男はおごって当然？違うよ。深田えいみの主張にバッサリカウンター
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ส.ค. 2024
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細川 バレンタイン
元プロボクサー
第40代日本スーパーライト級王者
1981年にナイジェリア人の父、日本人の母から生まれる
出生地は宮崎県だが、7歳まではナイジェリアで育つ
7歳から15歳までは祖父祖母の元、宮崎県で生活
15歳からナイジェリアに戻ったが、20歳で再び来日し上京
2006年24歳でボクシングプロデビュー
外資系金融機関で営業マンを務める傍ら
2017年に日本王座獲得
2018年金融機関を退職し
VALENTINE PROMOTIONSを設立
不動産事業、宿泊事業を手掛けている
2021年7月に現役引退
細川バレンタインの類稀なトークスキルと
複雑な生育過程の経験、
そして会社経営者としての視点を活かした
ビジネス系、教育系のエンタメTH-camチャンネルです。
パンチの打ち方などを解説するつもりはありません。
完全にトーク番組なので、ラジオ的にもお楽しみください。
チャンネルの共同管理、
撮影・編集・インタビュアー：QP ( 堤航治 )
#深田えいみ #おごる #炎上 #ツイート #AV女優 #持論 #ガンダムUC #男女の金銭問題 #細川バレンタイン #前向き教室
少なくともおごられて当たり前という奴にはおごりたくないなぁ。
性別関係なく。
口に出さないだけで本心は殆どの女性は思ってますよ、、男が奢って当たり前と
いつの時代も同じ😂
当たり前の事にも感謝する、口に出してありがとうを言う。すごく大事にしてます。
@@69tamakin さん
本心を口にするような女性には奢りたくないって事では？
それが女性らしさでは？
「奢って欲しい」という希望を素直に言うのは全然良い。でも「◯◯だから奢るべき」とかいう正否の話にしたら、そこはもう戦争だよね。
このコメ好き
男の発言、女性の発言、互いにしっかり発言して理解して初めてフェアになる。めちゃくちゃたしかに！！と思いました！
奢らないのが普通。って事にしないと、実際に８割の奢られない女性が傷ついてしまう。そしてイザ奢った時の相手へのプレゼント効果も無くなってしまう。だから「奢らないのが普通」と言う世界線の方が良いね
昭和脳の自分は奢るのが当たり前なんだけど、女も財布に手をかけるぐらいのプロレスはしてほしい
深田さんの言ってること分からないわけではないけど、バレンさんの言うことの方が頷ける。因みに私は女性です😃
視聴者に理解しやすいように様々な角度からのトークで前振りのようなボディを効かせつつストレートみたいな的確な意見で確信を突く…本当にトークの組み立てが半端ない
人間として尊敬できるし更にバレンさんを好きになった
バレンさんの考えは素敵ですね！
本心から思っていないとこんなにスラスラ言葉出てこない。
本当にかっこいいです！
バレンさんの言葉の説得力がすごい！！
とても共感できますし、流石だなって思いました。
自分は着飾ったり体を鍛えたり身なりを整えたり、それは理想の自分になりたいが為の自己実現であって自己完結すべき事柄だと思う。それを貴方の為にこんなに努力したんだから対価を下さいは努力してきた事への冒涜であり人として品性を落としていると俺は思う。
乞食と変わらない。
巷をみるとそんな人で溢れている。
てゆうか
男も普通に金かけて時間かけて準備してるっつーの
奢りたいやつに奢る
奢りたくないやつには奢りません
間違いない
その女性はその論で税務署に化粧品は経費だと認めさせなよ
深田さんの意見はとても参考になります。女性の努力、本当に凄いと思います。
バレンさんの考えて、考え抜いた理論的な言葉も大好きです。
奢ってもらって当たり前は良いないですよ。
お金って苦労して手に入れるものですから。男も見てますよね！
お金を払ってしまうかは、互いにその時のシチュエーションやどんな思いがあったのか、お互いどれだけ大事に思っていたのか、様々判断基準はあるんじゃないかなと思います。
私は価値観の理解度や時間を考えるべきだと思います。互いに。ただ綺麗にしてきたから必ずしもお金を払わなきりゃいけないという考えは絶対に好きじゃないです。
心が綺麗で、自分もその人が良い、そんな状況ならお金くらい自然に出すんじゃないですかね♪
自分は「有難い」という言葉が日本の社会において理解に置いてかれていると思ってます。
お互いに「有る事が難しいという現状」をわきまえていれば、支払いの問題は解決すると思ってます。
お互いに奢ってもらえる。その状況が有難い。そう思えたら、お互いの状況に合った支払いになるのではと思います。
その人と一緒にいたい。
もし本当に良い人同士であれば、その思いが対価にも現れる気がします。
とりあえずバレンさんはこれで謝る必要はないと思います！
むしろ絶対に謝らないでほしいです！応援してます！
バレンさん、カメラマンの方、関係者様、全ての方に感謝申し上げます。ありがとうございました。
相手を負かそうという姿勢は議論を破綻させます
互いの意見に耳を傾け、理解を示しつつこちらのスタンスから意見を出すことで建設的なやりとりが生まれると思います
私（男）は40代ですし自分よりお金がない子や年の離れた子に出させるのはさすがにアレなので私が払いますが、学生同士なら割り勘でいいんじゃないですかね。収入が不安定な男子も多い世の中ですしこれが正解ってのは多分ないと思います
猫の妨害に全く動じない細川氏
キューピーさんの質問が毎回深い、レベルの高い質疑応答楽しんで見てます😊
バレンタインさんの発言は勉強になってとてもためになります！
@@japanhairo5600 草
男女問題だかに関わらず何についても『やってもらって当たり前』ってのか良くないですね。
暗黙の了解で実際にはそうしますけど感謝の気持ちが無くなったら終わるなと思います。
ふぉいの答えが真理や
謝罪しろと言っている人は見かけないし、結局バレンさんみたいなツイートを含め、反論する声が多すぎたから鎮火させる手段にしているだけで、風潮というよりも謝る必要もないものまで謝ってしまう、本人たちの問題のような気がする。
バレンさん考察が深すぎる...
お二人がた頭が良いですね。
撮影を邪魔する猫🐱が可愛い👌
まずお互いの違いはこうなんだと男と女の双方が理解しあって
その違う異性同士が、上手く共存し合うための着地点を考えていければいいよね
一方通行でそのまま結果にたどり着くのではなく
「私はこうしてほしい、じゃああなたはどうしたい？」
「俺はこうしたい、でもこれならできるけどどう？」
と、相手のことを理解し合いながら二つの違う意見の形をかえていくと
交わらない違う異性がいつのまにか補い合って
それこそが「幸せ」を作っていく作業となっていくんだと思う
朝スマホ起動したら記事になってて朝から爆笑したw
ボクシング以外の話で取り上げられたのって初めてですかね？w
やっぱり双方、リスペクトが1番大事よね
共感できすぎて気持ちよくなりました
イッた？
6:05 猫ちゃんのしっぽにピントが合うとこが最高の見どころ！
いつも猫動画として観させてもらってます！ありがとうございます！
わかる！
しっぽかわいいよね。バレさんの顔に被さると、ちゃんとそっちにピントって合うんだねw
バレンさんの本質をついているお話し勉強になります！
割り勘はケチで嫌とか言う女に限ってじゃ俺の分も出してくれていいよってなったら、えっ何で私がってなるんだよね
男側も男なら出すべきとか割り勘はカッコ悪いとか自己満なんだよ
お金に余裕ある女も居るんだし、こいつは出す馬鹿だと利用されたりもあるのにカッコ良いと思ってるんだよね
バレンさんが、深田さんを謝らせる世間の空気感が気持ち悪いと言ったところに共感しました。
深田さんは私は奢ってほしいとだけ言えば良かったですね。奢るべきだなどとは言わなければよかったですし主観であるといえばよかったですね。もちろん主観なんでしょうが。主観ならば深田さんのような主張をする女性がいてもいいです。逆にやらせてくれて奢ってくれて浮気も許してくれる若くて可愛い女性が好きだからそういう女性が増えてほしいという意見を言う男性がいてもいいです。その男性の意見が主観ならばです。僕の主観的にはやらせてくれて浮気も許してくれて奢ってくれる大金持ちの若くて可愛い女性が好きなのでそのような女性が増えてくれて付き合ってくれたら嬉しいです。でも社会がそうなるべきだとは思わないです。
ありがとうバレさん！モヤモヤしてた！
えいみ理論で行けば、女性より高い服装着てデートに行けば奢ってもらえるってことで良いですか？笑
本当にそれな
ランボルギーニで行けば叙々苑奢れ
@@user-cj1ko3dn2l 叙々苑じゃ安い。ウルフギャング・ステーキハウスで奢り
確かに。
女性はデートじゃない時も化粧はしてるしな。
深田えいみの発言については、奢るのもオシャレするのも相手に気に入られるためにすることであって、相手に～すべきと声高に要求するのは浅ましいなとは思いました。
バレンさんの発言については、男の素直な言い分ではあるけど、同時に「太古じゃなくて今の話をしてんだよ！スケベジジイ！」とブチ切れる女性の顔面が目に浮かびました。
広告全然挟まってないなと思ったら、自前の奴がめちゃくちゃ自然に差し込まれてた😂
ちなみに日本の記者は私も当てにならないとおもってます。
彼らは他人の発言を利用して注目を集めたいだけなんだと思ってます。生活もあると思いますが､､､りバレンさんはバレンさんが考え抜いたことを主張をし続けるべきだと考えてます。
とにかく応援してます！
今後もいろんなことを主張してほしいです！
ありがとうございました！
議論することが大事ですね。
自分はこう思うって。
いつでも、公平な視点を持っていたいですね。
6:03～6:33、シッポが主役🤣🤣🤣
女性は男性に可愛いと思ってもらうために一生懸命頑張っていて、奢ってくれると言う気持ちがほしいならわかる
昔から男性より女性の方が自己弁護的な意見が多いように思う
そういう意見で周りや世の中が動いてくれて、自分の思うような形になることはないと思うんだよなぁ
日本の教育とかもあるのかもしれませんが、「みんな同じ意見で一致して丸く収めるべき」みたいな風潮がありますよね。
そしてそれに毒されて、自分の意見と違う人を見つけると同じ考えになるように強要したり、負けを認めるまで攻め立てたり(そもそも勝ち負けとかないんだけども)する人も多い気がします。
これが「私の作品を違法に観て抜いてる男は全員私と飯食う時奢るべき。」だったら大賛成してた。
納得。
俺見てないから奢ってくれます？
バレンさん 最高っす
外見だけ綺麗にしてれば良いってものじゃない、金出せば良いってもんじゃない
確かにその通り、深い〜
至極共感
えげつないカウンターで草
ポリコレの怖い所は「断定された正義」という一面性しか認めない所。
キューピーもなかなかええこと言う
ツイートの件には概ね同意ですが、男は男らしく、女は女らしくあるのが一番って部分には少し引っかかりました。
それはジェンダー論と呼ばれていて、男性が世の中の男性は男性らしくあらねばならないという風潮から生じる強迫観念から人に弱みを見せられない、例えば悩み事を人に相談できなかったりするために、女性よりも自殺率が高いという説があります。
バレンタインさんがおっしゃった内容とは微妙にずれているかもしれませんが、男だからといって無理に男らしくする必要はない、女もまた然りという観念はこれからの世の中に必要だと思っています。
ただしそれは男らしさ、あるいは女らしさという概念を排除せよという意味ではなく、その共通認識が存在した上で双方のどの部分をどのように選びとって自分をカスタムしても構わないという自由が許されるべきだということです。
例えば男だけど髪を伸ばして化粧をする、だけど女が好きで、格闘技もやる。みたいに一般的に男らしいとされるもの、女らしいとされるもの両方から自分の好きなように選び取るというように。
こういったことを否定する発言かどうかはわからなかったんですが、一応私見を述べておきます。
勉強が足りませんね。
外国では、男が男らしくなくなり、女性のように感情に支配されるようになったから、自殺が増えてきたのではないか？
と言う反論意見もあるんです。
結局みんな、自分が好きなものを信じたいだけなんです。
俺は、いろんな情報を元に、古くから生存のために人間がそうしてきた、男は男らしく、女は女らしく！と言うものがベストやと信じてます。
ネット記事を読むだけだと「性」が性交以外の広範な意味合いを指しているものに思えてモヤモヤしてましたが、動画を見たら主に性交のことだと分かりスッキリしました。
自分も自身の経済力と深谷えいみさんの作品（2本）を等価交換した経験があるので余計腑に落ちました。
答えを統一化しようとする今の社会が気持ち悪い😓
バレン氏に１票👍
追伸
ただし、自分の答え(表現)を出すときは、一方通行では無く、あらゆる方向からの視点を複合的に自己処理しなければならない。すれば相手との議論(会話)が出来る様になります。一つの視点だけで表現するのはバカのすること😁
飛躍しすぎなのかもしれんけど、答えの統一化しようとするのって個々がコミュニケーションとりたくない現れなんかなって思ったりする。
@@user-tv4zy2ic5l
「コミュニケーションをとりたくない」のか「とらさない」のか、社会をマクロの視点で見ると後者の方が正しい様な気がします。つまり個々の分断...分断したのち、全体主義の台頭。同じ意見しか受け付けない社会。
@@tipstone9794 なるほど、とらさないってのがしっくりきます。
UCが唐突に出てきて吹いたｗｗ
俺も大好きだｗ
文面の経緯とか流れてとか想像しないで批判するコメントが想像力が豊かでなんなん！！！ってなる
変な世の中だなっておもう
深田さんのフォローも優しいね🎶🤭
お陰で深田さんの存在を知りました💕
お互いに今回はwin-winの関係だと思います🤣
非常にクレバーな意見。
世の中偏りなく物事の両面から考えられる人はそう多くはない。
今回は（も）、キューピーさんの仕切りが秀逸だなと思いました。
深田さんのツイートとバレンさんのツイーとは、それぞれの意見で、
それに対する意見はあっても、炎上する意味がわかりません。
自分も綺麗ごと言うこと言う人は大嫌いです。
むき出しの欲望は嫌悪しますが、人間誰しも下心なり、本音があります。
深田さんのツイートは、それを、ちょっと分かってほしいと表現していて、
バレンさんが、それに対して、男から見れば、こういうことだろと言う話かな。
男と女の間は、こういうもんだろと教えてもらっているようで、
自分としては勉強になったくらいです。
一昔前のホットドッグに深田ツイートと同じ記事が載っていたら
男A「やっぱ奢る方が良いらしいぜ」
男B「そうかーバイトするか」
インターネットで内面をいくらでも晒すことができるようになった結果、自他の境界が曖昧な方が増えたように感じますね
自分と違う論理、意見が存在することが耐えられず、それを塗り潰そうとするという
奢ってもらいたい女って、承認欲求の表れなんじゃないですか？
自分は奢ってもらえる価値のある女だと自分で認識したいのだと思う
そんな女心を満足させてほしい女の子の気持ちを、深田はもっともらしい理由付けて代弁してるだけかなと
こんな考え方どうでしょう？
一理あると思います。
奢られたい女も居れば、奢られたくない女もいる。奢りたい男も居れば奢りたくない男もいる。
人それぞれだよねで話は終わりなのに、何でみんないちいち怒らないといけないのかよく分からない。
バレンさんの語りがいつもそうだけど「俺はこう思う」でしかなくて、それに対する反論は「私はこう思う。あなたの反論はどうですか？」となるべきであって「お前のいうことは間違ってる！黙れ！」ってなるのは違うやん。
そういう意味で気持ち悪いと思う。
僕もガンダムユニコーン、一番好き！
猫かわいい
腹に落ちる意見です！
流石バレンさん。
私は貧乏かつ性癖が特殊なので色々諦めていましたが、昔ダメ元で出会い系で募集したら夢が叶いました。（勿論ホテル代や食事代は出しました。）「常に意見が2つあって補完し合っている」これは本当に真実だと思います。
ユニコーン笑笑
その考えを持ってるってわかったら奢るつもりで来ても奢りたくない。
論理はあって、論理として正しくても、それによる答えは正解じゃないんだよな。
俺の答えはこうだ！ はわかる
世の中の正解はこうだ！ って、なんて傲慢なんだろう。自覚していればいいんだけど。
すげぇ納得した。
めちゃくちゃ、しっくりきた！
女性に出すのは金じゃない。
今さらですが少しほのかのリーダーさんに慣れてきました苦笑。
毎回無駄なく面白いコメント出来てうらやましい。
@@Telegno ありがとうございます。テレグノシスさんとは結構ながいですからね
@@user-yy8hx9sf6g さん
自分無駄な長文書きたがるのが致命傷ですね(涙)コメントとあとで見たら何が言いたかったのかわからないときがあります（汗）
確かに女性に金以外のものを出したいですね。
男って奢りたいと思った女には、いくらでも奢るよね。
まあ、寧ろ奢る価値ないと判断した女をプライベートで誘うなとも思う。
@@aa-mi1owでも写真で詐欺ったり奢られて当然みたいなスタンスで来たりくると話は変わってくる
よく分かります。
男女平等とかLGBTが、とか声高に叫んでる人に限ってこういうことを分かってない様に感じます。
むしろ、みんな対等、LGBTの人もその人がそうしたいなら好きにすればいいじゃん、と本当に思ってる人はいちいち何も言わない気がします。
えいみの理論だと
身につけてるもののトータル金額が安い方が奢るみたいな感じだよな
俺も高価なワックス、洗顔剤買って
女に奢らせよ（冗談）
キンタマ一個350万で売れるっぽいから女の子が700万分何か身につけてない限りは俺らの勝ち
@@user-DeathNote228 天才🎉🎉
深田えいみのその発言は男性側が言うなら納得できるけど、女性側がそれを言って当たり前のように奢るべきって主張するのはちょっといやだよね
それでいいと思うし
それがいいと思う
奢られて当然と思っている女も男もお金の価値を理解してないと思うわ。
相手がどんだけ働いてそのお金を生み出してると思っているのか…。
美容って自己満だよな
俺は化粧薄い人の方が好きだし
気にしてるのは自分だけで大抵の人間は見てない
ネットニュースのトピックスにムラサキ髪のバレンさんが乗ってて笑いましたよw
毎回腑に落ちる内容で楽しい。
まぁしかし、男も女性に会うために金はかけているよね。何ならボディメイクにも時間とジム代も掛けているし。一緒だわな。
双方 女側の主張、男側の主張を言ってるだけですね。どちらも正確！
女性は。。。そこを考えて察して欲しい。男性は。。。綺麗にしてくるは当然。それはそれ。
言葉的にも 何故？男がデート代を払う傾向が強いの？とか言い回しで違うのに‥男性に好かれたくて美にお金をかけてます。女性としたらそこを男性側で気持ちとしてデート代なりを出すことによって女性価値を下げないで欲しい。つまり認めて欲しい、そこは男性側で認知してって想いが女性にはあります。(女性の想いを察するのは男性は苦手ですけどね)だとか、バレンさんも初手で違うよ！は否定し過ぎだと思いました。女性の価値観の中、その努力を目でしか楽しめないは‥🤭アカンです。後、綺麗に来ただけじゃ、、も超アカンす🤭 女性なりの価値観でそこを主にしてるのだから😉お互い言葉に個人的な考えがタイミング悪く使われてるのが良くないと思いました😊ま〜でもこれが男と女なんですよね🍌🦧❓て事で、、男側もジム通いで金かけてキレッキレのカラダでデート行ってデート代出してもらいますか🧘🏽♂️✨笑
猫ちゃんの尻尾よwww
言わんとしていることはよくわかる。
すげーわかります。
女には奢りたい思わないけど近所のノラ猫には餌奢っちゃう
公衆の面前で極論を言うなら、批判ありきで話すことが当たり前だと思うので、覚悟をもって仰ったことなら取り消す必要もないと思います。
逆に言うなら直ぐ取り消して謝罪してしまうような事を公衆の面前で言うべきではないのかなと。
想いがあって口にしたのなら、突き通す方が最後までカッコいいと思います！！
それこそ男女問わず。
この人前は嫌いだったけど、論理的で頭キレッキレで気付いたらチャンネル登録してた。これからも勉強させてください。
ありがとう😊
男の意見があって初めてフェア。 …なんかかなりの名言な気がします。今世で今後使わせていただきます。ありがとうございました
自分はこう考える
ってだけなら そうですか。
で終わるのですが、世の女性の総意であるかのように語るから批判が飛ぶのだと思います。
男の論理・女の論理のお話、納得しかありません。
男女の価値観が違うから恋愛の駆け引きって楽しいんですよね！
風俗みたいに一発いくらっていう相場がお互いに理解してる状態の恋愛って、たぶん相当つまんないし笑
価値観が違うって、ほんとに素晴らしい！
バレンさんに同感。
実際、仮にデートに誘った時に「キスやセッ○クスはさせないけどご飯なら行くよ」と言われたら多分8、9割の男は誘わないか2回目はまずないと思う。
でもそういう女の子に限って落としやすかったりするよな
うん。そう思うなら、そういう男を探せばいい。
激しく同意。深田えいみは別に謝らなくても良かった。でもだからと言って一方通行に主張だけしてそこで思考停止すると、印象はあまり良くない。反対意見を聞いてそれと合わせて「最終的に自分はどう思うか」まで持って行ったら、「ああ、この人はちゃんと考える人なんだ」でむしろ好印象になって終わった可能性がある。謝るのってこういう時、自分は一方的に間違っていました（自分がバカでした）、或いは炎上を抑える為にとりあえず謝りましたという印象を与えかねない。何でもかんでもやみくもに謝れば良いと言うのは間違ってると思うし、それを求める連中がいることも不健全だと思う。
ちなみに、深田えいみの発言はあまり自己肯定感が無い女性にありがちな発言だと思う。「男に奢ってもらえる女性は魅力的だから奢ってもらえる」というのは一定の妥当性がある。それを、奢ってもらえない、或いは奢ってもらえていない女性を見て投影するのは、「自分が奢ってもらえなかったら女性としての魅力を否定された気持ち」になるから。だから、「男は女性に奢るべき＝女性はみんな魅力的」と言って、なんとかその自尊心を保とうとしているんだと思われる。こういうタイプの思考ってあまり論理は通ってないけど、人間の感情が先行した場合にありがちな解釈だと思う。何が言いたいかと言うと、こういう発言をする人は心があまり健康ではないということ。
8:31 いきなりなんやねん笑
ツイートとかて単に外部に自己の考えを公式に伝えてるだけなのでしょう？
キューピーさんの言う通りバレンさんと深田さんの主張て一致点多いのでは？
お二人が自己の思いを言ったまでで、両者共謝罪は不要かと。
只お互い相手の欲している物は理解してる方が良いとは思います。
先輩が後輩に奢るみたいなもんで、どっかの時代から始まり脈々と受け継がれてきたみたいなもので特段こうだという意味はないでしょう。ひと昔だと、割り勘文化の方が何それみたいな扱いをされてた気もしますし。今だとみんなカネガネーゼになってきて、割り勘が当たり前の風潮になってますからね。
バレンさんって南国に住んでるのですか？！
半袖半ズボン？！！
礼儀は大事ですね。
どちらも間違ってるとは思いませんし謝る必要もありませんね。態度に出すか否かは兎も角多くの女性がそう思ってるだろうなということを深田さんは言っただけです。あれを批判したり削除させたりしたところで現実は変わりません。バレンさんが言うように結局女性が自分を差し出して男性がお金を出すという構図です。後はそうするだけの価値を相手に感じるかどうかの問題でしょう。これを否定する人たちは世間をよく観察して考えてほしいですね。
バレンさんいいわー
非常に納得できるお話でした。
ただVITASはあかんｗ