Das Rapport-Jobava Londoner System.
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- Bei einem Eröffnungssystem muss man sich nicht dutzende Varianten merken, sondern nur eine Grundstellung, die man versucht zu erreichen. Das Londoner System ist solch ein System, hat aber Nachteile gegen die Königsindische Verteidigung oder ein frühes c7-c5 von Schwarz. Daher haben in den letzen Jahren die Supergroßmeister Baduur Jobava und Richárd Rapport ein neues System entwickelt, dass diese Probleme geschickt umgeht.
Ich zeige euch in diesem Video die Vorteile vom Rapport-Jobava London gegenüber dem normalen Londoner System und was die grundlegenden Ideen dieser neuen Spielweise sind. Viel Spaß!
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Klaviersonate Nr. 21, "Waldstein". Beethoven, 1804.
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Hallo, diese Zugwiederholung, die am Anfang gezeigt wird in der Dame x b2-Variante, dass man in der Variante nicht mehr errreichen kann, kann ich so nicht unterschreiben. Im Video wird leider nicht gezeigt, dass es noch den kleinen Zug a3 gibt. Weiß kann dann mit Dc1 und Ta1 die Dame fangen. Selbst wenn Schwarz a6 spielt, den Springer b5 schlägt, mit seiner Dame noch den weißen Turm auf a1 mit herausnimmt und auch noch mit dem Sd5 den Läufer auf f4 schlägt, steht Weiß in den Stellungen, die danach entstehen besser. Weiß spielt mit der Dame gegen Turm plus Läufer von Schwarz. Wenn Weiß es schafft, sich aktiv mit der Dame hinzustellen, steht er definitiv besser. Ich gebe hiermit einmal die Zugfolge an: 1. d4 Sf6 2. Lf4 c5 3. e3 Db6 4. Sa3 (um ggf. Sc4 zusätzlich haben gegen die Dame auf b6) ...4.Dxb2 ist nicht so toll 5. Sb5 Sd5 6.a3! a6 z. B. 7. Tb1 Da2 8.Dc1 axSb5 9. Ta1 DxTa1 10.Dxa1 Sd5xLf4 11.exf4 Schwarz sollte danach c4 spielen, damit die Bauern gegen den Lf1 nicht schwach werden, also ...11.c4 12. Db2 danach z. B. ...12. Ta5, um b5 zu decken 13.d5 e6 14. Sf3 und Schwarz muß schon viel hantieren, um sich zu befreien, sein Lf8 ist aktuell an die Deckung von g7 gebunden, wo ein Dameneinschlag von Weiß droht, d. h. er sollte dann schon f6 spielen, um seinen Läufer beweglich machen zu können, aber dann kann Weiß mit a4 den die schwarzen Damenflügelbauern knacken. Also ich denke, man kann schon etwas mehr aus der Stellung herausholen als nur die Zugwiederholung, die anfangs im Video angesprochen wird. Weiß steht z. B. in der Stellung, die ich angesprochen habe, aus meiner Sicht schon etwas bequemer, weil er mehr Manövrierfreiheit durch die aktive Dame und die besseren Leichtfiguren hat. Sicher, es ist vielleicht nicht viel, aber ich finde das schon einfacher, gute Züge für Weiß statt für Schwarz zu finden. Dies als Anmerkung und Anregung von mir dazu.
Vielen Dank, da habe ich im Video deutlich übertrieben. Fürs praktische Spiel gefallen mir dxc5 oder d4-d5 etwas besser.
Hallo Rafael. Ich bin dein größter Fan!
Super, schön, wenn dir die Videos weiterhelfen!
Danke für das Video. Ist für mich eine schöne Ergänzung zum LS.
Vor allem wenn der Gegner denkt: schon wieder das langweilige Londoner.. Als LS Spieler muss man halt flexibel sein. Zum jobava findet man halt nicht viel, hat aber Ähnlichkeit mit Richter-weresow. Freue mich schon auf deine weiteren Jobavaanalysen.
Gern geschehen. Jetzt hast du ja auch lange warten müssen. :-)
🐯 Spätere Generationen werden vom
Jür bava - Rafa port System sprechen.
🐰 Wie immer ein Hammerwortspiel von unserem Experten für Kommentare, die mit dem Thema nur am äußersten Rande etwas zu tun haben, wenn überhaupt.
👍🙋
Ich hatte eher mit Kommentaren dazu gerechnet, wieso ich ein Eröffnungsvideo über Jobava-London mache und dann trotzdem die Hälfte des Videos nur über Normal-London rede. :-)
Sehr audführlich und gut erklärt!
Machen sie weiter so!
Dieses Jahr schaffen wir die 1K !!! :)
Aktuell läuft es erstaunlich gut. Über 100 neue Abonnenten pro Monat. Muss mich beeilen mir was für das 500-Abonnenten-Special auszudenken. :-)
@@RafaelKloth Wie wärs denn mit einem Tunier?
(Vll 7 Runden Schweizer System)
Und die Top 3 bekommen vll was das ist einfach ein Vorschlag und es gibt paar vll( ich wär bereit :) ) die die Partien auf Cheatin Kontrolieren :)
Also vielleicht so etwas oder ein Spezial mit Huschi,TBG und Schachpanda?
Beste Grüße Hüseyin
Gute Anregungen! Wenn ich wirklich 1000 Abonnenten schaffe, dann werde ich was Größeres auf die Beine stellen. Vielleicht besorge ich uns einen IM oder GM, der gegen uns ein Simultan spielt. Jetzt als 500-Abo-Special werde ich irgendwas Kleineres machen. Irgendwas zeigen, was vielleicht gar nicht so viel mit Schach zu tun hat.
@@RafaelKloth Ja natürlich:)
alles liegt ja in ihrer Hand außerdem ist es Sinnvoller das bei den 1K Abos zu machen denn noch 4K Watchtimestunden und sie verdienen was :D
Aktuell bin ich bei über 5000 Watchtimestunden. :-)
;o) Okay, jetzt hab ich die Lösung für das "Dameproblem" sogar in einem Video gefunden! Danke für die ausführlichen Beiträge!
Ja, das ist eine ziemlich umfangreiche London-Playlist geworden, weiß selber kaum noch in welchem Video ich dann genau was gezeigt habe. :-)
@@RafaelKloth Das kann ich mir denken! Jedenfalls Danke nochmals für die gute Arbeit!
Ich würde ungern immer Jobava spielen weil Standard London nicht nur Nachteile sondern auch schöne Angriffsideen hat. Gibt es eine Faustregel nach welchen ersten Zügen von Schwarz man welche London-Variante wählen sollte? Oder hat Jobava nur Vorteile?
London ist aus meiner Sicht stärker. Aber auf London haben sich inzwischen viele eingestellt. Und die kann man dann gut mit Jobava erwischen, wenn die dann z.B. ein frühes c5 spielen.
Einmal Jobava - Immer Jobava!
In der Praxis fand ich London leichter zu spielen, nur kennt London inzwischen jeder.
@@RafaelKloth Das ist eine interessante Aussage, weil ähnliche Gedanken habe ich auch! Ich pendle zur Zeit zwischen London, Jobava und Colle hin und her. Immer öfter habe ich das Gefühl, dass mir die Position des schwarzen Läufers hinter der Bauernkette nebst etwas späteren Öffnen der Diagonale besser liegt als den Läufer gleich zu Beginn der Partie vor die Bauernkette zu bringen! Was für das Colle- System sprechen würde. Aber die „Entwicklung“ ist bei mir noch lange nicht abgeschlossen und natürlich bin ich auch als Spieler nicht stark genug, damit das für meinen Score eine Rolle spielen würde. Klar würde mich zB Endspieltraining rascher voranbringen, aber mir macht halt Eröffnungstraining am meisten Spass! Und mit 61 muss man ja keine Bäume mehr ausreissen!
Mit London gegen stärkere Gegner zu gewinnen ist nicht leicht, weil die einfachen, plumpen Angriffe am Königsflügel dann nicht mehr funktionieren. Höchstens online im Blitzen. Was mich noch gestört hat war, wenn die Gegner schnell c5 und Db6 spielen und auf die Schwäche b2 losgehen. Die Sorgen hat man bei Colle nicht, weshalb ich es aktuell in Turnierpartien bevorzuge. Dafür tauscht sich im Colle oft viel ab. Mich stört auch, wenn der Gegner zuerst zu e5 kommt, bevor ich zu e4 komme. Die ideale Eröffnung gibt es einfach nicht, leider. :-)
Ein guter Ansatz sich mit dem zu beschäftigen, was einem auch Spaß macht. Motivation ist am wichtigsten und wir werden eh keine Profis mehr. :-)
Bei 16:48 haben wir doch nach Zugumstellung nichts anderes als eine Pirc-Verteidigung auf dem Brett. Schwarz könnte hier mit Sd7 und c5 fortsetzen und hätte eine passabele Stellung. Oder?
Genau Pirc oder Königsindisch oder Moderne Verteidigung, selbst Philidor gehen oft ineinander über. Schwarz ist einen Tick zu langsam um gut dazustehen, aber es ist auch keine Katastrophe. Weiß hat ein einfacheres Spiel mit klarem Plan.
Bei Minute 14 und später nochmal - ist das nicht einfach eine Pirc-Variante? Ich meine, ist ja nichts falsch damit und ich spiele den Aufbau auch recht gern, aber ob Weiß hier schon wirklich besser steht - ich denke nicht. Zumindest sollte man sich die Stellungsmotive dieser Eröffnung genau ansehen, bevor man in Tricks läuft.
Ja, da hast du Recht. Pirc, KID und Moderne sind aber im Prinzip fast dasselbe und gehen oft ineinander über. Manchmal sogar aus dem Philidor noch. Bezüglich besser stehen, kann man schlecht die Engine heranziehen in der Etöffnung, oft ist es eher, dass man die angenehmere Stellung mit klarem Plan hat.
Tolles Video
Vielen Dank! Ist eine gute Alternative zum Londoner System, da inzwischen ja einige doch gut eingestellt sind auf London.
Danke Dir und auch nicht 😂 Nicht für die Erklärung des Londoner Systems. Hatte es so gerne bis Irgend Jemand 😛Gegenmaßnahmen erklärte. Da musste ich es einstellen. Danke für Jobava 👍☝️Jetzt kann ich wieder meine Lieblingseröffnung angstfrei spielen.😘🥳😛
Jebova-London: Die Anti-Anti-London Eröffnung. :-)
Steht bei mir als Jobava drin ☝️🤪Ist egal 😎
Ups, Tippfehler. :-)
@@RafaelKloth Die Zeugen Jebovas lieben diesen simplen Trick! Frohes neues Rafael!
Er hat Jobava gesagt, steinigt ihn 😄
Danke für die Variante(n) 👍
Den müsste man sich eigentlich mal wieder angucken. :-)
Ja wie jetzt Jobava oder Jebova ? 🥵
Eigentlich Dschobawa: de.wikipedia.org/wiki/Baadur_Dschobawa
@@RafaelKloth Eigentlich egal wie es heißt 😂🥳☝️ Es steht ja sowieso noch in Frage ob es einen Namen kriegt 😜
Im deutschen Schachverband wird er als Jobava geführt ☝️Auch wenn er Dschobawa heißt ☝️ Wirf den Stein senkrecht nach oben und stelle Dich darunter 😜🥳
Würdest du nach 1.....d5 auch mit Sc3 antworten oder eher Lf4 und London spielen oder Jobava nur auf 1....Sf6?
Ich bin Londonspieler und würde mit 2.Lf4 starten. Nur gegen 2...g6 wechsel ich dann auf Jobava.
@@RafaelKloth Als auch nach 1. d4 Sf6; 2. Lf4 d5 auch kein Jobava?
Nein, Jobava spiele ich aktuell tatsächlich nur gegen 2.g6. Da sich aber immer mehr Leute gut auskennen und wissen wie man den Londonspieler ärgert, überlege ich zukünftig öfters Jobava zu spielen, auch in Turnieren oder der Liga. Da fehlt mir aktuell aber noch die Erfahrung und Zeit.
Bis man das findet 😀 Würde auf Nimzo umstellen als Schwarzer statt d5.
Es sind inzwischen auch einfach zu viele Videos. Ich habe neulich selber gesucht, in welchem Video ich die besten Spielweisen gegen Englisch gezeigt hatte und habe es einfach nicht finden können. Ich habe schon überlegt online eine Liste mit allen Videos anzulegen, ist mir aber zu viel Arbeit. Zumindest sortiere ich alles thematisch in Playlisten: www.youtube.com/@RafaelKloth/playlists
Top
... für das Lob! :-)
Rafael top Video. Haste sehr gut erklärt. Deine Tips u. Erklärungen
sind sehr gut für ein Eröffnungsrepertoire. Naja man ist halt
immer auf der Suche. Ich probiers auf alle Fälle mal aus.
Danke! Ich finde es noch etwas schwer die richtigen Pläne fürs Mittelspiel zu finden mit Jobava. Aber ich werde es definitiv selber auch mehr spielen. Wahrscheinlich auch in Langpartien.
Danke dir Raffael ❤❤❤❤❤❤❤
Sehr gern geschehen!
Besten Dank, sehr gut erklärt!
Vielen Dank! Ich wollte hauptsächlich die Ideen klar machen, weshalb Jobava eine Alternative zu London ist. Um es wirklich spielen zu können, muss man wahrscheinlich aber noch etwas tiefer gehen um Ideen Richtung Mittelspiel zu bekommen. Aber dafür hab ich schon ein paar Partien rausgesucht, da mach ich dann noch ein paar Partieanalysen zu.
Hallo,
nun gut....Maia1 ist nicht wirklich superstark...bin ICH alter Knochen aber schon gar nicht!
Nach d4 versuchte Maia1 es mit Königsindisch. Doch so schnell habe ich einen Sieg auch nicht erwartet. Ich werde es mal öfter versuchen und schauen wie es sich entwickelt. Viele Dank für das Video!
Gern geschehen, schön, wenn ich dich bei deinem Sieg etwas unterstützen konnte. :-) Maia5, wir kommen!
Hallo Rafael, inzwischen habe ich einige Partien gegen stärkere Gegner mit London und jetzt auch mit Jobava London gespielt und gewonnen. Dieses System ist für Anfänger wie mich wirklich Gold wert! Nochmals besten Dank für deine tollen Videos!
Sehr gern geschehen, schön, wenn dir die Videos etwas weiterhelfen. Eröffnungswissen gibt einem Sicherheit und Selbstvertrauen.
Würdest du den Springer auf B6 nehmen? Ich denke, der steht sowieso schlecht. Oder sind Doppelbauern am Rand beim Gegner ein größerer Vorteil, als das Läuferpaar zu haben?
Schwarz bekommt das Läuferpaar und eine offene Linie für seinen Turm. Man sollte also lieber weiter entwickeln, sein Springer steht schlecht genug. Ich persönlich würde aber vermutlich schon schlagen, weil die Doppelbauern am Rand im Endspiel nirgendwo hin mehr laufen.
Richtig gutes Video, und zwar in allen belangen.
Eine Frage habe ich aber. Und zwar habe ich heute gegen jemanden gespielt, von dem ich wusste, dass er das Jobava London System spielen wird und nach etwas gesucht, was gut dagegen ist. Das habe ich auch gefunden: Wenn man mit Schwarz nach 1. d4 Sf6 2. Sc3 d5 3. Lf4 direkt 3. ... a6 spielt, bekommt man eine leicht bessere Stellung (laut Engin -0,3 , ich weiß das ist sehr wenig), die auch sehr angenehm zu spielen ist, da man immer den Bauernhebel c5 hat. Zwar hat Weiß einen kleinen Entwicklungsvorteil und mein weißfeldriger Läufer wird ein bisschen schlecht, aber die Vorteile überwiegen dennoch.
Da ich selber gerne das Londoner System spiele und auch Jobava London benutzten wollte, ist die Frage, ob Weiß trotzdem irgendwelche Vorteile/Trümpfe/Ideen hat, und wenn ja welche.
Vielen Dank! In der Eröffnung sind die Engines nicht immer so verlässlich. 3...a6 ist auch ein Tempoverlust und Weiß plant den Bauernsturm am Königsflügel mit g2-g4-g5. Ich mach ja auch ein paar Partieanalysen zum Jobava um typische Ideen zu zeigen, da kann ich dann auch noch mal auf a6 ein bisschen eingehen.
Ok dankeschön.
Klasse Video. Gut und verständlich!
Vielen Dank für das Lob!
So, mit Jobava 3 mal gewonnen in Folge. Einen auch gegen Königsindisch. Da fehlen Dir noch ein paar Schüler😀👍
Ich bin aber lieber bei der erst Lf4 weil dann ziehen die in meiner Punkteklasse ihr Königsindisch schon eher durch. Dann kann ich ja den Sc3 immernoch nachziehen.Bin ich echt noch am überlegen ob erst L oder lieber S !?
Es ist echt lustig wie verzweifelt manche bei R-J handeln.😀Spitzentipp von Dir.
Danke, ich spiele meistens 2.Lf4 zuerst und schaue dann, was der Gegner macht. Aber mit London kennen sich viele schon gut aus. Da ist gleich 2.Sc3 schon verwirrender.
@@RafaelKloth kann halt dann bei 2.Sc3 in einer ganz anderen Eröffnung landen. Hatte sowas heute auch schon. Nenne es schottisch andersrum😀 Also Springer links statt rechts der d4,e4 Bauern. Dann bist ja ruckzuck im 4Springerspiel. Das finde ich anstrengend. Könntest auch mal was dazu machen. Ist nämlich nicht so einfach.☝️
Bin jetzt bei 1423 aber die haben das 1500er Turnier um 16.00Uhr gestrichen ?
Dreispringerspiel und Vierspringerspiel habe ich tatsächlich irgendwie noch nichts zu, auch auf der Webseite nicht. Symmetrische Stellungen sind oft knifflig auf Vorteil zu spielen.
@@RafaelKloth wenn sich die Bauern dann noch nebeneinander gegenüberstehen traue ich mich auch mit weiß kaum zu handeln !?
Kannst auch mal schauen ; für Vierspringerspiel findest fast nichts. Das wird schon seine Gründe haben. Russische Eröffnung wird meist mit Bauerntausch gekontert. Das ist ein echtes noch fast unbehandeltes Problemthema. Schach hat noch viel Potential. Aber Papa Kai ist dran . Man muss das Gesamte begreifen. Das ist keine Aufgabe für einen Tag.Dieses Verständnis gepaart mit dem Aufbau einer eigenen Spielweise fordert automatisch erst mal Opfer.Nochmal: wenn ich lange genug lebe bin ich da wo kaum einer versteht was mit ihm passiert. Versprochen☝️
Ich bin kein Theoretiker sondern ein logisch denkender Pragmatiker.
Schach: das Brett verstehen
Die Figuren im Feld richtig aufteilen.
Den Gegner analysieren.
Und dann mit Einsatz der Phantasie einen Plan erstellen .
Dann gewinnt der Cleverere und nicht der Autist.
Ich bin gespannt, ich verfolge deine Entwicklung ja auch mit Spannung und hoffe, dass du bei der Sache bleibst und nicht plötzlich Pokern oder so anfängst. :-)