Meu caríssimo amigo Eduardo Mauad, seguem minhas considerações sobre o tema do seu programa de hoje. É um misto de pesquisa com opiniões próprias. Por teimosia ou convicções próprias, Telê Santana deixou no Brasil jogadores que, na época, eram os melhores em suas posições. Casos do goleiro Leão, do lateral Nelinho, do meio campista Jorge Mendonça e do atacante Reinaldo. O treinador só levou Roberto Dinamite porque Careca se machucou poucos dias antes da estreia. Leão: Além de pegar muito mais que o Waldir Peres era mais experiente (70/74/78 ) e quando Falcão empatou aos 23 do segundo tempo, pode ter certeza que o jogo acabaria ali. Ele faria sua tradicional cera e irritaria muito os italianos. Nelinho: Ganhador da Bola de Prata em 79/80/83, estava em grande forma e foi preterido por Edevaldo do Inter (você lembra dele?) Jorge Mendonça foi artilheiro do Campeonato Paulista de 1981 com 38 gols e maior artilheiro do Brasil neste ano. Foi preterido por Renato Pé Murcho. Reinaldo: Dispensa justificativas Mas não é sobre a seleção brasileira que eu quero falar, afinal este é o seu assunto. Quero falar sobre a seleção italiana. Sempre que se fala sobre a tragédia do Sarriá (como curiosidade lembro daquele 5 de julho quando estava fazendo vestibular em Uberlândia e assisti sozinho ao jogo no quarto do hotel) comenta-se apenas sobre a seleção brasileira, parecendo que ela foi derrotada por um time inexpressivo. Aí é que se enganam quase todos. Eu pelo menos jamais li ou ouvi por parte da imprensa brasileira algo parecido com o que vou dizer. Vamos lá: Enfrentamos uma das grandes escolas do futebol mundial, como uma camisa que entorta varal. A seleção italiana tinha por base a Juventus de Turim com 6 jogadores titulares. Esta equipe foi tetra campeã da Itália (81/82/84/86) e seria primeiro clube da Europa a vencer os três principais torneios da Uefa (Liga dos Campeões, Recopa e Copa Uefa), claro que já remodelada, mas mantendo Zoff, Gentile, Scirea, Cabrini e Rossi. Utilizaram um esquema tático em que são mestres, o 4-4-2 tradicional, dos grandes clubes italianos dos anos 70. Se chamava “Giocco All’italiana”. Com o espetacular Dino Zoff no gol, Gentile, Scirea, Collovati e Cabrini fazendo o sistema defensivo, Oriali, Tardelli, Antognioni e Conti no meio de campo, e Graziani e Paolo Rossi na frente. Porém, o 4-4-2 de Bearzot havia três variações fatais. A primeira foi colocar um zagueiro fazendo o papel de um líbero extremamente habilidoso, excelente com a bola nos pés, que não se desesperava e botava a bola na intermediária do adversário com facilidade. Coube tal função a Scirea um dos maiores jogadores italianos de todos os tempos. Por sua vez, Gentile ficava quase estático na defesa pela lateral-direita e Cabrini subia pela esquerda, nas costas de Leandro e Cerezo, enquanto Conti, que era meia, voava pelas pontas do campo, fazendo tanto a lateral como a ponta-direita. E sem a bola, com exceção de Scirea, que ficava livre, os nove jogadores de linha marcavam. Marcavam. E marcavam. Gentile um dos melhores marcadores de todos os tempos no futebol italiano grudou em Zico, que assim como Maradona no jogo anterior foi completamente anulado. E ali acabava todo o esquema de Telê Santana, baseado na movimentação. O time do técnico Enzo Bearzot fez uma duríssima marcação individual (Gentilli x Zico, Collovatti x Serginho, Cabrini x Sócrates, Orialli x Éder, etc.) Não é segredo para ninguém a eficiência do sistema defensivo da Itália. Ainda mais nesta seleção onde os 5 jogadores da defesa são reconhecidos entre os 10 melhores de todos os tempos (Gentile,Bergomi e Cabrini) sendo que 2 deles ( Zoff e Scirea ) entre os 3 melhores. O mesmo aconteceu no meio campo, onde havia 1 entre os 10 melhores da história (Oriali ) e 2 entre os 5 melhores (Tardelli e Antognoni). O ataque era o setor mais fraco, mas nem por isso menos representativo , isto é claro sem esquecer que Paolo Rossi foi o artilheiro da Copa, o que certamente não é pouca coisa.
concordo em parte com o que vc falou e aprecio a lucidez e bom senso q são bem raros hoje nessas disucssoes. MAS está supervalorizando bastante os jogadores da italia... reconhecidos por quem entre os 10 melhores de todos os tempo? Gentile? Muito bom mas nao passa nem perto disso e os meias também não, era uma seleção individualmente mais forte do que damos credito aqui no brasil mas esses jogadores não eram desse nivel não. Falar q o Oriali é um dos 10 melhores da historia aí é uma brincadeira de mal gosto, obvio q ele foi muito bom jogador qualquer titular de uma italia campeã do mundo será, mas vc tem noção do quanto vc está inflando esses jogadores para sustentar seu argumento? Ele literalmente é quase uma copia do Gatusso ''2 entre os 5 melhores (Tardelli e Antognoni)'' olha, o Antognoni jogou muito mas de novo, OLHA O QUE VC ESTÁ FALANDO, está me dizendo q ele foi uma dos 5 melhores meias ofensivos da historia... meu deus cara ele era bom mas nao tá nem no top 20. Era uma seleção com alguns tops da historia nas suas posiçoes (Zoff, Scirea, Bergomi, Gentile) e outros q eram excelentes e entre os melhores na sua época mas considerando a historia do futebol ficam mais perto de 30 q do 10 (Rossi, Cabrini). O Cerezo foi MUITO mas muito mesmo melhor q o Ariali, o Falcao e Zico foram MUITO melhores q Tardelli e Antognoni, os zagueiros e goleiro italianos realmente eram as posiçoes onde eles tinham dos melhores da historia na epoca, mas nas laterais tem nem comparação. A Italia de 1968-70 por exemplo era mais talentosa q a de 82 jogador por jogador sem duvida. Entendo o seu argumento mas foram ditas muitas falácias para tentar fortalecê-lo
Essa seleção era uma vergonha. Os caras levavam esposas e família para concentração, tomavam cerveja no intervalo. O capitão do time fumava. O melhor goleiro (Leão) ficou no Brasil porque Tele não queria alguém que questionasse seus métodos. Deu no que deu... quer ver um clone dessa seleção, que sequer chegou às 4as de final? Esse lixo que o Tite (técnico lacrador peteba) tem nas mãos. Perdeu o foco na pandemia... vai pagar a conta em novembro.
Uma seleção que não ganhou nada que disputou de 79 a 86 não pode ser colocada no patamar onde a põem. Tb a acho suprestimada, embora a reunião de talentos individuais seja inegável.
Tinha apenas 4 anos nessa copa, por isso não me lembro dos jogos e do clima da época…. Mas pela escalação e por vídeos que vi depois, parecia ser uma ótima seleção. Concordo em relação ao Zico…Craque !!! Abs.
O que encanta é que sempre será lembrado . Basta ver a seleção da Holanda de Johan Cruyff. Nunca serão esquecidas! Portanto essas seleções que ganham esse torneio com placar/garantia ou nos pênaltis , poderiam disputar no par ou impar; mais barato e mais rápido. ⚽
O culpado foi Telê, sem dúvidas. Se você quer se atrever a montar um quadrado de meio campo de pianistas sem nenhum carregador de piano, tinha que usar quatro zagueiros plantados. Ele tinha Falcão e Zico e não soube aproveitar. Deveria ter aprendido com Cláudio Coutinho, que na hora da dor de barriga meteu o Chicão no time. Sobrou talento e faltou colhões. Ah, discordo quanto ao Oscar, ele era grosso mas eficiente. Reinaldo e Roberto eram muito melhores que Serginho, também acho que Tele errou aí.
Discodo nisso: Oscar era o melhor central na época, desde de a Ponte Preta. Não havia quarto zagueiro melhor que Luizinho. Reinaldo estava sem menisco. Já não tinha o mesmo rendimento. Deixar o Leão de fora, tirar o Paulo Izidoro, q dava consistência ao time e insistir com o Serginho é que não dava. Naquele time, eu colocaria o Leão e deslocarão o Sócrates para falso 9, mantendo o Izidoro e o Falcão. Telê era teimoso e um romântico do futebol. Seu lema era " Jogar e deixar jogar". Faltou combinar com os italianos!
Seleção super estimada mesmo.Muia gente compara essa seleção com a Holanda de 74.Só não falam que a Holanda enfileirou Uruguai, Argentina e Brasil.Já a seleção de 82 passeou contra perebas, passou um sufoco e teve ajuda do juiz contra União Soviética que mereceu vencer e fez um grande jogo contra a Argentina, que já havia perdido para Bélgica e Itália.Não entendo essa comoção toda.Zico em clube foi um gigante,mas na seleção não é nem o segundo camisa 10.Esse é o Quando me falam em injustiça nessa copa eu concordo totalmente.A França não merecia perder o/Alemanha naquela semifinal.Essa foi a única injustiça daquela copa.
Na época tinha 11 anos esses jogadores q ele está falando teve oportunidade em outras copa não ganharam, na minha opinião faltou testar quem estava no banco já era suficiente, nada haver o q ele está falando!
Errou na análise do Oscar!! Oscar jogou a Copa de 78 pela Ponte Preta. E o titular era L. Pereira. Saiu da Ponte em 1979 para jogar no Cosmos de NY. Retornou ao Brasil em 1980, para jogar pelo SPFC. Um dos melhores zagueiros centrais do mundo de todos os tempos. O Dario Pereira jogou em diversas posições no SPFC, até com a 10 jogou. Em 77 Dario foi Campeão Brasileiro jogando não de zagueiro. Oscar participou de 3 Copas, 78, 82 e 86. E o fato do cara ser boa pinta, isso não quer dizer nada. O Cabrini, o Belini, Maldini então tinha que ser feios?🙈
@@filhosdeabraao402 toda regra tem exceções (em relação a “boa pinta” ) kkk . Agora, o Oscar jogou no Cosmos em 1979? Essa eu não sabia mesmo ! Muito obrigado pelos comentários
Olha eu tenho minhas dúvidas, o quadrado mágico falhou porque os jogadores já n estavam mais no auge e isso era meio óbvio, acabou sendo só velhos ultrapassados em campo no final
A seleção perdeu pela arrogância de alguns do elenco, que aparentemente demonstravam união, mas na realidade não havia isso ! Parabéns pelas suas opiniões, concordo com quase tudo 🤭😉👊🏼
Meu caríssimo amigo Eduardo Mauad, seguem minhas considerações sobre o tema do seu programa de hoje. É um misto de pesquisa com opiniões próprias.
Por teimosia ou convicções próprias, Telê Santana deixou no Brasil jogadores que, na época, eram os melhores em suas posições.
Casos do goleiro Leão, do lateral Nelinho, do meio campista Jorge Mendonça e do atacante Reinaldo. O treinador só levou Roberto Dinamite porque Careca se machucou poucos dias antes da estreia.
Leão: Além de pegar muito mais que o Waldir Peres era mais experiente (70/74/78 ) e quando Falcão empatou aos 23 do segundo tempo, pode ter certeza que o jogo acabaria ali. Ele faria sua tradicional cera e irritaria muito os italianos.
Nelinho: Ganhador da Bola de Prata em 79/80/83, estava em grande forma e foi preterido por Edevaldo do Inter (você lembra dele?)
Jorge Mendonça foi artilheiro do Campeonato Paulista de 1981 com 38 gols e maior artilheiro do Brasil neste ano. Foi preterido por Renato Pé Murcho.
Reinaldo: Dispensa justificativas
Mas não é sobre a seleção brasileira que eu quero falar, afinal este é o seu assunto.
Quero falar sobre a seleção italiana. Sempre que se fala sobre a tragédia do Sarriá (como curiosidade lembro daquele 5 de julho quando estava fazendo vestibular em Uberlândia e assisti sozinho ao jogo no quarto do hotel) comenta-se apenas sobre a seleção brasileira, parecendo que ela foi derrotada por um time inexpressivo.
Aí é que se enganam quase todos. Eu pelo menos jamais li ou ouvi por parte da imprensa brasileira algo parecido com o que vou dizer. Vamos lá:
Enfrentamos uma das grandes escolas do futebol mundial, como uma camisa que entorta varal.
A seleção italiana tinha por base a Juventus de Turim com 6 jogadores titulares. Esta equipe foi tetra campeã da Itália (81/82/84/86) e seria primeiro clube da Europa a vencer os três principais torneios da Uefa (Liga dos Campeões, Recopa e Copa Uefa), claro que já remodelada, mas mantendo Zoff, Gentile, Scirea, Cabrini e Rossi.
Utilizaram um esquema tático em que são mestres, o 4-4-2 tradicional, dos grandes clubes italianos dos anos 70. Se chamava “Giocco All’italiana”. Com o espetacular Dino Zoff no gol, Gentile, Scirea, Collovati e Cabrini fazendo o sistema defensivo, Oriali, Tardelli, Antognioni e Conti no meio de campo, e Graziani e Paolo Rossi na frente.
Porém, o 4-4-2 de Bearzot havia três variações fatais. A primeira foi colocar um zagueiro fazendo o papel de um líbero extremamente habilidoso, excelente com a bola nos pés, que não se desesperava e botava a bola na intermediária do adversário com facilidade.
Coube tal função a Scirea um dos maiores jogadores italianos de todos os tempos.
Por sua vez, Gentile ficava quase estático na defesa pela lateral-direita e Cabrini subia pela esquerda, nas costas de Leandro e Cerezo, enquanto Conti, que era meia, voava pelas pontas do campo, fazendo tanto a lateral como a ponta-direita.
E sem a bola, com exceção de Scirea, que ficava livre, os nove jogadores de linha marcavam. Marcavam. E marcavam.
Gentile um dos melhores marcadores de todos os tempos no futebol italiano grudou em Zico, que assim como Maradona no jogo anterior foi completamente anulado.
E ali acabava todo o esquema de Telê Santana, baseado na movimentação.
O time do técnico Enzo Bearzot fez uma duríssima marcação individual (Gentilli x Zico, Collovatti x Serginho, Cabrini x Sócrates, Orialli x Éder, etc.)
Não é segredo para ninguém a eficiência do sistema defensivo da Itália. Ainda mais nesta seleção onde os 5 jogadores da defesa são reconhecidos entre os 10 melhores de todos os tempos (Gentile,Bergomi e Cabrini) sendo que 2 deles ( Zoff e Scirea ) entre os 3 melhores.
O mesmo aconteceu no meio campo, onde havia 1 entre os 10 melhores da história (Oriali ) e 2 entre os 5 melhores (Tardelli e Antognoni).
O ataque era o setor mais fraco, mas nem por isso menos representativo , isto é claro sem esquecer que Paolo Rossi foi o artilheiro da Copa, o que certamente não é pouca coisa.
Suas considerações são perfeitas meu grande amigo Paulo. Principalmente no que se refere a seleção da Itália !
Que memória!!!
Comentário absolutamente lúcido, parabéns!
concordo em parte com o que vc falou e aprecio a lucidez e bom senso q são bem raros hoje nessas disucssoes. MAS está supervalorizando bastante os jogadores da italia... reconhecidos por quem entre os 10 melhores de todos os tempo? Gentile? Muito bom mas nao passa nem perto disso e os meias também não, era uma seleção individualmente mais forte do que damos credito aqui no brasil mas esses jogadores não eram desse nivel não. Falar q o Oriali é um dos 10 melhores da historia aí é uma brincadeira de mal gosto, obvio q ele foi muito bom jogador qualquer titular de uma italia campeã do mundo será, mas vc tem noção do quanto vc está inflando esses jogadores para sustentar seu argumento? Ele literalmente é quase uma copia do Gatusso
''2 entre os 5 melhores (Tardelli e Antognoni)''
olha, o Antognoni jogou muito mas de novo, OLHA O QUE VC ESTÁ FALANDO, está me dizendo q ele foi uma dos 5 melhores meias ofensivos da historia... meu deus cara ele era bom mas nao tá nem no top 20. Era uma seleção com alguns tops da historia nas suas posiçoes (Zoff, Scirea, Bergomi, Gentile) e outros q eram excelentes e entre os melhores na sua época mas considerando a historia do futebol ficam mais perto de 30 q do 10 (Rossi, Cabrini). O Cerezo foi MUITO mas muito mesmo melhor q o Ariali, o Falcao e Zico foram MUITO melhores q Tardelli e Antognoni, os zagueiros e goleiro italianos realmente eram as posiçoes onde eles tinham dos melhores da historia na epoca, mas nas laterais tem nem comparação. A Italia de 1968-70 por exemplo era mais talentosa q a de 82 jogador por jogador sem duvida. Entendo o seu argumento mas foram ditas muitas falácias para tentar fortalecê-lo
Excelente vídeo! Parabéns pelo conteúdo e pela excelente análise!
Muito obrigado Daniel !
Essa seleção era uma vergonha.
Os caras levavam esposas e família para concentração, tomavam cerveja no intervalo.
O capitão do time fumava.
O melhor goleiro (Leão) ficou no Brasil porque Tele não queria alguém que questionasse seus métodos.
Deu no que deu... quer ver um clone dessa seleção, que sequer chegou às 4as de final? Esse lixo que o Tite (técnico lacrador peteba) tem nas mãos. Perdeu o foco na pandemia... vai pagar a conta em novembro.
Tem isso também meu amigo !!!
Maiores erros de 82:
1) Waldir perez (franqueiro)
2) Toninho Cerezo (entregador de paçoca)
3) Serginho Chulapa(perdedor de gols).
Maior erro de 1982: Telê Santana.
Uma seleção que não ganhou nada que disputou de 79 a 86 não pode ser colocada no patamar onde a põem. Tb a acho suprestimada, embora a reunião de talentos individuais seja inegável.
@@luizantoniopelluzo5707 concordo muito com vc !!!
Tinha apenas 4 anos nessa copa, por isso não me lembro dos jogos e do clima da época…. Mas pela escalação e por vídeos que vi depois, parecia ser uma ótima seleção. Concordo em relação ao Zico…Craque !!! Abs.
Obrigado pelo comentário Ricardo. O meio campo e os laterais eram excelentes, mas o goleiro, a zaga e o centroavante destoavam …
O que encanta é que sempre será lembrado . Basta ver a seleção da Holanda de Johan Cruyff. Nunca serão esquecidas! Portanto essas seleções que ganham esse torneio com placar/garantia ou nos pênaltis , poderiam disputar no par ou impar; mais barato e mais rápido. ⚽
Sempre preciso é cirúrgico nos comentários o meu Diretor Munir ! Com uma pitada de irreverência…
Reinaldo estava bichado, tinha perdido os meniscos, já estava no final de carreira. No auge, foi cracaço!
O culpado foi Telê, sem dúvidas. Se você quer se atrever a montar um quadrado de meio campo de pianistas sem nenhum carregador de piano, tinha que usar quatro zagueiros plantados.
Ele tinha Falcão e Zico e não soube aproveitar.
Deveria ter aprendido com Cláudio Coutinho, que na hora da dor de barriga meteu o Chicão no time.
Sobrou talento e faltou colhões.
Ah, discordo quanto ao Oscar, ele era grosso mas eficiente.
Reinaldo e Roberto eram muito melhores que Serginho, também acho que Tele errou aí.
Falou tudo meu amigo ! Cirúrgico no carregador de piano !
Discodo nisso: Oscar era o melhor central na época, desde de a Ponte Preta. Não havia quarto zagueiro melhor que Luizinho. Reinaldo estava sem menisco. Já não tinha o mesmo rendimento.
Deixar o Leão de fora, tirar o Paulo Izidoro, q dava consistência ao time e insistir com o Serginho é que não dava. Naquele time, eu colocaria o Leão e deslocarão o Sócrates para falso 9, mantendo o Izidoro e o Falcão.
Telê era teimoso e um romântico do futebol. Seu lema era " Jogar e deixar jogar". Faltou combinar com os italianos!
Seleção super estimada mesmo.Muia gente compara essa seleção com a Holanda de 74.Só não falam que a Holanda enfileirou Uruguai, Argentina e Brasil.Já a seleção de 82 passeou contra perebas, passou um sufoco e teve ajuda do juiz contra União Soviética que mereceu vencer e fez um grande jogo contra a Argentina, que já havia perdido para Bélgica e Itália.Não entendo essa comoção toda.Zico em clube foi um gigante,mas na seleção não é nem o segundo camisa 10.Esse é o Quando me falam em injustiça nessa copa eu concordo totalmente.A França não merecia perder o/Alemanha naquela semifinal.Essa foi a única injustiça daquela copa.
Perfeito Márcio ! Estamos juntos nessa avaliação !!!
Na época tinha 11 anos esses jogadores q ele está falando teve oportunidade em outras copa não ganharam, na minha opinião faltou testar quem estava no banco já era suficiente, nada haver o q ele está falando!
Errou na análise do Oscar!! Oscar jogou a Copa de 78 pela Ponte Preta. E o titular era L. Pereira. Saiu da Ponte em 1979 para jogar no Cosmos de NY. Retornou ao Brasil em 1980, para jogar pelo SPFC. Um dos melhores zagueiros centrais do mundo de todos os tempos. O Dario Pereira jogou em diversas posições no SPFC, até com a 10 jogou. Em 77 Dario foi Campeão Brasileiro jogando não de zagueiro. Oscar participou de 3 Copas, 78, 82 e 86.
E o fato do cara ser boa pinta, isso não quer dizer nada. O Cabrini, o Belini, Maldini então tinha que ser feios?🙈
@@filhosdeabraao402 toda regra tem exceções (em relação a “boa pinta” ) kkk . Agora, o Oscar jogou no Cosmos em 1979? Essa eu não sabia mesmo ! Muito obrigado pelos comentários
Eu teria colocado o Raul ou Leão no gol. O Batista no lugar do Cerezo e o Dinamite no lugar do Serginho.
A mais superestimada é a de 2006
Vc pode ter razão Tiago. Mas eu acho que a de 2006 faltou “foco”.
2006 mesmo mal, chegou contra a França com 100% de aproveitamento. Uma idéia de como o time era forte mesmo bagunçado pelo Parreira.
Olha eu tenho minhas dúvidas, o quadrado mágico falhou porque os jogadores já n estavam mais no auge e isso era meio óbvio, acabou sendo só velhos ultrapassados em campo no final
1982 foi ainda pior, não tinha goleiro confiável, falhas defensivas e um centro avante de referência.
Vc ja errou dizendo q zico e depois de pele, entre os 15 da história ok
Bem se vc quer dar sua opinião primeiramente faça a oesquisa coretamente...
O centroavante da campanha precopa foi Reinaldo e não careca
A seleção perdeu pela arrogância de alguns do elenco, que aparentemente demonstravam união, mas na realidade não havia isso ! Parabéns pelas suas opiniões, concordo com quase tudo 🤭😉👊🏼
Muito obrigado meu grande amigo Emílio !
O maior pecado da história do futebol não ter visto o Zico, Falcão, Sócrates, Leandro, Júnior, Éder, Luizinho, Oscar & Cia. Campeões Mundiais.
Falou tudo. Esse Mauad conhece mesmo, disparado o melhor comentarista do Brasil
Disparado não … O melhor … mas tem outros perto ! Kkkkk
@@DUMAUADSPORTS pai amado...
O conceito de comentarista acaba de ser RELOADED...KKK
@@edsonmagalhaes7494 concordo kkkk