Boah habt ihr mich getriggert :D Tut mir Leid aber bei manchen Sachen musste ich einfach die Haare raufen da solche Kritik meiner Meinung nach entweder viel zu spät kommt oder einfach ich als „Unnötig“ bzw First World Problems ansehe. Ich drösel das alles mal genauer auf, kein Angriff gegen euch denn das Video ist trotzdem gut gemacht und grad eure Systemvorstellungen find ich gut: Der Einstieg Ich stimme zu das die Box als solche deutlich teurer und auch für Anfänger schwieriger zu handeln ist. Wieso aber nun diese Box nicht mehr so hochwertig wie früher gearbeitet sein soll erschließt sich mir gerade nicht o.O Die Box wirkt auch mehr auf die Zielgruppe bereits aktiver Hobbyisten ausgelegt, hat aber trotzdem noch immer den Luxus zweier gut ausgestatteter Armeen die meiner Meinung nach auch sich wertiger anfühlen als die vorherige Starterbox. Figuren Das „muss“ stört mich an dieser Kritik am meisten. Hat nach Rouge Trader sich jeder Hobbyist eine neue Armee gekauft? Als die ersten Modelle zur 3. Edition aus Plastik kamen? Hat man jedes Mal wenn ein Gussrahmen neu aufgelegt wurde alles verbrannt und sich neu gekauft? Ja der Maßstab bewegt sich in Richtung eines 32mm Modells - gerade aber die neue Detailfülle schätzen Maler als solche da diese viele Stunden an Modellen investieren wollen. Wenn man das nicht möchte kann man die Details auch einfach ignorieren - es braucht nicht jedes Metallteil eine andere Farbe zu haben oder verschiedenste Details unterschiedliche Akzente. Beim Transport habe ich zumindest mit meinen Grey Knights die Erfahrung gemacht das man sowieso mehr Platz braucht als mit normalen Formen möglich ist, da wird eine Verschiebung um einen Kopf in die Höhe sicher kein Beinbruch sein. Was die Konkurrenz da anders machen muss interessiert auch GW, mit Verlaub, nen Dreck^^ Ist ja nicht deren Problem. Eine Preiserhöhung wird sicher kommen ja: mittlerweile bringt GW alles aus Plastik raus was horrende Kosten mit sich bringt. Es wird in eine große Marketingabteilung und Organized Play investiert sowie durch die Inflation kostet sowieso alles mehr. Schmerzt vielleicht den Geldbeutel des einzelnen, aber lieber zahle ich 5 Euro mehr für ein Produkt was dann gut supportet wird und auch mir langfristig Spaß bietet als diese 5 Euro einzusparen und wie Dagobert Duck auf nem Geldhaufen mich auszuruhen :D Achja....nur weil nun neue Modelle kommen heißt das nicht das der komplette GW Bestand sich in Luft auflöst. Bitz werden weiterhin genutzt werden und die Tausenden an Marines im Umlauf wird GW innerhalb des nächsten Jahrzehnts sicher nicht aus dem Sortiment nehmen. Wielange gabs die „neuesten“ Bretonenmodelle bevor man diese mit AoS eliminiert hat? Glaube wirklich über 10 Jahre oder? Regeln Jedes Regelsystem ist Abstrakt, das ist Teil eines Regelsystems. Schon das man den Zufallsfaktor inkludiert hat beißt sich oft mit der Realität. Wieso sollte ein Zehn Meter großer Kampfläufer der direkt vor sich 30 Leute hat nur 3x zuhauen? Und wieso schlägt der dreimal daneben obwohl der nur einmal reingreifen muss? Andere Systeme unterscheiden ebensowenig zwischen Fahrzeugen und Lebenden Konstrukten. Ob ich bei Hordes eine Battleengine habe die aus einem lebendem Monster besteht oder den Kanonenwagen der Trolle unterscheidet sich nur in Sonderregeln - das ist der Unterschied der eben nicht fehlt sondern da ist. Fahrzeuge werden bei vielen Sonderregeln anders betrachtet als Nicht-Fahrzeuge, dazu haben Fahrzeuge Sonderregeln wie Explodieren oder bei Fliegern „hard to Hit“, Airborn etc welche den Charakter der Flieger in das Spiel übertragen. Erweiterungsregeln die Schussfelder auch beschränken findet man z.b. bei Death from the Skies Die Codicies waren und sind auch bei allen anderen Spielsystemen die ich kenne mit einer neuen Edition ad absurdum geführt worden. Man spielt eben „Lebendige Regelsysteme“, Living Rule Books wo veraltete Versionen einfach irrelevant werden. Bolt Action, Warmachine, Infinity, 40k....wo für Geld etwas vertrieben wird um die Kosten des Produkts zu decken wird dieses Ding irgendwann mal ad absurdum geführt. Wer das nicht möchte sollte kein Regelsystem spielen das noch aktiv supportet wird oder einfach mit Freunden und Bekannten weiter alte Regelsysteme spielen. Der Fluff Tut mir Leid das ich diese Kritik mit einem klarem „Mist“ freundlich zusammenfasse. Sämtlicher 40k Fluff ist erhalten geblieben, die Geschichte der letzten Editionen hat bis zu dem jetzigem Stand hingearbeitet. Es gab keinen kompletten Schnitt wie bei AoS wo am Ende dann wirklich das Universum komplett verbrannt wurde. Die 40k Welt ist noch immer die selbe Welt, die Geschichte wird aber weitererzählt - eine berechtigte Kritik der Spieler die seit 2002 mit der Sturm des Chaos Kampagne (oder 2004?) Kritisiert haben das der Fluff stagniert, nix neues passiert ist und stattdessen alles irgendwie in die Vergangenheit geschoben wurde. Das Imperium als mehr oder Minder Protagonist der Geschichte hat Fluff erhalten in dessem Rahmen die Weichen für Kampagnen und neue Geschichten gestellt wurden, Völker wie die Aeldari/Eldar oder Orks werden aber weiterhin ihren Platz haben. Gerade die Entwicklung der Gruppe der Ynnari im Eldarfluff wird sicher nicht einfach so vergessen werden. Erscheinungsbild Bei einem Marktführer dessen Spielerschaft noch immer sicher 60%+, wenn nicht sogar noch mehr Ausmacht, wird natürlich in allen Systemübergreifenden Gruppen darüber geredet. Wenn es um Chemie geht wird die BASF immer in einer Diskussion sicher auftauchen, wenn es um Politik geht immer wieder mal CDU oder SPD Wähler. Wer davon nix wissen wollte konnte sich aber auf seine Nischen konzentrieren - wer nur Saga Spielt und sich nur mit Saga Spielern umgeben hat hat sicher kaum etwa mitbekommen. Eine Stilveränderung gabs schon vor Jahren, spätestens mit der 6. Edition war 40k kein Evil Darkness um des Evil Willens mehr was nun auch schon über 4 Jahre her ist - hier die erwähnte späte Kritik. Manche Artworks in den Büchern sind weiterhin düster und sehr Finster gezeichnet - nicht alles ist Bunt und Comichaft. Zielgruppe: Sehe ich nicht so, gerade die Ältere Gemeinde nimmt eher Einfachere Regeln an und hat keine Zeit oder Lust mehr sich Stundenlang ein Regelwerk durchzulesen. Mit 8 Stunden Arbeit, Kindern zu versorgen, Familie, anderen Hobbys etc. kann man nicht mehr die Zeit wie früher investieren, was die Sternstunden klarer und einfacherer Regeln ist. Das 40k Universum war von Anfang an überdreht, krass und ziemlich Over the Top - nur weil die Farbpalette nicht mehr nur Schwarzweiß-Artworks beinhaltet verratet man damit nicht mehr die komplette Spielerschaft Markteinfluss GW können die Dritthersteller absolut egal sein, das ist Effektiv Konkurrenz und ich kenne keine Firma die sonderlich Lust drauf hat Dritthersteller zu unterstützen Fazit: Ja man liest es raus ich bin sehr optimistisch gestimmt was die 8. Edition angeht. Große Lücken die ich eher sehe oder Risiken finden sich im Bereich des Balancings der Modelle, der weiteren Entwicklung des Regelsystems und der Preispolitik wie von euch angesprochen. Da kann GW es zu weit treiben und vielen Leuten es wieder vergraulen wie bei der 7. Edition. Die Restliche Kritik kommt mir sehr vor nach etwas was mich gerade auch in der World of Warcraft Community nervt: Nostalgiekeule und Angst vor Veränderungen. Das „Trauma“ nachdem „mein Warhammer Fantasy“ kaputt ging klingt da vielleicht sogar mit - weis ich nicht. Veränderungen sind nichts schlimmes, grad wenn man wie aktuell noch sein ganzes altes Zeug weiter behalten, kaufen und nutzen kann. Es erhöht die Variation im System, holt neue Spieler dazu und auch alte Hasen können da vll wieder Spaß dran finden. Ich hoffe meine Kritik kommt nicht zu bissig rüber - finde eure Videos gut und der Like ist sowieso gesetzt. Schönes Wochenende euch noch!
Ich bin erst jetzt auf dieses Video gestoßen und wollte etwas zum Maßstab der Figuren ergänzen. Der Maßstab der normalen Marines ist zwar leicht gewachsen (seit der 6th bis jetzt), jedoch kommt es im Video so rüber, als würden die Primaris die normalen Marines ersetzen, was nicht der Fall ist. Es ist eine eigene Fraktion, wenn man so will und die sind natürlich größer, wenn man den Fluff grob überschlägt, was bei den anders ist, abgesehen von deren Rüstung und ihre Macht wird halt durch ihren Maßstab auf dem Tisch halt verdeutlicht. Das gleiche gilt natürlich auch für die verdorbene Chaosbrut der Astartes, die an sich normale Marines sind, jedoch durch das Chaos so verdorben, dass ihre Körper gewachsen sind. ;) Dennoch ein interessantes Video und ein schöner Kommentar, den ich selbst nicht besser formulieren könnte.
Bei den Pros und vor allem bei den Contras sind echt viel merkwürdige Standpunkte drin... Ich persönlich bin 38 und bin seid der 2te dabei und ich will jetzt alles haben....alles....
Gefallen des neuen Stil oder nicht gefallen des neuen Stil. Was ich allerdings nicht sehe, ist die Sache mit Gelände und Bitzherstellern. Die Marines sind größer, egal ob "gute" oder "böse". Ich glaube nicht, das der normale Soldat, wenn er dann neu erscheint auch viel viel größer wird, da das die Marines dann nicht mehr besonders macht. Unser Gelände werden wir behalten können. ;)
Genau. Bei AoS kommt immer erst so fancy Kram und dann gibt es eine Art Re-Release der alten Modelle, siehe die Vampirfürsten die in neue Fraktionen gesplittet wurden. Dann gab es mit den Overlords jetzt wieder fancy Sche'§ bevorder 40k Hypetrain losfuhr und dann käme als nächstes bestimmt wieder ein AoS Release.
Für mich mit 30 Jahren ist die neue Edition und vor allem die vereinfachten Regeln ein guter Grund wieder einzusteigen - und hat mich letztlich neben meinen Dark Eldar (die in der 7. Edition nur zwei Spiele sahen) zu den Thousand Sons geführt. Positiv finde ich hierbei vor allem das ich durch die Index-Bücher jetzt viele Rassen (und damit unterschiedliche Stile) in einem Buch habe. Interessiere ich mich also sowohl für Necron als auch für Eldar, dann bin ich mit einem Buch gut dabei. Und beim Chaos ist es sowieso noch einfacher - alles was irgendwie echter Warpjunkie ist steht in einem Buch. Das das Design aber nur für jüngere Spieler interessant ist würde ich aber aus meiner subjektiven Sicht nicht sagen. Viele meiner Bekannten (Alle Ü25) sind dank des neuen Releases (und vor allem wegen den neuen Death Guard sowie den Primaris) bereit mal wieder rein zu schauen und so sind so einige der neuen Dark Imperium-Boxen vorbestellt worden.
Das Argument mit, ich kann jetzt alle alten Codex Bücher weg schmeißen finde ich ja drollig. Meine Bücherregale sind voll von alten nicht mehr gültigen Codex Büchern und das seit Jahren.
Ich geb mal als kleinen Denkanstoß: Die GW aktie ist von ~7€ von 2015 auf inzwischen ~40€ hoch geklettert. Das alleine ist schon ein klarer Beweiß dass sie die Konsumenten richtig verstanden haben.
Irgendwie kommen mir gefühlt 99% der Neuerungen bei der neuen 40k Edition sehr, sehr bekannt vor. Mal sehen ob sich die Änderungen im Endeffekt für GW finanziell lohnen oder ob sich dabei erneut eine Abwärtsspirale bildet.
soory leute alls maler hab ich mehr arbeit weil mehr details was ist das den für ne aussage genau das wil ich doch. und auch einige der anderen aussagen stimmen hinten und vorne nicht kleiner tipp zockt erst mal.
Mehr Details sind nur so lange gut bis es dann zu viele sind. Dennis von Diced hat es in Bezug auf die Deathguard ganz treffend gesagt: Es ist einfach kein Fleck an der Mini übrig der nicht mit Details überladen ist. Wems gefällt... bitte. Aber grundsätzlich sind Details nur der Details wegen halt nicht ausschließlich gut sondern Geschmacksache. Mit "Arbeit" würde ich hier allerdings nicht argumentieren. Viele AoS minis kranken meiner Meinung aber auch an diesem Detail-Syndrom. Viele der anderen pro-kontra Aussagen wirken allerdings wirklich etwas erzwungen um Füllstoff fürs Video zu erhalten.
Für mich sehr interresant gemacht dieses Pro und Kontra.Könnt ihr gerne auch mit anderen Systemen machen.Wo ich auch Probleme habe ist der Preis.Im Vergleich zum Beispiel zu Warlord Games die ja nun auch nicht die günstigsten sind,ist selbst da der Preis weitaus höher was Regelwerk und Figuren betrifft.Das sie die Produktlinie exrem geändert haben und die Codex Bücher,hat natürlich was mit dem Umsatz zu tun und das find ich nicht so schlimm.Ist ne Firma und die will eben Geld verdienen.Detaillgrad find ich sogar besser.Regeln deutlich entschlackt.Man braucht nicht das dicke Regelwerk mitschleppen(hat für zuhause als Neuling aber die ganze Hintergrundgeschichte toll aufbereitet zur Hand),denn es ist jan ne Schnellstartregel separat dabei.Einheitenkarten wie bei Battleground oder AoS wären perfekt.Für mich ist 40K aufgrund der Bonbonartiken Figuren und der Hintergrundstory ,die eher jugendlich anspricht einfach nichts.Aber das ist eben nur mein Problem.Aber für jüngere hat 40K sicherlich nen großen Anreitz.Erst recht ist es darum sehr schade das die Starterbox so teuer ist.Denn auch wenn viele jetzt sagen,das man sie sich teilen kann,stimmt nur bedingt.Dann brauch ja der andere noch ein Regelbuch.Und der Preis dürfte dann insgesamt bei 200€ liegen.Also 100 für jeden.Da kann ich mir die Fraktion,Regeln und Codex auch einzeln holen.Das hebt den Sinn einer 2 Spieler Starterbox aus den Angeln
Mal schauen ob wir das nochmal für andere Systeme machen... es eignet sich ja doch eher für strittigere Themen als für eine System Vorstellung.... aber mal schauen ;)
Ich bin auch einer der älteren Generationen , knapp 18 Jahre im Hobby und kann nur sagen das GW alles richtig gemacht hat , knappe Regeln ,schnelleres Spiel und cool Minis und das Beste daran ist , die neuen Orks , ;P die hauen jetzt zu wie Bud Spencer ;) . Die Machtpunkte werden bei mir denke ich Einzug halten , unter Kumpels brauche ich keine Erbsenzählerei .
der einzig wirklich interessante contrapunkt war die erwähnung, daß jetzt 6 neue Primaris 60 euro kosten werden, also 10 euro per stück. Falls es so ist, was lediglich eine spekulation darstellt. Und selbst wenn kann man das abfedern mit den billigen basisboxen, in denen 20 vorzügliche primaris drinnen sind und dann mit chaosspielern die nurgle vs. primarisfiguren tauschen. also alles halb so wild.
non-starterbox standard sigmariten kosten 5 euro pro stück (10 um 49,-) Gibt nat. auch teurere elite-sigmariten um 9,20. Die easy to build costen gar "nur" 4 Euro ( 3 um 12) Billig ist das ganze sowieso nicht. Jede armee kostet stets ein paar hunderter, ist halt so. Aber mach mal regelmäßig Schifahren oder Tennis als Hobby. :)
Ich gebe zu ihr habt mich zum nachdenken gebracht und es ist sehr schwierig weil ich als Hasser der alten Regeln Bock hätte einige Dark Eldar und Harlequins sowie Orks und Necrons zu bemalen und spielen aber ihr habt Recht die Minis werden aber ihr habt Recht es ist kein Gothic mehr und wie sich das entwickelt wird sich zeigen und das mit dem Transport und den drittherstellern ist ein wichtiges Problem Ich bin übrigens so ein Jüngling des Hobbys (15) ich habe aber sehr viel Erfahrung mit meinen Freunden durch Warmachine/Hordes, Frostgrave und andere Skirmish Systeme gemacht und das bringt mich zu dem Punkt: GW ist so schon verdammt überteuert und ich finde nicht das die Box in Relation günstig ist der Rest ist einfach nur verdammt überteuert Ich werde mir bis ungefähr Weihnachten die neuen Releases anschauen und sehen ob mir das neue Universum zusagt weil ich persönlich die Schpace Marines eh schon jetzt nicht mehr hochwertig bemalen will und sich vermutlich so schnell keiner für sie findet und für mich sind 125 Euro noch recht viel Geld
Nicolas Burk wie gesagt 40k ist kein schlechtes Produkt... es scheint sogar eines der besten der letzten Jahre zu sein... allerdings ist auch hier nicht alles Gold was glänzt 😉
Ich bin eindeutig pro WH40K. Ich finde es gut das sie den Fluff weiterentwickeln ohne die alte dabei zerstören zu müssen. Der Neue Maßstab mach aus GW durch aus Sinn. Die ganzen Drittanbieter die sich an den Erfolg von GW drangehängt haben auszuboten. Warum sollen die denn an Ihrem Erfolg mit Geld verdienen ?!? Interessant wird es wie GW mit dem Fluff und den anderen Völkern weitermacht :)
Also mir persönlich gefällt die neue Edition nicht und deswegen habe ich mit meinen Jungen Jahren(unter 18) aufgehört . Jetzt Spiele ich Bolt Action :) . Ich war ein brennender 40k Fan und mag den fluff bis zum Ende der 7.edition aber jetzt naja ich mag es nicht mehr egal wer Spaß dran hat soll es weiter haben !:)
Man kann doch weiterhin die alte armee nutzen. ich habe mir die dark imperium box gekauft und die primaris vertickt. ich mag sie nicht, ich nutze weiterhin meine alten space wolves. aber die neuen death guard sind top! aber es gab doch schon mal einen sprung bei den marines, auch jeder codex erscheint nach ein paar jahren in einer neuen fassung. so ungewöhnlich ist das doch nicht.
Die 8 Edition gefällt mir über haubtnicht.Erstens wegen dem Denglisch und 2.wegen den übertriebenen Regeln.Hätten sie alles bei der 6.Edition gelassen.Ich finde das Spiel hat sich durch das ganze Karten und Kommandpoints System verschlechtert.Es fühlt sich nicht mehr nach Wh40k an.Sondern das es bald nur noch Brettspiele von ihnen gibt.Die Preise find ich auch zu teuer.Und da beruhigt mich auch nicht der Spruch da kaufe ich weniger.Manche können sich keine 50 Euro für 5 Space Mariens leisten.Besonders Kinder und Jugendliche werden dadurch abgeschreckt.Wenn sie nicht gleich auf Rosen gebettet sind. Das die Bücher günstiger geworden sind ist der einzige Lichtblick.
ind ich bin 48jahre allt und zocke schon 20 jahre nach eurer aussage ist das system nur noch was für die jungen ich bin wohl dan ne ausnahme nach eurer wider nicht korekten aussage
Hallo, hier ist noch eine Ausnahme, ich bin 57 und die 8. Edition ist meiner Meinung nach am Puls der (Tabletop-) Zeit. Will man mehr Leute zum Hobby bringen, muß man sich nach den Kundenwünschen (Markt) richten (wie GW es vorgibt getan zu haben) - und für 250-seitige reine Regelbücher hat heute keiner mehr weder Zeit noch Lust. Ich glaube kein anderes Spiel lebt so sehr von der Weiterentwicklung wie Tabletop, auch was den optischen Aspekt betrifft. Schaut euch mal Figuren aus den 80ern an - aus heutiger Sicht für manchen zum schießen schräg. Konträre Meinungen wird es immer geben da sich über Geschmack bekanntlich nicht streiten läßt. Also. gebt der neuen Edition eine Chance und laßt uns gespannt abwarten wie sich die Sache entwickelt...vielleicht macht sich mal jemand 'nen Knoten in den Monitor (oder die Maus) und wir treffen uns heute in einem Jahr hier wieder um zu sehen was draus geworden ist...;-) P.S. : Für euren Beitrag Daumen hoch, finde solch eine Diskussion nach einem Release unbedingt nötig um sich auszutauschen.
Also ich muss sagen mir kommt es so vor als ob hier sehr viel Reschere-arbeit fehlt. Es mach Überwiegend den eindruck das hier nur sehr oberflächlich an das Thema herangegangen wurde. z.B. ist es seit Wochen bekant das die Neuen Primaris Mariens die einzigen Modelle sind die größer werden. Die dann immer noch in einen GW Koffer passen, da diese einen Wellenschnitt im Schaumstoff aufweisen und so für unterschiedlich große Modelle geeignet sind.Meine Tyraniden Krieger sind übrigens genauso groß wie die Mariens und immer noch 28mm Figuren, da sich dieses Maß nur auf die Augenhöhe der Menschlichen Infanterie bezieht. Das sind leider nur ein paar dinge die einfach von den Fakten her falsch sind. Mir ist durchaus auf gefallen das Ihr hier zwei extreme Meinungen/Seiten darstellen wolltet, aber es fehlen so wohl auf der negativen Seite so wie auf der positiven jede menge Informationsarbeit. So macht das video für mich leider nur den Eindruck das hier jetzt noch mal schnell was zu dem Thema raus musste, ohne das sich damit richtig auseinander gesetzt wurde. Wird den bei euch überhaupt noch Warhammer gespielt? Für mich macht es den eindruck das hier schon vor langer zeit ein Ausstieg Stattgefunden hat. Und falls die Frage aufkommt. Nein, Ich Hype die 8te Edition auch nicht ^^.
40K ist nicht einfacher geworden! Die Hauptregeln wurden entlastet, die Sonderregeln verlängern das Spiel aber extrem. Diese findet man nur in den Armeebüchern bzw. in den Einheitenregeln, die man komplett neu kaufen muss. 40K ist ein völlig neues Spiel geworden, das nichts mehr mit den vorherigen Editionen zu tun hat. 40K wurde stark kommerzialisiert und verändert. Hauptsache die Spieler zahlen bzw. müssen alles neu einkaufen. Spiele seit über 10 Jahren 40k. Bin kurz davor, aufzuhören. Danke GW!
Ich S...... auf die Space Marines. Original normale Menschen sind das beste. Imperialer Armee aber mit max an Patriotismus und Glauben KICKT alle Weg. P.s. Ich finde es S.... die neue Version. entweder sollten die das vornerein etwas größer machen oder nicht mehr ändern. Ich gehöre zu den Oldschool Warhammer 40k und es KOTZT mich an sowas.
Die Art der Argumentation stellt, zum Glück, nur eine provokante Form dar, um die Informationen zu transportieren. (tut sie hoffentlich, oder?!) Leider wirkt die Gegenüberstellung etwas "vom Blatt abgelesen, steif und erzwungen" Eins der wenigen Videos von euch, das ich nicht zu ende geschaut hab. Die Frage nach den Koffern/Einlagen zB hinkt (selbst um als Beispiel herzuhalten). Games Workshop hat kein Problem, weil Games Workshop Transportkoffer mit flexiblen Einlagen anbietet, in die auch die größeren Primaris reinpassen. Wenn der geneigte Spieler zwar bereit ist, sich neue und größere Figuren zu kaufen, nicht aber Bereit ist, sich dafür einen passenden Koffer zu holen, läuft da irgendwas gehörig schief. Als Wirtschaftsunternehmen bietet GW neue Produkte und Lösungen für diese an und ob andere mit Drittanbieter Lösungen klarkommen oder nicht, ist halt für GW absolut zweitrangig. Das sollte durchaus auch Erwähnung (falls ihr nicht noch irgendwo ab der 5. Minute drauf eingegangen sein solltet).
natürlich... um jemanden zu einer Diskussion anzuregen, ist es ein probates Mittel verschiedene Standpunkte und Ansichten überspitzt darzustellen ;P Anscheinend nehmen hier aber einige alles für bare Münze :P
Ich kann wohl bei vielen widersprechen. Sorry aber ich finde die Gegenüberstellung pro und contra nicht wirklich gelungen. Der Einstieg Was man meiner Meinung nach an der Dark Imperium Box wirklich ankreiden kann ist das GW unkreativ war und eben Marines gegen Marines in die Box gepackt hat. Ansonsten finde ich es gut das beide Armeen direkt spielbar sind und das man kein Light Regelbuch sondern ein Vollfarbigen Band hat. Ich hätte mir zwar noch einen kleinen Regelband wie die Kriegsfibel dazu gewünscht aber die bekommt man umsonst im GW oder druckt sich die paar Seiten auf oder hat es auf Smartphone und Handy griff bereit. Von daher geht das. Die einzige offizielle Möglichkeit war da wohl das limited Buch aber naja. Schluss endlich fand ich es beim auspacken schon cool direkt ein dickes Buch in der Hand zu haben und auch die Mini Dexe waren eine ganz nette Idee. Da ich weiß das der derzeitige Metaplot mehr in Richtung Imperium + Xenos gegen Chaos + Xenos geht kann ich verstehen, dass sie mehr Imperium und natürlich Marines und Chaos gegangen sind aber denke mit einer Kombination aus Demons und Marines oder nur Demons hätte ich es besser gefunden aber das ist Meckern auf hohem Niveau. Das die Primaris und auch die Deathguard Größer sind kann man als blöd finden oder eben gut das die Marines endlich die größe haben, wie man sie sich vorgestellt hat aber klar ist doch das GW die anderen Modelle nicht rausgenommen hat, sondern sie zusätzlich mit reingebracht hat. Das heißt ich kann mit meinen Figuren aus pre 8te immer noch spielen. Preistechnisch stimme ich zu aber das ist auch alles Ich fand die Panzerregeln von Edition 3-7 scheiße und fand da die Regeln der Phantomlords cooler oder eben der Datasheets von Edition 2. Mich stört es nicht, gerade weil mir Fahrzeuge jetzt nicht so fragil vorkommen aber vlt irre ich mich auch da Der Fluff ist ja nicht weg, er wurde nur weiter geschrieben. Ich meine was ist zwischen Edition 2 und 7 viel passiert. Paar Schwarze Kreuzzüge die egal waren, Namenhafte Charaktere die gestorben sind und wieder kamen und ein Krieg um Armageddon. Ich finde die Gathering Storm Reihe hatte seine Fehler aber sie brachte zumindestens den Metaplot weiter und der Riss der jetzt durch die Galaxis gezogen wurde, finde ich sehr nice. Mal sehen wie die Geschichte weiter geht. Wobei sich der Fokus immer aufs Imperium bezog, oder? Ich meine die erste Armee die in einer Edition neu rauskommt waren IMMER die Marines. Nachdem GW vorher es nie geschafft hat eine Edition nach der dritten zu einem Abschluss zu bringen und Dexe immer wieder von der vorherigen in die neue Edition mitgenommen werden mussten, finde ich es gar nicht so schlecht mal wieder von 0 anzufangen und das war ein Grund warum ich, der mit der 5ten damals aufgehört hat wieder dazu gekommen bin und ich bin kein Teenager und kenne genug alte Säcke, die jetzt mit einem Staubwedel in den Keller gehen, also ja GW hat wie immer seine Macken und vlt ist es eher was für Casual Gamer aber mir persönlich gefällt es und habe seit langem wieder richtig Bock auf Warhammer Eure Erklär Videos sind gut aber das fand ich eher solala auch wenn es ironisch, sarkastisch oder was auch immer gemeint worden war.
Ihr kennt sicherlich alle Starcraft. (Ein Computerspiel, bei welchen die Designer fett von Warhammer geklaut haben ^^) Ich würde es trotzdem total feiern, wenn sie dieses Spiel als tabletop bringen :D Klar wäre die Anzahl der Figuren nicht ansatzweise so riesig wie bei Warhammer, aber trotzdem einfach geil :D
Toll gemacht das pro und contra .Ich sehe das was Games Workshop da macht in etwa so wie ein Bauer(Games Workshop) zu seiner Milchkuh( Alt-Käufer) wen sie schon so viele Liter Milch(Geld) von der Kuh erhalten hat lässt mal die Leistung nach (sprich der Kunde hat schon vieles gekauft )da braucht man halt ne neue Kuh (Jung, oder noch interessierte Alt-Käufer)und da braucht es halt einen Schnitt.Aber alles im Leben hat zwei Anschichten wie ihr ja so schön gezeigt habt darum finde ich den Schnitt hier nicht so schlimm wie bei Warhammer Fantasy mit den Blechköpfen So schauen wir mal wie es raus kommt Hoffe nur das nicht andere Systeme(Hersteller) auch alles ändern vor allem nicht in der Grösse man muss ja nicht alles Games Workshop nachmachen zuletzt ist der Preis halt doch ein wichtiges Argument für die künftigen Milchkühe. Hoffe der 13 Kommentar ist nicht ein schlechtes Zeichen In diesen Sinne ein ganz klarer Daumen hoch an Euch Verneige mich (hoffe es sehen alle ein das das nur ein pro und kontra ist ein Gespräch unter Leuten darum verstehe ich nicht die Daumen runter )
Hmm, das Video vermittelt zwar zum Teil einen guten Eindruck, ist aber viel zu wertend und der Typ links ist ja wohl das Innbild eines GW-Haters, der einfach pauschal alles der neuen Edition und der neuen Box schlecht redet... Konstruktiv ist das nicht, sondern einfach nur nervig und schlichtweg oftmals nicht richtig... Aber wie so oft kommen alte Hasen (und ich bin selbst über 20 Jahre im Hobby) auf Veränderung nicht klar...
Sorry hab ja schon das ein oder andere Video von DKK Kanal gesehen... aber DAS ist das Schlechteste Video seit Langem was ich überhaupt gesehen habe... Und ich bin selber kein großer GW Fan bei vielen Sachen ABER die meiste Kritik von Euch ist ja mal Schlecht! :/
IN diesem Video haben wir nur die einzelnen Thesen, welche eine Woche vor dem Release der neuen 40k Version im Umlauf waren aufgezählt. Hierbei handelt es sich um keine Review, sondern nur um die Gegenüberstellung von Pro und Contra Argumenten
Boah habt ihr mich getriggert :D Tut mir Leid aber bei manchen Sachen musste ich einfach die Haare raufen da solche Kritik meiner Meinung nach entweder viel zu spät kommt oder einfach ich als „Unnötig“ bzw First World Problems ansehe. Ich drösel das alles mal genauer auf, kein Angriff gegen euch denn das Video ist trotzdem gut gemacht und grad eure Systemvorstellungen find ich gut:
Der Einstieg
Ich stimme zu das die Box als solche deutlich teurer und auch für Anfänger schwieriger zu handeln ist. Wieso aber nun diese Box nicht mehr so hochwertig wie früher gearbeitet sein soll erschließt sich mir gerade nicht o.O Die Box wirkt auch mehr auf die Zielgruppe bereits aktiver Hobbyisten ausgelegt, hat aber trotzdem noch immer den Luxus zweier gut ausgestatteter Armeen die meiner Meinung nach auch sich wertiger anfühlen als die vorherige Starterbox.
Figuren
Das „muss“ stört mich an dieser Kritik am meisten. Hat nach Rouge Trader sich jeder Hobbyist eine neue Armee gekauft? Als die ersten Modelle zur 3. Edition aus Plastik kamen? Hat man jedes Mal wenn ein Gussrahmen neu aufgelegt wurde alles verbrannt und sich neu gekauft? Ja der Maßstab bewegt sich in Richtung eines 32mm Modells - gerade aber die neue Detailfülle schätzen Maler als solche da diese viele Stunden an Modellen investieren wollen. Wenn man das nicht möchte kann man die Details auch einfach ignorieren - es braucht nicht jedes Metallteil eine andere Farbe zu haben oder verschiedenste Details unterschiedliche Akzente.
Beim Transport habe ich zumindest mit meinen Grey Knights die Erfahrung gemacht das man sowieso mehr Platz braucht als mit normalen Formen möglich ist, da wird eine Verschiebung um einen Kopf in die Höhe sicher kein Beinbruch sein. Was die Konkurrenz da anders machen muss interessiert auch GW, mit Verlaub, nen Dreck^^ Ist ja nicht deren Problem.
Eine Preiserhöhung wird sicher kommen ja: mittlerweile bringt GW alles aus Plastik raus was horrende Kosten mit sich bringt. Es wird in eine große Marketingabteilung und Organized Play investiert sowie durch die Inflation kostet sowieso alles mehr. Schmerzt vielleicht den Geldbeutel des einzelnen, aber lieber zahle ich 5 Euro mehr für ein Produkt was dann gut supportet wird und auch mir langfristig Spaß bietet als diese 5 Euro einzusparen und wie Dagobert Duck auf nem Geldhaufen mich auszuruhen :D
Achja....nur weil nun neue Modelle kommen heißt das nicht das der komplette GW Bestand sich in Luft auflöst. Bitz werden weiterhin genutzt werden und die Tausenden an Marines im Umlauf wird GW innerhalb des nächsten Jahrzehnts sicher nicht aus dem Sortiment nehmen. Wielange gabs die „neuesten“ Bretonenmodelle bevor man diese mit AoS eliminiert hat? Glaube wirklich über 10 Jahre oder?
Regeln
Jedes Regelsystem ist Abstrakt, das ist Teil eines Regelsystems. Schon das man den Zufallsfaktor inkludiert hat beißt sich oft mit der Realität. Wieso sollte ein Zehn Meter großer Kampfläufer der direkt vor sich 30 Leute hat nur 3x zuhauen? Und wieso schlägt der dreimal daneben obwohl der nur einmal reingreifen muss?
Andere Systeme unterscheiden ebensowenig zwischen Fahrzeugen und Lebenden Konstrukten. Ob ich bei Hordes eine Battleengine habe die aus einem lebendem Monster besteht oder den Kanonenwagen der Trolle unterscheidet sich nur in Sonderregeln - das ist der Unterschied der eben nicht fehlt sondern da ist. Fahrzeuge werden bei vielen Sonderregeln anders betrachtet als Nicht-Fahrzeuge, dazu haben Fahrzeuge Sonderregeln wie Explodieren oder bei Fliegern „hard to Hit“, Airborn etc welche den Charakter der Flieger in das Spiel übertragen. Erweiterungsregeln die Schussfelder auch beschränken findet man z.b. bei Death from the Skies
Die Codicies waren und sind auch bei allen anderen Spielsystemen die ich kenne mit einer neuen Edition ad absurdum geführt worden. Man spielt eben „Lebendige Regelsysteme“, Living Rule Books wo veraltete Versionen einfach irrelevant werden. Bolt Action, Warmachine, Infinity, 40k....wo für Geld etwas vertrieben wird um die Kosten des Produkts zu decken wird dieses Ding irgendwann mal ad absurdum geführt. Wer das nicht möchte sollte kein Regelsystem spielen das noch aktiv supportet wird oder einfach mit Freunden und Bekannten weiter alte Regelsysteme spielen.
Der Fluff
Tut mir Leid das ich diese Kritik mit einem klarem „Mist“ freundlich zusammenfasse. Sämtlicher 40k Fluff ist erhalten geblieben, die Geschichte der letzten Editionen hat bis zu dem jetzigem Stand hingearbeitet. Es gab keinen kompletten Schnitt wie bei AoS wo am Ende dann wirklich das Universum komplett verbrannt wurde. Die 40k Welt ist noch immer die selbe Welt, die Geschichte wird aber weitererzählt - eine berechtigte Kritik der Spieler die seit 2002 mit der Sturm des Chaos Kampagne (oder 2004?) Kritisiert haben das der Fluff stagniert, nix neues passiert ist und stattdessen alles irgendwie in die Vergangenheit geschoben wurde. Das Imperium als mehr oder Minder Protagonist der Geschichte hat Fluff erhalten in dessem Rahmen die Weichen für Kampagnen und neue Geschichten gestellt wurden, Völker wie die Aeldari/Eldar oder Orks werden aber weiterhin ihren Platz haben. Gerade die Entwicklung der Gruppe der Ynnari im Eldarfluff wird sicher nicht einfach so vergessen werden.
Erscheinungsbild
Bei einem Marktführer dessen Spielerschaft noch immer sicher 60%+, wenn nicht sogar noch mehr Ausmacht, wird natürlich in allen Systemübergreifenden Gruppen darüber geredet. Wenn es um Chemie geht wird die BASF immer in einer Diskussion sicher auftauchen, wenn es um Politik geht immer wieder mal CDU oder SPD Wähler. Wer davon nix wissen wollte konnte sich aber auf seine Nischen konzentrieren - wer nur Saga Spielt und sich nur mit Saga Spielern umgeben hat hat sicher kaum etwa mitbekommen. Eine Stilveränderung gabs schon vor Jahren, spätestens mit der 6. Edition war 40k kein Evil Darkness um des Evil Willens mehr was nun auch schon über 4 Jahre her ist - hier die erwähnte späte Kritik. Manche Artworks in den Büchern sind weiterhin düster und sehr Finster gezeichnet - nicht alles ist Bunt und Comichaft.
Zielgruppe:
Sehe ich nicht so, gerade die Ältere Gemeinde nimmt eher Einfachere Regeln an und hat keine Zeit oder Lust mehr sich Stundenlang ein Regelwerk durchzulesen. Mit 8 Stunden Arbeit, Kindern zu versorgen, Familie, anderen Hobbys etc. kann man nicht mehr die Zeit wie früher investieren, was die Sternstunden klarer und einfacherer Regeln ist. Das 40k Universum war von Anfang an überdreht, krass und ziemlich Over the Top - nur weil die Farbpalette nicht mehr nur Schwarzweiß-Artworks beinhaltet verratet man damit nicht mehr die komplette Spielerschaft
Markteinfluss
GW können die Dritthersteller absolut egal sein, das ist Effektiv Konkurrenz und ich kenne keine Firma die sonderlich Lust drauf hat Dritthersteller zu unterstützen
Fazit:
Ja man liest es raus ich bin sehr optimistisch gestimmt was die 8. Edition angeht. Große Lücken die ich eher sehe oder Risiken finden sich im Bereich des Balancings der Modelle, der weiteren Entwicklung des Regelsystems und der Preispolitik wie von euch angesprochen. Da kann GW es zu weit treiben und vielen Leuten es wieder vergraulen wie bei der 7. Edition. Die Restliche Kritik kommt mir sehr vor nach etwas was mich gerade auch in der World of Warcraft Community nervt: Nostalgiekeule und Angst vor Veränderungen. Das „Trauma“ nachdem „mein Warhammer Fantasy“ kaputt ging klingt da vielleicht sogar mit - weis ich nicht. Veränderungen sind nichts schlimmes, grad wenn man wie aktuell noch sein ganzes altes Zeug weiter behalten, kaufen und nutzen kann. Es erhöht die Variation im System, holt neue Spieler dazu und auch alte Hasen können da vll wieder Spaß dran finden. Ich hoffe meine Kritik kommt nicht zu bissig rüber - finde eure Videos gut und der Like ist sowieso gesetzt. Schönes Wochenende euch noch!
Pretourias12 nein, nein, keine Angst... Wir haben hier ja nur einige Gedanken und Möglichkeiten aufgezeigt.... Wir werden sehen wie es kommt 😛
Boah, dass man auf TH-cam noch so lange Kommentare in anständigem Deutsch findet ist ja ein Wunder!
Ich bin erst jetzt auf dieses Video gestoßen und wollte etwas zum Maßstab der Figuren ergänzen.
Der Maßstab der normalen Marines ist zwar leicht gewachsen (seit der 6th bis jetzt), jedoch kommt es im Video so rüber, als würden die Primaris die normalen Marines ersetzen, was nicht der Fall ist. Es ist eine eigene Fraktion, wenn man so will und die sind natürlich größer, wenn man den Fluff grob überschlägt, was bei den anders ist, abgesehen von deren Rüstung und ihre Macht wird halt durch ihren Maßstab auf dem Tisch halt verdeutlicht.
Das gleiche gilt natürlich auch für die verdorbene Chaosbrut der Astartes, die an sich normale Marines sind, jedoch durch das Chaos so verdorben, dass ihre Körper gewachsen sind. ;)
Dennoch ein interessantes Video und ein schöner Kommentar, den ich selbst nicht besser formulieren könnte.
Bei den Pros und vor allem bei den Contras sind echt viel merkwürdige Standpunkte drin... Ich persönlich bin 38 und bin seid der 2te dabei und ich will jetzt alles haben....alles....
markus willner wie gesagt. es ist ein sehr guter Launch, den GW da abliefert
Gefallen des neuen Stil oder nicht gefallen des neuen Stil.
Was ich allerdings nicht sehe, ist die Sache mit Gelände und Bitzherstellern.
Die Marines sind größer, egal ob "gute" oder "böse". Ich glaube nicht, das der normale Soldat, wenn er dann neu erscheint auch viel viel größer wird, da das die Marines dann nicht mehr besonders macht.
Unser Gelände werden wir behalten können. ;)
Dizzyfinger die Frage ist doch, wie viele “normale“ Soldaten erscheinen werden 😉
Nun, bestimmt werden die imperialen Soldaten neu aufgelegt, das man ein wenig von diesem "Cadia-Standard-Modell" wegkommt.
Da glaube ich nicht daran... beim Imperium bei Age of Sigmar /Warhammer Fantasy haben sie auch nichts mehr überarbeitet
Age of Sigmar ist doch nich garnicht abgeschlossen... abwarten und Kaffee trinken
Genau. Bei AoS kommt immer erst so fancy Kram und dann gibt es eine Art Re-Release der alten Modelle, siehe die Vampirfürsten die in neue Fraktionen gesplittet wurden. Dann gab es mit den Overlords jetzt wieder fancy Sche'§ bevorder 40k Hypetrain losfuhr und dann käme als nächstes bestimmt wieder ein AoS Release.
Für mich mit 30 Jahren ist die neue Edition und vor allem die vereinfachten Regeln ein guter Grund wieder einzusteigen - und hat mich letztlich neben meinen Dark Eldar (die in der 7. Edition nur zwei Spiele sahen) zu den Thousand Sons geführt. Positiv finde ich hierbei vor allem das ich durch die Index-Bücher jetzt viele Rassen (und damit unterschiedliche Stile) in einem Buch habe. Interessiere ich mich also sowohl für Necron als auch für Eldar, dann bin ich mit einem Buch gut dabei. Und beim Chaos ist es sowieso noch einfacher - alles was irgendwie echter Warpjunkie ist steht in einem Buch.
Das das Design aber nur für jüngere Spieler interessant ist würde ich aber aus meiner subjektiven Sicht nicht sagen. Viele meiner Bekannten (Alle Ü25) sind dank des neuen Releases (und vor allem wegen den neuen Death Guard sowie den Primaris) bereit mal wieder rein zu schauen und so sind so einige der neuen Dark Imperium-Boxen vorbestellt worden.
Das Argument mit, ich kann jetzt alle alten Codex Bücher weg schmeißen finde ich ja drollig. Meine Bücherregale sind voll von alten nicht mehr gültigen Codex Büchern und das seit Jahren.
meine Auch :D
Ich geb mal als kleinen Denkanstoß: Die GW aktie ist von ~7€ von 2015 auf inzwischen ~40€ hoch geklettert. Das alleine ist schon ein klarer Beweiß dass sie die Konsumenten richtig verstanden haben.
Irgendwie kommen mir gefühlt 99% der Neuerungen bei der neuen 40k Edition sehr, sehr bekannt vor. Mal sehen ob sich die Änderungen im Endeffekt für GW finanziell lohnen oder ob sich dabei erneut eine Abwärtsspirale bildet.
soory leute alls maler hab ich mehr arbeit weil mehr details was ist das den für ne aussage genau das wil ich doch. und auch einige der anderen aussagen stimmen hinten und vorne nicht kleiner tipp zockt erst mal.
Mehr Details sind nur so lange gut bis es dann zu viele sind. Dennis von Diced hat es in Bezug auf die Deathguard ganz treffend gesagt: Es ist einfach kein Fleck an der Mini übrig der nicht mit Details überladen ist. Wems gefällt... bitte. Aber grundsätzlich sind Details nur der Details wegen halt nicht ausschließlich gut sondern Geschmacksache. Mit "Arbeit" würde ich hier allerdings nicht argumentieren. Viele AoS minis kranken meiner Meinung aber auch an diesem Detail-Syndrom. Viele der anderen pro-kontra Aussagen wirken allerdings wirklich etwas erzwungen um Füllstoff fürs Video zu erhalten.
Für mich sehr interresant gemacht dieses Pro und Kontra.Könnt ihr gerne auch mit anderen Systemen machen.Wo ich auch Probleme habe ist der Preis.Im Vergleich zum Beispiel zu Warlord Games die ja nun auch nicht die günstigsten sind,ist selbst da der Preis weitaus höher was Regelwerk und Figuren betrifft.Das sie die Produktlinie exrem geändert haben und die Codex Bücher,hat natürlich was mit dem Umsatz zu tun und das find ich nicht so schlimm.Ist ne Firma und die will eben Geld verdienen.Detaillgrad find ich sogar besser.Regeln deutlich entschlackt.Man braucht nicht das dicke Regelwerk mitschleppen(hat für zuhause als Neuling aber die ganze Hintergrundgeschichte toll aufbereitet zur Hand),denn es ist jan ne Schnellstartregel separat dabei.Einheitenkarten wie bei Battleground oder AoS wären perfekt.Für mich ist 40K aufgrund der Bonbonartiken Figuren und der Hintergrundstory ,die eher jugendlich anspricht einfach nichts.Aber das ist eben nur mein Problem.Aber für jüngere hat 40K sicherlich nen großen Anreitz.Erst recht ist es darum sehr schade das die Starterbox so teuer ist.Denn auch wenn viele jetzt sagen,das man sie sich teilen kann,stimmt nur bedingt.Dann brauch ja der andere noch ein Regelbuch.Und der Preis dürfte dann insgesamt bei 200€ liegen.Also 100 für jeden.Da kann ich mir die Fraktion,Regeln und Codex auch einzeln holen.Das hebt den Sinn einer 2 Spieler Starterbox aus den Angeln
Mal schauen ob wir das nochmal für andere Systeme machen... es eignet sich ja doch eher für strittigere Themen als für eine System Vorstellung.... aber mal schauen ;)
Ich bin auch einer der älteren Generationen , knapp 18 Jahre im Hobby und kann nur sagen das GW alles richtig gemacht hat , knappe Regeln ,schnelleres Spiel und cool Minis und das Beste daran ist , die neuen Orks , ;P die hauen jetzt zu wie Bud Spencer ;) . Die Machtpunkte werden bei mir denke ich Einzug halten , unter Kumpels brauche ich keine Erbsenzählerei .
der einzig wirklich interessante contrapunkt war die erwähnung, daß jetzt 6 neue Primaris 60 euro kosten werden, also 10 euro per stück. Falls es so ist, was lediglich eine spekulation darstellt. Und selbst wenn kann man das abfedern mit den billigen basisboxen, in denen 20 vorzügliche primaris drinnen sind und dann mit chaosspielern die nurgle vs. primarisfiguren tauschen. also alles halb so wild.
Klaus Zoidberg wir haben hier als Grundlage die Sigmarines bei Age of Sigmar verwenden...
non-starterbox standard sigmariten kosten 5 euro pro stück (10 um 49,-) Gibt nat. auch teurere elite-sigmariten um 9,20. Die easy to build costen gar "nur" 4 Euro ( 3 um 12) Billig ist das ganze sowieso nicht. Jede armee kostet stets ein paar hunderter, ist halt so. Aber mach mal regelmäßig Schifahren oder Tennis als Hobby. :)
Ich gebe zu ihr habt mich zum nachdenken gebracht und es ist sehr schwierig weil ich als Hasser der alten Regeln Bock hätte einige Dark Eldar und Harlequins sowie Orks und Necrons zu bemalen und spielen aber ihr habt Recht die Minis werden aber ihr habt Recht es ist kein Gothic mehr und wie sich das entwickelt wird sich zeigen und das mit dem Transport und den drittherstellern ist ein wichtiges Problem Ich bin übrigens so ein Jüngling des Hobbys (15) ich habe aber sehr viel Erfahrung mit meinen Freunden durch Warmachine/Hordes, Frostgrave und andere Skirmish Systeme gemacht und das bringt mich zu dem Punkt: GW ist so schon verdammt überteuert und ich finde nicht das die Box in Relation günstig ist der Rest ist einfach nur verdammt überteuert Ich werde mir bis ungefähr Weihnachten die neuen Releases anschauen und sehen ob mir das neue Universum zusagt weil ich persönlich die Schpace Marines eh schon jetzt nicht mehr hochwertig bemalen will und sich vermutlich so schnell keiner für sie findet und für mich sind 125 Euro noch recht viel Geld
Nicolas Burk wie gesagt 40k ist kein schlechtes Produkt... es scheint sogar eines der besten der letzten Jahre zu sein... allerdings ist auch hier nicht alles Gold was glänzt 😉
Maries Stammtisch - Intromusik :D
Ich bin eindeutig pro WH40K. Ich finde es gut das sie den Fluff weiterentwickeln ohne die alte dabei zerstören zu müssen. Der Neue Maßstab mach aus GW durch aus Sinn. Die ganzen Drittanbieter die sich an den Erfolg von GW drangehängt haben auszuboten. Warum sollen die denn an Ihrem Erfolg mit Geld verdienen ?!? Interessant wird es wie GW mit dem Fluff und den anderen Völkern weitermacht :)
Also mir persönlich gefällt die neue Edition nicht und deswegen habe ich mit meinen Jungen Jahren(unter 18) aufgehört . Jetzt Spiele ich Bolt Action :) . Ich war ein brennender 40k Fan und mag den fluff bis zum Ende der 7.edition aber jetzt naja ich mag es nicht mehr egal wer Spaß dran hat soll es weiter haben !:)
Man kann doch weiterhin die alte armee nutzen. ich habe mir die dark imperium box gekauft und die primaris vertickt. ich mag sie nicht, ich nutze weiterhin meine alten space wolves. aber die neuen death guard sind top!
aber es gab doch schon mal einen sprung bei den marines, auch jeder codex erscheint nach ein paar jahren in einer neuen fassung. so ungewöhnlich ist das doch nicht.
Die 8 Edition gefällt mir über haubtnicht.Erstens wegen dem Denglisch und 2.wegen den übertriebenen Regeln.Hätten sie alles bei der 6.Edition gelassen.Ich finde das Spiel hat sich durch das ganze Karten und Kommandpoints System verschlechtert.Es fühlt sich nicht mehr nach Wh40k an.Sondern das es bald nur noch Brettspiele von ihnen gibt.Die Preise find ich auch zu teuer.Und da beruhigt mich auch nicht der Spruch da kaufe ich weniger.Manche können sich keine
50 Euro für 5 Space Mariens leisten.Besonders Kinder und Jugendliche werden dadurch abgeschreckt.Wenn sie nicht gleich auf Rosen gebettet sind.
Das die Bücher günstiger geworden sind ist der einzige Lichtblick.
ind ich bin 48jahre allt und zocke schon 20 jahre nach eurer aussage ist das system nur noch was für die jungen ich bin wohl dan ne ausnahme nach eurer wider nicht korekten aussage
Peter Eggler es gibt immer Ausnahmen... 😛
Peter Eggler Hi geht mir genauso 👍
Hallo, hier ist noch eine Ausnahme, ich bin 57 und die 8. Edition ist meiner Meinung nach am Puls der (Tabletop-) Zeit. Will man mehr Leute zum Hobby bringen, muß man sich nach den Kundenwünschen (Markt) richten (wie GW es vorgibt getan zu haben) - und für 250-seitige reine Regelbücher hat heute keiner mehr weder Zeit noch Lust. Ich glaube kein anderes Spiel lebt so sehr von der Weiterentwicklung wie Tabletop, auch was den optischen Aspekt betrifft. Schaut euch mal Figuren aus den 80ern an - aus heutiger Sicht für manchen zum schießen schräg. Konträre Meinungen wird es immer geben da sich über Geschmack bekanntlich nicht streiten läßt.
Also. gebt der neuen Edition eine Chance und laßt uns gespannt abwarten wie sich die Sache entwickelt...vielleicht macht sich mal jemand 'nen Knoten in den Monitor (oder die Maus) und wir treffen uns heute in einem Jahr hier wieder um zu sehen was draus geworden ist...;-)
P.S. : Für euren Beitrag Daumen hoch, finde solch eine Diskussion nach einem Release unbedingt nötig um sich auszutauschen.
Roosbon ich bin echt gespannt wie es sich entwickeln wird... schauen wir mal zu Weihnachten und dann nochmal im Sommer Bilanz 👍
Nehme euch beim Wort, ich bin dabei ;-)) !!
Also ich muss sagen mir kommt es so vor als ob hier sehr viel Reschere-arbeit fehlt. Es mach Überwiegend den eindruck das hier nur sehr oberflächlich an das Thema herangegangen wurde. z.B. ist es seit Wochen bekant das die Neuen Primaris Mariens die einzigen Modelle sind die größer werden. Die dann immer noch in einen GW Koffer passen, da diese einen Wellenschnitt im Schaumstoff aufweisen und so für unterschiedlich große Modelle geeignet sind.Meine Tyraniden Krieger sind übrigens genauso groß wie die Mariens und immer noch 28mm Figuren, da sich dieses Maß nur auf die Augenhöhe der Menschlichen Infanterie bezieht.
Das sind leider nur ein paar dinge die einfach von den Fakten her falsch sind. Mir ist durchaus auf gefallen das Ihr hier zwei extreme Meinungen/Seiten darstellen wolltet, aber es fehlen so wohl auf der negativen Seite so wie auf der positiven jede menge Informationsarbeit. So macht das video für mich leider nur den Eindruck das hier jetzt noch mal schnell was zu dem Thema raus musste, ohne das sich damit richtig auseinander gesetzt wurde. Wird den bei euch überhaupt noch Warhammer gespielt? Für mich macht es den eindruck das hier schon vor langer zeit ein Ausstieg Stattgefunden hat.
Und falls die Frage aufkommt. Nein, Ich Hype die 8te Edition auch nicht ^^.
Also ich bin pro 40k Spiel seid 21 Jahren 40k und ich kann keinen Kritikpunkt verstehen da hat man sich zuwenig mit dem Hintergrund beschäftigt
40K ist nicht einfacher geworden! Die Hauptregeln wurden entlastet, die Sonderregeln verlängern das Spiel aber extrem. Diese findet man nur in den Armeebüchern bzw. in den Einheitenregeln, die man komplett neu kaufen muss. 40K ist ein völlig neues Spiel geworden, das nichts mehr mit den vorherigen Editionen zu tun hat. 40K wurde stark kommerzialisiert und verändert. Hauptsache die Spieler zahlen bzw. müssen alles neu einkaufen. Spiele seit über 10 Jahren 40k. Bin kurz davor, aufzuhören. Danke GW!
Ich S...... auf die Space Marines. Original normale Menschen sind das beste. Imperialer Armee aber mit max an Patriotismus und Glauben KICKT alle Weg. P.s. Ich finde es S.... die neue Version. entweder sollten die das vornerein etwas größer machen oder nicht mehr ändern. Ich gehöre zu den Oldschool Warhammer 40k und es KOTZT mich an sowas.
Also ich bin 34 und mit transformers etc aufgewachsen, für mich sind die mech lastigen Tau genau das richtige.
Die Art der Argumentation stellt, zum Glück, nur eine provokante Form dar, um die Informationen zu transportieren. (tut sie hoffentlich, oder?!)
Leider wirkt die Gegenüberstellung etwas "vom Blatt abgelesen, steif und erzwungen"
Eins der wenigen Videos von euch, das ich nicht zu ende geschaut hab.
Die Frage nach den Koffern/Einlagen zB hinkt (selbst um als Beispiel herzuhalten).
Games Workshop hat kein Problem, weil Games Workshop Transportkoffer mit flexiblen Einlagen anbietet, in die auch die größeren Primaris reinpassen.
Wenn der geneigte Spieler zwar bereit ist, sich neue und größere Figuren zu kaufen, nicht aber Bereit ist, sich dafür einen passenden Koffer zu holen, läuft da irgendwas gehörig schief.
Als Wirtschaftsunternehmen bietet GW neue Produkte und Lösungen für diese an und ob andere mit Drittanbieter Lösungen klarkommen oder nicht, ist halt für GW absolut zweitrangig.
Das sollte durchaus auch Erwähnung (falls ihr nicht noch irgendwo ab der 5. Minute drauf eingegangen sein solltet).
natürlich... um jemanden zu einer Diskussion anzuregen, ist es ein probates Mittel verschiedene Standpunkte und Ansichten überspitzt darzustellen ;P Anscheinend nehmen hier aber einige alles für bare Münze :P
ganz klar in jedem punkt pro
Peter Eggler sehr gut ... 😉
Ich kann wohl bei vielen widersprechen. Sorry aber ich finde die Gegenüberstellung pro und contra nicht wirklich gelungen.
Der Einstieg
Was man meiner Meinung nach an der Dark Imperium Box wirklich ankreiden kann ist das GW unkreativ war und eben Marines gegen Marines in die Box gepackt hat. Ansonsten finde ich es gut das beide Armeen direkt spielbar sind und das man kein Light Regelbuch sondern ein Vollfarbigen Band hat. Ich hätte mir zwar noch einen kleinen Regelband wie die Kriegsfibel dazu gewünscht aber die bekommt man umsonst im GW oder druckt sich die paar Seiten auf oder hat es auf Smartphone und Handy griff bereit. Von daher geht das. Die einzige offizielle Möglichkeit war da wohl das limited Buch aber naja. Schluss endlich fand ich es beim auspacken schon cool direkt ein dickes Buch in der Hand zu haben und auch die Mini Dexe waren eine ganz nette Idee. Da ich weiß das der derzeitige Metaplot mehr in Richtung Imperium + Xenos gegen Chaos + Xenos geht kann ich verstehen, dass sie mehr Imperium und natürlich Marines und Chaos gegangen sind aber denke mit einer Kombination aus Demons und Marines oder nur Demons hätte ich es besser gefunden aber das ist Meckern auf hohem Niveau.
Das die Primaris und auch die Deathguard Größer sind kann man als blöd finden oder eben gut das die Marines endlich die größe haben, wie man sie sich vorgestellt hat aber klar ist doch das GW die anderen Modelle nicht rausgenommen hat, sondern sie zusätzlich mit reingebracht hat. Das heißt ich kann mit meinen Figuren aus pre 8te immer noch spielen.
Preistechnisch stimme ich zu aber das ist auch alles
Ich fand die Panzerregeln von Edition 3-7 scheiße und fand da die Regeln der Phantomlords cooler oder eben der Datasheets von Edition 2. Mich stört es nicht, gerade weil mir Fahrzeuge jetzt nicht so fragil vorkommen aber vlt irre ich mich auch da
Der Fluff ist ja nicht weg, er wurde nur weiter geschrieben. Ich meine was ist zwischen Edition 2 und 7 viel passiert. Paar Schwarze Kreuzzüge die egal waren, Namenhafte Charaktere die gestorben sind und wieder kamen und ein Krieg um Armageddon. Ich finde die Gathering Storm Reihe hatte seine Fehler aber sie brachte zumindestens den Metaplot weiter und der Riss der jetzt durch die Galaxis gezogen wurde, finde ich sehr nice. Mal sehen wie die Geschichte weiter geht.
Wobei sich der Fokus immer aufs Imperium bezog, oder? Ich meine die erste Armee die in einer Edition neu rauskommt waren IMMER die Marines.
Nachdem GW vorher es nie geschafft hat eine Edition nach der dritten zu einem Abschluss zu bringen und Dexe immer wieder von der vorherigen in die neue Edition mitgenommen werden mussten, finde ich es gar nicht so schlecht mal wieder von 0 anzufangen und das war ein Grund warum ich, der mit der 5ten damals aufgehört hat wieder dazu gekommen bin und ich bin kein Teenager und kenne genug alte Säcke, die jetzt mit einem Staubwedel in den Keller gehen, also ja GW hat wie immer seine Macken und vlt ist es eher was für Casual Gamer aber mir persönlich gefällt es und habe seit langem wieder richtig Bock auf Warhammer
Eure Erklär Videos sind gut aber das fand ich eher solala auch wenn es ironisch, sarkastisch oder was auch immer gemeint worden war.
Ihr kennt sicherlich alle Starcraft. (Ein Computerspiel, bei welchen die Designer fett von Warhammer geklaut haben ^^)
Ich würde es trotzdem total feiern, wenn sie dieses Spiel als tabletop bringen :D
Klar wäre die Anzahl der Figuren nicht ansatzweise so riesig wie bei Warhammer, aber trotzdem einfach geil :D
Toll gemacht das pro und contra .Ich sehe das was Games Workshop da macht in etwa so wie ein Bauer(Games Workshop) zu seiner Milchkuh( Alt-Käufer) wen sie schon so viele Liter Milch(Geld) von der Kuh erhalten hat lässt mal die Leistung nach (sprich der Kunde hat schon vieles gekauft )da braucht man halt ne neue Kuh (Jung, oder noch interessierte Alt-Käufer)und da braucht es halt einen Schnitt.Aber alles im Leben hat zwei Anschichten wie ihr ja so schön gezeigt habt darum finde ich den Schnitt hier nicht so schlimm wie bei Warhammer Fantasy mit den Blechköpfen So schauen wir mal wie es raus kommt Hoffe nur das nicht andere Systeme(Hersteller) auch alles ändern vor allem nicht in der Grösse man muss ja nicht alles Games Workshop nachmachen zuletzt ist der Preis halt doch ein wichtiges Argument für die künftigen Milchkühe. Hoffe der 13 Kommentar ist nicht ein schlechtes Zeichen In diesen Sinne ein ganz klarer Daumen hoch an Euch Verneige mich (hoffe es sehen alle ein das das nur ein pro und kontra ist ein Gespräch unter Leuten darum verstehe ich nicht die Daumen runter )
Hmm, das Video vermittelt zwar zum Teil einen guten Eindruck, ist aber viel zu wertend und der Typ links ist ja wohl das Innbild eines GW-Haters, der einfach pauschal alles der neuen Edition und der neuen Box schlecht redet...
Konstruktiv ist das nicht, sondern einfach nur nervig und schlichtweg oftmals nicht richtig...
Aber wie so oft kommen alte Hasen (und ich bin selbst über 20 Jahre im Hobby) auf Veränderung nicht klar...
Ich bin dagegen .
Sorry hab ja schon das ein oder andere Video von DKK Kanal gesehen... aber DAS ist das Schlechteste Video seit Langem was ich überhaupt gesehen habe...
Und ich bin selber kein großer GW Fan bei vielen Sachen ABER die meiste Kritik von Euch ist ja mal Schlecht! :/
IN diesem Video haben wir nur die einzelnen Thesen, welche eine Woche vor dem Release der neuen 40k Version im Umlauf waren aufgezählt. Hierbei handelt es sich um keine Review, sondern nur um die Gegenüberstellung von Pro und Contra Argumenten
7 edition ist in jedem einzelnen punkt der neuen edition unterlegen
Wie kann man, nur so eine scheisse labern!!