VOS CUAL PREFERIS ? - IRL CON GONCHO, ROBERTO, ZAINA, DARKOZTV Y MEINTV
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ธ.ค. 2021
- El Duende lanza uno de los tópicos mas polémicos de la historia ESPORTS vs DEPORTES, ustedes con quien están de acuerdo y cual creen que lleva mas tiempo de concentración y preparación ?
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Que juego fácil el lol por favor, en 3 meses es pro cualquiera saludos
Que facil correr y patear una pelota al arco
ndea
Aprender a jugar es una cosa, llegar a profesional otra, lo mismo con el fut
5 v 5 y el q tira el nexo gana,facilisimo jajaja
la cosa es que para ganar el lol Tenes un montón de herramientas, si tenes mas oro o no que repercute en tus items, si tenes mas objetivos o no, si tus champs estan estadisticamente en meta o no y demas, el el futbol solo es cuestión de cuantos goles hiciste, no cuanto la tuvo en el pie cada uno, cuantos laterales, corners, tiros libres, cuanto corrio no interesa, en el futbol un equipo de primera teniendo el control del partido pero no pudiendo definir y que un equipo pija meta un gol al lo ultimo por un centro y mucha confusión en el area te arruina. y como al ser un deporte tan limitado reglamentariamente comparado con el lol tenes que ser perfecto en lo que haces, y no muchos pueden.
Imaginate que la unica regla del básquet sea estar de linea de 3 parado 1vs1 tirando hasta que el otro erre, las reglas son limitadísimas, pero los profesionales no erran 1 ni de casualidad y eso no cualquiera lo logra, lograr la perfección motriz es complicadísimo, ahora imaginate que una pelota toca a un monton de jugadores antes de un gol, cada vez que alguien la toca hace algo distinto a la pelota que puede beneficiar o perjudicar al juego, es un telefono descompuesto motriz, y la idea es pulir esos detalles para descubir la palabra y no es para nada sencillo.
otro ejemplo es el jugar en cancha de 5 y de 11, no se juega ni parecido e igual son las reglas del mismo juego adaptadas a un espacio mas chico, se juega distinto estratégicamente existen variantes como es la cantidad de jugadores, limitacion de cancha, limitacion de reglas, etc. como tambien hay variantes en un juego de futbol 11 profesional y no solo en el pasto, clima, pelota, tambien tenes que ver que variantes propone el oponente para actuar en consecuencia y es complicadisimo, porq en la termeada se puede decir tambien que Leona (personaje del lol) con la Q estunea, la W la hace mas tanque, la E estunea y la R tambien entonces es un juego limitadisimo, todos los champs tienen habilidades continuas y predecibles y se juega sabiendo esta habilidad tiene mas CD que otra, este chavon ya no puede flashear por 5 min y asi, en el futbol todos pueden hacer pases cortos, pases largos, paredes, correr, camiar, gambetear y asi, leona con la q estunea siempre igual, apretas la q y el siguiente basico estunea siempre, si no compras botas caminas a una velocidad, si te compras caminas a otra pero seguis limitado, vos no agarras al campeon y lo entrenas antes de jugar para que corra mas, para que pegue a mas distancia, para que gaste menos mana o lo que sea, en el futbol si y es importantísimo, no todos tienen los recursos para entrenar asi, no todos tienen la preparacion educativa para entrenar asi, y no todos nacen con un manejo del cuerpo que ya hace que aprender sea mas facil, messi nacio con una capacidad de mover y manejar su cuerpo en un lvl 10, y lo que entreno para ser lo que es hoy, el pelotudaso de goncho entreno unos años nomas para mover las manos y pegar tiros y ahi va otra secuen, el buuuurro de rober, nachito y luquitas vs luken claramente gana luken pero le sacan partidas igual, porque es meter 1 bala de 130 por persona o 6 balas al cuerpo, ahora meter 1 pelota en el arco del otro en una cancha de 11 habiendo 11 jugadores defendiendola estoy seguro que es mas complicado estadisticamente analizandolo como el duende lo analiza.
gon te rroompo el culo
@@ignacioivaniakimczuk1813 jajsjaj re vivido
Lo único que digo es que hoy de madrugada me pase 4 horas aprendiendo lo que es bilardismo es increíble lo que aprendí grande Robert enseñando y todo vamoooooo
LITERAL JAJAKA fue tremendo
El bilardismo es basicamente ser Tryhard en los e-sports xD
Jajaja sisis, estamos en esa
Ajajajajaja fue genial eso
igual el bilardismo está recontra bastardeado por la cultura general. Hablas de bilardismo y piensan que hablas de hacer trampa y de nunca ganar el partido en cancha
No sé que se cae más a pedazos, Duende hablando de fútbol o los comentarios hablando del lol.
Jsjsjsjs mal
hay un video de Sabella explicando como le jugó al Barcelona, que es tremenda la táctica que usa. Cambiante todo el tiempo. Al margen, es incomparable porque son cosas diferentes.
Un saludo a Carlos. Que papelon hizo el virgo.
O de LaVolpe explicando cómo le jugó a Alemania en el 2006 con México
@@jamsm5662 claro es increible como Lavolpe equiparo el nivel de argentina en 2006 a base de pura estrategia, imaginense que con jugadores de la liga mx que es una pedorrada estaba jugando mano a mano con un equipo facil top 3 del mundo en ese momento, literalmente Maxi hizo un gol que si lo haces 100 veces en el patio de tu casa ahi tampoco te sale ni siendo profesional, ese dia ganamos de pedo y fue por lo complejo que era Mexico con su estrategia
Carlos es el tipico ejemplo del tio que dice que los esports es jugar solo a la compu pero a la inversa. Te re caiste a pedazos desde el minuto 0 jaajajaj
no entendiste nada
@tobi tuco dijo Carlos (Pablo) no Roberto (galati) y coincido con assertion
Alex se la pasa de comentario en comentario diciendo "no entendiste nada" jajajajajajaja
Ten en cuenta que estos IRLs están planificados previamente en wzp, pablo no es estúpido esta roleando for the show
@@RUI1997 quien te dijo esa información que estas 100% seguro de que es así?
2 años mirando al duende y es la primera vez que se cae que hombre
Ya le tocaba una bro, igual se le quiere
y yo que lo miro desde el 2015 y se re contra cayo a pedazos, menos idea de deportes jaja
jajaj pero es divertido verlo caerse cada tanto, siempre meando sino este viejo meador
@@rescahistrecia y vos no tocaste un bronce en algun esport
Se cae el duende hablando de fútbol , pero se lo banca en todas las otras cosas
Duende tirando unos manotazos de ahogado durante todo el debate... Me hizo acordar a las juntadas con amigos en donde salían esos debates nefastos jajaja.
el lol es mas complejo. 200 champs. 200 items. mecanicas distintas, ganas o perdes, en el futbol hay empate, hay champs que son fuertes en early y otros en late, hay baneos, si te ripean el champ main. tenes q tener otros champs main porq sino tas rip, etc. el futbol comparado con el lol es mas simple. no digo q sea facilito o demas. sino q mas simple en estrategia
@@nachens No entendiste amigo, acá nadie está diciendo que el fútbol es más complejo que el lol, de hecho estamos todos de acuerdo que así es... Desde el vamos como vos decís el lol tiene 200 champs, onda es obvio... Pero el fútbol y el básquet no son una cosa de tirar la pelotita, es un deporte que lleva su complejidad (dejando de lado las comparaciones) por ejemplo en básquet tenés la regla de los tres pasos en area cuando agarras la pelota para una canasta o una clavada, como también el movimiento permitido cuando agarras la pelota con las dos manos para un pase, onda pueden ser huevas pero de cara a practicarlo son cosas con las que te tenés que amigar o te caes, eso duende en su personaje (espero) o en su hate no podía entender. Acá nadie está diciendo que los juegos son una mocha, lo que no se tiene que hacer es desprestigiar un deporte por no practicarlo o de inicio, por qué no te gusta.
@@Manu-426 yo no digo que sea meter patear o en el basket, dije de complejidad
@@nachens Si si y te di la razón compa. La segunda parte del tremendo texto que mande es nomás aclarando lo que goncho y Rober trataban de decir en el vídeo jaja, un abrazo.
@@Manu-426 ah si, eso sí xD
Lo de duende es contradictorio. Dice que el fútbol es fácil y que en el fútbol no siempre gana el mejor. Y la razón por la que siempre no gana el mejor es por la cantidad de variantes que hay. Física, tácticas, psicológicas y la suerte.
no es eso exactamente lo que dice
entendiste cualquier cosa mostro, igual es todo lo contrario, no gana el mejor porque tiene tan poca complejidad que cualquier equipo juega bien estrategicamente
@@alguien408 y ahí está la complejidad. Cualquier equipo le puede ganar o hacer partido a cualquiera.
@@alguien408 jajaja mira devuelta el stream campeón, tas perdidisimo
@@chekucespedes3309 es simple de entender, un equipo malo le puede hacer partido a uno bueno porque la estrategia es sencilla. "Me juegan así, entonces les voy a jugar así" Y LISTO con eso ya te arreglas (estratégicamente hablando, que lo puedan aplicar es otra cosa), a eso voy con que es sencillo.
En el lol no pasa porque cada minuto ocurre algo que te cambia absolutamente todo, por eso es casi imposible que un equipo malo le gane a un equipo bueno, porque el equipo malo tendría que crear una estrategia muuuuy compleja que se adapte EN TIEMPO REAL (nunca pasó y nunca va a pasar). En el fútbol si se puede crear una para aguantar el partido. Por eso el lol es mas complejo que el fútbol
Soy un aficionado tanto por el deporte tradicional como también por los esports. Nunca podría limitarme a elegir una sola cosa porque ambas tienen cosas buenas que instruir y aportar en diferentes grados de práctica competitiva o como espectador. Es la primera vez que veo al duende caerse en argumentos con poco fundamentos sólidos de conocimiento, porque termo puede ser el que dice que los esports son meros jueguitos como al igual que el que dice que el fútbol es solo patear la pelota (cuando bastantes de los que dicen eso no saben no solo patear una pelota sino que tampoco saben correr ni hablar de otras acciones motrices que implica a la hora de estar en una campo de fútbol de 11 vs 11.
ve
Concuerdo, se le complico mucho a Duende defender su postura (Y eso que estoy de acuerdo en lo que dice) pero se cayó fuerte a nivel argumento.
Es verdad que hay partes que dice eso, pero si te viste toda la charla, en una parte dice "el futbol no es solo eso, obvio que hay mucho más y es muy complejo también, PERO el LoL tiene muchas mas variantes y estrategias" Ese es el mensaje amigo
No se cayó ni ahí, arrancó exagerando con que el futbol es patear una pelota pero cuando se explayó dejo claro su punto para el expectador. Hay dos chances, o el comentario lo pusiste sin verte el vídeo completo o sos un chanta fanático del futbol como toda argentina.
@@honorisdead7795 Eso no se llama arrancar exagerado, eso se llama batir fruta y al ver que no tenes por donde defender lo que decís y que los demás en la sala ninguno te da cabida vas refinando. (Ergo, se cayó) y desconozco si me hablas a mi o al del comentario principal porque no estas tageando pero soy la persona más HATER del futbol y del tarro promedio que se fanatiza con ese deporte, pero que el duende se cayó se cayó, dejen de excusarlo por boludeces (terminan siendo como los fanáticos de Futbol que están criticando).
Carlos se cayó a pedazos en este debate
@Mauri Gsk En tema de variantes vos te referís a los elementos que lo componen? Dado el caso entonces el ajedréz se puede decir que es "simple" porque tener pocás piezas y unas reglas sencillas... pero todos sabemos que es un juego altamente complejo.
El futbol es sencillo en sí mismo, pero esa sencillez hace que se focalicé en los más mínimos detalles para ganar, literalmente un pase bien dado puede dar vuelta un partido
no entendiste nada
@@Alexfip a quien se lo decis?
full jede el duende
@@Cristian-fm7bp exacto, un buen pase, no es una jugada compleja, solo es una jugada normal en el momento justo dado por una combinacion de circunstancias que te llevaron a ese punto
Duende se metió en un lugar en donde todos somos cabeza de tacho, por mas que tenga una cierta lógicas, nunca vamos a estar de acuerdo. Igual lo banco por ponerse en un lugar tan en contra.
Es que también (mi opinión) creo que son dos cosas que no se pueden comparar, porque no tienen nada que ver
@@ianpablokrugeracevedo533 comparto con vos, no podes comparar nunca esport con deportes. (Sacando al futbol, ya jugar al Voley es mas complicado que el Lol por ej.)
todos los fansi de fútbol son unos termos...
Duende te doy vuelta como una milanesa, te contradecías solo
El nivel de terquedad del Duende para explotar estos temas jajajajajaj
Duende te caíste a pedazos, simplificar de esa manera un deporte que tiene miles de variantes y posibilidades, es ridículo comparar!
son 2 cosas que no se pueden comparar
Son incomparable. Porque las exigencias son totalmente diferentes. Esto me hace acordar a las comparaciones tipo Maradona o Messi.
Al Lol lo tenes que comparar con el Dota o CsGo. Al futbol con el basquet o handball.
Sino es comparar bananas con patatas.
exacto, y no es mas complicado como dice el duende a nivel estrategia y eso, que vea un buen equipo de rugby, de basket o de volley todas las estrategias y jugadas que se tienen que saber para poder jugar bien, eso no lo analizan los players, ellos juegan con toda esa información, y algunos la analizan y otros no, el jugador de esports es casi lo mismo
No bueno, entonces no hablemos de nada total nunca se puede comparar nada, lol son cositos tirando poderes y el CS son tipitos disparando no se puede comparar
@@Necessarius ud entiende lo que quiere no ?
@@rescahistrecia pa que te voy a mentir jajaja me parecio gracioso jaja
claro..ademas en los e-sports vos podes tener al mejor jugador del mundo, pero el pj que usa tiene las mismas habilidades que puede tener cualquier otro, en cambio en los deportes tradicionales el factor de improvisar y en el momento segun lo que haga el rival es infinito, y la toma de deciciones es infinita, como el basket (para mi, mucho mas complejo que el futbol) te aparece un Curry o Lillard tirando desde mitad de cancha y te arruina cualquier estrategia que tengas para frenarlo.
Hermoso debate, muy disfrutable. Pese a esto, espero que lo del Duende haya sido roleo porque subestimar al fútbol es de BURRRRRRRO
el no subestima, el compara y dice que uno tiene que ser mejor que el otro, uno gana en complejidad y ese es el lol.
El futbol es mas simple que el lol y eso es un hecho, el problema es que hay gente como vos y más que nada en este país que creen que tienen un fanatismo increíble hacia ese deporte que no les deja entender o escuchar argumentos que no validen lo suyo
subestimar, mamita, no cazaste una
@@alguien408 pero el duende nunca subestimó el futbol, lo simplificó como para darse a entender mejor, mamita.
@@pisarellomateo414 Yo creo que el duende peco de soberbia en esta discusion porque compara ambas disciplinas sin conocer la parte estrategica del futbol, y para mi esa altaneria acompañada con ignorancia no es congruente
Creo que se está pasando por alto que en el LoL no hay límite de tiempo, en el fútbol si.
Con esto quiero decir: en el LoL si las partidas durarán por decir 30 minutos, seria muy probable que algun equipo tier low le aguante a uno tier high y "empaten" por asi decirlo, cosa que en el futbol se ve con mas frecuencia.
Yo creo que los esports, al momento de surgir, lo hicieron en una época en que el deporte en general tenia como pilar fundamental la tactica, la estrategia, la coordinación en equipo. Entonces, decir que los esports tienen mucha estrategia porque es mas complicado o por x explicacion, no puede ser separado de la época en la que vivimos y las personas que los inventaron, que ya estaban rodeados de deportes muy estructurados en su tactica y estrategia, su preparación fisica y psicológica
???
En los 90 se crean los primeros RTS como AOE y Starcraft teniendo como referencia juegos como ajedres, derivado de los RTS. 2 boludos en un sotano tienen la idea de hacer un mod y crean sin querer los MOBA, no nadie miro el futbol o el basquetball y dijo vamos a poner muñequitos a pegarse tiros.
@@leanalighieri6586 Entiendo lo que decís, pero fijate en la época en que se inventaron los deportes. El fútbol, el basket, y etc de los deportes fisicos se inventaron en una época en la que la tecnología no existia. Vamos al futbol, si vos ves juego de caballeros (allá por finales del 1800), era un deporte exclusivo para ricos, nobles, que corrían todos atras de la pelota. El deporte base es mas básico porque la época era mas básico. No es que diga que los esports sean menos complicados. Digo que la discusión no puede ser separada del contexto histórico de los 2 tipos de deportes
Lo amo al duende, pero como se nota que nunca estuvo en un vestuario, que nunca hizo una pretemporada, y que nunca lo volvieron loco con indicaciones y estrategias. Las 2 cosas son igual de dificiles a nivel competencia
El dt que te dio indicaciones tiene menos de fútbol que duende seguramente
Tengo unas ganas de vivirla y acá voy:
Soy profesor de educación física, estudie y practique todos los deportes, me parece que estas diciendo bastantes burradas duende u.u
Para empezar vamos con algo simple: Estrategia = grupal, Táctica = individual.
En cuanto a estrategias, cada deporte tiene estrategias, que van más allá de una formación. Existen miles, y muchísimas son situacionales, dependen del rival, su formación, del clima, del lugar físico en el cual jugas, en qué situación se encuentra el partido, etc... Claramente existe un abanico de estrategias dependiendo la situación que se de en el partido. Así que no es algo tan lineal como lo planteas.
El “meta” en el que hablan del lol (cambios de dragones, balances de personajes, etc) en el fútbol lo podes ver reflejado en otros factores. por ejemplo: No es lo mismo jugar en bolivia, de visitante, un dia de lluvia con un árbitro relajado, que jugar en la bombonera de local, con 20 grados de temperatura, el cielo despejado, un árbitro cara de pija y con la 12 hinchando por vos. Van a ser dos enfoques totalmente diferentes de juego.
En cuanto a táctica, es hiper situacional, y teóricamente se basa en cómo resuelve una situación X el jugador, y aunque parezca una gilada, depende de muchos factores. Cómo durmió, como comió, como se siente anímicamente, si entreno esos días, y también muchos factores innatos y a la vez perfeccionados por la experiencia del mismo jugador. Miralo a messi, es god desde que era chiquito y se perfeccionó, vos miras como se desenvuelve en un 4 v 1, y el tipo tácticamente es una bestia. Un ejemplo de bestia en el lol es faker xd. No todos llegan a tener el mismo nivel, pero asi y todo, son personas... con sus dias malos, dias buenos, sus virtudes y sus defectos.
Ahora, si combinas la estrategia y la táctica, en un partido Arg vs Nigeria, HOY... NUNCA va a ser igual que un segundo partido jugado la semana que viene. Es un 11 vs 11, en situaciones distintas SIEMPRE.
En cuanto a reglas los deportes que nombras tienen reglas implícitas, y reglas explícitas, alguna vez agarraste un reglamento de algún deporte? No son 5 paginas eh. Y cabe aclarar que las reglas siempre se van cambiando cosas para adaptarlo a lo que amerite la situación, cosa que cambia, también, el esquema de juego.
Yendo a lo que decis de la complejidad, en el fútbol decis que simplemente tienen que meter goles, y bue, en el lol tienen que tirar torres y romper el nexo, mucha ciencia no hay.
Para cerrar, y como conclusión, cada deporte (o eSport) tiene su dificultad, no hay que desvalorizar así porque sí.
Claro, un poco de la lógica de Carlos es esa, 1+1 es 2 y pero si haces lo mismo con el lol estás equivocado. Para mí los deportes con los eSport no se pueden comparar, no hay sentido para compararlos
Nananana lo leí todo
Pero aun que sea tan complicado como quieras el futbol pongámosle un numero "99" si el lol tiene el numero "100" 100 >99 el futbol tiene una estrategia pero es inferior a ciertos esports, creo yo que esto es lo que quiso decir duende, que el futbol tiene su complejidad pero esa complejidad es inferior a la del lol a nivel estrategia.
Escribiste mucho pero no aportaste nada al debate de cuál presenta una mayor complejidad lol o futbol (teniendo en cuenta que los 2 pueden ser considerados complejos) solo hiciste una descripción de como ver a los deportes en general, no rebatiste nada.
Si puedo decir que el Lol tiene un grado más de complejidad ya que hay muchas variantes en el juego, y no hablo en terminos de estar ya en la partida, sino antes desde la selección de personajes ya que tenes que pensar en qué puede llegar a pickear el otro, composiciones, sinergias, counter picks y de acuerdo a eso, y aquí viene lo más importante, ADAPTARSE a ello. El futbol tmb tiene algo similar pero en el lol las cantidades de composiciones son inmensas por ende las probabilidades lo son. En conclusion, el lol tiene más grado de dificultad EN ESTE ASPECTO pre-partida/partido ya que la cantidad de variables son muchas más grandes, en el futbol son meramente modificables.
Una vez dentro de la partida desde el minuto 0 ya puede haber una estrategia que puede definir la partida entera, puede arrancar con un invade, campeqr en un bush, etc lo que daria automaticamente la ventaja y lo digo por experiencis de haber perdido o ganado mucho antes de lo normal. Es más, a diferencia del futbol los personajes pueden rotar para ayudar causando mas presion en otras lineas manejando las oleadas en la linea original para así no perder la ventaja ejemplo: estoy ganando bot pero el mid está perdiendo, puedo pushear la oleada bajo torre enemiga y rotar a mid y matar al mid enemigo con el jungla y luego volver a mi linea y así repitiendo en lo posible. Y obviamente no hay tal caso en el futbol. Si, quizas un defensa vaya a medio campo o algo, pero no me podes compara la complejidad que tiene el lol con el futbol que es solo dejar la posición para ir a otra, en el lol tenes que saber controlar oleadas y usar los wards tacticamente e intentar timear al jg enemigo.
@@francisco_marchi_1682 mmm si se pueden comparar, no quiero profundizar tanto porque sería un embole. Pero prácticamente comparten los mismos conceptos. La única gran diferencia es la virtualidad. De hecho, si tuvieran muchas diferencias estaría mal llamarlos eSports 🤭
Igualmente el debate Fubtol vs Esports se queda corto, porque hay deportes mucho más complejos y mucho más tácticos como el fútbol americano, por ejemplo
el padel, a nivel profesional es brutal. No paras de correr y encima tenes que anticipar todo el tiempo
igual creo que mientras mas simple mas dificil, quiza el futbol americano tiene mas complejidad para llegar a entender y disfrutar como televidente, pero el futbol fue simplificado a lo largo de los años y el que diga que no es dificil porque es patear una pelota se equivoca, el ejemplo perfecto es messi, que a comparación de neymar hace los mismos 3 regates de mierda y te pasa a todo el equipo, la simplicidad tan perfeccionada de messi hace que a pesar de usar un par de regates es mejor a neymar que tiene mecanicas mas complejas porque te hace 40mil firuletes
@@vladiauski-8284 y? eso no es estrategia, mil veces menos complejo que cualquier esport
@@alguien408 No te puedo tomar en serio, si careces de argumentos. Pero bueno bro, si te hace feliz, te sigo la corriente. Son mucho mas dificil los esports
@@alguien408 sisi el cs es mas complejo q el futbol!!! Entonces anda a decirles a guardiola, klopp, mourinho y mil tecnicos mas q llegaron al funcionamiento tactico de un equipo increibles q la tactica en el futbol no es compleja
Te caes duende en esta
una estrategia para abrir el partido contra un equipo que está metido atrás puede ser buscar la pelota parada para llegar al arco y, de esa manera, tratar de meter un gol para obligar al otro equipo a salir de atrás
gracias a duende, todos podemos ser jugadores de futbol profesional.. que suerte tenemos..
Si esa es tu conclusión no entendiste nada
no dice eso en ningún momento, tiene razón que en el país boke no están listos para esa conversación
hincha de boca tenia que ser
@@fritz99z xd
No es mi conclusión, pero dice que no menosprecia el futbol, y se la pasó diciendo pelotudeces, perdon que lo diga asi, pero él mismo se llenó la boca siempre diciendo que primero para hablar hay que saber del tema, y claramente de fútbol mucho no sabe. Yo lo re banco a duende igual que ustedes.. pero sepan entender cuando derrapa
Estaba esperando ansiosamente a que alguien mencione al ajedrez para que le cierre un toque la cola a Duende que en esta se cayó a pedazos jajaj
@Omar Miguez Eso generalmente lo dicen las personas que no entienden los deportes "simples" (como el ajedrez). La simpleza de las reglas y los objetivos principales, no lo hace menos complejo, sino que la complejidad se vuelca sobre cuestiones más profundas. Pensá en el ajedrez: no hace falta aprender 4 millones de movimientos y poderes, o combos, etc.. y e principio es "simple y repetitivo" (aperturas), sin embargo AMBAS CONTRINCANTES están bajo las mismas condiciones, por lo que la preparación estratégica y aprender a leer las posiciones para poder proyectar en profundidad, son cruciales.
El LOL no tiene más estrategia que el futbol, sino que el LOL TIENE SÓLO ESTRATEGIA, y un mínimo de mecánicas (no ser manco).
Es un mapa, un escenario, una guerra, jugadores y objetivos. Todos tienen su grado de complejidad.
Es increíble lo termo de este video jajaj me dieron ganas de salir a romper un Macdonald al grito de "BOCAA BOCAAAA"
estoy de acuerdo completamente con duende, y nose que les duele que diga eso cuando no esta menospreciando el futbol simplemente es mas complejo entender una partida de lol que de futbol, ver un partido de futbol es mucho mas simple
El automovilismo aún hoy para millones de personas sigue sin considerarse un deporte a pesar del alto desgaste físico y mental de lo piloto, pero bueno está lleno de cabezas de termos que los sacas del fútbol y no hay otro deporte
El problema es que Duende nunca jugo al futbol y si al lol, cuando en la charla hay gente que sabe hacer ambas cosas.
El dijo que nunca jugó al futbol?
Vos qué sabes? El duende jugaba al fútbol siempre cuando era chico
El duende dijo que jugaba mucho al futbol
Jugar en la placita, club de Barrio o ligas amateur no te da la autoridad para opinar a la altura de un jugador profesional, al igual que haber rostizado horas en el ciber al Lol no te pone a la altura de un Pro Player.
En una plaza no hay estrategia alguna gente, tampoco boludeemos
Por eso para hablar de ciertos temas hay que informarse, sino te caes automaticamente. (Frase dicha por Duende al analizar periodistas nefastos en un stream). Que ironia
Pero esta hablando con los amigos, es una charla, dejen de vivirla jaja
si pero digamos que esta hablando con sus amigos, asi que no va al caso
Pero sabe lo suficiente para saber que el lol es más complejo cabeza de termo
Recuerden que si todos están de acuerdo, no hay debate muchachos. No ataquen a la persona. Es un Show.
un tema tambien son los cambios , es como si en lol a mitad de partida te cambian un champion por otro q no estaba , juega el mismo rol pero ya es otro champion
Que lindo ver cuando el duende la canchera y alfinal del video ves que qeda pegado
El que mejor estuvo acá fue el viejo Rober... Y el premio al ganador del debate del año es para moooomooooo
*saca el sable curvo*
En este pais, hablar "en contra" del futbol, es IMPOSIBLE. No pueden aceptar o ver que en los e-sports hay conceptos mil veces mas complejos que en el futbol. Y Duende lo dijo, "no estan preparados para esta charla". Y digo esto cuando yo mismo seria un cabeza de tacho defiendo el futbol, pero las cosas como son..
El duende queriendo desmerecer el futbol y su justificación fue "es mas sencillo" jajajaja. Cortito de mente
Boe como se nota que nunca miraste un stream, el dinamismo en vos 0 mente inexistente
Con el nombre ya nos podemos dar cuenta de lo que te cuesta. No hay cirujeada más grande viejo
Si el viejo está roleando un pj, es totalmente god. En caso de que no, se cae..
Acá no está rolleando, están debatiendo
Igual creo que fallan al comparar los equipos de e-sports con el fútbol en general. Es como que te compare el deporte elite, con la partida de lol que te echas de chill con tus amigos
que lindo debate de lo mejor
Creo que la dificultad de cada juego la pone quien lo ejecuta. Nadie puede decirte que algo es más difícil que lo otro 100% argumentado. El que juega en la élite del fútbol te dirá cuánto le costó llegar y lo mismo pasará con el LOL. Yo admiro a la gente que hace de estos deportes algo simple, disfruto de la capacidad de un tipo pegándole al alguno desde 30 metros o un genio haciéndose un pentakill con soraka.
pero compara como si no hubiera un meta de champs en el juego,como si se usarán todos los champs para hacer diferentes estrategias, cuando a nivel competitivo siempre hay un meta donde se puede variar pero muy poco
recuerdo un jugador profesional de dota 2, diciendo que el dota o los mobas, son una combinación de futbol(juego en equipo) y ajedrez (estrategia,variantes, dificultad etc)
Al principio arrancó cayéndose a pedazos, pero después con el correr del vídeo se terminó de desintegrar
Duende tiene una mirada del fútbol del 86.. hoy en día el fútbol es otra cosa. Te hacen partido cualquiera.. Corea del Sur le gana a Alemania, el sheriff al Madrid etc en ese punto está muy evolucionado
Duende tiene razón que el lol es más complejo que el fútbol, pero de ahí decir que jugar el fútbol es básico y fácil ahí no, tiene su complejidad. Por ejemplo el basquet tiene muchísimas estrategias y ejecutarlas son complicadas porque necesitas cabeza, tener memoria y saber que hacer cuando no sale la jugada.
No dijo eso, dijo que el futbol es un juego sencillo con reglas sencillas, obvio que despues jugarlo es dificil, pero el juego en si es sencillo
La primera vez que no estoy con el duende, pero igual tremendo irl, tremendo grupo.
Perdónalos duende, no están preparados para el debate y poder llegar a aceptarlo.
igual, por decir una cosa nomas, un DT no solo tiene que laburar estrategia y táctica (que puede ser mas limitada que un juego) sino que tiene que transmitirla a un jugador, motivarlo, llegarle, todo lo anímico y psicológico es importante y muy complicado de dominar, ni siquiera se si se puede entrenar o mejorar por mera voluntad y dedicacion
Piensan que son juegos 100% aislados pero tienen muchísima coincidencias.
Ambos (lol y fútbol) son juegos de equipo, muy pocas veces se gana x individualidades( a la larga no perdes), tienen un preparación por años .en la élite de ambas, cada movimiento q hacen tiene un sentido y se los analiza cada aspecto del rival
Necesito videos de este grupo de 1 hora porfavorr
En la cabeza de Duende la idea era genial, pero se fue cayendo a medida que pasaba la charla jaja
Se llenó de termos los comentarios. No es tan complicado de entender, el LoL extremadamente más complejo que el futbol, la variedad de estrategias que permite y los factores a tener en cuenta son infinitos.
Bueno bro, ya que es tan fácil el fulbol anda a dar cátedra a sacachispas para que gane el.mundial de clubes
yo por lo general banco mucho al duende, pero aca se cayo a los pedacitos y se nota nunca vio ni un partido de futbol (que no esta mal), en su pensamiento ningun equipo necesitaria un dt... pone 11 randoms sin formacion ni idea de juego que vas a ganar porque es "simple". esta haciendo lo del un x de 40 años cerrado de mente dice de los que juegan jueguitos pero a la inversa.
Nunca dijo eso, por eso te fuiste a la b xd
Cuando se estaban calmando las aguas Mein tiro la del Aljedrez y creo el desmadre de nuevo
Clave duende comparto totalmente.
Hay muchas cosas que no se tienen en cuenta para esta comparación
Creo que para opinar con fundamento de esto tenes que conocer en profundidad ambas disciplinas (cosa que aca no pasa, ninguno de los 6) ya de por si comparar 2 cosas totalmente distintas es complicado. Yo también puedo reducir al Lol simplemente que es un juego de 5 vs 5 y el objetivo es tirar las torretas y el nexo enemigo.
No pude estar en el directo capas lo mencionan , pero el mejor ejemplo para ver lo complejo que es el fútbol a nivel profesional, es El rocket legue. En nivel principiante es lo más básico del universo , pero a nivel profesional es algo que no se entiende de lo complejo que es. Y opino que el lol en nivel principiante es básico lo digo por mis primeras partidas , pero cuando se llega a nivel profesional cualquier disciplina es compleja... Muy buen video y charla , saludos duende 🤗🤗
Nuene denostando lo que desconoce no importa cuando veas esto
La mano que le ponia al duende donde levanto la voz
Lo único que veo es que él lol tiene mas variantes de complejidad por los pjs.
Pero el futbol de elite tiene mucha estrategia hay un video como el DT de palmeiras planteo la final de la libertadores que se ve todo el trabajo que tienen que hacer y en caso de que no se de aplicar otra estrategia.
Y lo que cuesta a llegar a ser jugar de fútbol elite es casi imposible.
De 1000 jugadores llega uno a primera y luego consolidarse, triunfar y
desarrollarse para escalar a europa es muy difícil.
Este periodo de pases solo julian alvarez y enzo Fernández se fueron a europa.
Son como 30 equipos cuantos jugadores hay en él total de 30 equipos?
La explicación del duende, es porque si
cada vez mas fuerte rober, lo banco a muerte
Creo que la única diferencia que cambia y casi obliga a no poder comparar lol a futbol es que en el lol existe un balance de campeones y un nerfeo de habilidades; A un asi siendo un aficionado de la tactia y estrategia del futbol es compleja el plantear tus jugadores por ejemplo 3,5,2 sabiendo que el poderío del medio campo es casi total pero a su vez el técnico opuesto sabiendo que vos tenes dos abajo porque tu defensor central en si es un lateral que cuando la pelota pasa la media cancha se sube decide jugar con mas defensores y mas delanteros "regalando" el medio para poder contra golpearte con dos jugadores mas rápidos que los defensores, a que voy con esto es que en el futbol el deportista puedo conocer poco de la estrategia del futbol y solo acatar la del dt pero eso lleva a un deportista mediocre pero a subes en lol no podría pasar eso ya que cada jugador necesita tener su estrategia con x campeones para poder compaginar con su team.
Entonces a un top 1 claramente ambos tienen su dificultad mega compleja pero yendo a lo recontra básico el futbol es una pelotudes al lado del lol
No podes decir que es fácil jugar al futbol si nunca pateaste una pelota
Lo gracioso es que dice lo de las tacticas, pero si en LoL siempre gana el mejor individualemnte justamente es que no existen tacticas para contrarrestar eso, en futbol si hay, tampoco me parece super cambio del reglamento que un dragon envez de 2% de vel de mov fuera de combate envez de 3% sea un cambio que necesitas una maestria en el MIT para entenderla y rendir. Igual el duende despues cuenta que la roleo un poco para que entren como camioneros enojados.
Los hablan del lol como lo haces vos, se parece a lo que hace el Duende hablando del fútbol. Si no entendés, limitate a hablar solo de lo que sabes, ese 1% para vos qué no sos nadie no vale nada, pero para un equipo profesional eso puede ser una gran diferencia.
@@Wasoncito016 Flaco jugaba lol y rankiaba alto, no hables boludeces si sos un platino del orto. El juego se maneja por metas, los bonificadores cambian pero el planteo del objetivo es el mismo siempre desde hace años. Nunca un equipo chico tiene una mínima chance de ganarle a uno más grande, eso es carecer de tácticas. Después la poolchamp se maneja por meta y una vez que jugas bien con algo lo único que pensas diferente es el color y la distancia del pixel del skill, no tenes una mecánica hardcore que mecanikear fisica-mentalmente. Ni hablar los picks del worlds que se repiten hace minimo 3-4 años.
yo no se de lol a pesar de que jugue un año, pero jugue toda la vida dota que es mas complejo y tiene una infinidad de mecanicas, estrategias que vienen cambiando desde hace años. Y soy seguidor del mejor jugador del mundo que salio campeon del torneo mas grande y ahora el equipo es t3, se caen a pedazos teniendo 2 de los mejores jugadores del mundo, por malos draft y decisiones en las partidas.Sin embargo no comparo un deporte con el otro.,porque me parece que uno tiene que ver mas con lo fisico y oto con lo mental.
@@vladiauski-8284 Tambien es mental el futbol, claramente no se hablan de tacticas en un partido de futbol 5 entre gordos. Trata de ver una charla de Bielsa,Pep guardiola o hasta Lavolpe. Para que te des una idea se contrata gente para practicar laterales. Los dos necesitan de parte mental y estrategia, pero no diga que el lol mas que elfutbol porq es mentira y encima el futbol aparte de sumarle todo eso, necesitas un componente fisico extraordinario. Por algo en un juego estas en tu prime cuando no tenes ni edad legal para tomar alcohol y el otro la mejor edad es los 28 años por que combinas mental+fisico.
Totalemente, lol es pura individualidad, tiene su estrategia pero siempre es lo mismo, lo peor es que no tenes variantes u opciones, si jugas top lo mas estratégico que tenes es o pushear linea o congelar linea, si te counterean no tenes herramientas para contrarrestar un counter pick, los item son de daño o tanque, los de utilidad son un chiste.
Estos debates se convirtieron en mí podcast para limpiar la casa
Buuuuuueeenaaas
Te banco una banda duende, el futbol no es tan complicado muchachos
Obvio no, pero creo que en cuanto a estrategias, tacticas lo que sea, un equipo de fútbol puede hacer mil planteos dependiendo las caracteristicas de un futbolista sea de tu equipo o rival, los videojuegos estan programados de determinada manera y hay cosas que no podes inventar o cambiar, pero no digo que los eSports no tengan complejidad
Yo creo que el futbol tiene muchas combinaciones humanas son infinitas, la moral, el fisico, etc. En el reducciónismo maximo son juegos simples. 5 vs 5, el equipo que destruye las torres y el nexo gana. Otro es 11 vs 11 el equipo que mete mas veces la pelota dentro del arco rival dentro de 90 minutos gana.
Cuando a Duende lo contradicen se re calienta xd
Te caiste Duende, fuerte
el problema empieza cuando los dos equipos tienen la misma primicia, hacer goles y que no te los hagan. ahí nace la estrategia, que es ilimitada, como en cualquier actividad competitiva.
estas en bolas duende, deci que hace calor si no te hubieses resfriado en este IRL amigo.
Noooo lo puedo creer se cayo duende
Duende en meador y tiró terrible burrada!!!
Yo creo que cada jugador es como un campeón de lol, yo no lo juego pero más o menos se, ejemplo pique te hace de soporte y messi te mete los goles (ejemplo de matar un pj)
Duende ve al fútbol como un metegol más o menos
JAJAJAJA
El premio al burro del año es para Duendee 🌶🌶
Tutu tu tu, tutu tu tu tu....
ya lo ganó momo ese
duende tiene menos idea de futbol que yo, increible
Yo creo qué hay que tener en cuenta la ignorancia qué hay sobre lo estratégico en los deportes tradicionales con respecto a los electrónicos. Hoy en día casi todos conocemos las reglas de los deportes electrónicos y tradicionales, pero hay mas acceso a información estratégica sobre los deportes electrónicos. Esto hace que parezca q los deportes tradicionales no tienen estrategia y son simplemente capacidad individual y química en el equipo cuando simplemente es falta de conocimiento en el tema.
Gran momento para estar vivo, después de años de conocerlo al Duende es la primera vez que no coincido con el. Estuve todo el video pensando Duende BURRO
Y bueno, el ya lo dijo que los cabeza de termo iban a decir esto
La dificultad del futbol pasa por la cantidad ilimitada de posibilidades al ser un deporte en la vida real. Si vamos al caso del lol, por ser un deporte electrónico las posibilidades son finitas, al encontrarse dentro de una programación.
Estratégicamente, creo que el lol es más rico igualmente. Sin embargo, el futbol es más difícil, en el sentido de llegar al máximo nivel. El argumento es básicamente el de goncho. En el lol un pibe puede llegar a top level en cualquier momento de su vida, en cambio, en el futbol los jugadores deben jugar desde chicos por la dificultad de comprender el juego (tanto mental como corporalmente) en una cantidad determinada de tiempo jugando.
acá te caiste viejo, estás ponderando medio a la volada algunos factores
Buen tema para debate, no así este debate, igual muy buen vídeo ojalá esté la segunda parte. Lo que si en los dos soy manco pero me gustan mucho (fútbol, en este caso dota2)
creo q los juegos como lol son mas dificiles por el simple echo q tenes 100 campeones muchas variantes de compocicio y contrapiqueos , en el futbol el jugador solamente improvisa con lo basico q tiene q es un balon. en lol jugas a siegas xq donde salga un champion de su linea podes esperar muchas alternativas y en el futbol lo ves todo el tiempo
Lo que dice el duende de que el burrito Ortega pegó un cabezazo y se hizo echar no tiene nada que ver con la estrategia, es como decir que un élite de un deporte eléctrico cuando pierde en un torneo se enoja y le pega al monitor o al teclado y que por hacer eso no sea un jugador estratégico.
Opino que el Lol tiene un grado más de complejidad ya que hay muchas variantes en el juego, y no hablo en terminos de estar ya en la partida, sino antes desde la selección de personajes ya que tenes que pensar en qué puede llegar a pickear el otro, composiciones, sinergias, counter picks y de acuerdo a eso, y aquí viene lo más importante, ADAPTARSE a ello. El futbol tmb tiene algo similar pero en el lol las cantidades de composiciones son inmensas por ende las probabilidades lo son. En conclusion, el lol tiene más grado de dificultad EN ESTE ASPECTO pre-partida/partido ya que la cantidad de variables son muchas más grandes, en el futbol son meramente modificables.
Una vez dentro de la partida desde el minuto 0 ya puede haber una estrategia que puede definir la partida entera, puede arrancar con un invade, campeqr en un bush, etc lo que daria automaticamente la ventaja y lo digo por experiencis de haber perdido o ganado mucho antes de lo normal. Es más, a diferencia del futbol los personajes pueden rotar para ayudar causando mas presion en otras lineas manejando las oleadas en la linea original para así no perder la ventaja ejemplo: estoy ganando bot pero el mid está perdiendo, puedo pushear la oleada bajo torre enemiga y rotar a mid y matar al mid enemigo con el jungla y luego volver a mi linea y así repitiendo en lo posible. Y obviamente no hay tal caso en el futbol. Si, quizas un defensa vaya a medio campo o algo, pero no me podes compara la complejidad que tiene el lol con el futbol que es solo dejar la posición para ir a otra, en el lol tenes que saber controlar oleadas y usar los wards tacticamente e intentar timear al jg enemigo
El simple hecho de q un equipo de fútbol malo te pueda dar partido lo hace un juego complicado y estratégico
Te amo duende, espero que hayas estado troleando para armar el debate porque sino estas equivocadisimo
Te banco siempre duende pero para mi en esta te caíste
la primera vez q veo al duende como un estupido
Me parece que duende tendria que hablar de tactica de futbol porque por lo que se ve solo indago en la tactica del lol no en la del futbol
Se nota que duende si tiene esa postura pero la rolea para que entren en debate jajajs
Después de ver el mundial de Mobile Legends, me doy cuenta lo complejo que es jugar en equipo y la gran cantidad de estrategias que podés hacer es estos tipos de juegos. Aparte es cierto lo que dice el duende, un equipo de esports bueno, que tiene habilidad, buen macrogame y buena táctica, siempre ganan y si sacan mucho nivel destrozan al rival
Nose, es difícil de encontrar la respuesta, en mi caso soy de mirar cosas como la mejoras de mis amigos en ambos aspectos, en los últimos 10 años algunos jugaban lol y jugaban al fútbol/basket, lo que terminó pasando es que todos mejoraron muchísimo en el lol pero en los deportes los veo como cuando estábamos en secundaria (somos un grupo de amigos de 21/22 años en promedio)
Agrego que para mí un deporte busca más el "equilibrio" de las cosas, el balance entre lo físico y lo mental es clave, sumado a ese control...sería muy largo si escribo todo lo que pienso jajaja
No se puede empatar en el lol. Los equipos te salen a buscar un empate. Es díficil por eso.
Creo que para entender la postura de Duende en esta charla tienen que ver el video donde él habla sobre el futbol y plantea el hecho de que como puede ser que en los esport un Korea vs Paraguay se los cojan en 8min y en el futbol un Barcelona vs Chacarita termine 1 a 0...osea el no entendia como les puese costar tanto a equipos buenos del futbol marcar una diferencia grande contra otro equipo y que los partidos siempre se ganen "de pedo" por un solo gol o dos como mucho, siendo que en los esports la diferencia de nivel hace una diferencia abismal en el marcador.
Duende, te amo
Roberto cuando se pone termo es todo lo que esta bien
se tarda años para ser un jugador profesional en el fútbol, porque al ser un deporte de mucho desgaste fisico no se puede entrenar por mucho tiempo al dia, incluso no todos los dias.
En los Esports te sentas en la compu todas las horas que quieras y en unos meses ya podes ser profesional, porque podes entrenar y aprender mucho en menos tiempo y con menos desgaste fisico (y no me vengan con el desgaste mental, es un jueguito de compu que si lo jugas por muchas horas es porque te gusta)