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アルレット「普通のガンダムでしたよ（なんでわざわざ大佐が戦わなくていいんですよいやマジで）」シャア「ほーん（アムロが普通のガンダムなんてヤダヤダ！サイコフレーム渡しちゃお〜っと）」うーんこの
もしかしたらこの発言なかったらサイコフレーム渡さなかった説
普通のモビルスーツじゃなくて普通のガンダムと言ってるんだから十分高評価に分類されるんだよな
サザビー作ってる奴がサイコフレーム搭載前のνガンダムに対する評価なんだからそりゃ普通ってなる
アムロ「こういうのでいいんだよ」
シャア「こういうのでもいいんだよ(初乗りジオングで無双しながら)」
本当に普通のMSだったらこんな溜めて言葉を淀ませないし、アルエットの実績的にも「普通」に様々な意味が込められてたんだろうなとは想像に難くない
サイコフレームなしのνはニュータイプ専用機作りまくってるような技術者からしたら「フツー」の機体だったんやだからフツーの機体なんかで自分と決闘するのが許せなかったどっかのオールバックはサイコフレーム横流しするという奇行に出たわけや
νガンダムはごく普通のガンダムといって差し障りないんだよなぁ
普通と違う点があるとしたらアムロの反応速度についていけるMSだったって事それが一番難しいんだが図面じゃ判らんかサイコフレームで補完できたのかも
シャア「アムロに普通のガンダム？なるほど最強か」
@@無無-h8q 初代は克服できなかったけどZガンダムとかZZガンダムとか、変化球のガンダムの耐性やっと獲得したのによりりもよって普通の（初代）ガンダム・・・トラウマが蘇るな
他が色物過ぎる...まぁこいつも変な放熱板付いてるけど
乗ってる奴が異常なだけで・・・
ボッシュ「アムロさんを虹の彼方に連れ去った悪魔の力です」
むしろアムロが何かに特化した自分専用MS開発とか連邦上層部が全力で止めてくるでしょ､（自分的には見たいけど相手する側からしたら恐怖以外のなんでもないけど）仮に作れたとしてその特化したのがシャアと戦うのを前提とかなってたらよりシャアよりハッスルしてとんでも機体要求してくるだろうから普通がどっちの陣営にも良いんだよ
実際、νガンダムもアムロについていけるように高性能部品を使用とは言えサイコミュ除いた基本的な設計は第二世代の物だしな。
νガンダムの凄いところって汎用性の高さだよな、ジェガンのパーツを流用可能で継戦能力も高く整備性が高いと非常に優れた名機だと思う
パーツの規格は同じ＝同じ工具を使えるってことでもあるんだよな。特殊なものが必要だとその機器で格納庫のスペースを取ってしまったりするしな。
この時期(ジョニ帰)にアルレットが見た機体データはνガンダムではなく、ナラティブかさらにその前段階の試作機だったのかもしれない……
多少の例外があるとはいえガンダム自体が高性能MSの代表みたいなところはあるし、普通のガンダムという評価は何も間違ってないと思う特にサイコフレーム横流し前出し
実際、GPシリーズ、Z、ZZ、S、ExS、MK4、Mk5、サイコ、サイコmk2、TR系列、っていう露骨に普通じゃないガンダム連中がいるせいで、RX-78、NT-1、Mk2あたりの普通枠に入れられるのも仕方ない所ある。
そもそも普通のガンダムで伝説になった男なんだよな…
ガンダム「俺は普通なのにアムロはんが無茶やって自壊寸前になりましたがね…」
変形しない過剰なビーム砲もない、なんならコアブロックシステムがない分ガンダムよりシンプルな機体だからね。サイコフレームもファンネルもない状態ならごく普通という表現は間違ってない。ただ、ごく普通のMSじゃなくごく普通の「ガンダム」と言ってる以上、基本性能が高いってニュアンスなんだろうね
まぁあの時期ならファンネルも付いてないバズーカとビームライフルとサーベルとダミーバルーン付いてるくらいの汎用モビルスーツだから普通ではあるよな
フィン・ファンネルが無くても使える手数が減るだけで別にアムロは困らなそうなのがなんとも
νガンダムはファンネルマウントできるだけでゲームみたいに回収と再充填できないので本体の設計図だけを見たら高機動と汎用性を重視したハイエンドジェガン、つまり普通のガンダムではあるまぁ実際にはギュネイ隊と戦った時からアクシズ到着までずーっとジェネレータ直結のメガ粒子砲ファンネルが5基飛び回ってビームばらまいてアムロの反応速度と正確さで敵を殺し回るとかいうメガ粒子砲✕５のネオ・ジオン紛争時の恐竜進化マシンも顔負けの高火力機なんだけど
でも今なら「アムロが普通のガンダムに乗ってる」って言われたらやばい気がするよね
ジオン系技術者の「良い」ではないだけだろあいつら「パワーが足りない？」→「デカいジェネレータ積めよ」→「スペース無いからデカくするで」をループさせてちょうどいいサイズを決めてるよね
サナリィ「いい加減にしなよそんなにブクブクデカくして…」
実際に今までシャアが乗ってきたジオングとか百式とかみたいなのと比べると普通なモビルスーツって言える
『普通の(新型)ガンダム』って『サイコフレーム非搭載のサイコミュ(ファンネル)機』だから、サイコフレームの有る無しで反応速度とか機体剛性とか大きく違ってくる訳で・・・🫣
実際「サイコフレーム使った普通じゃないνガンダム」でも紙一重だったんだから「サイコフレームのない普通のνガンダム」だったらアムロはシャアに勝てなかったの考えると、この整備士の失望混じりの「普通のMS」発言はある意味的確な態度だった様に思うわ。
サイコフレーム付ける前は確かに普通のガンダムだね過去のガンダムのいいところを集めただけのMSだしでもアムロならそれでも十分やれちゃうんだよね
元の設計でもサイコミュ自体は乗っけてなかったっけ？ 劇中の作りかけのニューガンダム内でアムロとチェーン、オクトバーの会話からはそう思えるんだけど。アルレットの言う普通というのはサイコミュも含めて平均点を高めに既存の技術で高水準で纏めた、アムロが乗る機体としてある程度予想の付く性能だったということではないか？ サイコフレームの性能は既存のサイコミュとは比べ物にならない訳だし。
もともとはZ～ZZでノウハウ積んだバイオセンサーの最新版を機体制御用に積む予定だったようです。この段階だと『過去のAEガンダムの技術を蓄積した、変形機構なし・超火力なしガンダム』どまりこれに加えてアムロ要望でのサイコミュレシーバー（敵サイコミュ兵装の感知を早めるため）と、オプションとしてフィン・ファンネル制御用のサイコミュ関連機器（この設計が量産型νでインコム制御機器とどちらかを選択する構造になる）が入る予定でしたネオ・ジオンの技術屋からすれば『後付けでやっとファンネルを使える以外、特殊な点のない普通のガンダム』になっちゃうんでしょうね
基礎スペックと反応速度をゴリゴリに上げまくった普通のガンダム。
ジオンに染まるとジェネレーター直結の高出力メガ粒子砲がないと物足りない身体になるからなというかサザビーの盾をただのデカイ盾にしたのがいまいちわからんのよな。ジェネレーター付いてるメガ粒子砲盾なら腹ビームに割く電力を本体にまわせるのに
どのみちエネルギーケーブルに直撃食らうからどこにメガ粒子砲つけてもパワーダウンは避けられんがな
アルレットからしたら出撃されたらめんどくさいから「普通のガンダム」って濁してシャアが興味持たないようにしようとしただけやぞ
アムロが乗るなら追従性＝戦闘力と言ってもいい本人の反応とそれを操縦桿に反映する速度が人外レベル
つまりアムロにとっては「モビルスーツの性能の差が戦力の決定的な差ではない。」ってことなんです？
ジェダでレズンにボコボコにされたりするんでそんなことはないですね・・・
別にそんなことはないと思います。どちらかと言うと「長時間戦闘を行っても一定の性能を維持して短時間の整備で戦線復帰できる自分の反応速度に追い付く機体」をνに求めた感じだと思います。
なんなら輸送機でモビルスーツ堕としてら
技術者の目線で見たら普通にしか見えないんだろうなとその「普通」がどんな意味を持っているかは兵士じゃないと理解できない
これは「普通のモビルスーツでした。」ではなくて、「普通のガンダムでした。」と言っているのは。Zガンダムみたいに変形しない、ZZみたいに分解合体、ハイメガキャノンみたいな高火力兵器を撃てなくて今となっては特徴のない初代のRX78みたいな普通のガンダムでした。と言う意味にも聞こえる。
ゾックやらアッグガイやらアタマオカシイMSを設計して、本当に実戦投入までしちゃうジオン開発部出身者から見たら、連邦のMSなんて全部「普通」の域を出ないだろww
アムロはそもそも技術士官の息子で、ガンダムに乗る前はコンピュータや機械いじりが好きな少年、そんでハロも自前で組める技術レベルもあったから、設計に絡んでても別におかしくはない
アムロが設計の部分出所によってどの程度関わったのか変わるのよね…図面ひいた設定してるヤツからそりゃあ流石に現実的じゃねぇって事で設計に意見して関わった程度になったり(ルーデル氏のA10設計に関与って感じに近いのかな？)一部(どこの部分かは不明)の設計を行ったり表現やニュアンスが絶妙に変わるのよね
シャアに下手な嘘は通じないし、アルレット自身も（メカニック特化の）NTとしてシャアとの間に絶対的信頼関係があるからこそ素直に普通のガンダムと評価したんだと思う（大佐はきっと何かやらかすんだろうなぁと思いながら
「RX-78に高火力な装備も無い」みたいなこと言われてるけど、RX-78のビームライフルって当時の戦艦の主砲並みじゃなかったっけ・・・？けどまあ、ラー・カイラムの機銃でもリ・ガズィのグレネード？でも直撃すればMSでもMAでも落とせるんだから、そんな過剰な火力はいらないよね
実際にはそこまでの威力はないんだよな。あくまで当時はザクが一撃で落とされる威力の兵器が戦艦の主砲ぐらいだったのでシャアがまさかそれぐらいの威力があるとでも言うのかって彼の感想なんだよね。
とことんまで「普通」を極めたのがνガンダムだから間違っちゃいないただ「凡庸」と「ノーマル」を勘違いしたからこうなったスターウォーズにおけるシャイ・チョーのフォームみたいなもんで、「普通、基本」というのは決め手に欠ける反面弱点がない分極めると落とし辛いのよ
汎用性やステータスが高水準な機体というとジ・Oなんかアムロに合いそうなんだよな。たまに変な挙動しちゃうけど。
むしろ最低限の火力しか持たない、サイコミュを機体制御回りに使用するなどパイロットの力を最大限引き出すというコンセプトが似通っているからアムロジOは最適解だったりする
サイコフレームとフィンファンネル無ければ、所詮装備カスタムした強いジェガンだからなぁ
普通(乗りやすくて全体のバランスが良く汎用性が高い)って実は作るなら飛んでもないデータや作る側のノウハウが必要で、アムロプランの時点でのνでもかなりヤバイ代物だと思う。全体的に良いって特化型作るより遥かに難しい物だからね。
可変機がメンテナンス性悪い理由なんて、可動部が多けりゃ多いほど関節が増えるようなもんだからZ一機でGM何機分の関節部があるかみたいなとこよねしかも動かしまくるもんだから摩耗や疲労も大きいし…
アムロは技術畑の人だからサザビーがどんな作りになってるのかは非戦当時も研究してそう
ある考察ではアムロはギラ・ドーガ部隊を突破→ヤクト・ドーガとかαアジールとかのエースを突破→シャアを倒すってやらないといけないから、変に不安定要素になりうる装備とかじゃなく長期戦前提…それこそ「普通」を求めたとあったな。だからフィンファンネルもファンネルコンテナみたいなデッドウェイトになりそうな物は付けず簡単に取り付けただけだと。そういう意味ではHiνガンダムは逆にアムロの希望から離れてしまってるって言ってて、一理あると思ったもんです。
1:52 ストフリ「えぇっ！？（驚愕）」
ニューは後年になってトンデモファンネル装備したりするからな
特長のないMSなのか、アムロ・レイのポテンシャルをフルに扱えるRX-78の再来という意味なのか。メカのプロであるアルレットが見落とすとも思えんがなあ
そういえば、ストフリも腹にビーム砲があるのに胴体にコクピットがあるんだよなぁ…種フリでは、普通に砲門斬られているし…
フォーミュラーカーを求めるシャアとラリーカーを求めるアムロってぐらいには求めてる理想の機体の方向性は違うと思われるからね
べルチルだっけ？確かリガズィ開発前に「Ｚ」とか「ＺＺ」自体は欲しがってたけど、そこにブライトが「あれは永久保存版と言うのかな？秘匿されすぎて今じゃどこにあるのか誰もわからん」みたいなやりとりがあったあたり「変形」とか「ゴテゴテついてる」が嫌いなわけではなんだろう
結局アムロは使えるMSが欲しいだけなんだよな。相手はあのシャアだし、流石のアムロでもそこら辺の量産機じゃ勝てないって思ってたんじゃないかな。
まあ普通のガンダムだろ。量産機ではなく手堅く纏まってて手堅く強い、それこそ宇宙世紀におけるガンダムのニュートラルだと思うただサブとはいえ左手では抜けないビームサーベルラックを左腕につけるのはちょっと…サイドスカートでよくない？なんならメインサーベルもサイドスカートでよくない？
あのビームサーベルはあくまで予備だから相当追い詰められないと使わないやつなんであそこに付けたんじゃない？わざわざサイドスカートにビームサーベル設置するよりシールドをマウントする部分にサーベル入れればスペースの節約ができるし
アルレットがνガンダムを過小評価しようが過大評価しようが普通に評価しようがシャアはアムロと対等に戦いたいのでどっちにしろアムロvsシャアルート確定しちゃうの本当にすき
おっちゃんだって3体合体の変態だったじゃないかｗ
サイコフレーム搭載前だとたぶんファンネルも無いし、そうなるとガンダム顔の超高級ジェガンって感じの性能になるから実際普通のガンダムではある
サイコフレームなしでも元々サイコミュ搭載機だぞ。
フィンファンネルは元々設計してたからサイコミュ積む気は最初からあったぞ
てことは一応ファンネルの性能が特殊って特徴はあるのか……
νガンダムのオーソドックスさならRX-78並みのバリエーションやらνガンダムベースのジム・ジェガンタイプ(あえて量産型νガンダムは考えない物として)が作られてもおかしくは無いという感じはするものね
アナハイム系の他のガンダムや第3世代以降の大型MSと比べれば、フィンファンネル以外は変なギミックが無いオーソドックスなガンダムだしなぁ、この時点ではサイコフレームも搭載予定はないからフィンファンネルや機体追従性能だってワンランクダウンしているだろうしね
νガンダムの剛性ってどうなってるんだろ。装甲無さそうなマニピュレーターで関節部近いとはいえ多少なりとも装甲があるはずのサザビーの頭部連打して壊れないとか
ジオン系技術者に言わせれば「（高火力な火器も無い、変形もしない。装甲がガンダリウム合金って以外は取り立てて長所の無いガンダムMK-Ⅱを近代化改修したような）普通のガンダムでしたよ」って所感だったんだろ。それでシャアは専門家に意見聞いて「普通か～、自分が戦うならもっと高性能になってもらわんと・・・サイコフレームの横流し・・・」な流れじゃない？作者の意図じゃないだろうけど、高機動で操作系がピーキーなシャア専用機や高火力で大型の第三世代を見てきた人には手堅いバランスの機体はつまらなく見えただけだと思う。作者の意図は「専門家からも情けないMSに近い評価を食らう凡庸なMSだった」んだと思うけど。νガンダムの設定も分かりにくいけど、「ブライトのロンドベル参加の手土産にジョン・バウアーが次期量産型MSの試作機って名目をくれて開発された」ってハイ・ストリーマーの設定でしょ？アニメ映画の「逆襲のシャア」だと「アムロがアナハイムに発注した自分専用ガンダム」じゃないの？
次期量産試作機だからこそ高水準で汎用性に優れたシンプルな機体を作ることになったし、連邦も「多少高水準になってるだけで後々同程度の機体が作られる。特別な機体じゃない」から作るの許可できたし、それはアムロにとっても望ましい機体だったそこにサイコフレームなんて流しちゃったからシャアの反乱が長期化したら量産型νも導入されたりするし、メタルビルドの「インコム・ファンネル同時装備型」なんてのが出てくるようになるとアムロのνにもデータ反映してHi-νに改修されるかもしれない未来もあり得た訳か
アルレット「(メンテナンス性と拡張性の良い最高級の)普通のガンダムでしたよ」
（アムロが手足の様に動かせて極力整備や補給を簡単に出来る）普通のガンダム
アムロが凄いのはもちろんだけど、νガンダムもかなり強いMSだと思うんだけどな
自分が戦場に長くいるほど戦局を支配できるということをよく知ってるから継戦能力に極振りしたアムロぱない。
νガンダムの特別はアムロの反応速度についてい行ける機体という所だろう
まあサイコフレーム横流し前のνは普通のガンダムだろうな。多分それだとシャアの相手は難しかった
ニューガンダムとサザビーを逆にしたらどっちが勝つのか気になるな
ララァ「白いほうが勝つわ(何が？とは言わないけど)」
アムロに高火力のロマン砲を持たせても「一回の出撃で何回使用できる？」「２回です！」「はずせ！」ってなりそうまとめて落とせる瞬間を待つより、ライフルで１機１機撃墜した方が早いって言うタイプだ。
初代のオジキって時代考えたら異常な側のガンダムだろ。敵主力MSの主兵装であるザクマシンガンを一切受け付けない装甲に、当たったら即死の戦艦主砲並みライフルと、当たったら即死の棒を持ってんだぞ？
アムロの欲しかったのは尖った機体じゃなくて、普通に強くて自分の思った通りのことが出来る機体だからしゃーない
小説版アムロ「ゼータガンダムに乗りたい」
当時ど素人のアムロに初遭遇した当初にMSの性能差なんか関係ないと言っていた職業軍人がとったムーブがアレだと思うと
結果普通ゆえに既存パーツを使えたから結果的に安定感が増したんだっけ。
ZやZZよりジ・Oと相性良さそうかな？アムロは。
ジ・Oは搭乗者のNT能力より高いパイロットと戦ったら操作系統イカれるからアムロが好むタイプのMSじゃない実際アムロのNT能力は戦闘全振りなだけでそこまで高い訳じゃないし(特にCCA時代は)多分この3つならZが相性いいしアムロも好んで乗る
汎用性を求めた結果、ぶん殴るスタイルのガンダムができたわけだ（白目
ジオンが言う普通のガンダムって、まず知ってるのはファーストとZとZΖとGPシリーズくらいだと思うが、どの辺を普通のガンダムと言うのだろう（未読）
普通のガンダムでラストシューティングまで戦い切ったのがアムロなのでむしろアムロが望むところなんですが普通のガンダムは
確かにνガンダムは普通のガンダムだ。普通に高機動、高出力、高反応速度のその時代ではMSとしては突出した高性能。ガンダムとしては普通のガ・ン・ダ・ム、だわな。
整備性考えてジェガンのパーツ流用してるくらいだからなνガンダムくん...
(変形機構もハイメガキャノンみたいな特殊兵装もない)普通の『ガンダム』
普通のガンダム(ただし普通のレベルが桁違い)
元々ガンダムってスーパーロボット系から切り離したロボットアニメだったけどＺＺからスーパーロボットアニメに戻ってしまったね😂
ガンダムは元々スーパーロボットだよ、当時リアルロボットと評価されてた理由は戦争を題材にして人対人の殺し合いを描いてたから。
@@ガイア-i6x アニメじゃない(・∀・)👍
例えガンダムでももう象徴ですらなく普通の機体なのに、連邦のお偉いさんがガンダムってだけでZや百式まで封印してるのって…
ガンダムって連邦では未だに嫌いなニュータイプの象徴扱いらしいからね、それこそ連邦直轄のサナリィがF91にガンダムって名付けるのを激しく忌避したくらいには
これ、アムロ的には最良最高のスタミナ抜群ガンダムなんよなぁ
まぁアムロもこの時点のνで十分って思ってたなら横流しのサイコフレームでフィンファンネル付けてないわな。
いや、サイコフレームがなくても元々νガンダムがサイコミュ兵装搭載前提のサイコミュ機として開発された機体だよ。コクピットシートの裏側にサイコミュ受信ユニットを備つけるのはアムロの発注でサイコフレームと関係なく用意してたものだし。
別の動画でも書いたけど。彼女は「普通のガンダム」と言ったのであって「普通のモビルスーツ」とは言っていない。
実際ネオ・ジオンの総帥の為に作った機体と、左遷先部隊の機体を比べたら、まぁ普通としか言えんわなと言うか普通って言ってるのもかなり優しいと思う
総帥、どいてください、邪魔ですっていえば良かったのに
アムロの機体はどんなびっくり機能があるか楽しみしていたら何にも無くて落胆したんじゃない。
(私達ほったらかしてアムロレイにお熱な事に腹立つけど技術者として嘘はつけないし…)普通のガンダムでしたよという天パに対する嫉妬と技術者としての矜持からの評価
シャアはアムロにMS戦で勝ちたいと拘るから負ける。本当にアムロが危険だと思うなら、暗殺でもポケベルでも手段を選ばなければ良いのに(*´ω｀)
非可変で角すらない｢リガズィ｣と思ってるけど💦
普通のガンダム（弱いとは言ってない）
もしかしてνってファンネルがなかったら初代とシルエットそんなに変わらない？
アムロの隠し特性は初見機体○、シャア◎
普通のガンダム=アムロが100%に近い全力を出せるモビルスーツ強い弱いじゃない、持たせちゃいけない奴が持ってしまったというだけ
癖がない普通のガンダっていうとアレックスとか試作１号～FBとかMK－Ⅱかな？と頭に浮かんだ。NTや強化人間に感応して能力変化とか変パワー発揮する前提で作られてない奴(個人感)
普通のガンダムってサイコフレーム搭載してないだけのΝガンダムなんかね？
普通（に高性能）のガンダムでしたよ
アルエットをチラッと見たスレ画だけで2流とジャッジする3流のガノタくんさぁ…そいつがシャア専用機作ってんだよ後νガンダムはジェガンと共通の〜とか言われてるように整備性と継戦能力に重点を重きに置いてるんだからそりゃ「普通」でしょ。ジオンからしたら
普通を当時の技術で出来る限り極めた機体だよね、νガンダムは
@@asw-g-08.gundam_barbatos資料付きで設定解説してる動画とか見るとハイエンドパーツを設計から外してるって話も出てきますからね。妙な高出力とかガチャガチャ変形する機構とか「アムロには」必要ない
出力と反応速度だけハイエンドなら変形機能とか別に要らないと言う結論かそもそもトンデモMSは絶対開発許可通らないだろうし
乗ってる人が普通じゃない定期
普通でしたよ(バックパックにとんでもないファンネル付けてくるとか聞いてない)
![เจ็บที่ยังฮัก - ม่อน วรวิทย์ [ Official Mv ] จอนนี่มิวสิค](http://i.ytimg.com/vi/KALIGSRSjFs/mqdefault.jpg)
![PASULOL รามเกียรติ์ ตอนที่ 4 นนทกพบรัก [Ramakien Ep.4: Nonthok in love]](http://i.ytimg.com/vi/tMUQgmZzf_A/mqdefault.jpg)
アルレット「普通のガンダムでしたよ（なんでわざわざ大佐が戦わなくていいんですよいやマジで）」
シャア「ほーん（アムロが普通のガンダムなんてヤダヤダ！サイコフレーム渡しちゃお〜っと）」
うーんこの
もしかしたらこの発言なかったらサイコフレーム渡さなかった説
普通のモビルスーツじゃなくて普通のガンダムと言ってるんだから十分高評価に分類されるんだよな
サザビー作ってる奴がサイコフレーム搭載前のνガンダムに対する評価なんだからそりゃ普通ってなる
アムロ「こういうのでいいんだよ」
シャア「こういうのでもいいんだよ(初乗りジオングで無双しながら)」
本当に普通のMSだったらこんな溜めて言葉を淀ませないし、アルエットの実績的にも「普通」に様々な意味が込められてたんだろうなとは想像に難くない
サイコフレームなしのνはニュータイプ専用機作りまくってるような技術者からしたら「フツー」の機体だったんや
だからフツーの機体なんかで自分と決闘するのが許せなかったどっかのオールバックはサイコフレーム横流しするという奇行に出たわけや
νガンダムはごく普通のガンダムといって差し障りないんだよなぁ
普通と違う点があるとしたらアムロの反応速度についていけるMSだったって事
それが一番難しいんだが図面じゃ判らんかサイコフレームで補完できたのかも
シャア「アムロに普通のガンダム？なるほど最強か」
@@無無-h8q
初代は克服できなかったけどZガンダムとかZZガンダムとか、変化球のガンダムの耐性やっと獲得したのに
よりりもよって普通の（初代）ガンダム・・・トラウマが蘇るな
他が色物過ぎる...まぁこいつも変な放熱板付いてるけど
乗ってる奴が異常なだけで・・・
ボッシュ「アムロさんを虹の彼方に連れ去った悪魔の力です」
むしろアムロが何かに特化した自分専用MS開発とか連邦上層部が全力で止めてくるでしょ､（自分的には見たいけど相手する側からしたら恐怖以外のなんでもないけど）仮に作れたとしてその特化したのがシャアと戦うのを前提とかなってたらよりシャアよりハッスルしてとんでも機体要求してくるだろうから普通がどっちの陣営にも良いんだよ
実際、νガンダムもアムロについていけるように高性能部品を使用とは言えサイコミュ除いた基本的な設計は第二世代の物だしな。
νガンダムの凄いところって汎用性の高さだよな、ジェガンのパーツを流用可能で継戦能力も高く整備性が高いと非常に優れた名機だと思う
パーツの規格は同じ＝同じ工具を使えるってことでもあるんだよな。
特殊なものが必要だとその機器で格納庫のスペースを取ってしまったりするしな。
この時期(ジョニ帰)にアルレットが見た機体データはνガンダムではなく、ナラティブかさらにその前段階の試作機だったのかもしれない……
多少の例外があるとはいえガンダム自体が高性能MSの代表みたいなところはあるし、普通のガンダムという評価は何も間違ってないと思う
特にサイコフレーム横流し前出し
実際、GPシリーズ、Z、ZZ、S、ExS、MK4、Mk5、サイコ、サイコmk2、TR系列、っていう露骨に普通じゃないガンダム連中がいるせいで、RX-78、NT-1、Mk2あたりの普通枠に入れられるのも仕方ない所ある。
そもそも普通のガンダムで伝説になった男なんだよな…
ガンダム「俺は普通なのにアムロはんが無茶やって自壊寸前になりましたがね…」
変形しない過剰なビーム砲もない、なんならコアブロックシステムがない分ガンダムよりシンプルな機体だからね。サイコフレームもファンネルもない状態ならごく普通という表現は間違ってない。
ただ、ごく普通のMSじゃなくごく普通の「ガンダム」と言ってる以上、基本性能が高いってニュアンスなんだろうね
まぁあの時期ならファンネルも付いてないバズーカとビームライフルとサーベルとダミーバルーン付いてるくらいの汎用モビルスーツだから普通ではあるよな
フィン・ファンネルが無くても使える手数が減るだけで別にアムロは困らなそうなのがなんとも
νガンダムはファンネルマウントできるだけでゲームみたいに回収と再充填できないので
本体の設計図だけを見たら高機動と汎用性を重視したハイエンドジェガン、つまり普通のガンダムではある
まぁ実際にはギュネイ隊と戦った時からアクシズ到着までずーっと
ジェネレータ直結のメガ粒子砲ファンネルが5基飛び回ってビームばらまいて
アムロの反応速度と正確さで敵を殺し回るとかいう
メガ粒子砲✕５のネオ・ジオン紛争時の恐竜進化マシンも顔負けの高火力機なんだけど
でも今なら「アムロが普通のガンダムに乗ってる」って言われたらやばい気がするよね
ジオン系技術者の「良い」ではないだけだろ
あいつら「パワーが足りない？」→「デカいジェネレータ積めよ」→「スペース無いからデカくするで」をループさせてちょうどいいサイズを決めてるよね
サナリィ「いい加減にしなよそんなにブクブクデカくして…」
実際に今までシャアが乗ってきた
ジオングとか百式とかみたいなのと比べると普通なモビルスーツって言える
『普通の(新型)ガンダム』
って
『サイコフレーム非搭載のサイコミュ(ファンネル)機』
だから、サイコフレームの有る無しで反応速度とか機体剛性とか大きく違ってくる訳で・・・🫣
実際「サイコフレーム使った普通じゃないνガンダム」でも紙一重だったんだから「サイコフレームのない普通のνガンダム」だったらアムロはシャアに勝てなかったの考えると、この整備士の失望混じりの「普通のMS」発言はある意味的確な態度だった様に思うわ。
サイコフレーム付ける前は確かに普通のガンダムだね
過去のガンダムのいいところを集めただけのMSだし
でもアムロならそれでも十分やれちゃうんだよね
元の設計でもサイコミュ自体は乗っけてなかったっけ？ 劇中の作りかけのニューガンダム内でアムロとチェーン、オクトバーの会話からはそう思えるんだけど。アルレットの言う普通というのはサイコミュも含めて平均点を高めに既存の技術で高水準で纏めた、アムロが乗る機体としてある程度予想の付く性能だったということではないか？ サイコフレームの性能は既存のサイコミュとは比べ物にならない訳だし。
もともとはZ～ZZでノウハウ積んだバイオセンサーの最新版を機体制御用に積む予定だったようです。この段階だと『過去のAEガンダムの技術を蓄積した、変形機構なし・超火力なしガンダム』どまり
これに加えてアムロ要望でのサイコミュレシーバー（敵サイコミュ兵装の感知を早めるため）と、オプションとしてフィン・ファンネル制御用のサイコミュ関連機器（この設計が量産型νでインコム制御機器とどちらかを選択する構造になる）が入る予定でした
ネオ・ジオンの技術屋からすれば『後付けでやっとファンネルを使える以外、特殊な点のない普通のガンダム』になっちゃうんでしょうね
基礎スペックと反応速度をゴリゴリに上げまくった普通のガンダム。
ジオンに染まるとジェネレーター直結の高出力メガ粒子砲がないと物足りない身体になるからな
というかサザビーの盾をただのデカイ盾にしたのがいまいちわからんのよな。ジェネレーター付いてるメガ粒子砲盾なら腹ビームに割く電力を本体にまわせるのに
どのみちエネルギーケーブルに直撃食らうからどこにメガ粒子砲つけてもパワーダウンは避けられんがな
アルレットからしたら出撃されたらめんどくさいから「普通のガンダム」って濁してシャアが興味持たないようにしようとしただけやぞ
アムロが乗るなら追従性＝戦闘力と言ってもいい
本人の反応とそれを操縦桿に反映する速度が人外レベル
つまりアムロにとっては「モビルスーツの性能の差が戦力の決定的な差ではない。」ってことなんです？
ジェダでレズンにボコボコにされたりするんでそんなことはないですね・・・
別にそんなことはないと思います。どちらかと言うと「長時間戦闘を行っても一定の性能を維持して短時間の整備で戦線復帰できる自分の反応速度に追い付く機体」をνに求めた感じだと思います。
なんなら輸送機でモビルスーツ堕としてら
技術者の目線で見たら普通にしか見えないんだろうなと
その「普通」がどんな意味を持っているかは兵士じゃないと理解できない
これは「普通のモビルスーツでした。」ではなくて、「普通のガンダムでした。」と言っているのは。
Zガンダムみたいに変形しない、ZZみたいに分解合体、ハイメガキャノンみたいな高火力兵器を撃てなくて今となっては特徴のない初代のRX78みたいな普通のガンダムでした。と言う意味にも聞こえる。
ゾックやらアッグガイやらアタマオカシイMSを設計して、本当に実戦投入までしちゃうジオン開発部出身者から見たら、連邦のMSなんて全部「普通」の域を出ないだろww
アムロはそもそも技術士官の息子で、ガンダムに乗る前はコンピュータや機械いじりが好きな少年、
そんでハロも自前で組める技術レベルもあったから、設計に絡んでても別におかしくはない
アムロが設計の部分
出所によってどの程度関わったのか変わるのよね…
図面ひいた設定してるヤツから
そりゃあ流石に現実的じゃねぇって事で設計に意見して関わった程度になったり(ルーデル氏のA10設計に関与って感じに近いのかな？)
一部(どこの部分かは不明)の設計を行ったり
表現やニュアンスが絶妙に変わるのよね
シャアに下手な嘘は通じないし、アルレット自身も（メカニック特化の）NTとしてシャアとの間に絶対的信頼関係があるからこそ素直に普通のガンダムと評価したんだと思う（大佐はきっと何かやらかすんだろうなぁと思いながら
「RX-78に高火力な装備も無い」みたいなこと言われてるけど、RX-78のビームライフルって当時の戦艦の主砲並みじゃなかったっけ・・・？
けどまあ、ラー・カイラムの機銃でもリ・ガズィのグレネード？でも直撃すればMSでもMAでも落とせるんだから、そんな過剰な火力はいらないよね
実際にはそこまでの威力はないんだよな。
あくまで当時はザクが一撃で落とされる威力の兵器が戦艦の主砲ぐらいだったのでシャアがまさかそれぐらいの威力があるとでも言うのかって彼の感想なんだよね。
とことんまで「普通」を極めたのがνガンダムだから間違っちゃいない
ただ「凡庸」と「ノーマル」を勘違いしたからこうなった
スターウォーズにおけるシャイ・チョーのフォームみたいなもんで、「普通、基本」というのは決め手に欠ける反面弱点がない分極めると落とし辛いのよ
汎用性やステータスが高水準な機体というとジ・Oなんかアムロに合いそうなんだよな。たまに変な挙動しちゃうけど。
むしろ最低限の火力しか持たない、サイコミュを機体制御回りに使用するなど
パイロットの力を最大限引き出すというコンセプトが似通っているから
アムロジOは最適解だったりする
サイコフレームとフィンファンネル無ければ、所詮装備カスタムした強いジェガンだからなぁ
普通(乗りやすくて全体のバランスが良く汎用性が高い)って実は作るなら飛んでもないデータや作る側のノウハウが必要で、アムロプランの時点でのνでもかなりヤバイ代物だと思う。
全体的に良いって特化型作るより遥かに難しい物だからね。
可変機がメンテナンス性悪い理由なんて、可動部が多けりゃ多いほど関節が増えるようなもんだから
Z一機でGM何機分の関節部があるかみたいなとこよね
しかも動かしまくるもんだから摩耗や疲労も大きいし…
アムロは技術畑の人だからサザビーがどんな作りになってるのかは非戦当時も研究してそう
ある考察ではアムロはギラ・ドーガ部隊を突破→ヤクト・ドーガとかαアジールとかのエースを突破→シャアを倒すってやらないといけないから、変に不安定要素になりうる装備とかじゃなく長期戦前提…それこそ「普通」を求めたとあったな。だからフィンファンネルもファンネルコンテナみたいなデッドウェイトになりそうな物は付けず簡単に取り付けただけだと。そういう意味ではHiνガンダムは逆にアムロの希望から離れてしまってるって言ってて、一理あると思ったもんです。
1:52 ストフリ「えぇっ！？（驚愕）」
ニューは後年になってトンデモファンネル装備したりするからな
特長のないMSなのか、アムロ・レイのポテンシャルをフルに扱えるRX-78の再来という意味なのか。
メカのプロであるアルレットが見落とすとも思えんがなあ
そういえば、ストフリも腹にビーム砲があるのに胴体にコクピットがあるんだよなぁ…
種フリでは、普通に砲門斬られているし…
フォーミュラーカーを求めるシャアとラリーカーを求めるアムロってぐらいには求めてる理想の機体の方向性は違うと思われるからね
べルチルだっけ？
確かリガズィ開発前に「Ｚ」とか「ＺＺ」自体は欲しがってたけど、そこにブライトが「あれは永久保存版と言うのかな？秘匿されすぎて今じゃどこにあるのか誰もわからん」みたいなやりとりがあったあたり
「変形」とか「ゴテゴテついてる」が嫌いなわけではなんだろう
結局アムロは使えるMSが欲しいだけなんだよな。
相手はあのシャアだし、流石のアムロでもそこら辺の量産機じゃ勝てないって思ってたんじゃないかな。
まあ普通のガンダムだろ。量産機ではなく手堅く纏まってて手堅く強い、それこそ宇宙世紀におけるガンダムのニュートラルだと思う
ただサブとはいえ左手では抜けないビームサーベルラックを左腕につけるのはちょっと…サイドスカートでよくない？なんならメインサーベルもサイドスカートでよくない？
あのビームサーベルはあくまで予備だから相当追い詰められないと使わないやつなんであそこに付けたんじゃない？
わざわざサイドスカートにビームサーベル設置するよりシールドをマウントする部分にサーベル入れればスペースの節約ができるし
アルレットが
νガンダムを
過小評価しようが
過大評価しようが
普通に評価しようが
シャアはアムロと
対等に戦いたいので
どっちにしろ
アムロvsシャアルート確定しちゃうの本当にすき
おっちゃんだって3体合体の変態だったじゃないかｗ
サイコフレーム搭載前だとたぶんファンネルも無いし、そうなるとガンダム顔の超高級ジェガンって感じの性能になるから実際普通のガンダムではある
サイコフレームなしでも元々サイコミュ搭載機だぞ。
フィンファンネルは元々設計してたからサイコミュ積む気は最初からあったぞ
てことは一応ファンネルの性能が特殊って特徴はあるのか……
νガンダムのオーソドックスさなら
RX-78並みのバリエーションやら
νガンダムベースのジム・ジェガンタイプ(あえて量産型νガンダムは考えない物として)が作られてもおかしくは無いという感じはするものね
アナハイム系の他のガンダムや第3世代以降の大型MSと比べれば、フィンファンネル以外は変なギミックが無いオーソドックスなガンダムだしなぁ、この時点ではサイコフレームも搭載予定はないからフィンファンネルや機体追従性能だってワンランクダウンしているだろうしね
νガンダムの剛性ってどうなってるんだろ。装甲無さそうなマニピュレーターで関節部近いとはいえ
多少なりとも装甲があるはずのサザビーの頭部連打して壊れないとか
ジオン系技術者に言わせれば「（高火力な火器も無い、変形もしない。装甲がガンダリウム合金って以外は取り立てて長所の無いガンダムMK-Ⅱを近代化改修したような）普通のガンダムでしたよ」って所感だったんだろ。それでシャアは専門家に意見聞いて「普通か～、自分が戦うならもっと高性能になってもらわんと・・・サイコフレームの横流し・・・」な流れじゃない？作者の意図じゃないだろうけど、高機動で操作系がピーキーなシャア専用機や高火力で大型の第三世代を見てきた人には手堅いバランスの機体はつまらなく見えただけだと思う。作者の意図は「専門家からも情けないMSに近い評価を食らう凡庸なMSだった」んだと思うけど。
νガンダムの設定も分かりにくいけど、「ブライトのロンドベル参加の手土産にジョン・バウアーが次期量産型MSの試作機って名目をくれて開発された」ってハイ・ストリーマーの設定でしょ？アニメ映画の「逆襲のシャア」だと「アムロがアナハイムに発注した自分専用ガンダム」じゃないの？
次期量産試作機だからこそ高水準で汎用性に優れたシンプルな機体を作ることになったし、連邦も「多少高水準になってるだけで後々同程度の機体が作られる。特別な機体じゃない」から作るの許可できたし、それはアムロにとっても望ましい機体だった
そこにサイコフレームなんて流しちゃったからシャアの反乱が長期化したら量産型νも導入されたりするし、メタルビルドの「インコム・ファンネル同時装備型」なんてのが出てくるようになるとアムロのνにもデータ反映してHi-νに改修されるかもしれない未来もあり得た訳か
アルレット「(メンテナンス性と拡張性の良い最高級の)普通のガンダムでしたよ」
（アムロが手足の様に動かせて極力整備や補給を簡単に出来る）普通のガンダム
アムロが凄いのはもちろんだけど、νガンダムもかなり強いMSだと思うんだけどな
自分が戦場に長くいるほど戦局を支配できるということをよく知ってるから継戦能力に極振りしたアムロぱない。
νガンダムの特別はアムロの反応速度についてい行ける機体という所だろう
まあサイコフレーム横流し前のνは普通のガンダムだろうな。多分それだとシャアの相手は難しかった
ニューガンダムとサザビーを逆にしたらどっちが勝つのか気になるな
ララァ「白いほうが勝つわ(何が？とは言わないけど)」
アムロに高火力のロマン砲を持たせても
「一回の出撃で何回使用できる？」「２回です！」
「はずせ！」ってなりそう
まとめて落とせる瞬間を待つより、
ライフルで１機１機撃墜した方が早いって言うタイプだ。
初代のオジキって時代考えたら異常な側のガンダムだろ。敵主力MSの主兵装であるザクマシンガンを一切受け付けない装甲に、当たったら即死の戦艦主砲並みライフルと、当たったら即死の棒を持ってんだぞ？
アムロの欲しかったのは尖った機体じゃなくて、普通に強くて自分の思った通りのことが出来る機体だからしゃーない
小説版アムロ「ゼータガンダムに乗りたい」
当時ど素人のアムロに初遭遇した当初にMSの性能差なんか関係ないと言っていた職業軍人がとったムーブがアレだと思うと
結果普通ゆえに既存パーツを使えたから結果的に安定感が増したんだっけ。
ZやZZよりジ・Oと相性良さそうかな？アムロは。
ジ・Oは搭乗者のNT能力より高いパイロットと戦ったら操作系統イカれるからアムロが好むタイプのMSじゃない
実際アムロのNT能力は戦闘全振りなだけでそこまで高い訳じゃないし(特にCCA時代は)
多分この3つならZが相性いいしアムロも好んで乗る
汎用性を求めた結果、ぶん殴るスタイルのガンダムができたわけだ（白目
ジオンが言う普通のガンダムって、まず知ってるのはファーストとZとZΖとGPシリーズくらいだと思うが、どの辺を普通のガンダムと言うのだろう（未読）
普通のガンダムでラストシューティングまで戦い切ったのがアムロなので
むしろアムロが望むところなんですが普通のガンダムは
確かにνガンダムは普通のガンダムだ。
普通に高機動、高出力、高反応速度のその時代ではMSとしては突出した高性能。ガンダムとしては普通の
ガ・ン・ダ・ム、だわな。
整備性考えてジェガンのパーツ流用してるくらいだからなνガンダムくん...
(変形機構もハイメガキャノンみたいな特殊兵装もない)普通の『ガンダム』
普通のガンダム(ただし普通のレベルが桁違い)
元々ガンダムってスーパーロボット系から切り離したロボットアニメだったけどＺＺからスーパーロボットアニメに戻ってしまったね😂
ガンダムは元々スーパーロボットだよ、当時リアルロボットと評価されてた理由は戦争を題材にして人対人の殺し合いを描いてたから。
@@ガイア-i6x アニメじゃない(・∀・)👍
例えガンダムでももう象徴ですらなく普通の機体なのに、連邦のお偉いさんがガンダムってだけでZや百式まで封印してるのって…
ガンダムって連邦では未だに嫌いなニュータイプの象徴扱いらしいからね、それこそ連邦直轄のサナリィがF91にガンダムって名付けるのを激しく忌避したくらいには
これ、アムロ的には最良最高のスタミナ抜群ガンダムなんよなぁ
まぁアムロもこの時点のνで十分って思ってたなら横流しのサイコフレームでフィンファンネル付けてないわな。
いや、サイコフレームがなくても元々νガンダムがサイコミュ兵装搭載前提のサイコミュ機として開発された機体だよ。コクピットシートの裏側にサイコミュ受信ユニットを備つけるのはアムロの発注でサイコフレームと関係なく用意してたものだし。
別の動画でも書いたけど。彼女は「普通のガンダム」と言ったのであって「普通のモビルスーツ」とは言っていない。
実際ネオ・ジオンの総帥の為に作った機体と、左遷先部隊の機体を比べたら、まぁ普通としか言えんわな
と言うか普通って言ってるのもかなり優しいと思う
総帥、どいてください、邪魔ですっていえば良かったのに
アムロの機体はどんなびっくり機能があるか楽しみしていたら何にも無くて落胆したんじゃない。
(私達ほったらかしてアムロレイにお熱な事に腹立つけど技術者として嘘はつけないし…)普通のガンダムでしたよ
という天パに対する嫉妬と技術者としての矜持からの評価
シャアはアムロにMS戦で勝ちたいと拘るから負ける。本当にアムロが危険だと思うなら、暗殺でもポケベルでも手段を選ばなければ良いのに(*´ω｀)
非可変で角すらない｢リガズィ｣と思ってるけど💦
普通のガンダム（弱いとは言ってない）
もしかしてνってファンネルがなかったら初代とシルエットそんなに変わらない？
アムロの隠し特性は初見機体○、シャア◎
普通のガンダム=アムロが100%に近い全力を出せるモビルスーツ
強い弱いじゃない、持たせちゃいけない奴が持ってしまったというだけ
癖がない普通のガンダっていうとアレックスとか試作１号～FBとかMK－Ⅱかな？と頭に浮かんだ。NTや強化人間に感応して能力変化とか変パワー発揮する前提で作られてない奴(個人感)
普通のガンダムってサイコフレーム搭載してないだけのΝガンダムなんかね？
普通（に高性能）のガンダムでしたよ
アルエットをチラッと見たスレ画だけで2流とジャッジする3流のガノタくんさぁ…
そいつがシャア専用機作ってんだよ
後νガンダムはジェガンと共通の〜とか言われてるように整備性と継戦能力に重点を重きに置いてるんだからそりゃ「普通」でしょ。ジオンからしたら
普通を当時の技術で出来る限り極めた機体だよね、νガンダムは
@@asw-g-08.gundam_barbatos
資料付きで設定解説してる動画とか見るとハイエンドパーツを設計から外してるって話も出てきますからね。
妙な高出力とかガチャガチャ変形する機構とか「アムロには」必要ない
出力と反応速度だけハイエンドなら変形機能とか別に要らないと言う結論か
そもそもトンデモMSは絶対開発許可通らないだろうし
乗ってる人が普通じゃない定期
普通でしたよ(バックパックにとんでもないファンネル付けてくるとか聞いてない)