хз, на лоу виверну вообще не вижу))) а если и вижу, то это просто бесполезный кусок дерьма - ни скорости, ни выживаемости, ни урона)))) ее либо убивают за секунду, либо она в колбе и тогда это 4 на 5)))
Это один из сложнейших макро героев в игре. И он явно не для всех, если на других героев ты можешь просто плохо нажать кнопки, то тут - есть возможность навредить своей команде, таких героев почти нет в игре) Зачастую ты всегда собираешь межслеер и дальше обязан брать статы - а это в основном пика из-за своей универсальности. Особенно на 4ке ты не можешь позволить себе вич блейд почти никогда, он не даёт ничего кроме урона. Бенды на 4-ке тоже сейчас нет особо смысла брать, т.к. ты отсрочиваешь поломанный меджслеер Также - на 4-ке или 3-ке много метовых героев против которых сложно стоять. Очень сложно стоять против воида, антимага и морфа. А на рейтинге повыше других Керри героев ты против себя почти никогда не увидишь. Игр 8/10 ты стоишь именно против них. Ну а про "сильного лайнера", как говорит автор ролика, сразу вспомнил коротенький шортс с канала топ 1 виверны Санфейма: виверна против скелета вк. Рекомендую посмотреть)
Герой очень сильный в хороших руках. Просто Вальве как только она начинает оживать сразу режут её. Когда она только универсалом стала там машина была с огромным уроном с руки
«Виверна очень сильный герой на линии»))) Очень смешно. У неё 41 урона на 1-м уровне, дружище) И одна из худших анимаций атаки в игре, 3 армора и 285 мувспида. Лейнинг - её слабейшая сторона. А ещё на коровой силён бладторн первым айтемом, но это уже лирика
Аган на венгу не стоит брать если против есть долгие нюки, особенно безмолвие. Илюзию убивают второй раз и она не может скинуть прокаст после смерти героя
Играл я против такой пятёрки, он на первом уровне с щитком умер 2раза, и на втором ещё раз, после он не пытался гонять меня и моего 4ку. Желаю в каждой игре такого противника)
Огромный минус аганимной Венги, то что её иллюзия не может использовать предметы, дасты, телепорт, вообще ничего. Но то, что после смерти самой Венги у иллюзии сразу все скилы доступны, то за 2 свапа и 2 стана можно убить какого-нибудь опасного героя с кучей урона, того же Снайпера или Войда
Я возможно чего то не понимаю но играя с 2019 году на Виверне я за 10 сегодняшних игр ПО СО САЛ так как никогда прежде с той сборкой на 3ей позиции и на миде что мне тут предлагают. Виверне экстремально не хватает живучести в файтах, эскейпа от противников с замедлением и станами у нее просто нет. Та ей маст хэв иметь вторым слотом хоть что нибудь на само сейв иначе вражеская команда просто ее будет хавать как не в себя. Возможно на 7ка это по другому выглядит но у нас на дне там где стражи и рыцари выходит что твою жопу никто не сейвит а чаще всего сапы тут дай бог варды поставят. Я не говорю что я во всем прав, но у меня около 6000 игр на этом персе и я откровенно не врубаюсь как мне жить с данной сборкой кроме держания позиционки которая не особо спасает когда во вражеском пике бх или рики, бары и прочие головорезы которых тут пруд пруди. А чаще всего приходится на третьей позиции переходить на кер роль ибо твой кЭрри нубит(хотя это не всегда) и выходит что вы с мидером единственные дэмэдж диллеры в вашей команде. Крч, четыре года назад обычный счет у меня был 17/3/20 +-, два года назад 25/0/30 из за апнутой ульты. Сейчас это примерно 5/5/18. Не знаю как так выходит может я в свои 24 уже старый, нихера не разбираюсь и вообще мне пора на завод, но все же новый билд который я еще на дота бафе успел перед твоим Свит летсплеем посмотреть и подумать тогда- вот оно спасение- ничерта не рулит. Сижу со счетом 2/8/2 примерно, где то ниже где то выше и думаю- а что происходит. Крч пришел к выводу что без блинка или форса вторым слотом я только себе рейтинг попросираю. У кого теже беды с (башкой) билдом тоже пишите коменты, посмотрим сколько нас таких Дедов собралось
@@Mi-St-Ra-L тоже верно, все равно вернешься рано или поздно. Попробуй других героев, найди что то более оптимальное.) побеждать ведь приятнее чем проигрывать
@Mi-St-Ra-L Всё правильно, нужны сейв айтемы + герою нужны статы. Мой бай - 0-2 врайзбенда, пт, меджслеер, пика, аганим, лейтайтем(брошка/линка/грейд ветра). Примерно такой на 3 позиции. На 4ке сапог, меджслеер, пика, пт, аганим и тоже лейт айтем. Межслеер сейчас сломан(это автопик). Айтема для универсалов сейчас нет, поэтому пика более-менее подходит, т.к. даёт помимо статов и урона, примерно 500 хп. Бладторн+блинк тоже интересен. Т. К. Крипы под курсой вскрывают абсолютно любого героя. Но это нужно только против поломанных героев по типу антимага, морфа, воида, пака. + этот билд гораздо сложнее в исполнении. Герой конечно очень интересный и билд может варьироваться. Стоит вспомнить про ПЛа, против которого билд нужно совсем по-другому строить, если нет других закрывающих героев. Да и ветка талантов хорошая, если героя сейчас сильно пофиксят физ, то всегда можно будет вернуться к билду на 4-ке через бласт+шард. Upd. Но я без понятия, как можно не апнуть рейтинг на таком сильном герое, да и с таким игровым опытом
@@XiosDota Сейчас пикаю героя с которого начинал когда то играть Феникса. Как по мне в данный момент он намнрго сильнее Вивоньки и на нем уже я стабильно поднимаюсь. Главное что я на нем засолить могу, а это очень важно когда ты мелькаешь на стражах и рыцарях.
Венга , хороша под команду , а так все это лирика . Повезет с командой будет вин , не повезет луз. А уж на моем рейтенге , когда сам я тот еще долбаёб , а тебе еще и кидает тех кто кнопки нажать не может и реагирует как черепаха , то тут не аакие имбы не помогут . Не я парой мувов , на венге переворачивал игру в свою строну и вин рейт у меня на ней 50 - 53 % . Попробую конечно на венге поз 3 сыграть , может верну свою 1000 ммр )))
Привет! Расскажи про топ троек и каких героев стоит банить при игре на таких то тройках. Может даже какие-то связки. Был бы очеоь признателен. Например мы с кентом попробовали связку венга и слардар, очень крутое комбо, вдобавок на линии всегда выигрыш
Играю на венге через 2 брейсера, пт, филактерию, потом аганим в зависимости от ситуации посох и шард меняются местами, добираю пику, с таким билдом у тебя миллион урона с кнопок и под 400 урона с руки с вкаченной пасивкой и я считаю, что аганим нужно брать обязательно, ведь даже если ты не умираешь он развязывает тебе руки, потому что враги знают, что убив тебя они сделаю только хуже, с покупкой агагима венге может поспорить с любым барой, кто тут настоящий пивозавр
Я ещё чуток заигрывал с блинком, но могу сказать что работает в 1 из 10 игр, инициация сильнейшая, но явно не хватает статов с пики, а до апа ещё нужно дожить, в большинстве игр, с выше описанным билдом я уже ломаю трон, но если докупить кор айтемов, можно колотить лица лучше вашего кора, либо взять контроля и быть просто невероятно бесячим
Арк делает иллюзию и это ещё герой +20 к к нам.. А если ещё одну иллюзию то это же +20к)) да так можно ещё наделать копий да там и до 100 можно дойти) ппц логика) Мы с подругой собирались отмечать др вместе, скидка мне и скидка мне на др, она думала что если мы вместе будем отмечать, то это 60% скидки) не сдал ей говорит, что если ещё два именинника придут, то это 120% скидки)) и нам ещё сверху доплатят))))
У меня в одной игре был в команде мидовый Trent через Battle Fury - вот это сборка. А это все... Ну так, не особо интересно. P.S. Шутка, конечно. Трент с БФ был, конечно, но мы проиграли , так что сборка не очень, наверное )
Упомяни боника в мид,хз популярный или нет,но герой очень сильный,так же может быть четверкой и тройкой,очень мало слотов надо и может убивать карту очень жестко,удивлен что многие его сейчас не пикают если честно
Очень ситуативный герой потому что, если команда соперников начнёт ходить в 5-ом то боник тупо теряет свой потенциал соло фрагов и просто теряется по игре.
@@bullbuddyнеобязательно через соло фраги играть, дленс купить и можно как снайпер с далека накидывать, вот фармит он слабо, нужно всю ману тратить чтобы фармить хотя бы на среднем уровне
Неа. Просто после того как унизил на лайне, надо закреплять преимущество и гонять его всю игру. А на селедке это вообще изи. Собственно если есть такое понимание, то всякие камбекащие кери сосут всю игру@@ismail05
![“อ.เบียร์ คนตื่นธรรม” มาตามคำเรียกร้อง แหกศาสตร์ฮวงจุ้ย เตือนสติอย่างมงาย | แฉ 7 พ.ย. 67 [1/3]](http://i.ytimg.com/vi/5fc4S3xBNfc/mqdefault.jpg)
❄ 2 Бесплатных предмета - dotaloot.link/SWEET
Забери Аркану или DC HOOK в зимнем приключении!
✅ SWEET - Промокод на 15%
хз, на лоу виверну вообще не вижу))) а если и вижу, то это просто бесполезный кусок дерьма - ни скорости, ни выживаемости, ни урона)))) ее либо убивают за секунду, либо она в колбе и тогда это 4 на 5)))
Это один из сложнейших макро героев в игре. И он явно не для всех, если на других героев ты можешь просто плохо нажать кнопки, то тут - есть возможность навредить своей команде, таких героев почти нет в игре)
Зачастую ты всегда собираешь межслеер и дальше обязан брать статы - а это в основном пика из-за своей универсальности.
Особенно на 4ке ты не можешь позволить себе вич блейд почти никогда, он не даёт ничего кроме урона. Бенды на 4-ке тоже сейчас нет особо смысла брать, т.к. ты отсрочиваешь поломанный меджслеер
Также - на 4-ке или 3-ке много метовых героев против которых сложно стоять. Очень сложно стоять против воида, антимага и морфа. А на рейтинге повыше других Керри героев ты против себя почти никогда не увидишь. Игр 8/10 ты стоишь именно против них.
Ну а про "сильного лайнера", как говорит автор ролика, сразу вспомнил коротенький шортс с канала топ 1 виверны Санфейма: виверна против скелета вк. Рекомендую посмотреть)
В этом и смысл, все, кто мейнит виверну, уже давно на 5к и выше играет
Герой очень сильный в хороших руках. Просто Вальве как только она начинает оживать сразу режут её. Когда она только универсалом стала там машина была с огромным уроном с руки
@@PersonaVibesя так понимаю речь об видосах патча 7.35 и ниже?) У него последний ролик 3 недели назад был, если я ничего не путаю)
На рыцарях недавно играл на морфе Вс 3 виверны, она больше всех импакта внесла
было бы славно посмотреть видео про тир лист сапов
Имба на офлэйн тинкер с вангвардом😊❤
ролик про поряду срочно нужен
«Виверна очень сильный герой на линии»)))
Очень смешно. У неё 41 урона на 1-м уровне, дружище)
И одна из худших анимаций атаки в игре, 3 армора и 285 мувспида.
Лейнинг - её слабейшая сторона.
А ещё на коровой силён бладторн первым айтемом, но это уже лирика
Ну с тех пор, как она стала универсалом проблема урона с руки решается нужными предметами
дружище,она с первого скилла сносит ебало оффлейнеру и сапу,на первом уровне))),а в миду вообще песня,удачи к крипам подойти)
превращение в универсала нереально апнуло ей первый скилл, но максить не советую, он для того, чтобы не задушили до 3 уровня
Базовый билд через блудторн против гадких героев
Ну автор ролика явно не игрок на ww. Крестьянин похоже
Ну град мастера еще не добил на венге , но 23 платиновый тир уже в кармане . ))
Имба офлейна, слардар через 2 брейса до 10-15 минуты в турбо это имбище. Юзайте😘
В турбо 2 брейсера можно на второй минуте купить. Юзай.
Ахахахахзах, турбо, ты сербезно?
2 брейса юзлес в рейте, как мейн селедки говорю
@@stanicjсмотря что по игре делаете, если вечные файты, то мб и стоит, а так обычно и 1 хватает в целом
Аган на венгу не стоит брать если против есть долгие нюки, особенно безмолвие. Илюзию убивают второй раз и она не может скинуть прокаст после смерти героя
Абузил арка в керри до того как это стало мейнстримом
Каждый видос кто-то разрывает мету, мета одна, а разрывают ее каждый новый видос😊
Качественный полезный ролик, спасибо❤
Аббадон как раз может гонять 2 героев на линии - не выдумывай)
Играл я против такой пятёрки, он на первом уровне с щитком умер 2раза, и на втором ещё раз, после он не пытался гонять меня и моего 4ку.
Желаю в каждой игре такого противника)
Огромный минус аганимной Венги, то что её иллюзия не может использовать предметы, дасты, телепорт, вообще ничего. Но то, что после смерти самой Венги у иллюзии сразу все скилы доступны, то за 2 свапа и 2 стана можно убить какого-нибудь опасного героя с кучей урона, того же Снайпера или Войда
Еще один огромный минус в том, что это моя мидовая Ванга, которая, судя по всему, собирает этот аганим, чтобы в 2 раза больше умирать
Очень хочется тирлист саппов, ждем)
А вот за МИД клокверка ты забыл рассказать (неизвестная имба)
Я возможно чего то не понимаю но играя с 2019 году на Виверне я за 10 сегодняшних игр ПО СО САЛ так как никогда прежде с той сборкой на 3ей позиции и на миде что мне тут предлагают. Виверне экстремально не хватает живучести в файтах, эскейпа от противников с замедлением и станами у нее просто нет. Та ей маст хэв иметь вторым слотом хоть что нибудь на само сейв иначе вражеская команда просто ее будет хавать как не в себя. Возможно на 7ка это по другому выглядит но у нас на дне там где стражи и рыцари выходит что твою жопу никто не сейвит а чаще всего сапы тут дай бог варды поставят.
Я не говорю что я во всем прав, но у меня около 6000 игр на этом персе и я откровенно не врубаюсь как мне жить с данной сборкой кроме держания позиционки которая не особо спасает когда во вражеском пике бх или рики, бары и прочие головорезы которых тут пруд пруди.
А чаще всего приходится на третьей позиции переходить на кер роль ибо твой кЭрри нубит(хотя это не всегда) и выходит что вы с мидером единственные дэмэдж диллеры в вашей команде.
Крч, четыре года назад обычный счет у меня был 17/3/20 +-, два года назад 25/0/30 из за апнутой ульты.
Сейчас это примерно 5/5/18.
Не знаю как так выходит может я в свои 24 уже старый, нихера не разбираюсь и вообще мне пора на завод, но все же новый билд который я еще на дота бафе успел перед твоим Свит летсплеем посмотреть и подумать тогда- вот оно спасение- ничерта не рулит.
Сижу со счетом 2/8/2 примерно, где то ниже где то выше и думаю- а что происходит.
Крч пришел к выводу что без блинка или форса вторым слотом я только себе рейтинг попросираю.
У кого теже беды с (башкой) билдом тоже пишите коменты, посмотрим сколько нас таких Дедов собралось
Блин братик, если 6к игр на одном герое и нет рейтинга, то либо завязывай пытаться его поднимать и кайфуй, либо удаляй доту
@@XiosDota Спасибо, но удалять игру в которую я кинул 10ку рублей не хочется
@@Mi-St-Ra-L тоже верно, все равно вернешься рано или поздно. Попробуй других героев, найди что то более оптимальное.) побеждать ведь приятнее чем проигрывать
@Mi-St-Ra-L Всё правильно, нужны сейв айтемы + герою нужны статы.
Мой бай - 0-2 врайзбенда, пт, меджслеер, пика, аганим, лейтайтем(брошка/линка/грейд ветра). Примерно такой на 3 позиции.
На 4ке сапог, меджслеер, пика, пт, аганим и тоже лейт айтем.
Межслеер сейчас сломан(это автопик). Айтема для универсалов сейчас нет, поэтому пика более-менее подходит, т.к. даёт помимо статов и урона, примерно 500 хп.
Бладторн+блинк тоже интересен. Т. К. Крипы под курсой вскрывают абсолютно любого героя. Но это нужно только против поломанных героев по типу антимага, морфа, воида, пака. + этот билд гораздо сложнее в исполнении.
Герой конечно очень интересный и билд может варьироваться. Стоит вспомнить про ПЛа, против которого билд нужно совсем по-другому строить, если нет других закрывающих героев.
Да и ветка талантов хорошая, если героя сейчас сильно пофиксят физ, то всегда можно будет вернуться к билду на 4-ке через бласт+шард.
Upd. Но я без понятия, как можно не апнуть рейтинг на таком сильном герое, да и с таким игровым опытом
@@XiosDota Сейчас пикаю героя с которого начинал когда то играть Феникса. Как по мне в данный момент он намнрго сильнее Вивоньки и на нем уже я стабильно поднимаюсь. Главное что я на нем засолить могу, а это очень важно когда ты мелькаешь на стражах и рыцарях.
Кого ты там на 20 лет доты лечишь, Биг Смоук
братик доте нет 20 лет а самая первая карта хоть и называлась дотой но далека от нее вот в 18 лет еще поверю
Венга , хороша под команду , а так все это лирика . Повезет с командой будет вин , не повезет луз. А уж на моем рейтенге , когда сам я тот еще долбаёб , а тебе еще и кидает тех кто кнопки нажать не может и реагирует как черепаха , то тут не аакие имбы не помогут . Не я парой мувов , на венге переворачивал игру в свою строну и вин рейт у меня на ней 50 - 53 % . Попробую конечно на венге поз 3 сыграть , может верну свою 1000 ммр )))
Попикай клинкза в Керри
А на тройку на таком рейтинге хорошо заходит акс, лега и слардар
На этих троих можно спокойно с Лоу ммр выбраться
@@СергейШтанов-т8сдай чаров на поз 3 чтобы выбраться с 3к помойки
Привет! Расскажи про топ троек и каких героев стоит банить при игре на таких то тройках. Может даже какие-то связки. Был бы очеоь признателен. Например мы с кентом попробовали связку венга и слардар, очень крутое комбо, вдобавок на линии всегда выигрыш
бань бриста
@@BROUNEzzz-it8xu хз, не испытывал на лайне с ним каких то мега проблем, пиздишь колотушкой по голове до вангуарда, 2 стана и смерть
Играю на венге через 2 брейсера, пт, филактерию, потом аганим в зависимости от ситуации посох и шард меняются местами, добираю пику, с таким билдом у тебя миллион урона с кнопок и под 400 урона с руки с вкаченной пасивкой и я считаю, что аганим нужно брать обязательно, ведь даже если ты не умираешь он развязывает тебе руки, потому что враги знают, что убив тебя они сделаю только хуже, с покупкой агагима венге может поспорить с любым барой, кто тут настоящий пивозавр
Я ещё чуток заигрывал с блинком, но могу сказать что работает в 1 из 10 игр, инициация сильнейшая, но явно не хватает статов с пики, а до апа ещё нужно дожить, в большинстве игр, с выше описанным билдом я уже ломаю трон, но если докупить кор айтемов, можно колотить лица лучше вашего кора, либо взять контроля и быть просто невероятно бесячим
стоит попробовать эти билдочки
Билды ультра топ
Игрет в доту 20 лет имба имба
3-ка венга на стадии лайна это ок, а дальше что ?) На стадии лайна игра не заканчивается
Тоже ок
Спасибо свитик, ты лучший
Арк делает иллюзию и это ещё герой +20 к к нам.. А если ещё одну иллюзию то это же +20к)) да так можно ещё наделать копий да там и до 100 можно дойти) ппц логика)
Мы с подругой собирались отмечать др вместе, скидка мне и скидка мне на др, она думала что если мы вместе будем отмечать, то это 60% скидки) не сдал ей говорит, что если ещё два именинника придут, то это 120% скидки)) и нам ещё сверху доплатят))))
Паш, не неси херни
У меня в одной игре был в команде мидовый Trent через Battle Fury - вот это сборка. А это все... Ну так, не особо интересно.
P.S. Шутка, конечно. Трент с БФ был, конечно, но мы проиграли , так что сборка не очень, наверное )
Арку лучше брать мьелнир, тк как для керри тебе не будет хватать урона с глейпниром
Таск не сапорт?
Супер Мега гига метовый 😂
виверна и венга на лоу ммр в 3ку это руин)) хотя пуджи с 1.5 хуком тоже руин)
Упомяни боника в мид,хз популярный или нет,но герой очень сильный,так же может быть четверкой и тройкой,очень мало слотов надо и может убивать карту очень жестко,удивлен что многие его сейчас не пикают если честно
Очень ситуативный герой потому что, если команда соперников начнёт ходить в 5-ом то боник тупо теряет свой потенциал соло фрагов и просто теряется по игре.
@@bullbuddyнеобязательно через соло фраги играть, дленс купить и можно как снайпер с далека накидывать, вот фармит он слабо, нужно всю ману тратить чтобы фармить хотя бы на среднем уровне
я про него на 1 позиции рассказывал, очень сильный герой в керри
Ждём гайд на арка Керри!
Интересные 3ки) а что делать, когда вам в лицо пойдут в 5? Кто будет фронт лейнить?) Венга?
Венга,врка и другие рейндж тройки берутся в случае, если на других позициях есть инициаторы (Пудж,таск,андаинг)
Мидер, Кери. Прикинь, на этих лайнах тоже играют жирные герои
@@Vladislav_Tepes Ага) 1 раз в 10 каток 🤣
@@ПавелТарасов-р5й а тут вроде и не говорится, что Венгу нужно инстапикать
спасибо, когда видео про поряд уже 1,6 к лайков
Под самый конец января
У меня вот вопрос смысл ульте виверне добавлять чистый доп урон если у неё её нет
Там магический + чистый урон
жду видео про поряду
Я думаю что важна еше команда , а не то что ты можешь собрать аганим за 14 минут и дальше что ?
ты когда покажешь разора?
Вот думаю, стоит ли его делать сейчас. Мета немного сместилась и актуальность ушла. В тг сделаю опрос
Сделай тирлист
Сегодгя свит агент Габена 😅
Сколько у ровных пацанчков ммр полетит иза подписчиков.
Я пробывал играть на мид виверне через магию брал два нуля сапог Мидас Грейди тревела этериал Кая-саша октарин блад-стоун
У нее весь урон же в 1 скилле, зачем этериал?
Клок 3ка !!! А не водонос
с радиком пушка гонка
@@Malice_Yuga бм аганим башер гарпун
клок тройка через алебарду и аганим звучит хайпово
На валоре и селедке унизил кери арка
Это на линии, а по игре наверняка арк уничтожали вас))
в том и прелесть арка)) Даже просрав лайн на арке ты спокойно камбекнешь слотами за счёт мидаса и камбекнешь игру (если не олень)
Неа. Просто после того как унизил на лайне, надо закреплять преимущество и гонять его всю игру. А на селедке это вообще изи. Собственно если есть такое понимание, то всякие камбекащие кери сосут всю игру@@ismail05
Возможно мне попадались только олени кери арки. Должны же быть хоть когда-нибудь олени и в тиме соперников а не только в моей@@bullbuddy
@@Константин-п4т1в играл на керри арке, это ужас, лучше на мид его пикать
Арк просто сломанный - его слишком перебафали с ультой, его куполами и мидасом(использовать его на иллюзии - это просто бред.
Предметы на него сломаны, самого героя никак не бафали, забафали молнии, и манта бладторн, каждая илюзия бьёт с тычки по 60 под бладторном
Ну то есть, то как изменили работу спеллов - свет и тьма, типа нормально работает) Особенно с предметами) @@cvrsxdcrown-m3u
Уже посмотрел, крутое видео
венга нахуй не работает когда у врагов 4 кора и пл 10.0.8 на 20 минуте эта *********** билд не работает
почему ты тараторишь так быстро как будто в туалет спешишь, даж сборку проговариваешь и не показываешь😅
У меня сдвг
@@SweetSosqua спорить даж не буду хотя в других роликах такого нет.
Хорошее видео
go suport tier list with dukalis
Такой бред 3 ка это герой который начинает файт и долго живет где венге долго живёт где ее индексация.
Не загоняй тройку в свои рамки
Калл
Нет в пиках ,клока, виверны венги. Это говно герой.
на твоих 200 ммрах и пудж керри побеждать будет)
Напиши по-человечески, ничё не понятно.
@@kr1zx077 Если что, Пуджа кэрри сейчас чаще пикают на хай ммр, чем Chaos Knight или Фантомку на pos 1.
@@doctorsmellтак цк и фантомку убили, это два самых слабых кери героя )) Ты бы ещё про лешрака или бристла вспомнил
первый