Магическое мышление - это наш контакт с бессознательным
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 เม.ย. 2024
- В этом видео я рассказываю о том, что такое магическое мышление, как оно связано с бессознательным и почему магическое мышление считают инфантильным типом мышления.
Валентина Корнева, психолог, схема-терапевт, ментор по изменению мышления.
🛋️Записаться на консультацию: api.whatsapp.com/send?phone=7...
🎙️Канал в Telegramm: t.me/+0JJBGQ9W6-42YTIy
📷 Страница в Instagram: valentina_korne...
🌐 Сайт: psycholog.pw/
☕️ Поддержать автора донатом: boosty.to/valentina_korneva/d...
❤️ Стать спонсором: boosty.to/valentina_korneva/p...
Благодарю, Валентина! Всегда актуальные и познавательные ролики 🌹🌹🌹 Я стараюсь балансировать между эзотерикой и наукой, всегда ищу подтверждения в реальности своим интуитивным озарениям. Так, еще в 2020 году когда я делала интуитивный прогноз мне пришло четкое слово «война» и срок 7 лет и информация о том, что многие люди будут переезжать в другие страны.. Тогда меня это напугало конечно же а сейчас я понимаю что доступ к бессознательному и общему информационному полю это мощная сила и огромный ресурс если использовать его во благо ❤❤❤
У меня такая история) :
Я несколько раз менял свою позицию. Сначала я как-то опирался на эзотерику, то с неё уходил, то снова и полностью на неё полагался в подростковом возрасте, то в студенчестве полностью уходил в науку. Сейчас, я человек доказательной науки , но позволяю процентов на 15 быть в моей жизни "эзотерике". Вера в чудо и во что-то позитивное. Всё подряд не впускаю, конечно, и пропускают это через критическое мышление. Нравится, то, что "похоже" на правдоподобное типа Садхгуру или практики медитации в стиле «Кто я?» (растождествление от своего тела , мыслей, чувств и наблюдение за истинным собой). В общем восточные практики и про духовное развитие. Но объективно в этом я не вижу ничего магического и сверхъестественного, это просто психологический процесс. И всё)
Благодарю вас🙏 за информацию🙏
Мой отец психиатр психоаналитик гипнолог с огромным стажем говорит, что беззознательное и сознательное соотносятся примерно так по влиянию и силе. Подсознательное это огромный локомотив, несущийся по железной дороге. Сознательное это хрупкий цветок, лежащий на путях.
Наверное есть автор этого выражения, не помню.
Часто бессознательтное может буквально уничтожить человека совершенно неожиданно для него. Никакая логика не поможет.
Может достаточно хороший пример этого как Аннушка разлила масло на трамвайных путях. Хотя. Тут уже бессознательное коллективное. Там и сам Булгаков говорит о том, что это иллюзия, что вы можете чем то там управлять, работая только с осознаваемыми вещами.
Что у меня это вызывает? Глубокое уважение к бессознательному, трепет. Круто, когда специалиста ведет подсознание в работе. Обычно это работа куда бОльшей силы.
Большое вам спасибо, коротко и по существу, очень емко и понятно ❤🙏🏻🌞
Большое спасибо Валентина что поднимаете такие темы. Я эмпат, с детства ощущала себя не такой как большинство, меня не понимали многие. Часто вижу вещие сны, сильная интуиция.
Вы проживете жизнь, ни разу не испытав интуицию. Говорят о том, что у них сильная интуиция те люди, которые не понимают, что это такое.
Благодарю,Валентина❤
Да, тема интересная) Буду рада Вашим новым видео про связь психологии и эзотерики)
Спасибо за крутое видео❤️
Рада, что откликнулось 🙌🏻
Привет! Тема интересная 👍🏻 Спасибо! Хочется ещё видосов на эту тему.
Про кладовую бессознательного есть хороший фильм, основанный на реальных событиях, называется "Человек, который познал бесконечность". Там ГГ - индийскому математику без образования - являлась одна из богинь индуизма (не помню имя) и надиктовывала математические формулы, которые при проверке на современных компьютерах судя по всему истинны с очень большой вероятностью, вот только доказательств для этих формул не существует. То есть он их брал прям в готовом виде из бессознательного. Популяризатор математики Савватеев любит приводить этот пример в качестве контраргумента атеизма - дескать пока атеисты не объяснят механизм, как человеческий мозг может получать истину в готовом виде, без логического доказательства, их картина мира неполна)
"Бессознательное"- это неудачное слово. То, что является Источником всего- это Сверхсознание, Абсолют. Вот от него и идет Знание. Не информация, не мысли, не идеи, а именно Знание, безмолвное Знание. Абсолют сам по себе есть Абсолютное Знание. Не знание о чем-то, а просто ВсеЗнание, Знание всего. И вот связь с ним и ощущается как чувство безмолвного Знания. Но такого рода Знание людям не доступно практически. Ни психологам, ни ученым, практически никому.)
здорово когда человек в гармонии с собой и своим бессознательным. не здорово когда он своё бессознательное переносит во внешний мир и интерпретирует на основе это окружающую реальность
Очень познавательное видео))
Хочется слышать об эзотерике 🥰🥰🥰
Здравствуйте
Расскажите про БДСМ.
Мне эта тема не интересна, поэтому вряд ли
В моем понимании магическое мышление - это что-то ближе к суевериям: не наступай на колодец, не здоровайся через порог, или ношение каких-то "магических" предметов, оберегов и т.д. "Общение" со своим бессознательным, с образами бессознательного сюда не относится - это то, что Юнг называл "активным воображением". Оно действительно бывает пророческим, как у того же Юнга были кровавые сны с апокалиптическими мотивами накануне Первой мировой войны. Я например совершенно не суеверный, но у меня бывает такое, что всплывают в сознание какие-то образы, которые потом обнаруживаются во внешнем мире. Я не думаю, что это у меня магическое мышление, это больше похоже на детектирование реальности. Иногда даже довольно стремной реальности, потому что в отличие от привычной реальности материалистов, в которой все управляется естественными законами, эта реальность нифига не понятна. Конечно, легко скинуть это все на Абсолют, бессознательные процессы, ноосферу и т.д. но это ведь только видимость объяснения. Заплатка на прорехе незнания.
Да, на примитивном уровне магическое мышление - это суеверия и прочее. Но на более продвинутом уровне - все эти ченнелинги, которые сейчас так популярны, регрессии и т.д. для меня это все разговор с бессознательным. И это тоже относится к магическому мышлению.
Я не отрицаю, что все это может существовать в реальности - иные цивилизации, духи, ангелы и прочее. Но контактируем мы со всем этим, опять же, при помощи бессознательного. Поэтому для меня это очевидная связь.
@@valentina_korneva контактируем мы с этим только тогда, когда осознаем содержание бессознательного. То есть контактируем мы все-таки при помощи сознания. А вот существует ли то, что мы не осознаем, и в каком именно виде, если существует - это тот еще вопрос. Может быть никакого бессознательного и нет - не задумывались над этим?
@@king.muskrat даже если его нет, как какое-то отдельное свойство психики, окей. Тогда я бы назвала это - измененные состояния сознания, когда мозг, опять же, функционирует на дельта и тета-частотах. Для меня вопрос не в том, существует ли вообще бессознательное или нет. Если докажут, что его нет, я создам свою терминологию и начну называть это состояние психики как-то по другому)) Для меня вообще не сам термин важен и даже не то, что у этого термина уже есть большая теоретическая база от того же Юнга. Мне интересен процесс работы сознания и других составляющих психики, и вопрос того, как это все соотносится с разными необъяснимыми вещами. Но трудность в том, что даже сознание - до сих пор нерешенный вопрос в научных кругах. Где живет сознание? Многие думают, что сознание в мозге, но прямых доказательств ведь нет.
Чувствую, что этот исследовательский интерес заведет меня в итоге в вопросы эзотерики и метафизики, но мне хочется хоть как-то соотнести это с психологией, потому что, на мой взгляд, эти понятия все таки связаны. Психология вообще - наука о душе, так то… Видимо в итоге до изучения вопросов души и доберусь)
@@valentina_korneva как пример приведу: пару-тройку недель назад у меня возникло такое вот необычное желание (у него была своя предыстория, но ее долго здесь приводить): "пойти бы по подъездам и писать на стенах "дьявол лох". А пару дней назад я наткнулся на фотку стены, на которой краской было написано "сатана лох" (у этой фотки довольно стремный контекст, и тоже не буду его приводить, слишком долго). Причем к этой фотке меня привел витиевато-бессознательный, но (для меня вполне очевидно) целенаправленный поиск. Обычное ли это совпадение, какие-то бессознательные процессы, материализация мыслей, или что-то другое? Для меня это вопрос открытый, например.
@@king.muskrat для меня он тоже открытый, но думаю, что когда-нибудь человечество дойдет и до понимания таких вещей) Пока остается строить теории и пытаться хоть как-то «причесать» все эти странные явления.
Очень интересно, пожалуйста, продолжайте!! Наконец то я нашла объяснение, почему нарциссы иногда выдают информацию, к которой у них доступа не было! Они реально подключены к информационному полю, тк у них есть доступ к бессознательному как у детей!!
Причем, когда спрашиваешь, почему он так сказал, он пытается как то логически объяснить и городит ерунду. Он сам не понимает, почему он так сказал и откуда что взялось!
Скажите пожалуйста, сталкиливались ли вы с такими особенностями нарциссов?
Я замечала, что у многих нарциссов есть магическое мышление (как и у психопатов, кстати). И это легко объяснить - их психика, по сути, застряла на каком-то этапе своего развития, и чаще всего это как раз возраст до 6 лет. Поэтому и способы мышления у них довольно «детские». Ну и опять же - чтобы верить в свою грандиозность (в случае нарцисса), определенно нужно магическое мышление. Причем, иногда эта вера в свою исключительность действительно ведь позволяет им добиваться большого успеха. Но, конечно, есть и обратная сторона медали. А психопаты часто верят, что способны силой мысли кого-то «наказать», для них это видимо способ почувствовать власть над миром)) В общем, магическое мышление это неплохо на невротическом уровне, но чем ближе человек к психотическому уровню, тем ближе его магическое мышление к шизофрении 💁🏻♀️
А вы шапочку из фольги носите, и тогда нарциссы не смогут прочитать ваши мысли)
@@king.muskrat а вы свои бесценные советы приберегите для тех, кому они интересны. Или нет таких? ))
@@krapiva_krasnaya неа, нету таких. Но обычно я потом оказываюсь прав)
@@king.muskrat 🤦
Формулировки "только", "всегда" и "никогда" настораживают. Моё бесстознатлетное подсказывает, что тут что-то неладно, раз уж такие жёсткие выводы про Эйнштейна потребовались в качестве аргумента. И формулировки в форме декларации, вместо метафоры или предположения.
По теме, мистическое мышление, в моем понимании, это антипод критического и стоит на страхе принятия ограниченности возможностей, самой жизни, способности влиять и контролировать происходящее вокруг или блокировать угрозы внешнего мира. Т.е. мистика - это способ уйти от стрессовых факторов.
Да, в бессознательное. И, да, это может быть даже полезно в некоторой степени для сохранения пластичности мышления - оставлять место новому в создании. Согласен так же, что перегиб в обратную сторону тоже может быть травматическим - полный отказ от бессознательного так же может быть сформирован как защита. Тем не менее, делать выводы на этом основании об Эйнштейне и других людях, обладающих или не обладающих мистическим мышлением, как о людях "духовно бедных" - явный перегиб, по-моему. Звучит как аффирмация.
Насчет духовной бедности людей, которые отрицают мифическое/магическое мышление - это же логично. Если человек не верит в понятие души, то сам термин «духовный» становится к нему неприменим. Это мое личное мнение, Вы же можете считать как угодно.
А насчет Эйнштейна - это открытая информация, а не мои домыслы, он сам неоднократно повторял, что большие открытия делаются не от логики. В том числе и его собственные.
"Есть два способа жить: вы можете жить так, как будто чудес не бывает и вы можете жить так, как будто все в этом мире является чудом".
Мне кажется, что научные открытия приходят на знаниях, которые формируются и потом собираются в теорию. Не потому что просто спал человек
Здесь речь про озарения.
@@valentina_korneva но озарение тоже базируется на большом багаже знаний. Оно не возникает, потому что человек находится в выдуманной реальности. Открытие это путь, который сознание проделывает через большой пласт выверенной информации.
@@_PrekrasnoeDaleko самый главный инсайт довольно часто приходит именно от бессознательного, а не от сознания. Хотя конечно до этого сознанием была проделана большая работа. Почитайте, например, про гениального математика-самоучку Шринаваса Рамануджана, он сделал открытия в области теории чисел. Он вообще говорил, что ему все эти открытия внушала во сне богиня Намагири.
@@valentina_korneva спасибо, ознакомилась, чтобы не быть голословной. Из википедии:
1. «Отец работал бухгалтером в небольшой текстильной лавке в городе Кумбаконаме Танджорского района Мадрасского президентства. Мать была глубоко религиозна.» - что объясняет первичный доступ к математике и обоснование открытий божественным началом;
2. Далее по тексту - с 14 лет у него в руках была литература, закладывающая фундамент для открытий. А так как у юноши была страсть к математике, то книги подтолкнули к экспериментам. Если бы у него не было страсти к цифрам, то связь с бессознательным вряд ли заставила его этим заниматься.
Не хочу показаться занудой, мне нравятся ваши психологические ролики, но критическое мышление тем и отличается от магического, что человек учиться анализировать информацию и делать правильные выводы. Не говорю, что мои правильные, но они мне ближе, чем верить в то, что теории, обосновывающие физическую суть этого мира, нашептывают богини. Мне кажется, вы хотели сказать в ролике что-то другое, но по форме получилось как будто разумные люди бездуховные, сухие и ограненные.
@@_PrekrasnoeDaleko "объясняет первичный доступ к математике" аналогия этого "доступа" примерно такая: как, имея доступ только к букварю, написать Войну и мир? А ему как-то удалось.
Валентина, здравствуйте, а Вы замужем?
Здравствуйте, нет.
Что мешает мне сознательно, в воображении, летать и разговаривать с умершими родственниками причем одновременно -)
Для меня, как не психолога, если человеку свойственно магическое мышление, это скорее означает, что он инфантилен и не готов принимать реальность, возможно страх какой-то. Взрослый говорит, ок, вот оно так и я буду иметь с этим дело и адаптироваться к реальности, а ребенок не готов это принять, больно, не комфортно и продолжает жить в фантазии.
"Магическое мышление это когда мы погружаемся внутрь себя" - очень не верное определение. Это называется интроспекция. А магическое мышление это когда я танцую с бубном пытаясь вызвать дождь. -)))
Эйнштейн вполне сознательно представлял себя сидящем на луче света и сознательно думал, что при этом происходит с его массой и как он будет выглядеть -)
Картины сейчас отлично генерируют нейросети причем круче многих художников, этот процесс настолько сознателен и алгоритмичен, что я уж не знаю, куда сознательнее. Никакой магии там нет.
Ньютон и Эйнштейн делали свои открытия не благодаря своей вере или магическому мышлению, а вполне осознанно накапливали информацию, размышляли над ней и синтезировали новые знания опираясь на существующие доказанные ранее другими учеными.
"С точки зрения квантовой теории будущее прошлое настоящее происходит одновременно" - не верно. Теория петлевой квантовой гравитации допускает отсутствие времени в нашем привычном понимании, но для нас это не актуально, мы не живем на квантовом уровне, вы наверно не углублялись в этот вопрос серьезно -)
Это по поводу течения времени с точки зрения квантовой механики:
sinp.msu.ru/ru/post/21085#:~:text=%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BC%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC%2C%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%20%D0%B2%D1%8B%D1%8F%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE,%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%2C%20%D1%81%20%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E%2090%25.
Насчет магического мышления - да, в примитивном смысле это просто вера в приметы и уход от реальности. Для всех не-психологов это привычное восприятие данного термина. Но я смотрю глубже. И для меня, полное отсутствие магического мышления (его еще иногда называют мифическим) - это уход только на уровень сознания. Потому что именно сознание оперирует логикой и критикой. А при этом, все, что мы называем «духовным» - любая религия, вера в существование души в принципе - это уже будет работой магического мышления. Соответственно, нет магического мышления - нет духовности. И тогда выходит, что Далай Лама обладает магическим мышлением, как и любые духовные лидеры. Можно ли при этом назвать их инфантильными?
@@valentina_korneva Тогда у нас просто путаница в терминологии, у вас под термином "Магическое мышление" что-то свое, не общепринятое. Ок, это нормально -)
Возникает вопрос, что значит "уход только на уровень сознания"? Не может быть сознания при этом не быть бессознательного. Эти штуки слишком завязаны.
Далай Лама и прочие религии - да, это все магическое мышление в общепринятом смысле. Не всегда это инфантильные личности. Иногда они сознательно зарабатывают деньги например -) По сути, мало чем отличаются от условной Блиновской, но они "в законе" -)
Похоже еще есть путаница в определении термина "духовность" и "душа". Мы явно по-разному это понимаем )
@@todocan1 да, сознание и бессознательное связаны. И если человек живет только логикой - бессознательное все равно управляет многими аспектами его жизни, просто у человека при этим есть иллюзия, что он все это делает сознательно.
Я в этом видео как раз и хотела показать, что магическое мышление не равно инфантильному мышлению. Скорее так: у кого-то эти два понятия будут соседствовать. И тогда инфантильный человек с магическим мышлением - это та самая баба Галя, которая плюет через плечо, встречая черную кошку, даже не понимая, зачем, просто так ее научили. Но есть много зрелых и умных людей, также про этим обладающих магическим мышлением. И это не их способ защиты. Это просто их глубокое понимание, что жизнь явно выходит за рамки науки и материи. На самом деле, уходить с головой в научный мир - это тоже может быть вариантом защиты. Ведь когда все разложено по полочкам, а «британские ученые уже все доказали» - это создает ощущение контроля над ситуацией и предсказуемости.
@@valentina_korneva хм, пожалуй соглашусь с последним тезисом. Я тревожный и хочется все контролить поэтому всякие эзотерики, религии и прочие духовности в свою жизнь не пускаю ни под каким предлогом ) С другой стороны, я не всегда был таким, а такие паттерны мышления выработались с годами ближе к 30+ и за 10+ лет показали свою эффективность -)