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- เผยแพร่เมื่อ 20 เม.ย. 2024
- ▼引用
ONEPIECE/尾田栄一郎/集英社
bbs.animanch.com/board/3240556/
《著作権について》
チャンネル内における動画にて使用、掲載している画像や動画、台詞などの著作権・肖像権等は、各権利所有者様に帰属致します。
動画の内容については、各権利所有者様や第三者に不利益のないよう、細心の注意を払って制作しておりますが、万が一動画の内容に問題がある場合、各権利所有者様本人からご指摘いただけますと幸いです。
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マジでその他枠をパラミシアって呼んでるだけだと思うわ
あながち間違いではないけど
個人的にはパラミシアの中に別の分類があると思っている
パラミシア、念能力系
基本流動する自然物の実⇒自然系って呼ぶか
動物になれる実⇒動物系って呼ぶか
それ以外⇒めんどいからまとめて超人系！
だから必然的に超人系だけ幅がクソ広くなる
概念系→オペオペ、バリバリなど物質や法則として自然界に存在しない概念を操るもの
法則系→ジキジキ、ズシズシなど自然界に存在する物理法則を操るもの
物質系→イトイト、バネバネなど身体の構造が自然界に存在する特定の物質に変化するもの
超人系を更に分けようとすれば正直キリがないくらいには幅広いんだよな
@@user-qr5xr8ui7lそれこそモチモチみたいな特殊と言われてるとはいえ流動によるオート回避が無いだけの自然系みたいなのも居るしなぁ
@@Himana_moyasi ビスビスとかビスケットになるんじゃなくてビスケットを生み出す能力だし、イシイシは石になるんじゃなくて周りにある石と同化する能力だからな…まあ多分覚醒したらどちらも分かりやすく周りを当該物質に変化させて操るって感じになるんだろうけどね
@@user-qr5xr8ui7lキミアタマいいけどアイコン絶望的だね
@@user-kl9mw4pq2w あえて言うなら辛味と同じだよ
程よく絶望を取り入れると良い味出んのよ
動物系幻獣種の動物系に超人系が上乗せされたような仕様大好き
特にマルコの不死鳥なんて実質自然系みたいなとこもあるし、贅沢すぎる
マルコのロギアみたいなところって例えば？
@@user-bc5yl5ed8jまるでロギアの流動体みたいに負傷したところを瞬時に治して攻撃を受け流して見えるようなところ
@@user-pf1fe5vw3lなるほど。「不死鳥だからそういう生き物でもおかしくない。」としか捉えられなかったわ⋯。
@@user-bc5yl5ed8j解釈はそれで正しいと思う
ウタちゃんかわよ
確かにウタも覇気に強そう
アイコンの主張である
でかちち
悪魔の実は夢の集まりで出来てるんだからみんながバリアは無敵って思ってるなら無敵になるんだと思う
本人が絶対に防げるって確信してないと無理っぽい所もあるね。
これなら防げるじゃなくて、防げて当たり前とか思わないといけない感じ
@@user-pf9tm3mt3tつまり赤犬もマグマは火より熱くて当然と思ってるからあの火力なのか
ちょっとした防ぐ壁程度なら他の能力者でも同じ様な事出来るし、何なら跳ね返すクマもいるし（肉球でしか無理だけど）
本当に何でもバリアできる意味のバリアじゃないとバリアって存在は何？て話でバリバリの実の能力はちょっと無理があるって話になる。
だけどバリアは無敵だけどあの指のポーズにしないとバリア張れないとか、意識や体力に比例したバリアレベルの変動があるっていう感じで（知らんけど）作者は上手い事バルトロメオの立ち位置を作ってるなと思う。
バルトロメオが1番好きっす。
@@user-dj5js4km4y赤犬が無学なせいで最強説は笑う
イトイトの鳥かごが全く意味がわからんかった 最強すぎやろ
あれは、充電型の覇気だと思ってる。根拠はないが、鳥かごは設置型の能力として長い年月かけて、覇王色使いのドフィが発動までに覇気を込め続けていた系の糸の束なら
能力に強靭な覇気を纏わせていたとすれば、鳥かごの強度は納得できる。
実際の鳥かごも破壊されることは基本無いし、主人のイトに合わせて開けるも閉じるも自由自在って事じゃね
自分がカゴの中でいちばん強くないと行けんからセーフ
あれ制約と誓約とか縛りみたいにイトイト保持者が中で殲滅しないと巻き込まれるとかじゃないと理解できないくらい強い
@@pocketmax2461
鳥かごって41歳がコラソン殺したときに使ってなかったけ？
間違ってたらすまん
ロジャーは無能力者だった
覇気だけが全てを凌駕する
カイドウの負け惜しみにしか聞こえん
ロジャーガチかっこいい
(ニンバスロッド強くていいよね)
カイドウが言いたかったことのもう一つに,「世界はうまく出来てる」で結局は能力と覇気を両方極めているやつが一番強いってあったから、単に両方極めるのは無理ですってことなんかな。
@@user-xw6fb9nq7b
だとしたら覇気はロジャー＞白ひげでないと辻褄が合わなくなる。
@@Ryuji_Umigiwa_Private負け惜しみというか事実なんよな
概念そのものって能力強すぎる
ドルドルを忘れてるな
ドルドルは鉄レベルの硬度と変幻自在で海楼石の手錠を外せるし、敵の能力者を手錠で捕まえてから穴を蝋で塞ぐテクも゙可
相性次第では毒を無効化出来る
クリエイト系は能力者次第では化ける（ペロスペローと能力が同じってだけで強さがよく分かる）
なんで手錠ついてて能力使えんだよ
@@user-hz6yc1nj4x 他人のね！！他人の手錠だと思うぞ！！
@@user-motisuke
あ、そっち？
@@user-hz6yc1nj4x原作読んでないんか…
@@user-hz6yc1nj4x合鍵作ってエースの手錠外したことを言ってるんじゃないかな。
実際にある自然と動物はモチーフの何かに引っ張られるから最初からそこそこ強いけどあくまでモチーフから解釈できる部分までしか強くならない感じで
超人は文字通り人の枠を超えた能力だから自然と動物に対して下限が低いけど上限はないみたいなイメージ
ロジャーもシャンクスも船員含めて無能力者な辺りやっぱラフテル行くのにカナヅチ関係してきそうよね
パラミシアは幅が広すぎるし｢その他の分類｣って感じる
ワンピの世界って上手いこと能力がジャンケンできるようにできてるのスゲェ👏
バリバリで海に沈めてから解除したらおわり。
超人系って、自身が何かに変質するタイプと何かを生み出せるようになるタイプの二つに分けると分かりやすいかなって思ってる
パラミシアは２種類に分かれてても良かったと思う
フィジカル系とサイキック系みたいな
まあ
フィジカルも大概だけどね。
忍殺のカラテと同じで「覇気を鍛えているから能力は無効だった」を自由にやるための小道具だと思う
ローが覇気でシクシク打ち破ってたし、概念系は覇気が強ければ無効化できるんだろうな
ペローナ推し
そんな事よりウタ可愛いね
パラミシアって哺乳類みたいなことだと思ってた。
イルカとコウモリと人間が同じ分類にいる的な
パラミシアはゾオンでもロギアでもない
「その他」って感じで分類してる
ペローナ本体をバリバリの身で守る
↑最強じゃね？
ドアドア、ハナハナ、スイスイ、オペオペ、ヌケヌケ、ミラミラ、メロメロ(？)、カゲカゲ、ヒトヒト：ニカ、ウタウタ+魔王
この辺でどうよ。
天才。2人一組行動で最強格。
一部すり抜けて来る奴とか、地盤ごと滅茶苦茶にして来る災害レベル以外はこれで全部完封出来そう
@@user-rb4ug6tb3cこれが最終章に出てくるのかぁ…(？)
@@user-hl6mr8vr6h ホロバリコンビを倒せそうな連中。
タイマン性能ならヤミヤミ＆グラグラより強いだろ
体が気体や液体、または粒子になってあらゆる物理ダメージを無効にするパッシブ能力がある＝ロギア系
何かしらの動物に変化する、変化段階は基本的に３段階＝ゾオン系
それ以外＝パラミシア
動物や自然の力を操るのも十分超人だよな
パラミシアは「これなんだろ…うーん、まぁよくわからんし超人系ってことでw」って扱いになってる気がする
バリバリは唯一ウタウタの伝説の楽譜を使って壊すことができたから、言い方を変えると現状それ以外の方法が無いってのが恐怖
しかもあれもウタワールドだったからこそ出来たことだろうし
しかもあれもウタワールドだから出来たことだろうし
『世界』ていう土台があるから概念が使えるけど
『世界』が改変されて『ウタワールド』になってるから土台が壊されてやっと概念を破壊できるんだよね...
「世界」を創ってるやつに勝てないのは仕方ない。問題はそんな特定条件下だけでも上位存在みたいな能力を使わないとどうにもできない所
ドアドアで完全に無力化するしかないね
極論どの種類も当たり外れがデカすぎる
ローさんが繰り出すオペオペすら過剰な覇気には通用しないってのがもう答え｡
ホロホロに関しては本体が見つからんとこに隠れてたらマジで厄介やもんな
見聞色あったらそれむずくね？見聞色が届かない距離からホロホロ発動できるほど射程広くない気がする。
@@user-zm3hs6qy3u俺ニワカだから知らんけど見聞色ってそんな隠れてる相手を探すのにも使えるの？
@@27577ウソップは肉眼では見えない距離にいる敵を感知してパチンコ(弓)で倒しましたよ
@@user-risemara-shitai そうなのか避けれるだけだと思ってた
@@27577 見聞色には色んなパターンがあると思いますよ！極めすぎたら未来が少し見えたりもする
バリバリの実の対処なら、ワプワプの実の能力でバリアの中に瞬間移動して攻撃するか、発射した銃弾をバリア内にワープさせてもいけそうですね！
パラミシアがその他枠ってのがほんとにこのとおりだと思う
概念系が多すぎる
覚醒の想像がつかないやつとかとに
ホロホロは仮に周りの物の実態を無くすとかで想像しきれるけど
元から他の物質に影響与える系はどうすんねんってなる
リキリキの覚醒とか
｢覇気による無効化｣がどこまで及ぶのか不明だけど、この辺の概念系は流石に無理だと思ってるから悪魔の実の強さバランスは三(覇気使い含めて四？)竦みみたいになっててバランス良いなと思ってる
こういうのがあるからワンピースにおける最強を決めることが難しいんだよ。
ロギアとパラミシアってさ初期から評価逆転したよな
覇気が出てきてロギアの優位性がひとつ消し飛んだ
ローがシクシクを弾いた例を考えても
ホロホロの場合は喰らう前から過剰な覇気を纏うorネガティヴモードで過剰な覇気を捻出する
が必要なのが厄介すぎる
ノロノロとかも本来は致命的な隙を作らせる能力よね
ここで出てる能力は、別に能力者でも突破できるもんでもないけどな・・・
ぺコムズみたいに上手い言い方したかったんだろうけど
自然系と動物系はすぐ体に出るとして
超人系はどうやって能力に気づいたのか知りたいキャラが多い
ロギアがチートって言われてた頃が懐かしい
ホネホネも割とめちゃくちゃなことしてる
最初はロギア当たり、パラミシア普通、ゾオンハズレ枠だったのに、パラミシアとゾオンが台頭してきた。
ゾオンは幻獣と古代が出てきてから評価一新したよな
特殊能力とフィジカル両方ある幻獣種はズルい
でも「覇気だけが全てを凌駕する」って、言ってるし、本当に極めればいけそう
ジャンゴとマリアンヌも実質超人系
エースが「俺は太陽ｗ」ってぶっ飛んだ思考を本気でしてたらワンピース終わってたのか
ウタウタは電波越しの声ですら効果発揮するからマジでヤバい
ロギアとゾオンは結構分かりやすい性能で強いけど、パラミシアはゴムの体を活かせる発想力とか、特別な才能が必要とか、攻撃力があまり強化されないとか少し使いにくかったりするから使いこなしたら強いよねって言う火力設定なのでは？
メロメロ使いのハンコックが目茶苦茶強いけど、純粋に能力だけで見てみると詳しい能力の仕組みが明らかになってない以上、見た目より遥かに使いにくい可能性もあるし…。
ハドハドの実の波動人間とかいないんかな。いてつくはどうみたいなのしてバリア剥がすドラクエ的展開とか見てみたい。
5老星にホロホロの実のテンション下がるやつ食らって欲しい。
めっちゃ効果ありそう！
何度も擦られてるだろうけどイトイトの鳥かごはこのバリアごと押してたのもあるので化け物能力だと思うわ
悪魔の実を食べてない人の事を『無能力者』って言うの好き
確かに、悪魔の実を食べてるのがスタンダードみたいな言い方だな
基本は能力バトル系漫画だしな
無能力(空飛んだり体固くしたり炎出すくらいなら可)
@@navffacサンジが無能力者の枠なのおかしい、あいつこそ超人だよな
@@DOSUBAGIYそれ言ったらゾロも可笑しいってw
あくまでその使用者によっても能力の強さは変わると思うんだよな
武装色の覇気過剰に纏ったらホロホロ効かないと思うよ
まぁパラミシアって簡単に言うと、ロギア(自然現象)とゾオン(モチーフになった動物人物(空想系も可))でそれ以外を引っくるめてパラミシアやからなぁw
ゾオンはワンチャンワンピース世界にはほんとに居る可能性もあるが、不死鳥(フェニックス)や青龍がいるなら白虎玄武朱雀麒麟も居るってことやからな
バリバリの実でバリアして内側で守って貰ってホロホロの実でバリア貫通してネガティブにさせれば結構強い
ドクドクってパラミシアなのか！って思いました。
バリバリを身体全体に纏う使い方をしたら最強説。
バリバリつェェwwwんだけどムジカとか言うマジのバケモンに割られてしまったから無敵じゃないことが証明されちゃった…
カゲカゲとかドクドクもだいぶ最強よりだし最初の方の超人系は外れ悪魔の実みたいな言われ方してたのはやっぱりグランドラインにすら入ってなかったりグランドラインすぐだったからなんだろな
実際アラバスタでルフィが手を濡らして殴れば当たるってクロコダイル倒したのとかゴムの身体で関係なく殴ったエネル見ると(たぶん覇気だっんだろうけど)自然系の見てすぐわかる弱点と違ってパッと見何か分からない上に基本能力が強いってより本体の強さ+能力の超人系って対処し難いよね
病気の原因がよく分からんものはだいたいストレスって言われるのに似てる
バリバリは触れてねぇ！でいけるやろ
？？？「カラーズトラップ」
おでんは覇王色纏えてないからカイドウならバリバリ破れそう
ウソップが全てを解決してくれる
つってもゾオンも生物の数だけ出てくる可能性は秘めてるからな、基本的な動物だったり、神話生物だったりと
最強の四皇という地位を過信したカイドウ、ビッグマムの寿命は短い
（死んだかはまだわからんが死んでなさそうというのはあくまでファンの意見だからな〜
観測するまで生きてるか死んでるかわからない、シュレディンガーのカイドウ、ビッグマムやな）
少なくともビッグマムは100死んでない。
カイドウもまだ死んでないんじゃないかな。モモの助かヤマトがトドメをさしそう
@@user-ct9lx3zd3iただ生きてたら（一週間は経ってるし）なんかしらの行動は起こしそうなんだよね……相当な重症でまだ動ける状態にないならあり得るかもだけど
いや四皇で1番古株だったのがビッグマム、カイドウだったから別に寿命短くないやろ。
ビッグマムは黒ひげ海賊団のモブが立てたフラグのせいで死んでる気が全然しなくなったんよな。
@@user-co8ik7kk3w50代と60代の生死不明はヤバくね??
センゴクさんとかみてみ、元帥やめて活き活きしとるで〜（笑）
覇気を過信しすぎるのってカイドウとかローの言ってた有り余る覇気があれば大体どうにかなるの大体のところしか見てない感じなのかな
パラミシアって特質系多いよね
要するに気持ち次第なんだよ。
バリバリって能力者本人は呼吸してるわけだからガスガスのカラクニとかドクドクの煙とかは効くのかな？
おでんバリアに向かって武装色と覇王色使ってたっけ？
つまりバルトロメオが武装色使えれば最強か
バリバリは何気にハナハナが特攻ではあるんだけど現代は両方味方サイドだしな
要約･悪魔の実食ってようと食ってなかろうと慢心すりゃ死ぬ
ってことで合ってるかな
悪魔の実も覇気も武器もフィジカルも…練度や技術無いと負けるからね…。
バリバリとかはもう相性的に勝つしかないと思う、真っ向勝負で勝つにはあらゆる障害をすり抜けるとかそういう概念で対策するしかない
たしかにバリバリって非能力者特攻だよな
言うても、強力な覇気で能力をキャンセルできるのはローが示したからなぁ…
枠に入りきらなかったその他を超人って括りにしてるだけだと思う
殴り合いから逸脱した能力多いよねパラミシアは、強力な覇気なら打ち消すのかな。
白ひげがロジャーと撃ち合った時薙刀に振動纏ってなかったのは覇気で打ち消されて意味無いからとかなのかな
バリバリあんな風に囲えるならそのままちっさくしていけば潰せるんじゃ、潰せなくても酸欠、時間立てば空腹だし
ニキュニキュの能力なんて誰が想像してたんだ
肉球に感覚奪い取るイメージなんてわかんだろう
バリバリは数集めて兵糧攻めがベストなのでは
ヌケヌケ・ドアドアあたりなら普通にバリバリをメタれそう。
あと、あのバリアって多分普通の光は通すから、ピカピカで体を無害な光に擬態すれば不意をつく形で通過できるかも。まぁREDの「バリアボールサウンド」みたいにバリアのフィルター設定をいじれるなら、光も完全にシャットアウトしてすぐに対応できるだろうけど
そもそもバリバリってある意味概念系やから.....
あくまでバルトロメオの考えとしてのバリバリの能力が鬼ごっこでバリアしてる間はタッチされても鬼交代しない鬼ごっこからきてるから、指を結んでる間は全てを拒絶してる状態なんよね
それをシールド状にして防御してるから、恐らく自分に害のある物理的(ガス等も含む)を拒絶するって可能性があるのがヤバい、それこそホロホロか聞いたら終わりのウタウタじゃないとメタれなさそう
追記、多分ピカピカっていうなら熱量みたいなもんやからある意味物理的な攻撃やと思うな、そうじゃないとメラメラの実以前に火炎放射器とか火災などの火の粉とかも通っちゃうし
@@user-db9lb7dw7s火とかをバリバリが通さないのはそうだと思うが、バリバリの内部から外の景色が見えて、バリバリの外部から内部が見える時点で光(光子)はバリアを通過してるから、同じ種類のものとして考えることはできないと思う
そもそも黄猿のピカピカが体を光子にする能力がと言われると怪しいけどね、何らかのエネルギー体なのは間違いなさそうだが
バリバリって覇王纏った打撃も防げるのか？？？
パラミシア、ゾオン系も本当は全部ヒトヒトの実なんじゃねぇかと思っとる
何となく思ったけどエネルとか幻獣種なのでは
ぶっちゃけ動物・自然に分類できないものをまとめて超人種にしてるだけだと思い始めた。
よくわからん分類出来ない物を1括りにしてるのは古龍みたいなものか。
バリバリやってる時に海水ひっかけてやればいいのにっ
いまだにジンベエが言っていたモチモチの実に対する「特殊な超人系」の意味がよく分からん。
バリバリの実って幻獣種なら破壊できるって昔どっかで聞いたことある
君、ワザップを信じるタイプの中学生だろ？w
@@moorerherno4951 信じるタイプの中学生でしたねぇ
そんなバリバリを突破したドットムジカ
カイドウクラスのキャラがホビホビの実とか
ホロホロの実だと強すぎるからパラミシア系のキャラって本体そこまで強くない、能力だよりのキャラ多いんだろうな
ホロホロとホビホビはぶっちゃけ作中チートクラス
ウタウタもイカれてるけど体力消費がデカイしネズキノコのコンボ決めないと映画みたいな事は起きないからね……
バリバリ→ドアドア
状態異常は覇気ゴリ押しでいけるってローも言ってたからやっぱり覇気 ＞ 悪魔の実な気がする
ケースバイケースじゃね？
多分ローより上の覇気持ちだったおでんがバリバリ壊せてなかったりするし
状態異常もローの場合は男女逆転とかで覇気の出力に問題なかったけど例えばトシトシで覇気衰えるまでジジババにされたりホビホビでそもそも覇気出す事すら不可能な状態とかもあるから一概に言い切れないわ
激烈に強い覇王色を一点集中で放出するとか出来ればバリバリの攻略出来そう。そんな便利なものじゃ無いんだろうけど。
シャンクスみたいに覇気飛ばして能力者失神させれば攻略できるな、そう言えば
もう覇気使いも超人なのだからパラミシアでいいよ
ドクQの病気をローが覇気で跳ね返してたからホロホロのゴーストも強い覇気なら跳ね返せるんじゃないかな？
でもバリアはおでんが壊せないってなると覇気じゃどうにもならんのかな～
パラミシアは超能力だと思ってる
ホロホロ当たったら覇気使えなくなるから対策として最強じゃね