsob jak se s tím vyrovnat. Mě se jeho přístup k životu líbí i když to může působit zvláštně. Život jde dál. Dokud se žije
Máro, please, don't let those bastards to let you down. Jsi velkej borec, jak jsi riskoval vlastni zivot a okamzite ses pokusil Ondru zachranit. A oba jste velci borci, co jste spolecne dokazali a snad i Ondra dostane posmrtne zlaty cepin.
Každý, kto by mal potrebu toto komentovať, nech si najprv pozrie film Pád do ticha a ani by ho nenapadlo stavať celú situáciu do polohy českí vs slovenskí horolezci.
ludi stve akym stylom to Mara podava ano je to jeho styl, ale tato vec uz by mohla byt skor uzavreta ak by spolocnost citila viac empatie, ucelovo to zahrat ocividne nie je v jeho povahe a preto aj nadalej ho ludia budu mat v “zuboch” ….
@@MsMiso66 dekuji za komentar. Moc si vazim toho ze sem pisete i za slovenskou stranu. S Marou se zname nekolik let a souhlasim, ze ma pro některé lidi asi nestastne vyjadrovani ale v tomto rozhovoru citim jeho bolest a smutek. Verim ze nebude pro posluchace a divaky na Slovensku za necitlivého a za cynika., ale ze se podaří rozeznat dusi a srdce.
@@MsMiso66 to jak se vyjadřuje je jenom jeho obrana, aby mohl dále fungovat. Kdyby mohl, tak brečí jako malý kluk. Přistupuje k tomu tak, že si to jen vysvětlí sám pro sebe. Podle vás se měl v každém rozhovoru rozplakat? Aby více vyjádřil svůj smutek?
@@PetrHorkyPolarnikNemyslím si, že jeho vyjadřování je nešťastné...je prostě autentické...je to vyjadřování člověka, který zažil spoustu nebezpečných věcí, určitě potkal smrt několikrát...a s takovou zkušeností nemusíte demonstrovat svůj vnitřní smutek způsobem, který z tepla svých domovů očekáváme... děkuji za tento rozhovor😊
Mara je dobry chlap a spickovy horolezec len ten prejav je taky no 🤷🏻♂️zomrel pri tebe top 1 svk lezec mozno top 15 vo svete a nech pozeram aky kolvek rozhovor stale tam vidim len to ze ok stalo sa sorry podme dalej na dalsiu vypravu a dalsi ciel davaj dalsi lezec kto sa hlasi (moje vnimanie) Nehovorim ze to je chyba len z toho potom prudia emocie
Ale on je horolezec,ne mluvčí a co má dělat? Odejít ze spolku? Ne vyjadřovat se, nebránit se? Slováci jste se postavili k tomu hystericky, Mára nikdy nikoho neznevažuje, mluví jak mu zobák narostl,je to horolezec. Mluvil o Ondřejovu jedině dobře,má se tam vrátit a umřít taky? Nebo co by zmírnilo bolest rodiny ? Prostě se musí jít dál. Doba truchlení není udána
To, co se stalo je tragédie. Mára má ten přístup, že co bylo, bylo a nezmeníš to, chce jít dál. Několikrát to i zmiňuje v tomto rozhovoru, pokud jste na to koukal. A právě to může být lidem proti srsti a nechápou to.
Já teda nevím, nevrtal ty ledovcové hodiny Mára když šel první? V tomto případě bych se na sebevedome obhajování asi vykašlala a a byla ráda že lidi nesoudí a stojí pri nem resp. chápou že o tomto riziku lezení v tak extrémních podminkach je
Maaara urobil všetko, čo bolo v jeho silách.. a bohužial v jeho moci nebola záchrana života Ondra.. th-cam.com/video/wlG1xLwu2nk/w-d-xo.htmlsi=fnjJLKlMGBHhz_4Y
Strašne veľa hovorí p. Holeček a vo vysokej intenzite. Je lepšie dávať hosťom otázky, na ktoré sa odpovedá. Moderátor zlyhal. Veľmi príjemné bolo počúvať hosťa Honzu Trávu.
Já mu nevěřím ani hovno.....prostě tam mladý spadl, Holeček byl už na pokraji sil tak se na něj vykašlal( to se dá pochopit) ale ,že by někam lezl do trhliny ani nevěděl jak hluboké je nesmysl...že u něj byl do poslední chvíle už vůbec ne...můj názor....má výhodu,že tam nikdo jiný nebyl...on řekne dokažte mi to)) no jasně no
A proč by si to vymýšlel. Je normální že si lidi v takových situacích snaží pomoct potom co prožili. Taky mají všechno vybavení rozděleny napůl. Vařiče. Lana. Karabiny. Prostě jsou tam spolu a starají se jeden o druhého. Že kámoš spadne do díry tak ho tam necháš?
@@murderersvk dokážu pochopit, že Mára teď pod tlakem vede navenek jakýsi aktivní obranný boj... za zvážení stojí, zda není lepší pár měsíců mlčet resp. se v rozhovorech držet hodně zpátky
@@murderersvk on prostě chce navenek tak působit - ale ve skutečnosti jen zabředává sám do vlastní křeče, že jako správnej pražák chce všechno nasilu vyhrát a mít nakonec ten vrch - i tam, kde ještě v životě nikdo nic nevyhrál (a ani to nikdy nešlo)
Nelze ignorovat, že otázky kolem odpovědnosti v extrémních situacích jsou legitimní. Přestože jsou hory nevyzpytatelné a rizika spojená s alpinismem všem jasná, neznamená to, že by se události neměly analyzovat. Přístup „nelze nic vrátit zpátky“ může působit jako rezignace na jakoukoliv sebereflexi či diskuzi o tom, zda bylo možné udělat něco jinak. To, jak se prezentuje Holeček, by nemělo být štítem proti zodpovědnosti za rozhodnutí, která mohou ovlivnit životy druhých. On jen říká svůj osobní postoj, ale lidi snad mají právo ptát se. Kdyby byl co proto, dokázal se chovat profesionálně a nemuseli jsme se za něj stydět, tak by přijal ze slušnosti alespoň část odpovědnosti. Tím, jak se prezentuje a obhajuje, ale přímo říká, že za to všechno je může on. Naštěstí je mu už 50 a jeho horolezecká kariéra plná nehod se blíží do velmi neúspěšného konce a my mladší generace horolezců si z něho nemusíme brát příklad.
Máro, udělal jste vše, co jste mohl udělat pro záchranu Ondry. Vážím si Vaší statečnosti. S Ondrou jste dokázali skvělý sportovní výkon. Hodně síly, fyzické i psychické, pro další expedice. PS nenechte se otrávit a nemusíte se obhajovat
Máro držím palce na dalších výpravách i v běžném životě. Kdo nebyl v extrémních podmínkách neví o čem mluví. Čest památce Ondřeje Húserky. Hlav vzhůru.
JSTE TYDÝTI!!
@luphuli ?
Děkuji Vám Petře za rozhovor! Jako fanoušek hor, lezectví a života a lidství si vážím toho, že jste to dali dokupy a Ahoj kluci!
Nechápu, proc se Mára musí obhajovat.Vždyť udělal vše co šlo v danou chvíli udělat . Snažil se ho zachránit za každou cenu.Jsou na to i důkazy. Ondrovo tělo našli diky němu, urcite byla provedena pitva,tak co mu vyčítají? Jemu šlo při té záchraně o život také v tom ledovém sevření. Jeho to moc bolí, to je znát a stejně se do něj trefují.Maaro,hodně sil a pevné nervy!
Slováci jako Duby Dubský a Roland Baffi ho odsuzují. Nechápu proč!
@@MrFamosa55 Ja som Slovak a urcite ho neodsudzujem a nepoznam nikoho, kto by ho odsudzoval. Skor si velmi vazim, ze za nim zliezol a snazil sa ho zachranit a bol s nim az do konca.
Nie som horolezec ale vo verejnom priestore ziadne odsudenie nenastalo. Ze su nejake individua ktore maju problem sami so sebou - neurobime s tym nic. Ale ziadne verejne lyncovanie sa nedialo. Ono povedzme si horolezci su specificka uzavreta komunita.
@slabostka6 pozri co napísal JAMES ako oficialne stanovisko... vadilo im ze si dal pivo ked sa vratil...
To tvrdí.on,že tam lezl....první info bylo,že nebyla síla a lezl do campu...potom se info změnili, do toho Holeček odrazoval od vyzvednutí jeho těla a nechtěl ať tam pro něho jdou....vše je vykládáno jen jeho verze..kdo ví jak to bylo
Výborne odmoderovany silný rozhovor, u mňa najlepší.na túto tému. I keď som ho odpočúvala so slzami v očiach. Mára klobúk dolu pred neskutočným nadludskym výkonom ktorý si dal s Ondrejom🙏 aj pri snahe o jeho záchranu..Aj Honzovi veľké ďakujem.
Mrzí ma, že si SK klub James nedokázal doteraz sadnúť za jeden stôl s Vami...ako chlap s chlapom.
@@dadam5899 Děkuji moc. Myslim, ze rozumim bolesti na slovenske strane. Ale pevne verim, ze se podari znovu najit spolecnou rec.
Děkuji za upřímní rozhovor držím palce do dalších expedic a vůbec nepochybuji že jste udělal maximum
Nejsem horolezec a proto dekuji Petrovi a hostum za vecny rozhovor, fakta a popis situace. Za mne zvitezila lidskost, zdravy rozum a je vubec nejdulezitejsi, ze Ondra NEUMIRAL SÁM. Klobouk dolu Máro, vy vite sam, ze se nikomu omlouvat nemusite. Gratuluji k prvovystupu a preji vse dobre.
Priklanim se k vašemu názoru ,kluci ví do čeho jdou,počítají i z nejhorší situaci,děkuji za poutavý smutný ale zajímavý rozhovor děkuji🫶
Ďakujeme za rozhovor. 🇸🇰🤝🇨🇿
Máro, blahopřeji Vám, že jste to zvládl 👍přeji Vám hodně štěstí a děkuji za upřímné povídání🌹
Díky za tenhle rozhovor, snad to spoustě lidem otevře oči a srdce...
Pán Holeček je jeden čistý a rovný chlap s obrovskou energiou života.To čo má na duši a čo cíti to aj povie.
Keby nemal tú svoju energiu a čistotu duše nič by v horách nedokázal.
Takýchto jedinečných ľudí by sme si mali vážiť a brať si z nich príklad.
Vo vysokých horách a na extrémne ťažkých cestách je nebezpečenstvo úrazu a smrti súčasť výstupu s čím skúsený lezci v kútiku duše vždy počítajú.
Želám vám pán Holeček len všetko dobré.
58 minuta velmi silna... Mára vleze až do útrob ledové roury, aby zachranil parťáka...samotni zachranari se tam bojí vlézt....❤ Nechapu pochybovače...co sedi na zadku a nehnou brvou, nejvíc kecaj...💚
přesně tak kruci prdel...:(
tady jde teprve o dění v civilizaci...
@@josefhanak195 Jaké máte na mysli?
Tvrdí to on...
Kdo ví jestli tam lezl....
@@janzeman8017 většinu třeskutě pozitivních mediálních výstupů firmy Holeček a spol.
Krásný československý výkon. Ráda oba poslouchám, mají tak nějak jinak nastavenou hlavu a to mě nepřestává fascinovat. Děkuji za rozhovor a krásné svátky a klid a mír všem, snad ho časem všichni najdou ❤
@Janicaa-lu6cw ano přesně tak mají jinak nastavenou hlavu , to jste napsala přesně ❣️také je ráda poslouchám.
Díky za tenhle rozhovor, je rozhodně potřeba. Lidi mají většinou klapky na očích, bez schopnosti empatie a přijetí jiného než svého pohledu na věc. Márovi všechna čest, co v těch podmínkách pro Ondreje udělal, přeju čistou hlavu a chuti do dalších expedic.
Pane Holečku, děkuji, že jsem na Vašich stránkách měla možnost sledovat Vaše každodenní reportáže z výstupu na horu. Hluboce Vás obdivuji za Vaši obětavost, za statečnost, za Vaši urputnost, s jakou jste se pokusil Ondríka zachránit, za Vaši lidskost!
Pohrdám těmi, kteří na Vás nakydali špínu. Tohle se nedá omluvit ani tím, že prožívají bolest ze ztráty Ondreje.
Chlapce Ondreje je mi hluboce líto. Jeho smrt mnou otřásla. Než jeho tělo tým Subina Takury vyprostil, každá myšlenka na jeho uvězněné tělo byla plná smutku.
To, že díky Vám byla jeho tělesná schránka vyproštěna, mne utvrzuje v mém názoru na to, jaký jste. Díky Vám Ondrej neumíral osamocený v chladu a tmě.
Dle mého mínění byste si zasloužil nejen Zlatý cepín, ale i Sportovce roku a státní vyznamenání za statečnost a obětavost při pokusu zachránit člověka.
Ďakujem za toto video ❤ veľmi silné slová o živote v prítomnosti. Teda aspoň pre mňa.
Výborný a úprimný rozhovor, za ktorý vám zo srdca ďakujem❣️ Mára, drž sa 🙏🏻
Kluci jste oba výborní, neskutečné, že se Mára po takovém zážitku bude muset pořád obhajovat, ale je obdivuhodné, jak k tomu oba přistupujete a že prostě víte, že tak to na horách chodí. Díky za super upřímný rozhovor, máte vnímání určitých věcí na základě zkušeností trošku jinde, a to bohužel nepochopí každý, zároveň není potřeba se každému zavděčit. La vida es ahora!
PROČ TAM TY VOCASOVÉ LEZOU? RETARDI!!!
@luphuli
prot. tam maji lepsi vyhled nez ty v aute na dalnici cestou z pojistovny
To, ako to skutočne bolo, vedia len tí dvaja čo tam boli...Ten druhý už hovoriť nebude... Radšej už len oceniť výkon, mlčať a snažiť sa žiť s vďakou za život pre nové výkony...R.I.P. Ondrej Huserka 🇸🇰🇨🇿🕊️🌄
Media a emoce u klávesnice. Stačí jedna fotka a lidi jedou. Nemyslí ma to, jak těžké to bylo, a co všechno Mára i celý tým museli zvládnout. Zajímalo by mě, kolik z nich by to klukům řeklo osobně. Díky za tenhle rozhovor a přeju, ať to celé situaci pomůže odeznít. Přímé zprávy jsme sledovali a Mára se nemá proč obhajovat. Ani Tráva za fotku. Good luck do dalších projektů. 🍀
Mě to přijde úplně nemocný. Je to strašně smutný, když někdo nešťastně zahyne. Ale jdeš nahoru, počítáš s rizikem, že tam zůstaneš. Moc nechybělo a zůstali tam oba. Přijde mi to jako kauza s Messnerovým bratrem. Toho také obviňovali, že tam bratra nechal. Až po 35 letech byl očištěn. Základní pravidlo je, nikoho nezachraňovat, když se něco pokazí. Netahat tělo dolů, jinak tam skončíš také. A to vyčítání oslavy je úplně padlé na hlavu. Já patřím k lidem, co se na pohřbech smějí. Protože vzpomínám na to hezké, co jsem s tím člověkem prožil. Pieta má být rozloučení s životem toho člověka. Navíc, kdo byl na nějakém pohřbu tak ví, že se většinou setkání po obřadu zvrhne ve veselou chlastačku. A tak je to správně. uctíváme život, ne smrt.
Přesně. Když je člověk na pokraji sil tak těžko může tahat druhého. A jestli spadl do trhliny tak je to úplně nemožný
Musela to byt extrémně těžká situace po ztrátě parťáka se vubec zmobilizovat a dostat se z hory dolů. Lidi by neměli soudit , když v takové situaci nikdy nebyly .Marova bolest ze ztráty kamarada a parťáka je jistě uvnitr srdce jistě velká, ale jeho pozitivni vyjadřování je mozna to , co některé lidi tak irituje.
Vystihla jste to přesně.
@@janzeman8017soucítíme❤❤❤
i pozitivní vyjadřování má svá místa a čas - jinak je to akorát křeč
Skvělý rozhovor, na který jsem byl opravdu zvědavý. Velice cítím s Márou Holečkem a je mi líto, že na něj teď dopadají tyhle stíny, vzešlé z horolezecké tragédie mladého kamaráda. Nerozumím nikomu, kdo chce Máru soudit, zvlášť tomu z lidí, kteří jsou z jeho prostředí, z horolezců, kteří dobře vědí, jak to někdy prostě přijde a jak nelze nic vrátit zpátky a vrtat se v tom. Jakkoliv ta ztráta bolí. Znal jsem trochu osobně legendárního Míru Šmída, a jestli byl někdo z našich horolezců opravdu echt individualista, byl to Míra. A neumím si představit, že by se on v kritické chvíli zachoval nějak cynicky a bezohledně a šel si jen za svým. Proto Márovi věřím každé slovo a cítím, jak těžce se vyslovuje jakákoli obhajoba - která by navíc snad měla být úplně zbytečná.
Též jsem Míru trochu znala a potvrzuji!
Mne sa zdá, ako mám viac nacítenú slovenskú kultúru a prostredie, že u nás sa proste očakáva afekt. Slzy, plač, sebaobviňovanie a verejné sebabičovanie, kajanie sa a hypertrofované vyjadrovanie ľútosti. Česi o nás hovoria, že sme ako národ emotívnejší, čo si myslím, je veľmi eufemistické a diplomatické vyjadrenie. Mára toto nerobí, dokonca si dovolil mať radosť z toho, že sa im výstup hore podaril a osláviť život (svoj a všetkých horolezcov) a to sa podľa mňa na Slovensku neodpúšťa. Buď si hysterický s nami, alebo si proti nám. Vo všetkom.
Na Slovensku jsem strávila kus dětství a plně souhlasím. Naprosto trefně vyjádřeno. Každý národ má zkrátka svou mentalitu. Naštěstí většina nejsou všichni. Kdo má respekt a úctu k sobě, má ji i k ostatním.
Trefa 👍
Souhlasím,je to fakt. Naprostý,mám na SK rodinu a je to prostě do puntíku přesný
Mara riskoval svuj zivot pro zachranu partaka. Ja bych tam nelezl - ja bych se podelal a plakal a na Slovensku bych byl lepsi chalan. Diky! za uprimne a neutralni vysvetleni, proc se to na Slovensku deje.
@@jose.icicle Ono je to zial vidiet vo vsetkom, aj v politike. Viac emocii nez rozumu.
Jen malá hrstka z těch, kteří Máru odsoudili, by si zvládla zachovat takovou duchapřítomnost v tak nesmírně fyzicky i psychicky náročné situaci, v tak náročných přírodních podmínkách. Mára přišel o blízkého člověka a musel se současně postarat o to, aby nebyl další obětí on sám. Moc díky za tento rozhovor.
Držím palce Panovi Holečkovi,prajem ešte veľa úspechov a hlavne zdravíčko. Nemáte dôvod sa tváriť tak,ako by sa niekomu páčilo. Pekne povedané, že dôležité je byť veselá pozitívna duša. Veľa šťastia. 👍💯👏♥️🇸🇰
To je klasická lidska potřeba. Lidi potřebují viníka. Když žádný není a nikdo neudela nic špatně, protože i to se stává, tak stejně potřebuji určit viníka a na někom si zchladit žáhu. Je to smutný a hloupý, ale je to tak. Márovi přeju, ať to překoná a ať ho i ti, co to nedokážou pochopit, aspon nechají být. Musí být hrozné, něco takového zažít a ještě čelit tomuto odsuzování.
To nie je "potřeba", to je odporná ľudská hlúposť! Tá nešťastná udalosť nemá vinníka. Ondro (žiaľ) osudovo zahynul PRI TOM, ČO MILOVAL !!! Koľkým, komu sa to podarí???
Ztráta blízkého je krutá nekonečně bolestivá rána, která se nikdy dokonale nezhojí. Mnohdy se člověk vlivem těchto okolností chová v očích nezúčastněných iracionálně. Proto mám pochopení s tím co se událo ze strany rodiny a přátel nebohého Ondřeje. Marek Holeček je ryzí člověk! To co provedl pro záchranu svého kamaráda je neskutečné a obdivuhodné. Věřím, že se jednoho dne vše vysvětlí a urovná! Srdečně zdravím Petra Horkého, Jana Trávníčka a Marka Holečka!
Děkuji za tenhle rozhovor a jeho zpřístupnění.
Nejsem vůbec odborník na lezení v takto vysokých horách⛰️🏔️ . Když se ale podíváme na jeden případ tragické události v horách u bratrů Messnerových , který se také udál , zjistíme že v Himalájích se opravdu může zahynout a můžete být nejlepší horolezec a může jít o vašeho bratra . O této události existuje velmi zajímavá kniha Reinholda Messnera 🌟 - Osudová hora .(Nanga Parbat , Bratrova smrt a samota). Krásné vánoční svátky všem a nejvíce Markovi Holečkovi .✨🎄🌟.
Držím palce. Velmi dobrý rozhovor. Respekt všem.
Díky za zajímavý rozhovor. Myslím, že Marek to má velmi dobře srovnané bez čehož by asi nemohl dělat to co dělá ( a možná i to může někoho dráždit ). Nejsem horolezec, ale vždy jsem brala, že každý kdo do tohoto jde určitým způsobem riskuje že už se nevrátí. Je to pro většinu z nás extremní prostředí kde ne vše se dá zachránit a vyřešit. Možná, že ten tlak na Marka je i kvůli rozdílu ve věku mezi ním a Ondrou, můžeme mít tak nějak v sobě zakořeněno, že starší a zkušenější bude "chránit" toho mladšího a vše vyřeší. Pokud to není možné, bereme to jako selhání. Možná pokud by to bylo naopak Ondra by stejnému tlaku nečelil. Každopádně Ondrovi mír do horolezeckého nebe a klukům hodně štěstí do dalších expedic.
Skvělý rozhovor
Díky
My slováci sme narozdiel od vás čechov uplne rozdielny národ.My sa tu dokážeme rozhádať uplne na všetkom.Klobúk dole pred uspechom ktorý chalani dosiahli,to čo sa stalo je veľká tragédia ale život ide dalej...
Jste pro mne pane Máro Holečku užasný člověk a držím palce💝👌✊
Konečně je někdo nechal otevřeně mluvit bez bulvárních praktik.
@PetrHorkyPolarnik úžasná moderátorská práce. Tráva na konci to říká nejlíp - že se emoce uklidní a začne zase víc fungovat hlava. Tohle celý strašně shazuje ten výkon, kterej Ondru stál život. Hledání viníka klid nepřinese, nic to nezmění. Za ten výkon si zaslouží uznání a ne to, co se strhlo.
Už to že Marek věděl do čeho jde , když sestoupil do toho malého prostoru temného jako hrob a hlubokého kde ani nebylo znát kolik má metrů jenom aby zachránil kamaráda , je pro mě obrovský kus odvahy. Ani si nedovedu představit jak se cítil , když zjistil že už nepomůže . A teď byla před ním další výzva , dostat se totiž z té díry a dál pokračovat už jenom sám , s myšlenkami na mrtvého Ondru. Nechtít , aby kvůli němu riskovali záchranáři život a nežádat pro sebe o záchranu , přitom ta zbývající cesta dolů byla ještě hodně náročná a nebezpečná. Skláním se hluboce před jeho odvahou. Skláním se hluboce před výkonem Marka a Ondry.
Ty si ho tam viděl sestoupit?)) to.je pouze jeho tvrzení.
@@mibaro8586i kdyby tam nesestoupil, tak co mohl udelat? Tezky sestup pred sebou, vraceli se zcela vycerpani. Zakladni poucka zachranaru je- "neohrozit sam sebe!" Nebyli v Krkonosich. I vyzvednuti tela, nebylo easy.
A ty jsi byl u toho? Že tak kejháš @@mibaro8586
Výstup je počinem per excellence, bravo a respekt všem zúčastněným. Chápu Márovu potřebu přesvědčit všechny, že je lepší pamatovat si radost a úspěchy, spíš než prů*er, kterej stojí na konci. Je to horolezecký styl myšlení (vím o čem mluvím), kdy prostě žijete doslova teď, máte radost že "jste" a všechno ostatní (včetně případné smrti) je vedlejší. Ale kurňa kluci - když se stane takovejhle prů*er, tak jít do hospody pít panáky a foukat svíčky na dortu může vypadat dost blbě, ale fotit se u toho a dávat to na "socky" je naprostá bezmozkovina!!! Slávu a čest hrdinům, upřímnou soustrast pozůstalým.
s tímhle se, Máro, nedá moc bojovat... aspoň ne teď hned... tohle není primárně o zjitřených (národních) emocích nebo zkušenostech z hor, ale hlavně o rozdílném vnímání na základě odžité doby s Ondrou před tím, než odešel... rozevlátý "nadhled" a křečovitá "pozitivita" (jakkoliv asi dobře myšlené) prostě nejsou zrovna to, co by teď chtěli vidět lidi, kteří s ním těsně koexistovali nikoliv měsíce, ale roky až desítky let... čas hodně uhladí, ale nic opravdu blízkého a drahého už nevrátí ani nenahradí... nejde to změnit, ale dá se zachovat určitá pieta... píšu to z prostředka země, která má vzhledem ke své protáhlé linearitě přece jen určitý mentální rozptyl, přestože se tady mnozí už 32 let tváří, že vlastně nikdy neexistovala
wauu moc dekujeme za video
Mára je statečný člověk a místo toho, aby se utápěl v lítosti, snaží se myslet o krok dál. Já se třeba do sebe naopak uzavírám v mezních situacích, ale není z toho ve výsledku nic lepšího než mnohem mnohem delší trápení. Navíc takhle o sobě odprezentovat svoje postupy v myšlení na obhajobu, jak to dělá Mára veřejně, je náročné a vysilující. .......Ondřej v průrvě říkal, že ho nic nebolí.. moje máma třeba umírala v silných bolestech a delíriích na metastáze rakoviny... Ondřej zemřel při činnosti, kterou miloval alespoň v relativním pokoji a byl u něj jeho kamarád, který pro něj riskoval svůj život. Myslím si, že by otec měl Márovi zavolat, pokud se obávali, jestli byl Ondřej doopravdy na druhé straně řeky, když ho Mára opouštěl. Je mi to líto a přeji hodně sil jeho rodině a kamarádům. Oba jsou vyjímečné osobnosti. Doufám, že Mára kvůli tomu nebude do budoucna ve výzvách více riskovat, aby se ho nezmocnila nějaká hraniční stagnace po předchozích zkušenostech s kolegy.
.....a Petrovi velký dík, jak rozhovor vedl a uzavřel....jako vždy
Oba borci jdou zcela dobrovolně do těchto situací. Ondra,34 let, zkušený, nadšený borec. Všem musí být jasné, co se může skoro každou chvíli stát. I Radek Jaroš říká, že i výstup na Sněžku může být obtížný za určitých okolností.Maro, přeji ti hodně sil🙏💪
Máro super, klobúk dole💪 múdro a velmi pravdivo opísané. Pri tomto športe je človek jednou nohou v hrobe a musi s tím rátať každú sekundu. Tu musi byť silná vôľa a povaha s hlavne pozitívna
Lidi jsou zvláštní. Vyberou si že budou dělat extrémní sport. Extrémně nebezpečný. A s tím se pojí velké riziko. Ale dělají to dobrovolně.
Ondrej bol okrem špičkového horolezca, hlavne krásny človek, čistá duša. Aj preto je smútok v srdciach jeho blízkych a priateľov taký obrovský. A aj preto vyvolali fotky oslavy pána Holecka a aj spôsob, akým sa k tomu nešťastiu v niektorých rozhovoroch vyjadroval, také emócie. Iste, má na svoj názor právo. Ale tiež ho majú tí, ktorí Ondreja milovali.
rádoby asertivní konzumní čecháčkové tohle nikdy nepochopí
Chudák Mára 😞, vysvětlovat to pořád dokola musí být vyčerpávající
Díky za plnou verzi bez paypalu. Jiný podcast, kde byl hostem i jeden ze zúčastněných, k tomu, bohužel vzhledem k tragické události, zaujal jiný přístup a spíše jen přispěl k tomu zvrácenému honu za ,, senzací ´´
Díky za komentář - v zásadě tomu jinému autorovi rozumím, protože prostě udělat pořad stojí (ne malé) peníze. Takže osobně jej za to neodsuzuji. Ale jinak souhlasím - moje úvaha byla o tom, že kolem celého příběhu je už tolik emocí a bolesti, že chci maximálně omezit jakékoli nedobré výklady, konotace a souvislosti. To hlavní, co bych si moc přál, je, aby se česká a slovenská lezecká komunita usmířila, uklidnila, zase spřátelila.
@@PetrHorkyPolarnikPane Horký, obrovský dík za tento počin. Mnoho z nás horomilných lidí miluje nejen Tatry, ale i tu krásnou slovenčinu, která nás provázela od dětství....nás nadšene čtenáře knih o společných československých himálajskych expedicích. Věřím, že se Vaše snaha zúročí a dojde ke smíření. A přeji Vám vždy šťastný návrat z cest. 🍀
Žijeme ve světě plném vzorců. My vlastně už dopředu víme jak bychm se měli chovat až bude potřeba truchlit. A běda když do vzorce nezapadáme!!! Z vlastní zkušenosti
, ale vím, že zachovat se podle vzorce můžu, ale rozhodně to neřeší moje vnitřní rozpoloženi. Svoje smutky si stejně musím odžít po svém. Za mě Mára do vzorců nezapadá, ani nemůže, protože by potom nemohl dělat co dělá. - K té konkrétní tragedii si říkam, že by to mohlo možna být i tak, že je Marek v odžívání této bolesti dál, protože všechny emoce s tim spojené úlek naději strach .... a pochopení, že už víc nezmůže, prožíval hned jak se to dělo s obrovským fyzickým i psychyckým vypětím. Prostě to opravdový rozloučení s Ondrou prožil hned přímo. Ondrovi blízci a známí naproti tomu měli od situace odstup casu i vzdálenosti. Že je to co se stalo nevratné jim došlo později a možná pomaleji. Člověku se nechce takové zprávě věřit. Márek je ještě k tomu v horách obrovsky zkušený a už podobné situace zažil. Myslím si, že se dá pochpit, že se Mára a Ondrovi blízci či známí ve svých momentálních emocích i způsobu komunikace míjí. Situace mě mrzi protože Márovi už pár let fandím a obdivuju ho. A o Ondrovy jsem toho do teď moc nevěděl, ale nepichybuju, že byl výbornej lezec. Jinak by do takového výstupu snad ani nešel. Věřím, že tam kde teď je je mu dobře.
Věřím, že nakonec dojde k nějakému smíření. Preju to Ondrovým blízkým, známím i Márovy. Myslím, že si to preje i Ondra. Nelezl tam, protože musel, ale protože chtěl a miloval to.
Krásně jste to napsal.
empatie jako vzorec? no to jste to pěkně "intelektuálně" dopracoval...
Nemyslím si, že empatie je vzorec. Ale to jak se očekává že ji budeme projevovat. Mame naučený postupy jak projevovat soustrast a přito víme prd jak se ten dotyčný cítí. To je vzorec. Nehledě na to, že Mára byl součástí toho přiběhu. Možná přežil jen shodou okolností. Možna to mohlo být i naopak. Možná si nějakou empatii zaslouží i Mára.
@@MartinCepera tyhle věci není dobré "řešit" v afektu, ať už nahoru nebo dolů - a z Máry teď cítím, že i jemu by prospěl aspoň tak 2-3 měsíce odstup
Kluci, jsme na vás hrdí. Dosáhli jste neskutečného úspěchu.
I když rozumím, že je těžké poslouchat ty nesmysly, fabulace a nejrůznější konstrukty vytažené od stolu, uzavřete to v sobě a nenechte si tím zkazit celý ten neskutečný úspěch.
Všichni vždy vědí, do čeho jdou včetně všech rizik. Je to každého rozhodnutí a nikdy nikomu nepřísluší kohokoliv soudit.
Držím moc palce v dosahování dalších takových, pro mě šílených, cílů.
PS: Kdo se po pohřbu na hostině ani jednou neusmál, ať hodí kamenem. Ondra se teď těm blbostem někde nahoře taky určitě směje a nevěřícně kroutí hlavou. Ale to jsou holt lidi.
akurát, že zase zomrel máruv parťák... fakt "obrovský" úspech
@@zemplinskydialog2998
Pokazde je to jak zazrak, kdyz se vubec nekdo vrati z takovych smrtelne rizikovych misi. Treti partak je taky borec, ze to umel vzdat. Je to zazrak neco takovyho vylezt a mezi padajicimy šutry a lavinami se vratit zivý. Obrovska profesionalita +neuveritelne stesti. Je to jejich volba a byli pri tom oba stastni. A i ten,co to vzdal, si po navratu urcite dal veceri a pivo.
@@zemplinskydialog2998 Do hor jeli dobrovolně a chtěli tam jet a věděli, že se nemusí vrátit. Stejně jako Mára, stejně jako ti, co ho šli vyzvednout věděli, že se nemusí vrátit, tak stejně to veděl i Ondra, nebyl žádnej nezkušenej jeliman. A jo je to úspěch, je to vylezené a vylezli to oba. Takže teď shazujete Ondrův neskutečnej výkon a jeho radost z něj. Nikdo nevíme, co s náma má osud v plánu a kdy naposled vydechneme. A smrt je jediná jistota, kterou všichni máme. Jen nikdo neví, kdy to přijde. To, že to pozůstalé bolí je jasné, ale jen se snažit někoho vinit není cesta k uzdravení.
já nechápu jak v dnešní době moderních technologii laserového navádění atd,nevymysleli pro horolezce nějaký vysílač signálu,který by v případě nouze dokázal přesně lokalizovat místo kde se právě nacházejí,aby je mohl např vrtulník najít,popř je monitorovat ...
Věřím, že kdyby tam zůstal Maara, tak češi děkují Ondrovi, že tam s ním zůstal do konce...
Ondrovi musí být na blití.
Hnus aby se musel takhle obhajovat... Absolutně to dehonestuje Ondrův výkon a vlastně celý jeho život...
Je mi z toho smutno.
Přesně tak ❤
Statečný muž. 👍
millo, každý normálny človek (aj Slováci) Márovi za to, že dokázal byť s Ondrom do poslednej chvíle, úprimne POĎAKUJE, bol to heroický, obdivuhodný výkon na min. tri Zlaté cepíny a cenu Fair play!!!
Márovi patrí velká vdaka za všetko čo urobil pre Ondreja a riskoval pri tom vlastny život.
pane Marku respekt. Cítím s Vámi
Klobouk🎩🎩🎩 dolů před všemi, kteří takto posouvají hranice lidských možností s vědomím stále přítomné možnosti smrti 😓🙏🏼 Velmi náročná těžká situace, hluboce soucítím s rodinou Ondry a všem i panu Holečkovi přeju hodně sil k jejímu překonání 😓
Děkuji za rozhovor. Musí to být pro obě strany těžké. Oba znali rizika a oba měli zkušenosti, aby se co nejlépe rozhodli. Bohužel nehody se stávají a musí se s tím počítat. Věřím, že časem se situace uklidní. Přeji hodně sil jak Márovi, tak i rodině Ondry.
proč, pane Horký, "moderujete" čili cenzurujete příspěvky tak, aby vyhovovaly "většinově českému" pohledu? stačí, když mi odpovíte jen stručně - pravidla yt nijak porušena nebyla
Jste fajn chlapi!Drzim palce na dalsi vypravy.
Ondry je mi líto, Márovi držím palce. Chování některých nechápu.
Hlavu vzhůru ❤❤❤ 🍀☘️🍀
Ano odsudzovat niekoho za to že neposkytol pomoc kamaratovi v nudzi je lahko povedat.Ale čo väčšina hlavne horolezecka verejnost vie ryziko pri takychto aktivitach existuje.Maru Holečka nepoznam,ale určite keby bolo v jeho silach,tak by mu určite pomohol.Bohužial spadol do tej trhliny a zlomil si chrbticu.Nechcem to tu dopodrobna rozpisovat.Kto to sledoval tak bol to už skoro smrtelny pad.Ano Ondrej Huserka bol špičkovy horolezec.Je to pre rodinu aj bliskych určite velka a bolestna.strata.Ale nepochopim hlavne slovensku horolezecku komunitu ako môžu Maru Holečka odsudzovat.
Myslím, že je to taká naša slovenská povaha. Mára neplače a nekričí, ako sa strašne je mu to ľúto a ako cíti nešťastie a vinu na celý svet (inak ani nemá prečo) a to mu nevie naša verejnosť odpustiť.
@@yaksvkpřesně jak píšete. Pro Máru je to určitě hodně těžké a snaží se s tím vypořádat po svém.
Mára sa bohužiaľ stretol na vlastnej koži s tuposťou v tomto prípade príznačnou slovenskému národu, horolezeckú komunitu nevinímajúc. Mára, prajem veľa síl a keď budeš s odstupom môcť, tak im odpusť. Nie kvôli nim, ale aby si sa ty zrovnal čo možno najviac.
Nie som horolezec ale ja by som ocenil to ze pan Holecek zostal pri zomierajucom partakovi, v extremnych podmienkach otocil jeho telo a nedovolil aby mlady chalan zomrel sam v este horsom utrpeni. Dakujem.
ale přesně toto se přece stalo... a víc Mára udělat nemohl... jiná věc je, že se teď úplně zbytečně cuká proti gravitaci jak malej kluk
pocit nelze popsat slovy, "jen prožít" .....a to je TA SÍLA v nás 💙
Vím o čem hovoří, v 90. letech jsme tam nechali na řece parťáka. Jen ty informace neletěly tak rychle, to tem ještě nebyl telefon. Čas ostré hrany pěkně zabrušuje.
Marek, absolútne vám rozumiem....som na vašej strane ....
Kto ide na hory v tomto extrémnom športe, musí počítať s tým, že sa nemusí vrátiť. Potiaľ to je v poriadku. Co neviem pochopiť, že Mara si kľudne potom oslavuje a o jeho fajn nálade svedčili aj fotky. Toto asi nevie pochopiť ani rodina. Nech je ako chce, 😮je to prinajmenej zvláštne. Aj keď mu to pripravil vraj kamarát. Ak sme vraj ako Slováci viac citlivejší a potrebujeme emócie (ako nižšie v komentároch niekto píše), čo je na tom zlé, že cítime srdcom......
... sdílím váš názor, ale to je spíš na charakteru člověka než na národnosti. Zdravím ze Slovácka.
Poslechněte si ten rozhovor do konce - hovoříme i o kýžených fotkách.
Nejsem horolezec… poslouchala jsem jen kvůli Petrovi, jeho styl moderování miluju ❤…. A dovoluji si říci svůj názor. Náš život je tak křehký a nevyzpytatelný, obalený a protknutý výchovou a útěkem z ní,.. geny, zkušenostmi, historií a prehistorií rodu, vzorci, ale i něčím co nikde nekoupíš, nenajdeš, nemůžeš si přivlastnit… a zřejmě se s tím rodíme… PLÁN DUŠE. Štěstí… nebo krutý uděl pro zocelení a plán, co vše tady máme stihnout… když splníme,… “jdeme”. V každém případě posílám všem sílu a chuť pochopit všechny souvislosti a nešpinit si duši balastem nenávisti a souzení. S láskou Bara ❤
konečně věcný rozhovor. Laická poznámka, proč se tedy navazují při slézání na společné lano, když jak říká mára, by ho stáhnul sebou, pokud by ho neměl na volno?
V tomto konkrétnom prípade (tak ako to popísal Holeček) išlo o zlaňovanie, pri ktorom nikto nepočíta so zlyhaním zlaňovacieho stanovišťa. Predtým spomína simultánne zlaňovanie, ktoré je nebezpečné nielen objektívne, ale aj subjektívnymi chybami horolezca. Napríklad ak zabudne, že na druhom konci lana má parťáka.
Ak myslíte zostup chodeckým terénom po ladovci, tak naviazanie na lano chráni práve pred pádom do trhliny a proti strhnutiu obidvoch je dobré ísť na dlhšom lane a spraviť na ňom uzly. Počíta sa s tým, že druhý dokáže zareagovať a zachytiť spolulezcov pád.
Chápem pána Horkého o čo sa snažil a kvitujem. Za mňa ale je to jedno stal sa prúser a musí to prebolieť a prejsť. Súdiť či bolo všetko OK budú tam hore - mi určite nie.
Není se co obhajovat...stalo se ...každá smrt přijde vždy v pravý čas...🧭
🤦♀️Mára obhajuje to, že v horách někdo zemřel a může zemřít, či utrpět úraz, že se může stát neštěstí a vysvětluje Slovákům, že při vrcholovém sportu a lezení se tohle může stát?? Tvl se na Slovensku zbláznili oni to nevědědí ?? Cíleně chtějí Máru pošpinit a hledají viníka 🤦♀️je to celé jen velká bolest nad ztrátou Ondry a závist, protože Mára je top a má z prdele kliku.. štír při kterém stojí celé nebe...Je naprosto vyjímečný. Tak jako byl Ondra , ale bohužel to bylo takto někde nspsané...osud, karma, cokoliv...je to zkrátka tak!!
Přeji Slovákům více pokory a respektu vůči koloběhu života a více odvahy řešit věci u kulatého stolu!!! Máro , zdar a sílu💪👍
V čom vidíte nedostatok pokory? V tom, že Ondrovi blízki a priatelia prejavujú smútok nad jeho stratou? Že pár dní po jeho odchode neoslavujú a netvária sa, že veď treba vidieť len pozitívne stránky života? Tak sa môže chovať len niekto bez empatie.
Poopravil by som moderátora. Nie, nechápem Slovákov ani ja 🙋♂️ pozdrav zo Slovenska. Prskať v emóciách sa dá, akurát teraz by to chcelo verejné ospravedlnenie Marekovi, vrátane Jamesu.
Jediná nešťastná záležitosť boli zverejnené fotky z "oslavy", ktoré odštartovali túto nenávisť. Väčšina totiž nepočúva podcasty a nevie pozadie.
Márovi veľa síl, každému normálnemu človeku je jasné, že aj napriek tomu, že to má zrovnané, tak cíti určite veľkú bolesť , výčitky, ktoré ale nepotrebuje ukazovať navonok a dožadovať sa falošnej ľútosti.
Stala sa tragédia, ty pre kamaráta riskuješ vlastný život na hranu a ostatní ťa za to opluvaju. Sila...
Nerozumiem, ako moze ktokovel mat na Maru tazke srdce. Ved on do tej priepasti Ondru nezhodil, on ho siel z poslednych sil zachranit. Je to absurdne a naozaj chore, ze si niekto dovoli cokolvek Marovi vytykat...
Neskutečná odvaha. ❤
Přidám také komentář 🤔svého vnímání události .
Tak za 1....to co se stalo a jak bylo či nebylo ...ví jen 🖤Ondra , Marek a hory...
2. Ondra nebyl malé dítě a moc dobře ( tak jako každý horolezec)..věděl o riziku v jaké koliv podobně .
Hory jsou pro tyto lidi život ale bohužel i smrt ...a každý z nich to ví.
Je to jedno jak to kdo názve...náhoda ,smůla , neštěstí či štěstí .....osud ( ten den jízdenku 🖤 prostě dostal Ondra )
3. Ondra znal Marka a naopak ...to se pak jeden stává druhým .. synchronizace
Marek udělal vše co v daný okamžik mohl....být to naopak ...seděl by na jeho místě Ondra a věřím , že by říkal to samé 🖤♥️🖤
Žádná Markova obhajoba a vysvětlování Ondru zpět nevrátí 🥺😔....
Věřím , že až se Ondra znova narodí .... že láska k horám mu zůstane zachována ...........protože duše horolezců je prostě jiná....⛰️🏔️❤️🔥
Moderátor opět 👍👍
Všem děkuji za rozhovor 😊
Obrovská úcta a poklona k úžasnému výkonu👏👏🇸🇰🫶🇨🇿
Chlapi co to děláte?15 let jsem lezl po skalach a vzdycky jsem počítal stim že se něco může posrat tak to je a pro lidi jaký jsme to bude.mam pár kámošů co už tady taky nejsou a nikdo to takhle nepitval tak toho nechte😢
Ano, mám stažené útroby vždy , když se "pitvá" tato situace...doufám, že tyto diskuze nesledují rodiče a blízcí Ondry...
Márův "nadhled" je místy děsivý (a můžu ho i chápat)...
Sportovní úspěch to jistě je, ale za jakou cenu...
A k čemu je dobrá takto vedená obhajoba...
To je terapie ? A čí ?
Ne,on má právo se vyjádřit se ke vzniklé situaci
možná jste to minul - celá událost vyvolala spoustu diskuzí a kritik v lezeckých komunitách na Slovensku i v ČR. Proto jsme viděli důvod prostě popsat osobní zkušenost a vlastní zážitky účastníků Máry a Trávy. To poslední, co bych chtěl, by bylo dělání další bolesti blízkým...
Prostor na fóry tu není, ale jeden doktorskej...
Operace se zdařila, pacient zemřel...😏
Mam iba malicky "prehlad" v horolezeckej komunite, ale to co sa rozputalo okolo Mareka tak ma to riadne zamrzelo, pride mi to ze to bol cisto "vyfabulovany"drama pribeh do medii, v skutocnosti by ho mali "tlapkat"po pleci ze sa za nim vobec vratil a ze sa aj on vratil a nie toto:/ Marek nepoznam ta,ale keby si aj oslavoval narodky, tak mas co! Ved si sa vlastne skoro druhy krat narodil:)
Máro, klobouk dolů před tím, co jsi zvládl. Lidé, co něco vyčítají, tak by si měli zkusit aspoň něco vysoko v horách a pak teprve odsuzovat. Lezl jsem v zimě sice jen v Tatrách, což se nedá srovnat ani omylem s tímto, ale aspoň vím, že se stát může v horách cokoliv, ať jsou vysoké, nebo nízké. Můj názor je že se nemáš za co obhajovat a je jasné, že jsi udělal maximum, navíc v takové výšce bez kyslíku a ještě logicky vyčerpaný. A ti, co cokoliv zpochybňují, tak budou rýpat a kopat do lidí, ať se něco děje, nebo ne. Jak říkáš, život jde dál a je nesmysl se patlat v nějakém coby, kdyby. Drž se a ať tě dál baví, co tě baví!
Takový je život...
Co přesně je Márovi vyčítáno? Že ihned nevolal pomoc a že si po marastu dal pivo a usmál do kamery?
V Holečekovom rozprávaní o tejto TRAGÉDII chýbajú emócie straty a bolesti. Pritom sa sám v rozhovore označuje za emotívneho človeka. Niet sa čo čudovať Húserkovým najbližším, že im tento typ emócie u Máru chýba.
skoro každý génius ve svém oboru musí být tak trochu pošuk a Mára se to lidem nesnaží vyvracet ;) na druhou stranu těch slov o uzavřené záležitosti, dokončeném úspěšném projektu atd. je vzhledem k jeho reálnému tragickému průběhu trochu moc a bohužel se mi zdá, že pokud by se nikdo neozval, tak už teď jedou v Čechách naplno "pohodové" přednášky - takhle neuvažují a nikdy neuvažovali borci typu Zoltán Demján nebo Ivan Fiala... bohužel i tak trochu odraz současné stále cyničtější doby
Protože se mu to nestalo poprvé. Je to jeho způsob jak se s tím vyrovnat. Mě se jeho přístup k životu líbí i když to může působit zvláštně. Život jde dál. Dokud se žije
Kez by to lidi spravne pochopili! Posunuli by jsme se o veliky kus dal.
trava je nas velkej hrdina a inspirace
Trávu viní za to uspořádání ,,oslavy" a to, že ten hejt šel nést s Maarou potvrzuje jeho čistý charakter.
Máro, please, don't let those bastards to let you down. Jsi velkej borec, jak jsi riskoval vlastni zivot a okamzite ses pokusil Ondru zachranit. A oba jste velci borci, co jste spolecne dokazali a snad i Ondra dostane posmrtne zlaty cepin.
tvl, co ty máš za žebříček hodnot...
Kto akože sú tí bastardi? A prečo to píšete v angličtine?
To akože kto sú tí bastardi? A prečo to píšete anglicky?
Paralela: kazdy Slovak vie ako zomrel Stefanik ale o tom ako zil, co dokazal vie jeden z tisicky.
❤😂🎉
Každý, kto by mal potrebu toto komentovať, nech si najprv pozrie film Pád do ticha a ani by ho nenapadlo stavať celú situáciu do polohy českí vs slovenskí horolezci.
ludi stve akym stylom to Mara podava ano je to jeho styl, ale tato vec uz by mohla byt skor uzavreta ak by spolocnost citila viac empatie, ucelovo to zahrat ocividne nie je v jeho povahe a preto aj nadalej ho ludia budu mat v “zuboch” ….
@@MsMiso66 dekuji za komentar. Moc si vazim toho ze sem pisete i za slovenskou stranu. S Marou se zname nekolik let a souhlasim, ze ma pro některé lidi asi nestastne vyjadrovani ale v tomto rozhovoru citim jeho bolest a smutek. Verim ze nebude pro posluchace a divaky na Slovensku za necitlivého a za cynika., ale ze se podaří rozeznat dusi a srdce.
sorry, ale tyto ludia, kteri maji Maru v 'zuboch' delaji ostudu celemu Slovensku
@@MsMiso66 to jak se vyjadřuje je jenom jeho obrana, aby mohl dále fungovat. Kdyby mohl, tak brečí jako malý kluk. Přistupuje k tomu tak, že si to jen vysvětlí sám pro sebe. Podle vás se měl v každém rozhovoru rozplakat? Aby více vyjádřil svůj smutek?
@@PetrHorkyPolarnikNemyslím si, že jeho vyjadřování je nešťastné...je prostě autentické...je to vyjadřování člověka, který zažil spoustu nebezpečných věcí, určitě potkal smrt několikrát...a s takovou zkušeností nemusíte demonstrovat svůj vnitřní smutek způsobem, který z tepla svých domovů očekáváme... děkuji za tento rozhovor😊
@@PetrHorkyPolarnik HOLEČEK SE VYJADŘUJE JAK NEANDRTÁLEC!!!
Odpočívaj v pokoji 😓
Mara je dobry chlap a spickovy horolezec len ten prejav je taky no 🤷🏻♂️zomrel pri tebe top 1 svk lezec mozno top 15 vo svete a nech pozeram aky kolvek rozhovor stale tam vidim len to ze ok stalo sa sorry podme dalej na dalsiu vypravu a dalsi ciel davaj dalsi lezec kto sa hlasi (moje vnimanie) Nehovorim ze to je chyba len z toho potom prudia emocie
Ale on je horolezec,ne mluvčí a co má dělat? Odejít ze spolku? Ne vyjadřovat se, nebránit se? Slováci jste se postavili k tomu hystericky, Mára nikdy nikoho neznevažuje, mluví jak mu zobák narostl,je to horolezec. Mluvil o Ondřejovu jedině dobře,má se tam vrátit a umřít taky? Nebo co by zmírnilo bolest rodiny ? Prostě se musí jít dál. Doba truchlení není udána
@@jakubonen suhlas
To, co se stalo je tragédie. Mára má ten přístup, že co bylo, bylo a nezmeníš to, chce jít dál. Několikrát to i zmiňuje v tomto rozhovoru, pokud jste na to koukal. A právě to může být lidem proti srsti a nechápou to.
Súhlas. Spôsob akým Holeček komunikuje o tragédii je prinajmenšom drsný. Čo sa stalo, to sa stalo. Chýbajú navonok prejavené emócie straty a bolesti.
Ano, vidím to stejně...
Já teda nevím, nevrtal ty ledovcové hodiny Mára když šel první? V tomto případě bych se na sebevedome obhajování asi vykašlala a a byla ráda že lidi nesoudí a stojí pri nem resp. chápou že o tomto riziku lezení v tak extrémních podminkach je
Maaara urobil všetko, čo bolo v jeho silách.. a bohužial v jeho moci nebola záchrana života Ondra.. th-cam.com/video/wlG1xLwu2nk/w-d-xo.htmlsi=fnjJLKlMGBHhz_4Y
Díky... i za odkaz...
Strašne veľa hovorí p. Holeček a vo vysokej intenzite. Je lepšie dávať hosťom otázky, na ktoré sa odpovedá. Moderátor zlyhal. Veľmi príjemné bolo počúvať hosťa Honzu Trávu.
Máro, U R LUCKY U R NOT HUNGARIAN :)
or newspaperman :)
Češi padají v Tatrách, Slováci padají v Himálajích :) RIP Ondra
Tak blahozelam, zhodil si vsetko, co prave hovoril.
Já mu nevěřím ani hovno.....prostě tam mladý spadl, Holeček byl už na pokraji sil tak se na něj vykašlal( to se dá pochopit) ale ,že by někam lezl do trhliny ani nevěděl jak hluboké je nesmysl...že u něj byl do poslední chvíle už vůbec ne...můj názor....má výhodu,že tam nikdo jiný nebyl...on řekne dokažte mi to)) no jasně no
A proč by si to vymýšlel. Je normální že si lidi v takových situacích snaží pomoct potom co prožili. Taky mají všechno vybavení rozděleny napůl. Vařiče. Lana. Karabiny. Prostě jsou tam spolu a starají se jeden o druhého. Že kámoš spadne do díry tak ho tam necháš?
Ospravedlňujem sa..ale Vážená smútiaca rodina VÁM DRBE?!Aj ten chalan by sa za vás hanbil!!Žiaľ vás neospravedlňuje..👎
Z môjho pohľadu tu ani nejde o to, či spravil všetko čo mohol, pravdepodobne urobil maximum. Ale to akým štýlom o tom všetkom rozpráva, je až cynické.
@@murderersvk dokážu pochopit, že Mára teď pod tlakem vede navenek jakýsi aktivní obranný boj... za zvážení stojí, zda není lepší pár měsíců mlčet resp. se v rozhovorech držet hodně zpátky
Tiež si to myslím. Veď všetci vieme, že to má ťažké, ale on pôsobí navonok akoby nebolo. A robí týmto štýlom jeden rozhovor za druhým.
Vy raději mlčte..!
@@murderersvk on prostě chce navenek tak působit - ale ve skutečnosti jen zabředává sám do vlastní křeče, že jako správnej pražák chce všechno nasilu vyhrát a mít nakonec ten vrch - i tam, kde ještě v životě nikdo nic nevyhrál (a ani to nikdy nešlo)
Nelze ignorovat, že otázky kolem odpovědnosti v extrémních situacích jsou legitimní. Přestože jsou hory nevyzpytatelné a rizika spojená s alpinismem všem jasná, neznamená to, že by se události neměly analyzovat. Přístup „nelze nic vrátit zpátky“ může působit jako rezignace na jakoukoliv sebereflexi či diskuzi o tom, zda bylo možné udělat něco jinak. To, jak se prezentuje Holeček, by nemělo být štítem proti zodpovědnosti za rozhodnutí, která mohou ovlivnit životy druhých. On jen říká svůj osobní postoj, ale lidi snad mají právo ptát se. Kdyby byl co proto, dokázal se chovat profesionálně a nemuseli jsme se za něj stydět, tak by přijal ze slušnosti alespoň část odpovědnosti. Tím, jak se prezentuje a obhajuje, ale přímo říká, že za to všechno je může on. Naštěstí je mu už 50 a jeho horolezecká kariéra plná nehod se blíží do velmi neúspěšného konce a my mladší generace horolezců si z něho nemusíme brát příklad.