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Daniel, eu acho q tenho a resposta cara, da uma olhada lá no meu comentário e corrige lá se eu estiver errado, mas. Resumindo seria tratar os últimos 16 dígitos como sendo um único número, calcular todas as possibilidades de ele aparecer , terminando retire eles do conjunto total pegue os últimos 16 do conjunto restante e refaça o raciocínio, até zerar o conjunto, Seria todos os jogos de 5 números num universo de 45 possíveis onde o 45 aparece, mais todas as possibilidades de num universo de 29 onde o 29 aparece, e daí por diante....
Rapaz, mermão. Esse Daniel faz os anúncios de forma diferenciado viu, o cara te induz so na conversa mermão. Compade, o Bixo é um Matemático diferenciado, muitchu bom. Eu que não sou de cair em anúncio quase assinei NordVPN
Muito legal isso. Conheci um cara que resolveu o seguinte problema da mega sena: "Dada uma combinação qualquer de 6 entre 60, qual seria seu número de ordem? Considerando a primeira como sendo 1,2,3,4,5,6, ,,, a segunda 1,2,3,4,5,7, e por esta ordem, a última seria 55,56,57,58,59,60.
Daniel, faz a seguinte conta aí pra gente,: todos os conjuntos de 5 números num universo de 1 a 44 onde o 44 apareça, terminando guarde esse números e refaça a conta agora de 1 a 28, onde o 38 apareça, terminando , refaça de 1 a 16. Agora some os resultados e tá sua resposta.. Não sei se está certo mas minha lógica é tratar os últimos 16 números da mega como sendo um único número num jogo de 20 números, terminando as possibilidades deles apareceram, podemos eliminar eles e refazer o raciocínio com o conjunto restante, até zerar
Na verdade trato os 16 últimos como um número do e vou variando as4 primeiro , lembrando qca conta não são todos elementos possíveis de de 1 a44 (na verdade acho q é de 1 a45), mas todos elementos onde esse último número aparece, da um universo bem menor, sim q terminar essa possibilidade fa eliminei eles da contagem e reconheceu o raciocínio com o conjunto restante, a ideia e até bem simples
Não seria possível estimar a solução do problema por meio de simulações? Por exemplo: Simulamos 2 cartelas com 20 números de 1 a 60 aleatórios.. Rodamos a simulação muitas para obter o máximo de combinações diferentes. Quando travarmos em um valor, subimos para o caso de 3 cartelas e achamos o novo máximo. Uma hora vamos chegar em uma simulação que consiga gerar as 50 063 840 de combinações.. e aí teremos certeza que o número de cartelas é aquele, ou menor (aí voltamos nas simulações anteriores e rodamos mais vezes)
Até daria pra responder, no entanto essa solução pela Lei dos Grandes números (algo relacionado a buscas em Monte Carlo) é um problema NP (não-polinomial) Resolve o problema, mas não fica famoso kkkkkkkkk
A primeira ideia que me veio foi: Para cada número de 1 a 60 eu associaria um número primo, então a cada 6-uplas faríamos o produto desses 6 primos e obteríamos 50 milhões de números diferentes. A dificuldade está em formar as 20-uplas ótimas, pensei que facilitaria pois para sabermos se determinada 20-upla continha uma certa 6-upla era sé dividir a 20-upla pela 6-upla se desse exato conteria. Só uma ideia que precisa amadurecer muito, eu acho. hehe!
Ué, dá pra jogar 20 números na Mega? O máximo não era 15? Sabe o que é mais triste? Se você jogar 3 cartões de 20 cobrindo todos os 60 números, você ainda pode acertar apenas 2 em cada cartão. Outro problema legal é o de fechamento. Quantos cartões de 6 preciso jogar pra ter certeza de que se 5 caírem em 20 números escolhidos, acerto pelo menos a quadra, ou a quina.
Essa conta já começa errada. Pois se for receber 500 milhões na CAIXA (ou qualquer outro valor), o banco já vai descontar 30% de IR em cima do prêmio bruto.
Eu tenho um programa que usa a metaheuristica Grasp pra resolver, mas não garante otimalidade. Dica, a redundância sempre é grande nesses problemas. Abs.
Com 20 nunca rodei, pois só rodava instâncias menores e cobrindo menos que todos os 60 números. Com 60 e 20, acho que vai até estourar a memória do programa.
Eu nunca entendi essa questão do polinômio não ser problemático. 50 milhões ao quadrado, é factível, mas precisaria de terabytes ou trilhões de instruções. Agora se for n log n, aí sim me parece que escala bem. Dobra-se o tamanho do problema e aumenta-se proporcionalmete um passo apenas. Não sei o que ficaria no meio disso (entre n log n e n2).
@rato5611 sim, mas se aumentar um tanto se torna inviável, com 50.milhoes em memória já estaríamos falando em petabytes. Já o n log n é quase proporcional. A rigor não saberia dizer qual função entre n e n log n e entre n log n e proporcional.
@@marlonnascimento1991 , sim, é um imposto voluntário! O governo devolve uma parte do valor das apostas como prêmio e embolsa a outra parte (o que é uma forma de arrecadação semelhante ao imposto).
Tempo polinomial só serve para reconcher que uma solução é do tamanho de uma conta superior, não? Mas não para descobrir se é de fato a menor quantidade de bilhetes. (Agora estou pensando em casos de fatoração, que é um exemplo clássico de problemas NP. Da para mostra que N = d1×d2×...×dk em tempo polinominal, mas para isso ser uma fatoração de N tem que mostra que d1, ..., dk são primos, algo que não tem como fazer em tempo polinomial...)
A mega sena é o imposto que o governo cobra de quem não sabe matemática. É mais fácil morrer atingido por 1 raio do que acertar nela. Mas como tem gente que morre atingida por 1 raio, também tem quem ganhe na mega sena. Racionalmente, não há sentido algum apostar, mas nós seres humanos temos um negócio chamado esperança. É por causa dela que deixamos a razão de lado.
Se tu não ganhar tu perde alguns reais, mas se tu ganhar tu leva milhões. Essa afirmação de que racionalmente não tem sentido apostar é um ponto de vista, por que tu pode olhar de outra forma também, se os ganhadores seguissem esse raciocínio eles não teriam ganho.
A lotofácil são apenas 67 jogos, o que garante pelo menos 1 jogo com pelo menos 11 acertos. Já para a Mega Sena, para garantir pelo menos um jogo com pelo menos 4 acertos, o número mínimo de apostas de 6 dezenas é um valor entre 4000 e 5000 bilhetes.
Um problema de se jogar sete ou mais números é que muitas das possibilidades de se ganhar quinas (e quadras) ficariam atreladas a serem premiadas também pela sena. Aí a utilidade disso é baixa. Pensando em quina (e quadra), é melhor jogar seis números apenas.
Lembrando que sena, quina e quarta são apostas diferentes dentro o mesmo sorteios, ou seja, ao acertar a sena, ganhar tb diversas quinas e mais ainda diversas quadras
Nada a ver, quem joga 7 números está jogando 7 cartões de 6 números. Em qualquer cartão que você jogue de 6 a 20 números você ganha a quina se acertar 5 números do mesmo jeito em todos.
@marlonnascimento1991 sim, mas qual a utilidade de se ganhar na quina se já ganhou na sena? E qual a utilidade de ganhar a quina de não acertou a sena? A questão é justamente que os jogos são amarrados de tal forma que parte das chances de acertar a quina está atrelada a ter acertado a cena.
Teóricamente a solução seria pesquisar quais os números que mais saíram na história do jogo, quais as combinanções que mais se repitiram fazer os jogos baseado nos resultados, isso tornaria mais provável, mas também não garantiria o prêmio, realmente é uma tarefa humanamente impossível.
Nada a ver, a amostra de todos os números que já saíram em todas as megas senas é insignificante perante ao número total de possibilidades. Sem falar que os eventos são independentes então o sorteio não sofre NENHUMA influência dos resultados passados.
Falso, os sorteios são equiprováveis, o resultado do sorteio de número N não influi em absolutamente nada no sorteio de número N+1. (Claro, isso supondo que o sorteio é honesto, que não há nenhum tipo de maracutaia por trás)
@@arturcruvinelmontibeller9896 Msm se o sorteio não ser honesto, não que dizer que os números que cairam antes tem mais chance de repetir. Aliais, é possível o sorteio ser desonestos justamente removendo os números que cairam antes kkkkk Mas não que dizer que não seja possível o sorteio ser desonestos e assim ter mais chance de repetir os números que caíram antes. Mas é necessário provar isso. E mesmo se provar que até o presente momento os sorteios foram desonestos e favorecendo certos números, termos que torcer que continue a favorecer tais número e não mude a forma de sortear.
➡ Vá para nordvpn.com/temciencia para obter um plano de 2 anos mais 4 meses adicionais com um grande desconto. É sem risco com a garantia de reembolso de 30 dias da Nord!
Daniel, eu acho q tenho a resposta cara, da uma olhada lá no meu comentário e corrige lá se eu estiver errado, mas. Resumindo seria tratar os últimos 16 dígitos como sendo um único número, calcular todas as possibilidades de ele aparecer , terminando retire eles do conjunto total pegue os últimos 16 do conjunto restante e refaça o raciocínio, até zerar o conjunto, Seria todos os jogos de 5 números num universo de 45 possíveis onde o 45 aparece, mais todas as possibilidades de num universo de 29 onde o 29 aparece, e daí por diante....
"Eu descobri uma demonstração maravilhosa desse problema, mas a seçao de comentários é muito pequena para contê-la."
Calma aí Fermat
É só vc seccionar enumerando: 1,2,3,4,5,6....
Kkkkk
Essa foi boa! Só espero que não seja seu último comentário... kkkk
Acho que já ouvi essa história
Rapaz, mermão. Esse Daniel faz os anúncios de forma diferenciado viu, o cara te induz so na conversa mermão. Compade, o Bixo é um Matemático diferenciado, muitchu bom. Eu que não sou de cair em anúncio quase assinei NordVPN
Os videos desse Canal são muitcho bom mermão. Tem gente que reclama que demoras a sair, mas, a qualidade e didática desse cara são impecáveix
Muito legal isso. Conheci um cara que resolveu o seguinte problema da mega sena:
"Dada uma combinação qualquer de 6 entre 60, qual seria seu número de ordem? Considerando a primeira como sendo 1,2,3,4,5,6, ,,, a segunda 1,2,3,4,5,7, e por esta ordem, a última seria 55,56,57,58,59,60.
Daniel, faz a seguinte conta aí pra gente,: todos os conjuntos de 5 números num universo de 1 a 44 onde o 44 apareça, terminando guarde esse números e refaça a conta agora de 1 a 28, onde o 38 apareça, terminando , refaça de 1 a 16. Agora some os resultados e tá sua resposta.. Não sei se está certo mas minha lógica é tratar os últimos 16 números da mega como sendo um único número num jogo de 20 números, terminando as possibilidades deles apareceram, podemos eliminar eles e refazer o raciocínio com o conjunto restante, até zerar
Na verdade trato os 16 últimos como um número do e vou variando as4 primeiro , lembrando qca conta não são todos elementos possíveis de de 1 a44 (na verdade acho q é de 1 a45), mas todos elementos onde esse último número aparece, da um universo bem menor, sim q terminar essa possibilidade fa eliminei eles da contagem e reconheceu o raciocínio com o conjunto restante, a ideia e até bem simples
Não seria possível estimar a solução do problema por meio de simulações? Por exemplo:
Simulamos 2 cartelas com 20 números de 1 a 60 aleatórios.. Rodamos a simulação muitas para obter o máximo de combinações diferentes. Quando travarmos em um valor, subimos para o caso de 3 cartelas e achamos o novo máximo.
Uma hora vamos chegar em uma simulação que consiga gerar as 50 063 840 de combinações.. e aí teremos certeza que o número de cartelas é aquele, ou menor (aí voltamos nas simulações anteriores e rodamos mais vezes)
Até daria pra responder, no entanto essa solução pela Lei dos Grandes números (algo relacionado a buscas em Monte Carlo) é um problema NP (não-polinomial)
Resolve o problema, mas não fica famoso kkkkkkkkk
A primeira ideia que me veio foi: Para cada número de 1 a 60 eu associaria um número primo, então a cada 6-uplas faríamos o produto desses 6 primos e obteríamos 50 milhões de números diferentes. A dificuldade está em formar as 20-uplas ótimas, pensei que facilitaria pois para sabermos se determinada 20-upla continha uma certa 6-upla era sé dividir a 20-upla pela 6-upla se desse exato conteria. Só uma ideia que precisa amadurecer muito, eu acho. hehe!
O problema da Mega Sena é que ela é aleatória
Ué, dá pra jogar 20 números na Mega? O máximo não era 15?
Sabe o que é mais triste? Se você jogar 3 cartões de 20 cobrindo todos os 60 números, você ainda pode acertar apenas 2 em cada cartão.
Outro problema legal é o de fechamento. Quantos cartões de 6 preciso jogar pra ter certeza de que se 5 caírem em 20 números escolhidos, acerto pelo menos a quadra, ou a quina.
Essa conta já começa errada.
Pois se for receber 500 milhões na CAIXA (ou qualquer outro valor), o banco já vai descontar 30% de IR em cima do prêmio bruto.
O prêmio de R$ 500 milhões já é o valor líquido, descontado o IR.
Reúno aqui todos que gostam do Tem Ciência 💜
Eu j fiz isso em Python. Basta a condição de que cada 20 combinações não tenha nenhuma interseção com 6 combinações, entre si.
Mas essa solução demanda um tempo não polinomianal
Eu tenho um programa que usa a metaheuristica Grasp pra resolver, mas não garante otimalidade. Dica, a redundância sempre é grande nesses problemas. Abs.
Com 20 nunca rodei, pois só rodava instâncias menores e cobrindo menos que todos os 60 números. Com 60 e 20, acho que vai até estourar a memória do programa.
Eu nunca entendi essa questão do polinômio não ser problemático. 50 milhões ao quadrado, é factível, mas precisaria de terabytes ou trilhões de instruções. Agora se for n log n, aí sim me parece que escala bem. Dobra-se o tamanho do problema e aumenta-se proporcionalmete um passo apenas. Não sei o que ficaria no meio disso (entre n log n e n2).
50 milhões ao quadrado é até possível com um baita computador. Agora imagina 2 elevado a 50 milhões
@rato5611 sim, mas se aumentar um tanto se torna inviável, com 50.milhoes em memória já estaríamos falando em petabytes. Já o n log n é quase proporcional. A rigor não saberia dizer qual função entre n e n log n e entre n log n e proporcional.
Não seria uma combinação de 20 entre os 60?
First, loteria é imposto pra quem não entende de matemática !
Nada a ver, joga quem quer, e joga-se o valor que quiser.
@@marlonnascimento1991 , sim, é um imposto voluntário! O governo devolve uma parte do valor das apostas como prêmio e embolsa a outra parte (o que é uma forma de arrecadação semelhante ao imposto).
... então continuo gastando a minha grana na loto fácil! 😅❤
eu esperando a solução para jogar na mega sena
P=NP é fácil, não entendo essa polêmica toda. A solução é N=1, P diferente de 0 ou P=0.
Tempo polinomial só serve para reconcher que uma solução é do tamanho de uma conta superior, não?
Mas não para descobrir se é de fato a menor quantidade de bilhetes.
(Agora estou pensando em casos de fatoração, que é um exemplo clássico de problemas NP.
Da para mostra que N = d1×d2×...×dk em tempo polinominal, mas para isso ser uma fatoração de N tem que mostra que d1, ..., dk são primos, algo que não tem como fazer em tempo polinomial...)
A mega sena é o imposto que o governo cobra de quem não sabe matemática. É mais fácil morrer atingido por 1 raio do que acertar nela. Mas como tem gente que morre atingida por 1 raio, também tem quem ganhe na mega sena. Racionalmente, não há sentido algum apostar, mas nós seres humanos temos um negócio chamado esperança. É por causa dela que deixamos a razão de lado.
Se tu não ganhar tu perde alguns reais, mas se tu ganhar tu leva milhões. Essa afirmação de que racionalmente não tem sentido apostar é um ponto de vista, por que tu pode olhar de outra forma também, se os ganhadores seguissem esse raciocínio eles não teriam ganho.
lotofacil compensa mais, 25 numeros no total, podendo escolher 15
É irracional sim apostar na megassena. ATÉ pq quem geralmente ganha em poucos anos fica pior que estava.
A lotofácil são apenas 67 jogos, o que garante pelo menos 1 jogo com pelo menos 11 acertos.
Já para a Mega Sena, para garantir pelo menos um jogo com pelo menos 4 acertos, o número mínimo de apostas de 6 dezenas é um valor entre 4000 e 5000 bilhetes.
Um problema de se jogar sete ou mais números é que muitas das possibilidades de se ganhar quinas (e quadras) ficariam atreladas a serem premiadas também pela sena. Aí a utilidade disso é baixa. Pensando em quina (e quadra), é melhor jogar seis números apenas.
Lembrando que sena, quina e quarta são apostas diferentes dentro o mesmo sorteios, ou seja, ao acertar a sena, ganhar tb diversas quinas e mais ainda diversas quadras
Nada a ver, quem joga 7 números está jogando 7 cartões de 6 números. Em qualquer cartão que você jogue de 6 a 20 números você ganha a quina se acertar 5 números do mesmo jeito em todos.
@marlonnascimento1991 sim, mas qual a utilidade de se ganhar na quina se já ganhou na sena? E qual a utilidade de ganhar a quina de não acertou a sena? A questão é justamente que os jogos são amarrados de tal forma que parte das chances de acertar a quina está atrelada a ter acertado a cena.
Q U A L I D A D E
Teóricamente a solução seria pesquisar quais os números que mais saíram na história do jogo, quais as combinanções que mais se repitiram fazer os jogos baseado nos resultados, isso tornaria mais provável, mas também não garantiria o prêmio, realmente é uma tarefa humanamente impossível.
Nada a ver, a amostra de todos os números que já saíram em todas as megas senas é insignificante perante ao número total de possibilidades. Sem falar que os eventos são independentes então o sorteio não sofre NENHUMA influência dos resultados passados.
No modelo todas as combinações são equiprováveis
Falso, os sorteios são equiprováveis, o resultado do sorteio de número N não influi em absolutamente nada no sorteio de número N+1. (Claro, isso supondo que o sorteio é honesto, que não há nenhum tipo de maracutaia por trás)
😂😂😂😂
@@arturcruvinelmontibeller9896 Msm se o sorteio não ser honesto, não que dizer que os números que cairam antes tem mais chance de repetir.
Aliais, é possível o sorteio ser desonestos justamente removendo os números que cairam antes kkkkk
Mas não que dizer que não seja possível o sorteio ser desonestos e assim ter mais chance de repetir os números que caíram antes. Mas é necessário provar isso. E mesmo se provar que até o presente momento os sorteios foram desonestos e favorecendo certos números, termos que torcer que continue a favorecer tais número e não mude a forma de sortear.