Concernant cet exemple, des petits messages, j'ai personnellement toujours compris le clin d'œil/message/blague pour importe le nom qu'on peut lui donner. A préciser que je suis français. J'ai apprécié ce petit panneau dans chacune des vidéos et m'a souvent fait sourire. Je suis de l'avis de Marianne. Je conçoit que certaines personnes puissent ne pas comprendre, mais de là à se bloquer et ne plus suivre la vidéo voire ne plus suivre la chaîne, j'ai du mal à l'imaginer... Bref, de mon point de vue, rien à redire sur la qualité des vidéos, bravo et continue !
Une private joke, c'est une blague que seule très peu de personnes peuvent comprendre, car elle fait référence à quelque chose de privé entre son énonciateur et quelqu'un d'autre de sa sphère privée. Une private joke est souvent dit exprès pour faire un clin d'oeil à ceux qui savent (cela crée de la connivence) et exclure les autres (car on ne leur explique pas le contexte privée - sinon, ce n'est plus une private joke), ce n'est pas le cas ici pour l'utilisation du mot quenotte. Si parler de "quenotte" pose un soucis de compréhension, ce n'est donc, à mon avis, pas un soucis de private joke, mais juste un soucis linguistique, de vocabulaire. La vidéo ne répond pas, du coup, spécifiquement à la question de la private joke, mais plus à la question de "comment s'assurer que le public aie le vocabulaire nécessaire pour comprendre", et dans ce contexte, non pas comprendre le jargon (mots utilisé dans un contexte professionnel précis), mais comprendre des mots du langage familiers, qui peuvent être liés à des régions géographiques précises (parfois plus limité qu'on ne le pense).
+ pour le point de vue de Marianne. C'est à ne pas passer au premier plan, pour ne pas brouiller le message mais au deuxième plan c'est l'épice qui donne du caractère et créer de l'attachement au médaiteur
Merci pour la vidéo 🙏 Belle analyse 👍 Concernant les privates jokes, même si je n'en comprends pas le sens, ça donne un côté mystérieux qui éveille mes sens. P. ex., Fanny Ruwet, dans ses chroniques sur France Inter, écrit souvent un "message mystérieux" au dos de la dernière feuille de sa chronique, visible par le public. Conclusion et pour ce qui me concerne, je valide d'office, en toute confiance 😉
Il me semble que tout ça fait justement partie de la culture TH-cam. Il y a plein de créateurs qui, à l'intérieur de leurs contenus, proposent des clins d'oeil aux habitués. C'est quelque chose qui fait plaisir quand on est abonné : on remarque à chaque vidéo le petit détail qui est bien là, éventuellement en faire part dans les commentaires, ça crée aussi de l'engagement. Il me semble que sachant cela, quand on arrive sur une chaîne qu'on ne connaît pas, on peut avoir une "rétention de volonté de compréhension" en se disant que certains éléments (tant qu'ils ne sont pas dans le discours principal évidemmment) seront peut-être compris par la suite...
Je n'aurai même pas penser que le lot quenotte pourrait poser problème. Après moi j'airai eu le réflexe si vraiment ça me posait problème, j'aurai cherché sur internet.
Tu ne pourras pas supprimer toute la frustration du monde... Mais le fait que tu prennes à cœur ce genre de détails montre que tu es une personne concernée par ce que tu fais...
Bonjour je partage totalement vos avis, en arrière plan ça n'est pas une friction mais de la connivence. Cela nourri une communauté sans pour autant écarter un quidam venu là par hasard ou pour une thématique spécifique, car une personne en dehors ne le verra même pas (perso j'avais rien vu). Ensuite 3sec sur un moteur de recherche lui aurait apporté la réponse... Bonne journée !
Les râleurs sont partout, surtout sur internet ! Si la personne était vexée, se sentait exclue de ne pas comprendre un mot en arrière-plan, ça en dit long sur son caractère (un petit fond de paranoïa, peut-être) ou sur sa mauvaise humeur de ce jour là (peut-être de gros soucis personnels qui l'ont rendue irritable ?) Mais ça n'est pas évitable. Sinon, il faudrait s'autocensurer tout le temps et cette démarche peut mener au pire !
Oui, alors perso je regarde peu les vidéos... et si je comprend pas un détail du fond je m'en moque totalement (ça ne me fait pas de friction de rien du tout au final je ne me sent pas exclus de ne pas connaître un mot déjà... et pas de soucis je bloque pas sur le mot si la personne défini après avoir donner le mot). Je suis totalement d'accord avec le fait que ça rend attachant ce genre de petits détails.
L'histoire du cadre, vient donner du lien d'une vidéo à l'autre. L'audience peut s'apercevoir après quelques épisodes que ce tableau est vivant. Moi j'adore mais j'aivdeja appris à connaître. Cependant (50 points à Gryffondor) (!), j'aimerais partager cette réflexion. Le fond neutre de Marianne, me laisse concentrer autant que possible sur ses propos. Le fond décoré de Viviane m'amène un peu à laisser mon esprit vagabonder. Tiens, c'est quoi cette boîte sur l'étagère. On dirait une boîte de ce célèbre équipement ! Ah il est quand même sympa cet éclairage Tetris. Il existe sur Amazon ? Tiens la dernière fois la plante n'était pas placée comme ça. Ah quand même ce cadre youtube. C'est classe. C'est génial que son travail soit reconnu. Blablabla... Bon... Je suis plus concentré quand ce n'est pas un dialogue qui intègre forcément quelques temps plus 'faibles'.
Tu prends Valentine de Science de comptoir, c'est toute son écriture qui tourne autour de ça et ça soude sa commu tout en servant le propos puisqu'il maintient l'attention en nous divertissant. Mais chaque TH-camur met le curseur là ou il veut. Et il ne faut pas forcément essayer de plaire à tout le monde mais fédérer une communauté qui nous ressemble
le tableau "petites quenottes" fait partie des détails qui me font sourire et ajoute un côté mignon et humain dans un plan qu'on est même pas censés regarder, alors pour moi ce n'est pas vraiment un souci (s'il y avait marqué un mot dans une autre langue par exemple, j'aurais pas pris la peine d'aller chercher ce que ça veut dire et je me serais concentré sur le premier plan). Par contre je comprends bien la friction avec des éléments trop mis en avant, quand ça fait genre "t'étais pas invité à la soirée la semaine dernière ?", et ça, ça passe ou ça casse comme sentiment. Soit on a envie d'en être, soit on se sent un peu exclu et on n'y revient pas.
17 วันที่ผ่านมา +5
Alors, je ne sais pas si j'avais vu le jeu de mot à la première vision, je pense que je ne suis pas surpris. Le problème est-il que la blague n'est pas compréhensible par tout le monde, ou le fait qu'il y ait une blague qui pose problème. Je pense aussi, un peu comme Marianne, que si je n'ai pas tout compris, je ne me sens pas exclu. Cela créé de la friction, mais à mon avis, dans ton discours, tu tiens déjà compte de cette friction en rephrasant. Maintenant, je pense que ce qui se passe dans le fond de l'écran, en flou, ce n'est pas ce qui doit être bloquant, s'il s'agit d'un scientifique qui s'est retrouvé exclu, peut-être qu'il est moins dans la volonté d'apprendre que dans une démarche critique... Bref, si vraiment, cela génère de la friction, peut-il faire pause sur la vidéo... Parce qu'en terme de friction, l'irruption des publicités au milieu des explications est tout de même autrement plus perturbante...
Au contraire, il faut laisser un suspens, des pistes, des clins d’œil, …. Pourquoi vouloir tout comprendre immédiatement, c’est illusoire. C’est une partie du plaisir que d’attendre, de chercher, de réfléchir, d’enquêter, de deviner car il n’y a pas malveillance. Que deviendrait la petit’souris, sinon ? Please, mettez des clins d’œil quand vous voulez, où vous voulez 🤩
Je rejoins d'autres commentaires : "petite quenotte" n'a, à mon sens, pas un statut de private joke. Mais par contre, les mots inscrits sur le tableau en arrière-fond des vidéos étaient pour leur part, amusants ou non, des éléments d'ambiance pour Scilabus, ou pour ce format particulier. Et je me souviens que nous avions été quelques-uns à demander vérification pour l'un des affichages, victime du changement d'objectif ou de caméra, et qui apparaissait trouble. Comme quoi, la pollution peut venir de la présence d'éléments d'ambiance ou de private jokes, mais également de leur absence (ou de leur manque de lisibilité) ! Ce qui démontre au passage un autre élément (et qui rejoint le propos de Marianne) : cela participe à l'identité, cela humanise la chaîne. Au même titre que l'incrustation du Travolta de Pulp Fiction pour les génériques de "Je me suis (encore) perdue sur internet" - qui là tient plus de la private joke. A cause du mème, à cause de sa récurrence, et de sa présence au générique. Quelqu'un qui ne connaît pas le mème ne comprend pas forcément la référence, ou se demande juste pourquoi un extrait d'un Tarantino figure là (ce qui n'aurait pas tout à fait le même impact si tu faisais une chaîne cinéma d'ailleurs). Conclusion de toutes ces digressions : il est probable qu'une private joke gagne en utilité par sa récurrence, dans la touche affective qu'elle transmet avec le créateur ou la vidéaste à la manoeuvre. Le risque tient dans l'empiètement qu'elle marque sur le reste de la narration (comme tu le signales, en faire un élément essentiel ou non). Ou bien le nombre d'occurrence. C'est comme les pirates dans Astérix en somme. Ils sont là à chaque fois, le public se plaint s'ils n'y sont pas (je crois à tort parce qu'il y a un passage forcé qui fait que leur utilité paraît trop artificielle dans le récit parfois), et si en refermant la BD, on ne sait plus bien où ou pourquoi ils apparaissait mais qu'on se souvient de l'intrigue, c'est l'essentiel (mais tout le monde ne s'appelle pas Goscinny).
Est-ce que "private joke" a un sens un peu différent en anglais ou en québecois par rapport au français ? Je rejoins le commentaire de @XRaym sur ce point, pour moi une private joke est une blague compréhensible par un cercle très restreint, quelques personnes seulement. Le cas énoncé par le scientifique est plus un problème linguistique. Je suis même étonné que pour une personne qui, je pense, aime découvrir, apprendre, n'ai pas aimé faire une mini enquête pour découvrir le mot. Ça m'arrive régulièrement de ne pas comprendre un chose ou un autre dans une vidéo (pas que de vulgarisation scientifique) et d'aller chercher l'info, le meme, la blague, le mot sur Internet et c'est plutôt agréable d'apprendre quelque chose ainsi (mais je me dis que je suis peut-être très seul ainsi).
Tiens, c'est amusant, j'ai pas pu m'empêcher de faire un parallèle avec les secrets et le contenu manquable dans les jeux vidéos: Rajouter des secrets permet de construire un attachement plus fort avec les joueurs qui les découvrent, mais peut aussi intimider/frustrer/repousser ceux qui butent dessus (dans le cas des jeux vidéos, c'est aussi investir du temps de développement pour du contenu destiné à une plus faible partie des joueurs). En rétrospective, j'ai plusieurs exemples: sans pouvoir les décrire exactement pour cause de spoil, on retrouve ces facettes dans Tunic, Outer Wilds, Baba is You, Fez, Animal Well, The Witness... chacun de ces jeux possède des secrets importants (plus que de simples easter eggs) et/ou une part considérable de contenu manquable. Leur "densité de secrets" est d'ailleurs souvent une feature mais leur accessibilité diffère et ils sont peut-être plus "niche" que d'autres jeux.
si il est frustré, il a clairement un problème. a l'heure ou internet est omniprésent, il aurait mis envrion 2 secondes a trouver la reference. bref, c'est limite une reaction digne d'un enfant en maternelle.
Bonjour. A mon sens "petite quenotte" n'est pas une "private joke". Cette dernière est "privée" dans le sens où elle ne s'adresse qu'à une personne ou groupe de personnes en particulier. ça peut donc être excluant pour les autres. Ici, "petite quenotte" s'adresse à tous. Je comparerai ça plutôt aux "easter eggs", petites vannes discrètes cachées dans le décor. Perso j'adore. ça casse en effet l'aspect lisse et ça donne de la personnalité. Plein de bandes dessinées regorgent de vannes cachées comme ça. "Leonard", "Lanfeust de Troy", "Asterix"... ça devient un jeu que de les débusquer !
Je n'aurais pas utilisé l'expression "private joke" dans l'exemple que tu proposes, à moins que "private joke" n'ait un sens québécois que j'ignore (la problématique devient infinie). La question n'en reste pas moins pertinente mais, à moins de vouloir lisser nos propos, ce type de clin d'œil culturel leurs donne de la vie et, par définition, échappe à certains. Le mot "quenotte", qui ramène à l'enfance, est un mignon contrepoint au langage scientifique plus adulte utilisé dans les pubs dentaires ou ta démo.
Tout dépend le clin d'œil. Si on reprend l'exemple de la vidéo sur les brosses a dent, si c'est un encart dans le fond, perso si je comprends pas je m'en fou. Si par contre, c'est dit a l'oral, oui ça peut être gênant où j'aurai tendance a bloquer sur la private joke
Je dirai qu'il faut s'adapter au public et en tant que française je comprends pas le mot quenotte. Et private jokes peuvent être excluant oui si on comprend pas le contexte, exemple des références à des films et son contenu, si on a pas vu les films en question on comprend pas et aussi certaines blagues difficiles de comprendre ou pas notre humour comme les blagues de calambar faut avoir la réponse pour comprendre et même avec la réponse on met du temps à comprendre. Je dirai que les blagues sur tes anedoctes personnels seraient beaucoup moins excluantes que certaines private jokes
Perso quand il y a un élément que je ne comprend pas et que je sais que ça va me travailler je fais une petite recherche et puis si je ne trouve pas bah temps pi osef. Mais le mot en question c'et vraiment rien en terme de démarche pour savoir ce que ça veut dire, y a vraiment pas de quoi se mettre dans un drôle d'état pour ça. On ne peut pas produire un contenu qui conviendra à tout le monde et je pense qu'à un moment faut que certains fassent un travail sur eux mêmes plutôt que de se plaindre de se sentir exclu pour si peu.
je suis à 80% d'accord avec toi. Mais il y a un 20% qui prône le fait que mon but c'est d'amener la science à des gens qui n'en veulent pas. Et pour arriver à faire ça, c'est extrêmement difficile. Donc le moindre frein peut être... un frein
Vraiment si les gens se sentent exclus de la blague et donc n'arrive pas a suivre la video a cause de ça je pense qu'il y a surtout un probleme de gestion de la frustration.. et puis sur TH-cam il existe la section commentaire ou bien souvent l'explication est donnée et au pire si vraiment tu es frustré Google
la frangine a raison Pour moi je pense que sa remarque était un nivellement intellectuel par le bas comem le disait malraux, la culture ne s'hérite pas, elle se conquiert
Il y a des fois où je me dis que c'est pas les vulgarisateurs qu'il faut former mais le public qui doit apprendre à recevoir le contenu. Être bloqué même par le mot "angiogénèse" défini dans la foulée c'est handicapant pour la personne qui visionne la vidéo.
Vive l'humanité (quelle belle conclusion) ! La pancarte aurait tout aussi bien pu être une recette de tarte aux fraise écrite en langue d'Oc. Sans rapport avec le sujet de la vidéo, est-ce que cela aurait pu être considéré comme excluant ? Peut-être dans le contexte d'un spectateur fidèle qui comprenait les précédents panneaux et pas celui-là ? Sinon j'ai un peu vécu un tel fail dans une communication, en citant du Rabelais (la substantifique moelle) et mes collègues se sont tous polarisés sur cette citation, que je pensais pourtant absolument triviale 😞
Après, je comprends ce que la personne a voulu dire (tout le monde ne va pas comprendre le terme de quenotte), mais pour moi ce n'est pas une private joke
C’est un peu se faire du mal pour rien. À croire qu’un tableau de magritte qui dit que « ceci n’est pas une pipe » a empêcher de conprendre le reste de la vidéo. Pour moi c’est un faux sujet. Si on capte la private joke tant mieux, si on ne la remarque pas tant mieux, et si on remarque qu’il y a quelque chose mais qu’on ne comprend pas, tant pis 😊
Sincèrement un petit panneau dans le cadre ne me dérange pas. Perso, ce qui me dérange le plus, ce sont les interruptions pour des illustrations vidéos d'un propos qui se veut souvent humoristique mais qui finit par dénaturer le propos. Jusqu'à me désabonner d'une chaine qui prenait cette tournure !
Je pense que cette question de la private joke en faite c'est parce que le chercheur et toi vous parliez de deux choses voisines mais pas identique. Vulgarisation c'est un terme parapluie au final au même titre que Vidéaste / TH-camuse. Si je dis "Viviane est youtubeuse" ma phrase est vraie. Mais quelle genre de youtubeuse ? Elle fais de la review de livre, plutôt de la fiction, ou de la vulgarisation scientifique ? Bah pour la vulgarisation c'est pareil, si je dis "Viviane fais de la vulagrisation" ? elle est chroniqueuse dans une émission ? ou elle est sur youtube ou Tiktok ? on parles pas de la même manière a une audience qui nous connais sur internet et qui a eu l'alerte de la petite cloche qu'a une salle remplis d'illustre inconnus. Je penses que le soucis qu'il y a eu, c'est que le chercheur que tu as eu et a qui tu as envoyé la vidéo a voulu décortiquer ta vidéo inconsciemment ou non pour trouver un modèle pensant que c'était un passe partout alors que non. une formule magique de construction d'un propos qui veux vulgariser la science ça n'existe pas. Le deuxième point que je m'explique pas c'est qu'il ait pas fait pause, été sur google pour chercher. Peut-être que cette personne est plus habituée aux conférence longue en réel ou que tu suive ou non la personne qui présente va enchainer. Nous on a ce truc je pense de "je comprends pas = pause video et google est mon ami et je reviens dans 2min" Aussi il ne faut pas oublier un point une private joke, ne fonctionne que si il y a quelqu'un pour la comprendre. Tu nne vas pas faire une private joke au milieu de ta formation alors que les gens qui t'écoutent ne te connaissent pas et n'ont pas la ref. Les private joke c'est comme les easter egg dans les films, séries, jeux,.... si tu sais, tu sais c'est ton petit clin d'oeil entre toi et la personne qui reçoit le message .... Et s'il te plait continue a mettre des privates jokes La private joke a une utilité toute simple pour moi. Elle brise direct la condescendance du sachant, celui qui va expliquer, à la personne venue l'écouter. C'est un moyen subtil de dire "Tkt copain ça va aller". c'est tout l'inverse des cours magistraux en amphi au y'a rien aucune émotion... Et aussi les private joke c'est un moyen mémo technique... tu relis un savoir a une motion positive ... le fait de repenser à cette private joke peut faire découler toute la vidéo dans la mémoire d'une personne qui l'a vu
Je n'ai pas compris la blague sur le coup, et ca ne m'a pas du tout gêné : ça apporte du caractère à la chaîne pour ceux qui sont attentifs et informés, et 99% de ceux qui ne la comprennent pas s'en foutent car c'est en fond = totalement optionnel. C'est l'equivalent du 100% dans les jeux vidéos : quelque chose pour les plus motivés.
Sinon, sur le sujet des arrière-plan JDG dit dans un stream que dans Papy grenier il a ajouté toujours un objet supplémentaire sur la fausse étagère qui se trouve derrière lui Spoiler : apparemment, personne a remarqué 😂😂 (selon lui)
Salut. Je ne trouve pas gênant ces petits détails. Par contre, il faut lutter contre le jargon qu'on croit compréhensible tellement on est habitués, alors qu'en fait personne ne comprend. Il y a un adjectif qui est un fléau en ce moment, c'est "discret". Par exemple "les caractères biologiques évoluent de façon discrète" (syn. discontinue). Tout le monde croit que ça veut dire "sans se faire voir", alors que tous les chercheurs savent que ça veut dire "discontinue". A chaque fois que j'entends passer ce "discret", je me dis mais ceux qui n'ont pas fait bac+3 en math, ils ont compris la phrase ou pas ?? PS : je viens de réaliser qu'en fait, c'est une traduction malheureuse de l'anglais "discrete", qui ne présente aucune ambiguïté. Alors qu'en français...
Je dirais que certaines privat Jokes défocus les gens. Quand j'essaye d'en comprendre une, je perds le focus sur la vidéo et n'écoute plus vraiment. C'est à double tranchant. Si tu comprends, tu te marre, si tu comprends pas, tu cherches a comprendre et perds le fil de la vidéo ... Dur dur....
Selon moi, c'est du décor, ce n'est pas le contenue mais que de l'enrobage. Lorsque je regarde une vidéo et qu'il y a une figurine de manga que je ne connais pas, ca n'apporte aucune difficulté d'attention, au pire j'irais voir plus tard qui elle représente, sachant que ca n'as pas d'impacte sur le contenue présenté par le vidéaste.
Alors ça me l’a fait sur cette vidéo Parce que au bout d’un moment je suis dit tiens vous ressemblez quand même On dirait que vous êtes sœur Et quand je m’y pause, j’ai l’impression de voir le passé et le présent en bon entendeur Mais sinon, j’ai perdu le fil de la discussion entre 7:20 et 7:44 Si ça peut t’aider 🤷♂️
![BOWKYLION - วิงวอน (ex-change) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/cLdnZWDaO-w/mqdefault.jpg)
Concernant cet exemple, des petits messages, j'ai personnellement toujours compris le clin d'œil/message/blague pour importe le nom qu'on peut lui donner. A préciser que je suis français.
J'ai apprécié ce petit panneau dans chacune des vidéos et m'a souvent fait sourire.
Je suis de l'avis de Marianne.
Je conçoit que certaines personnes puissent ne pas comprendre, mais de là à se bloquer et ne plus suivre la vidéo voire ne plus suivre la chaîne, j'ai du mal à l'imaginer...
Bref, de mon point de vue, rien à redire sur la qualité des vidéos, bravo et continue !
On parle des t-shirt de Bruce d'e-penser que je comprends qu'une fois sur trois? 😅
Une private joke, c'est une blague que seule très peu de personnes peuvent comprendre, car elle fait référence à quelque chose de privé entre son énonciateur et quelqu'un d'autre de sa sphère privée. Une private joke est souvent dit exprès pour faire un clin d'oeil à ceux qui savent (cela crée de la connivence) et exclure les autres (car on ne leur explique pas le contexte privée - sinon, ce n'est plus une private joke), ce n'est pas le cas ici pour l'utilisation du mot quenotte. Si parler de "quenotte" pose un soucis de compréhension, ce n'est donc, à mon avis, pas un soucis de private joke, mais juste un soucis linguistique, de vocabulaire. La vidéo ne répond pas, du coup, spécifiquement à la question de la private joke, mais plus à la question de "comment s'assurer que le public aie le vocabulaire nécessaire pour comprendre", et dans ce contexte, non pas comprendre le jargon (mots utilisé dans un contexte professionnel précis), mais comprendre des mots du langage familiers, qui peuvent être liés à des régions géographiques précises (parfois plus limité qu'on ne le pense).
+ pour le point de vue de Marianne.
C'est à ne pas passer au premier plan, pour ne pas brouiller le message mais au deuxième plan c'est l'épice qui donne du caractère et créer de l'attachement au médaiteur
Merci pour la vidéo 🙏
Belle analyse 👍
Concernant les privates jokes, même si je n'en comprends pas le sens, ça donne un côté mystérieux qui éveille mes sens.
P. ex., Fanny Ruwet, dans ses chroniques sur France Inter, écrit souvent un "message mystérieux" au dos de la dernière feuille de sa chronique, visible par le public.
Conclusion et pour ce qui me concerne, je valide d'office, en toute confiance 😉
Il me semble que tout ça fait justement partie de la culture TH-cam. Il y a plein de créateurs qui, à l'intérieur de leurs contenus, proposent des clins d'oeil aux habitués. C'est quelque chose qui fait plaisir quand on est abonné : on remarque à chaque vidéo le petit détail qui est bien là, éventuellement en faire part dans les commentaires, ça crée aussi de l'engagement.
Il me semble que sachant cela, quand on arrive sur une chaîne qu'on ne connaît pas, on peut avoir une "rétention de volonté de compréhension" en se disant que certains éléments (tant qu'ils ne sont pas dans le discours principal évidemmment) seront peut-être compris par la suite...
Cette parfaite sychronisation à 5:26 !
Je n'aurai même pas penser que le lot quenotte pourrait poser problème.
Après moi j'airai eu le réflexe si vraiment ça me posait problème, j'aurai cherché sur internet.
Son public est sans doute moins majoritairement français métropolitain que pas mal d'autres vidéastes.
Tu ne pourras pas supprimer toute la frustration du monde...
Mais le fait que tu prennes à cœur ce genre de détails montre que tu es une personne concernée par ce que tu fais...
Bonjour je partage totalement vos avis, en arrière plan ça n'est pas une friction mais de la connivence. Cela nourri une communauté sans pour autant écarter un quidam venu là par hasard ou pour une thématique spécifique, car une personne en dehors ne le verra même pas (perso j'avais rien vu). Ensuite 3sec sur un moteur de recherche lui aurait apporté la réponse...
Bonne journée !
2:25 ça me fait penser à Starmania qui était écrit pour que toutes les expressions soient courantes en France comme au Québec.
Les râleurs sont partout, surtout sur internet ! Si la personne était vexée, se sentait exclue de ne pas comprendre un mot en arrière-plan, ça en dit long sur son caractère (un petit fond de paranoïa, peut-être) ou sur sa mauvaise humeur de ce jour là (peut-être de gros soucis personnels qui l'ont rendue irritable ?)
Mais ça n'est pas évitable. Sinon, il faudrait s'autocensurer tout le temps et cette démarche peut mener au pire !
C'est comme les objets en fond des Papy Grenier, et c'est cool.
Oui, alors perso je regarde peu les vidéos... et si je comprend pas un détail du fond je m'en moque totalement (ça ne me fait pas de friction de rien du tout au final je ne me sent pas exclus de ne pas connaître un mot déjà... et pas de soucis je bloque pas sur le mot si la personne défini après avoir donner le mot).
Je suis totalement d'accord avec le fait que ça rend attachant ce genre de petits détails.
L'histoire du cadre, vient donner du lien d'une vidéo à l'autre. L'audience peut s'apercevoir après quelques épisodes que ce tableau est vivant. Moi j'adore mais j'aivdeja appris à connaître.
Cependant (50 points à Gryffondor) (!), j'aimerais partager cette réflexion. Le fond neutre de Marianne, me laisse concentrer autant que possible sur ses propos. Le fond décoré de Viviane m'amène un peu à laisser mon esprit vagabonder. Tiens, c'est quoi cette boîte sur l'étagère. On dirait une boîte de ce célèbre équipement ! Ah il est quand même sympa cet éclairage Tetris. Il existe sur Amazon ? Tiens la dernière fois la plante n'était pas placée comme ça. Ah quand même ce cadre youtube. C'est classe. C'est génial que son travail soit reconnu. Blablabla...
Bon... Je suis plus concentré quand ce n'est pas un dialogue qui intègre forcément quelques temps plus 'faibles'.
Ma private joke à moi c'est, quand le temps le permet, de faire mes vidéos dans la nature au bord d'un lac. Et on m'a reproché le chant de cigales.
Bonjour à vous deux, à mon sens ce type de message subliminal donnes plus envie d'approfondir que de se sentir visé. Merci pour ces partages.
Tu prends Valentine de Science de comptoir, c'est toute son écriture qui tourne autour de ça et ça soude sa commu tout en servant le propos puisqu'il maintient l'attention en nous divertissant. Mais chaque TH-camur met le curseur là ou il veut. Et il ne faut pas forcément essayer de plaire à tout le monde mais fédérer une communauté qui nous ressemble
le tableau "petites quenottes" fait partie des détails qui me font sourire et ajoute un côté mignon et humain dans un plan qu'on est même pas censés regarder, alors pour moi ce n'est pas vraiment un souci (s'il y avait marqué un mot dans une autre langue par exemple, j'aurais pas pris la peine d'aller chercher ce que ça veut dire et je me serais concentré sur le premier plan). Par contre je comprends bien la friction avec des éléments trop mis en avant, quand ça fait genre "t'étais pas invité à la soirée la semaine dernière ?", et ça, ça passe ou ça casse comme sentiment. Soit on a envie d'en être, soit on se sent un peu exclu et on n'y revient pas.
Alors, je ne sais pas si j'avais vu le jeu de mot à la première vision, je pense que je ne suis pas surpris. Le problème est-il que la blague n'est pas compréhensible par tout le monde, ou le fait qu'il y ait une blague qui pose problème. Je pense aussi, un peu comme Marianne, que si je n'ai pas tout compris, je ne me sens pas exclu. Cela créé de la friction, mais à mon avis, dans ton discours, tu tiens déjà compte de cette friction en rephrasant. Maintenant, je pense que ce qui se passe dans le fond de l'écran, en flou, ce n'est pas ce qui doit être bloquant, s'il s'agit d'un scientifique qui s'est retrouvé exclu, peut-être qu'il est moins dans la volonté d'apprendre que dans une démarche critique... Bref, si vraiment, cela génère de la friction, peut-il faire pause sur la vidéo...
Parce qu'en terme de friction, l'irruption des publicités au milieu des explications est tout de même autrement plus perturbante...
Au contraire, il faut laisser un suspens, des pistes, des clins d’œil, …. Pourquoi vouloir tout comprendre immédiatement, c’est illusoire. C’est une partie du plaisir que d’attendre, de chercher, de réfléchir, d’enquêter, de deviner car il n’y a pas malveillance. Que deviendrait la petit’souris, sinon ? Please, mettez des clins d’œil quand vous voulez, où vous voulez 🤩
Je rejoins d'autres commentaires : "petite quenotte" n'a, à mon sens, pas un statut de private joke.
Mais par contre, les mots inscrits sur le tableau en arrière-fond des vidéos étaient pour leur part, amusants ou non, des éléments d'ambiance pour Scilabus, ou pour ce format particulier.
Et je me souviens que nous avions été quelques-uns à demander vérification pour l'un des affichages, victime du changement d'objectif ou de caméra, et qui apparaissait trouble. Comme quoi, la pollution peut venir de la présence d'éléments d'ambiance ou de private jokes, mais également de leur absence (ou de leur manque de lisibilité) !
Ce qui démontre au passage un autre élément (et qui rejoint le propos de Marianne) : cela participe à l'identité, cela humanise la chaîne. Au même titre que l'incrustation du Travolta de Pulp Fiction pour les génériques de "Je me suis (encore) perdue sur internet" - qui là tient plus de la private joke. A cause du mème, à cause de sa récurrence, et de sa présence au générique. Quelqu'un qui ne connaît pas le mème ne comprend pas forcément la référence, ou se demande juste pourquoi un extrait d'un Tarantino figure là (ce qui n'aurait pas tout à fait le même impact si tu faisais une chaîne cinéma d'ailleurs).
Conclusion de toutes ces digressions : il est probable qu'une private joke gagne en utilité par sa récurrence, dans la touche affective qu'elle transmet avec le créateur ou la vidéaste à la manoeuvre. Le risque tient dans l'empiètement qu'elle marque sur le reste de la narration (comme tu le signales, en faire un élément essentiel ou non). Ou bien le nombre d'occurrence.
C'est comme les pirates dans Astérix en somme. Ils sont là à chaque fois, le public se plaint s'ils n'y sont pas (je crois à tort parce qu'il y a un passage forcé qui fait que leur utilité paraît trop artificielle dans le récit parfois), et si en refermant la BD, on ne sait plus bien où ou pourquoi ils apparaissait mais qu'on se souvient de l'intrigue, c'est l'essentiel (mais tout le monde ne s'appelle pas Goscinny).
Est-ce que "private joke" a un sens un peu différent en anglais ou en québecois par rapport au français ?
Je rejoins le commentaire de @XRaym sur ce point, pour moi une private joke est une blague compréhensible par un cercle très restreint, quelques personnes seulement. Le cas énoncé par le scientifique est plus un problème linguistique. Je suis même étonné que pour une personne qui, je pense, aime découvrir, apprendre, n'ai pas aimé faire une mini enquête pour découvrir le mot.
Ça m'arrive régulièrement de ne pas comprendre un chose ou un autre dans une vidéo (pas que de vulgarisation scientifique) et d'aller chercher l'info, le meme, la blague, le mot sur Internet et c'est plutôt agréable d'apprendre quelque chose ainsi (mais je me dis que je suis peut-être très seul ainsi).
Tiens, c'est amusant, j'ai pas pu m'empêcher de faire un parallèle avec les secrets et le contenu manquable dans les jeux vidéos:
Rajouter des secrets permet de construire un attachement plus fort avec les joueurs qui les découvrent, mais peut aussi intimider/frustrer/repousser ceux qui butent dessus (dans le cas des jeux vidéos, c'est aussi investir du temps de développement pour du contenu destiné à une plus faible partie des joueurs).
En rétrospective, j'ai plusieurs exemples: sans pouvoir les décrire exactement pour cause de spoil, on retrouve ces facettes dans Tunic, Outer Wilds, Baba is You, Fez, Animal Well, The Witness... chacun de ces jeux possède des secrets importants (plus que de simples easter eggs) et/ou une part considérable de contenu manquable. Leur "densité de secrets" est d'ailleurs souvent une feature mais leur accessibilité diffère et ils sont peut-être plus "niche" que d'autres jeux.
Bien sur que c'est communautaire ! c'est pour ça qu'il faut le conserver.
si il est frustré, il a clairement un problème. a l'heure ou internet est omniprésent, il aurait mis envrion 2 secondes a trouver la reference. bref, c'est limite une reaction digne d'un enfant en maternelle.
Moi j'ai regardé une vidéo en allemand, j'ai pas compris, je me suis senti exclu...
@matthieurev alors que la traduction instantanée existe
Bonjour. A mon sens "petite quenotte" n'est pas une "private joke". Cette dernière est "privée" dans le sens où elle ne s'adresse qu'à une personne ou groupe de personnes en particulier. ça peut donc être excluant pour les autres. Ici, "petite quenotte" s'adresse à tous. Je comparerai ça plutôt aux "easter eggs", petites vannes discrètes cachées dans le décor. Perso j'adore. ça casse en effet l'aspect lisse et ça donne de la personnalité. Plein de bandes dessinées regorgent de vannes cachées comme ça. "Leonard", "Lanfeust de Troy", "Asterix"... ça devient un jeu que de les débusquer !
Je n'aurais pas utilisé l'expression "private joke" dans l'exemple que tu proposes, à moins que "private joke" n'ait un sens québécois que j'ignore (la problématique devient infinie).
La question n'en reste pas moins pertinente mais, à moins de vouloir lisser nos propos, ce type de clin d'œil culturel leurs donne de la vie et, par définition, échappe à certains.
Le mot "quenotte", qui ramène à l'enfance, est un mignon contrepoint au langage scientifique plus adulte utilisé dans les pubs dentaires ou ta démo.
Tout dépend le clin d'œil. Si on reprend l'exemple de la vidéo sur les brosses a dent, si c'est un encart dans le fond, perso si je comprends pas je m'en fou. Si par contre, c'est dit a l'oral, oui ça peut être gênant où j'aurai tendance a bloquer sur la private joke
Je dirai qu'il faut s'adapter au public et en tant que française je comprends pas le mot quenotte. Et private jokes peuvent être excluant oui si on comprend pas le contexte, exemple des références à des films et son contenu, si on a pas vu les films en question on comprend pas et aussi certaines blagues difficiles de comprendre ou pas notre humour comme les blagues de calambar faut avoir la réponse pour comprendre et même avec la réponse on met du temps à comprendre.
Je dirai que les blagues sur tes anedoctes personnels seraient beaucoup moins excluantes que certaines private jokes
Perso quand il y a un élément que je ne comprend pas et que je sais que ça va me travailler je fais une petite recherche et puis si je ne trouve pas bah temps pi osef.
Mais le mot en question c'et vraiment rien en terme de démarche pour savoir ce que ça veut dire, y a vraiment pas de quoi se mettre dans un drôle d'état pour ça.
On ne peut pas produire un contenu qui conviendra à tout le monde et je pense qu'à un moment faut que certains fassent un travail sur eux mêmes plutôt que de se plaindre de se sentir exclu pour si peu.
je suis à 80% d'accord avec toi. Mais il y a un 20% qui prône le fait que mon but c'est d'amener la science à des gens qui n'en veulent pas. Et pour arriver à faire ça, c'est extrêmement difficile. Donc le moindre frein peut être... un frein
Vraiment si les gens se sentent exclus de la blague et donc n'arrive pas a suivre la video a cause de ça je pense qu'il y a surtout un probleme de gestion de la frustration.. et puis sur TH-cam il existe la section commentaire ou bien souvent l'explication est donnée et au pire si vraiment tu es frustré Google
Et certaines sont mal.comprises ou mal prises.
la frangine a raison
Pour moi je pense que sa remarque était un nivellement intellectuel par le bas
comem le disait malraux, la culture ne s'hérite pas, elle se conquiert
Il y a des fois où je me dis que c'est pas les vulgarisateurs qu'il faut former mais le public qui doit apprendre à recevoir le contenu. Être bloqué même par le mot "angiogénèse" défini dans la foulée c'est handicapant pour la personne qui visionne la vidéo.
Vive l'humanité (quelle belle conclusion) ! La pancarte aurait tout aussi bien pu être une recette de tarte aux fraise écrite en langue d'Oc. Sans rapport avec le sujet de la vidéo, est-ce que cela aurait pu être considéré comme excluant ? Peut-être dans le contexte d'un spectateur fidèle qui comprenait les précédents panneaux et pas celui-là ?
Sinon j'ai un peu vécu un tel fail dans une communication, en citant du Rabelais (la substantifique moelle) et mes collègues se sont tous polarisés sur cette citation, que je pensais pourtant absolument triviale 😞
Après, je comprends ce que la personne a voulu dire (tout le monde ne va pas comprendre le terme de quenotte), mais pour moi ce n'est pas une private joke
C’est un peu se faire du mal pour rien. À croire qu’un tableau de magritte qui dit que « ceci n’est pas une pipe » a empêcher de conprendre le reste de la vidéo. Pour moi c’est un faux sujet. Si on capte la private joke tant mieux, si on ne la remarque pas tant mieux, et si on remarque qu’il y a quelque chose mais qu’on ne comprend pas, tant pis 😊
Magritte c'est de l'art, on n'est pas du tout dans les même objectifs !
@ c’est surtout pour souligner le fait que je ne pense pas que ce soit un véritable sujet de discorde :)
Je croyais que la Quenotte c'était le nom de l'évènement d'Apple, quand ils présentent leurs nouveaux produits 🤫😝
😅
Sincèrement un petit panneau dans le cadre ne me dérange pas.
Perso, ce qui me dérange le plus, ce sont les interruptions pour des illustrations vidéos d'un propos qui se veut souvent humoristique mais qui finit par dénaturer le propos.
Jusqu'à me désabonner d'une chaine qui prenait cette tournure !
Je pense que cette question de la private joke en faite c'est parce que le chercheur et toi vous parliez de deux choses voisines mais pas identique. Vulgarisation c'est un terme parapluie au final au même titre que Vidéaste / TH-camuse.
Si je dis "Viviane est youtubeuse" ma phrase est vraie. Mais quelle genre de youtubeuse ? Elle fais de la review de livre, plutôt de la fiction, ou de la vulgarisation scientifique ?
Bah pour la vulgarisation c'est pareil, si je dis "Viviane fais de la vulagrisation" ? elle est chroniqueuse dans une émission ? ou elle est sur youtube ou Tiktok ? on parles pas de la même manière a une audience qui nous connais sur internet et qui a eu l'alerte de la petite cloche qu'a une salle remplis d'illustre inconnus.
Je penses que le soucis qu'il y a eu, c'est que le chercheur que tu as eu et a qui tu as envoyé la vidéo a voulu décortiquer ta vidéo inconsciemment ou non pour trouver un modèle pensant que c'était un passe partout alors que non. une formule magique de construction d'un propos qui veux vulgariser la science ça n'existe pas. Le deuxième point que je m'explique pas c'est qu'il ait pas fait pause, été sur google pour chercher. Peut-être que cette personne est plus habituée aux conférence longue en réel ou que tu suive ou non la personne qui présente va enchainer. Nous on a ce truc je pense de "je comprends pas = pause video et google est mon ami et je reviens dans 2min"
Aussi il ne faut pas oublier un point une private joke, ne fonctionne que si il y a quelqu'un pour la comprendre. Tu nne vas pas faire une private joke au milieu de ta formation alors que les gens qui t'écoutent ne te connaissent pas et n'ont pas la ref. Les private joke c'est comme les easter egg dans les films, séries, jeux,.... si tu sais, tu sais c'est ton petit clin d'oeil entre toi et la personne qui reçoit le message .... Et s'il te plait continue a mettre des privates jokes
La private joke a une utilité toute simple pour moi. Elle brise direct la condescendance du sachant, celui qui va expliquer, à la personne venue l'écouter. C'est un moyen subtil de dire "Tkt copain ça va aller". c'est tout l'inverse des cours magistraux en amphi au y'a rien aucune émotion... Et aussi les private joke c'est un moyen mémo technique... tu relis un savoir a une motion positive ... le fait de repenser à cette private joke peut faire découler toute la vidéo dans la mémoire d'une personne qui l'a vu
Je n'ai pas compris la blague sur le coup, et ca ne m'a pas du tout gêné : ça apporte du caractère à la chaîne pour ceux qui sont attentifs et informés, et 99% de ceux qui ne la comprennent pas s'en foutent car c'est en fond = totalement optionnel. C'est l'equivalent du 100% dans les jeux vidéos : quelque chose pour les plus motivés.
Sinon, sur le sujet des arrière-plan
JDG dit dans un stream que dans Papy grenier il a ajouté toujours un objet supplémentaire sur la fausse étagère qui se trouve derrière lui
Spoiler : apparemment, personne a remarqué 😂😂 (selon lui)
Salut. Je ne trouve pas gênant ces petits détails. Par contre, il faut lutter contre le jargon qu'on croit compréhensible tellement on est habitués, alors qu'en fait personne ne comprend. Il y a un adjectif qui est un fléau en ce moment, c'est "discret". Par exemple "les caractères biologiques évoluent de façon discrète" (syn. discontinue). Tout le monde croit que ça veut dire "sans se faire voir", alors que tous les chercheurs savent que ça veut dire "discontinue". A chaque fois que j'entends passer ce "discret", je me dis mais ceux qui n'ont pas fait bac+3 en math, ils ont compris la phrase ou pas ??
PS : je viens de réaliser qu'en fait, c'est une traduction malheureuse de l'anglais "discrete", qui ne présente aucune ambiguïté. Alors qu'en français...
L'idée d'être libre à l'oral et didactique au montage de la vidéo est astucieuse.
Je dirais que certaines privat Jokes défocus les gens. Quand j'essaye d'en comprendre une, je perds le focus sur la vidéo et n'écoute plus vraiment. C'est à double tranchant. Si tu comprends, tu te marre, si tu comprends pas, tu cherches a comprendre et perds le fil de la vidéo ... Dur dur....
Selon moi, c'est du décor, ce n'est pas le contenue mais que de l'enrobage.
Lorsque je regarde une vidéo et qu'il y a une figurine de manga que je ne connais pas, ca n'apporte aucune difficulté d'attention, au pire j'irais voir plus tard qui elle représente, sachant que ca n'as pas d'impacte sur le contenue présenté par le vidéaste.
Alors ça me l’a fait sur cette vidéo
Parce que au bout d’un moment je suis dit tiens vous ressemblez quand même
On dirait que vous êtes sœur
Et quand je m’y pause, j’ai l’impression de voir le passé et le présent en bon entendeur
Mais sinon, j’ai perdu le fil de la discussion entre 7:20 et 7:44
Si ça peut t’aider 🤷♂️
Elles sont vraiment sœurs, Marianne est la petite sœur de Viviane
Ahem... first?
First ! 🏅👏🏻