İlber Hoca tarihe bilgisel olarak bakar şahsi yorumunu az dile getirir.onun içinde birçok kesim tarafından sevilir.. Tarihcilerin üçlemesi Fuad Köprülü,Halil İnalcık ve İlber Ortaylı...Bir çok tarihçinin hocaların hocası olurlar..İlber Hocanın Venedik ve Avusturya tarih ekolundeki bilgileri,bu bilgiler ışığında dünya tarihi üzerindeki aydınlatıcı bilgileri kayda değer.. Böyle değerli bir Hocamıza Allah'tan uzun ömür diliyorum
bugün tarihle alakalı her kafadan bir ses çıkan, mesnetsiz bilgilerin ortada savrulduğu dönemde bu programın kıymeti çok daha fazla değerini buldu. Neyseki vaktiyle çekilmiş ve internete yüklenmiş. Hocalarımızın bilgisine, yapımcıların emeğine sağlık.
Vay anasını, bahsedilen maç 1-0 yenildiğimiz ispanya türkiye maçı. Barnebaudaydı, o sene almanyada erasmustaydım, bilet almıştım ama üşenip gitmemiştim. Şimdi gitmek istesem ohooo. Euro 2,1 falandı 🥺
BIlgisayar bile bu kadar bilgini depoladikda (excel mesala) bazan kendi kendini restart eder ve ya kapanir calishmaz.bu kadar bilgiyi nasil hafiz ede bilyorsunuz Hocam
Kardeş katli bütün monarşilerde olmuştur. Sistemli olması çok az bir fark yaratmıştır. Ben şahsen Osmanlı monarşisini Avrupadakilerden çok daha istikrarlı buluyorum.
Osmanlı taht için kardeşlerini çocuklarını bunların annelerini öldürerek canilik ve katillikten başka bir şey yapmayan bir Türk bile olmayan bir sülale
Bu programı şu an izliyorum TV'de yayınlanalı 2 yıl mı oldu. İlber hoca inanılmaz çökmüş gibi geldi bana büyük bir değişim var videoda çok daha genç ve dinç
Aynen katılıyorum. İlber hocayı severim ama onu dahi ilahlaştırmamak gerekir. Yani her dediği doğru olmak zorunda değil ve eleştiriye açıktır. İslam kitap (Kur'ân) ile gelmiştir. (Biraz Kur'an ve hattâ Meal dahi okuyan bilir). "Ekser ulema" derken, kaç ulema var ve bunların kaçı çoğu olarak geçerli? Sayı ve belge olmadan, karşı tarafı susturmak amaçlı kullanılan bir retoriktir bu. Allâh tarafından yıkılması istenilen "din adamlığı" hegemonyasının kendimi savunmasından başka bir şey değildir. 1) çoğunluk islamî bir ölçü değildir 12:101-103 2) islâm'da din adamlığı yoktur 9:31-34 3) haksız yere insan öldürmek yasaktır! 5:32 ve 17:33 4) Esas olan saltanat değildir, istişaredir, danışmadır. İllâ babadan oğula geçmek zorunda değildir. Olsa bile yine danışarak iş yapılmalı İslâm'da 3:159 ve 42:38
Kardeş katli olmasa bu sefer binlerce müslümanın kanı akıyordu Fetret devrini düzmece Mustafa isyanını Şehzade Cem olayları Yavuz Sultan Selim zamanı bunun içindir ki devlet zayıflamasın binlerce müslümanın kanı akıp canı gitmesin devlet zayıflamasın devlet zayıflarsa bu sefer tüm millet zarar görür nitekim bunu haçlı seferlerinden ve nice yaptıkları katliamlardan görüyoruz ve benim sayamadığım belki ne kadar sebepten dolayı vardı.
Osmanlı İmparatorluğunda kardeş katlini sistemsizlik olarak tanımlamak ne kadar doğrudur bilmiyorum ama,bence bu da bir sistemdir.Hani "sistemsizlik bile, bir sistemdir" denir ya?... Kaldı ki, nedense,Osmanlı Devlet Sistemi konuşulurken, sanki sadece Osmanlı İmparatorluğunda, Müslüman Türk Devletlerde kardeş katli varmış gibi bir havada anlatılır.Oysa ki, devletleri, sistemleri,gelenekleri , ait oldukları çağın siyasal ve sosyal ortamına göre değerlendirmek gerekir. Aksi halde, anakronik lafazanlıktan, ah vah etmekten, kavramları istediğimiz duruma kılıf yapmaktan öte bir anlamı yoktur. Mesela V.Henry de kardeşini öldürtmüştür. Rus Çarı İvan,oğlunu işkenceyle öldürtmüştür. Britanya tek bir krallık haline geldiğinde de ,derebeylikler halindeyken de kardeş katli vardır. Daha gerilere,antik çağlara gidersek, saltanatta olan hükümdarların oğullarını, kardeşlerini, eşlerini öldürttüğünü de görürüz. Dar alanda topla oynamak gibi ; kardeş katli sadece Osmanlı İmparatorluğunda uygulanan bir sistemmiş gibi konuşmak yerine ,neden böyle bir uygulamaya gerek duyulduğunu anlamaya çalışmak daha doğru olur bence...
he sensin he, kardeş katli neden olacak mantık olarak düşündüğün zaman zaten olayı çocuk bile çözer , kendini göstermek için bu kadar yırtınama gerek yok karde, koca hükümdarsan bir yere gidecek olsan tahtın tehlikeye giriyorsa tehlike yaratacak şahısları ortadan kaldırırsın hepsi bu.
İlber hocanın olayları anlatma şekli çok güzel adam gerçekleri çok medeni anlatıyor digerleri gibi hakaretle nefretle anlatmıyor. Adam kardeş katlini öyle anlattı ki, devlet yönetiminde bu olayın etgisini tasavvur edecesine anladım.
@@tengriciturk5358 Zamanında evlet yönetecek kadar zeki insanlar bu kararı vermişler iki kardeşin çekişmesi yüzündün milyonlarca insan bir birine girmesin diye.
@@Learn_English-cw2lu Zamanında tahtima zarar gelmesin diye eşikten beşiğe daha büyüyeceği bile belli olmayan, birbirine düşeceği belli olmayan insan evladı öldüren canilerdi onlar.
Kardeş katline bildiğin dini fetva verdi ve bedenlerde doğru yapmıştır dedi açıklamada millet birbirine girermiş Allah mi dedi peygamber mi dedi yöneticilere kardeşinizi katledin diye yuhh ya resmen Islamın içine olmayan her şeyi kattınız ve bunu doğru sayıyorsunuz
@@mehmedtheconqueror1432İslâm Dininde daha yeni doğmuş çocuğun sadece ileride isyan edilebilir diye öldürmesini haklı gösterecek bir açıklama gösterebilimisiniz
Aynen katılıyorum. İlber hocayı severim ama onu dahi ilahlaştırmamak gerekir. Yani her dediği doğru olmak zorunda değil ve eleştiriye açıktır. İslam kitap (Kur'ân) ile gelmiştir. (Biraz Kur'an ve hattâ Meal dahi okuyan bilir). "Ekser ulema" derken, kaç ulema var ve bunların kaçı çoğu olarak geçerli? Sayı ve belge olmadan, karşı tarafı susturmak amaçlı kullanılan bir retoriktir bu. Allâh tarafından yıkılması istenilen "din adamlığı" hegemonyasının kendimi savunmasından başka bir şey değildir. 1) çoğunluk islamî bir ölçü değildir 12:101-103 2) islâm'da din adamlığı yoktur 9:31-34 3) haksız yere insan öldürmek yasaktır! 5:32 ve 17:33 4) Esas olan saltanat değildir, istişaredir, danışmadır. İllâ babadan oğula geçmek zorunda değildir. Olsa bile yine danışarak iş yapılmalı İslâm'da 3:159 ve 42:38
Ilber Ortayli: "Bizim Topkapi Sarayi'ndaki kayitlar Versailles ve Louvre'da bile yoktur." Evet, o yuzden padisahlarin dogum tarihleri bile dogru durust bilinmez, nasil olduler bilinmez, anneleri kim o bile bilinmez. Hepsi soylentidir. Birden fazla 'kaynak' soylemisse o dogru kabul edilir. Osmanli tarihi genellikle bir guzellemedir ve lanetlemedir; duruma gore. Aslinda tarih basli basina boyledir.
@@Demirkurt137 ben kendi kardeşimi değil herhangi bir Türkü bile güç veya para için küsmem bile. Türklük onurundandır. Türklükten yoksun bir devletin oluru budur.
Minimum 5 saatlik program zaten kabaca bir başlık atılıyor , sistemsizlikten olduğu açık ama gayet güzel çalışmış olduğunu herkes kabuk eder. Fikir ayrımı yok Halil hoca ile.
@@oguzyabgu7617 osmanlı klasik çağ 1300-1600 kitabında var bu konu ama baska kitaplarında var mı bilemem bende 7, 8 kitabı filan var ama bilmihroum. Ama dedigim kitapta bu konu yer alıyor
İlber hocayı severim ama onu dahi ilahlaştırmamak gerekir. Yani her dediği doğru olmak zorunda değil ve eleştiriye açıktır. İslam kitap (Kur'ân) ile gelmiştir. (Biraz Kur'an ve hattâ Meal dahi okuyan bilir). "Ekser ulema" derken, kaç ulema var ve bunların kaçı çoğu olarak geçerli? Sayı ve belge olmadan, karşı tarafı susturmak amaçlı kullanılan bir retoriktir bu. Allâh tarafından yıkılması istenilen "din adamlığı" hegemonyasının kendimi savunmasından başka bir şey değildir. 1) çoğunluk islamî bir ölçü değildir 12:101-103 2) islâm'da din adamlığı yoktur 9:31-34 3) haksız yere insan öldürmek yasaktır! 5:32 ve 17:33 4) Esas olan saltanat değildir, istişaredir, danışmadır. İllâ babadan oğula geçmek zorunda değildir. Olsa bile yine danışarak iş yapılmalı İslâm'da 3:159 ve 42:38
Yavuz bak ne güzel ayarlamış, bir oğlu Üveys’e anam senin tahta söz hakkın yok diyorlar, bir oğlu zaten hemen bebeyken ölüyor, tek oğlu da Süleyman.. Kebap, ne tantana var ne bir şey.. 10 tane şehzade peydahlıyorsun, eee onlar da çoluğa çocuğa karışıyor, sonra tahta çıkan yarım düzine, bir düzine, hatta daha fazla kişiye kıyıyor..
@@niteliksizdegilmetaliksizg1866 İslami olarak bu durum kesinlikle caiz değildir deseydi keşke. Kundakta olan bebeğin katledilmesinin İslamda bir yeri var mıdır sizce?
@@orhanbilgili9736 Peki sizce 2 şehzadenin karşı karşıya gelip binlerce müslümanın biribirini öldürmesi ve devleti hem toplumsal hemde ekonomik olarak dağıtması , Ekser ulema zaten biliyor bunu lakin sonuçu müslümanları felakete götüreceğini bildiği için onay veriyorlar. Onlarda biliyor islamda yeri olmadığını lakin devlet parçalanır öbür türlü.
@@niteliksizdegilmetaliksizg1866 Sizin dediğiniz şu anlama geliyor; Allahın yeryüzüne indirdiği nizam ve kanunlar yetersiz, devletin sıkıntıya girmesine yol açıyor. Kesinlikle hayır. Osmanlı tamamiyle İslami bir devlet değildi. Kaynağa göre fatih dönemi faiz başlıyor. Sadece şeri kanunlara göre değil, bir yere kadar şeri kanunların görmezden gelinip örfi kanunlar uygulanıyor. Örfi kanunlar tamamiyle İslama karşı bir şey olmasa da kardeş katli meselesinde ve bu gibi diğer bir çok meselede şeri kanunu görmezden gelmiştir.
@@orhanbilgili9736 Allahın indirdiği nizam ve kanunda , şehzadeleri öldürmeyin yazıyormu lafı çok başka yerlere çekmeyin , öldürülenler alalede biri değil ,sokakdaki herhangi bir çocuk değil , devleti zora sokacak bir olayda hiç bir kanun dinlenmez, şeri olsun örfi olsun o kanunu yaşatan zaten devlet , devlet olmasa kanunmu olacak. Çocuk şehzadeleri öldürmek islamda yeri yok bu dediğinize katılıyorum lakin büyük pencereden bakınız.
Eger oldurulmezse Mustafa gibi deliler basa cikiyor zaten kafes sistemi basli basina sacmalik 40 sene kafeste kalan akilsiz tahta geciyor 1. Ahmed gercekten kotu etkilemistir devleti
Kardeş katli elbette günahtır lakin devletin geleceği ve boşu boşuna insanların ölmemesi için mantıklı ve doğrudur. Bu güç öyle ben şehzadelikten vazgeçtim diyip köşeye atacağın bi güç değil.
Sadece katil ve canı olduklarini gösterir bu durum, daha 15 yaşına kadar yaşayacağı belli olmayan yaşasa bile devlete başkaldıracağı belli olmayan suçsuz bebeleri öldürenler canı ve katildir
törede olmayan kanunları Osmanlı uyguladığı için zaten dünyanın en uzun hanedanlığına haiz. geçmiş kafayla geleceği inşa edemezsin. yani eskiyi yenilemen gerekir. zaten timuru müdafaa eden adam bunları anlayabilir mi ? timuru müdafaa eden adamın bildiği tek şey herşeyi yakıp yıkmaktır. şeytan timur
İlber Ortaylı bilgili biri evet. Ama sadece Tarih konusunda. Din konusunda bu kadar keskin ifadeyle kardeş katline günah değil demesi yanlıştır. Neymiş Ulemalar böyle buyurmuş. İyi de Ulemalar bu konuda ortak anlaşmamışlardır. Bazıları vaciptir demiş bazıları günah demiş. Durum böyleyken keskin konuşmak doğru değildir.
Kardeş katilligi, evlat katilligi. Onu kabul eden ona cevaz veren bir din.... Ulemaa... Ben buna inanmıyorum. O katiller o masum insanları nasıl öldurtuyorlar, uyuyabiliyorlar mı? Bunu kim söylerse söylesin asla iman edemem.
Nerde olacaktı. Popcornun yanında mi. Murat Bardakçı yıllardır İlber Hoca ve Erhan Afyoncu ile beraber program yapıyor. Tabi siz kahvehane tarihçilerini dinlediğiniz için asıl tarihcileri bilmezsiniz
İlber Hoca tarihe bilgisel olarak bakar şahsi yorumunu az dile getirir.onun içinde birçok kesim tarafından sevilir.. Tarihcilerin üçlemesi Fuad Köprülü,Halil İnalcık ve İlber Ortaylı...Bir çok tarihçinin hocaların hocası olurlar..İlber Hocanın Venedik ve Avusturya tarih ekolundeki bilgileri,bu bilgiler ışığında dünya tarihi üzerindeki aydınlatıcı bilgileri kayda değer.. Böyle değerli bir Hocamıza Allah'tan uzun ömür diliyorum
bugün tarihle alakalı her kafadan bir ses çıkan, mesnetsiz bilgilerin ortada savrulduğu dönemde bu programın kıymeti çok daha fazla değerini buldu. Neyseki vaktiyle çekilmiş ve internete yüklenmiş. Hocalarımızın bilgisine, yapımcıların emeğine sağlık.
Hakikaten istisna bir zeka ve irfan! İlber hocaya selamlar... İlmi ile, yaşayan bir efsane olmak çok çok az gürülür!!!
İlber hocayı dinleyerek uyuyorum çok güzel uykum geliyor seviyorum dinlemeyi
Aynen, huzur veriyor. Guzel uyutuyor
İlber hocanın hızlı konuştuğu yılları😜
Bilgisi arttıkça, ağırlığından konuşması da ağırlaşıyor bir gün hiç konuşmayacak sanıyorum. çok bilen az konuşur ne kadar da ona uyuyor
ben hızlandırdımdamı kaldı die baktım bian sonra aklıma gelirken yazını okudumm😁😊
@@masscomed yok yaslilik
Türkçe konuşsan ağzını devemi teper
Buna ragmen yine de 1.25x hizdsn asagisi cekilmiyor😁
Yemin ederim bilgi olarak uyusturucu gibi bırakamıyorum yıllardır
kitap okumasını bilsen bunu söylemezdin.
@@mimcim4481 ya ne salak insansın benim bu yazdığımda bunumu cıkardın
@@mimcim4481 Ne alaka şimdi? Kitap yazan adamdan dinliyor. Kahvehane tarihçisinden dinlemiyor ki. Laf ola beri gele.
Araştırmak istediğim konuları bakiyorum ilber ve celal hoca ne demiş 😅😅😅😊
İlber hoca ne kadar seri,akıcı konuşuyor 😊😊😊
4:24 pelin hanımın güldükten sonra erhan beyle göz göze gelip kusma hissi yasaması
😀😀
bence erhani degilde ekranda kendini gördü
Murat a döndü sanki, ne yapıyorsun sakin ol mimiği gördü 😅
İlber hocanın biliyorsun dediği ve benim hiç birini bilmediğim gerçeği 😃
3:00 - Kardeş Katli
Vay anasını, bahsedilen maç 1-0 yenildiğimiz ispanya türkiye maçı. Barnebaudaydı, o sene almanyada erasmustaydım, bilet almıştım ama üşenip gitmemiştim. Şimdi gitmek istesem ohooo. Euro 2,1 falandı 🥺
BIlgisayar bile bu kadar bilgini depoladikda (excel mesala) bazan kendi kendini restart eder ve ya kapanir calishmaz.bu kadar bilgiyi nasil hafiz ede bilyorsunuz Hocam
Teşekkürler
bu programlar 1.5x de inanılmaz sarıyor
Kardeş katli bütün monarşilerde olmuştur. Sistemli olması çok az bir fark yaratmıştır. Ben şahsen Osmanlı monarşisini Avrupadakilerden çok daha istikrarlı buluyorum.
Aklımdan geçeni yazmışsın kardeşim bende aynı görüşteyim
Bence Osmanlı monarşisi canı ve katil
Osmanlı taht için kardeşlerini çocuklarını bunların annelerini öldürerek canilik ve katillikten başka bir şey yapmayan bir Türk bile olmayan bir sülale
İşkencenin ve oldürmenin önünde bir engel mutlaka bulunmalı, olmalı..
Bu programı şu an izliyorum TV'de yayınlanalı 2 yıl mı oldu. İlber hoca inanılmaz çökmüş gibi geldi bana büyük bir değişim var videoda çok daha genç ve dinç
İlber hocam programda hanımefendi olunca döktürmüş saolsun
Kardeş katilinin savunulacak hiçbir tarafı yoktur; eğer kardeş herhangi bir ihanet içinde değilse
O dönemde şarttır.
@@Maveran-1959 hiç bir suçu günahı olmayan 2 yaşında eşikte beşikte her yâsta bir sürü insan bu katillerce oldurulmüstur.
tarihçilerden ve Fatih Sultan Mehmed'den iyi biliyorsunuz aferin size bilgisiz herifler
RABBIM HOCAM SİZİ GUZEL ÖMÜR VERSİN 🎉
Almanların Polonya yı küçümseyip Fransa da aşağlık kompleksine girmesini anlatırken ki yüz ifadesi ve ses tonu hahaha çok tatlı😅
@Qəribova N pelin batu
@Qəribova N ne gerek varsa bu programda ne işi var anlamadım konu mankeni gibi
KARDEŞ KATLİ CANİLİK VE KATİLLİKTEN BAŞKA BİR SEY DEĞİL.
Heee
Aynen katılıyorum.
İlber hocayı severim ama onu dahi ilahlaştırmamak gerekir. Yani her dediği doğru olmak zorunda değil ve eleştiriye açıktır.
İslam kitap (Kur'ân) ile gelmiştir. (Biraz Kur'an ve hattâ Meal dahi okuyan bilir).
"Ekser ulema" derken, kaç ulema var ve bunların kaçı çoğu olarak geçerli? Sayı ve belge olmadan, karşı tarafı susturmak amaçlı kullanılan bir retoriktir bu. Allâh tarafından yıkılması istenilen "din adamlığı" hegemonyasının kendimi savunmasından başka bir şey değildir.
1) çoğunluk islamî bir ölçü değildir 12:101-103
2) islâm'da din adamlığı yoktur 9:31-34
3) haksız yere insan öldürmek yasaktır! 5:32 ve 17:33
4) Esas olan saltanat değildir, istişaredir, danışmadır. İllâ babadan oğula geçmek zorunda değildir. Olsa bile yine danışarak iş yapılmalı İslâm'da 3:159 ve 42:38
hahahahahhahaha
Kardeş katli olmasa bu sefer binlerce müslümanın kanı akıyordu Fetret devrini düzmece Mustafa isyanını Şehzade Cem olayları Yavuz Sultan Selim zamanı bunun içindir ki devlet zayıflamasın binlerce müslümanın kanı akıp canı gitmesin devlet zayıflamasın devlet zayıflarsa bu sefer tüm millet zarar görür nitekim bunu haçlı seferlerinden ve nice yaptıkları katliamlardan görüyoruz ve benim sayamadığım belki ne kadar sebepten dolayı vardı.
Osmanlı İmparatorluğunda kardeş katlini sistemsizlik olarak tanımlamak ne kadar doğrudur bilmiyorum ama,bence bu da bir sistemdir.Hani "sistemsizlik bile, bir sistemdir" denir ya?...
Kaldı ki, nedense,Osmanlı Devlet Sistemi konuşulurken, sanki sadece Osmanlı İmparatorluğunda, Müslüman Türk Devletlerde kardeş katli varmış gibi bir havada anlatılır.Oysa ki, devletleri, sistemleri,gelenekleri , ait oldukları çağın siyasal ve sosyal ortamına göre değerlendirmek gerekir.
Aksi halde, anakronik lafazanlıktan, ah vah etmekten, kavramları istediğimiz duruma kılıf yapmaktan öte bir anlamı yoktur.
Mesela V.Henry de kardeşini öldürtmüştür.
Rus Çarı İvan,oğlunu işkenceyle öldürtmüştür.
Britanya tek bir krallık haline geldiğinde de ,derebeylikler halindeyken de kardeş katli vardır.
Daha gerilere,antik çağlara gidersek, saltanatta olan hükümdarların oğullarını, kardeşlerini, eşlerini öldürttüğünü de görürüz.
Dar alanda topla oynamak gibi ; kardeş katli sadece Osmanlı İmparatorluğunda uygulanan bir sistemmiş gibi konuşmak yerine ,neden böyle bir uygulamaya gerek duyulduğunu anlamaya çalışmak daha doğru olur bence...
he sensin he, kardeş katli neden olacak mantık olarak düşündüğün zaman zaten olayı çocuk bile çözer , kendini göstermek için bu kadar yırtınama gerek yok karde, koca hükümdarsan bir yere gidecek olsan tahtın tehlikeye giriyorsa tehlike yaratacak şahısları ortadan kaldırırsın hepsi bu.
Buna Osmanlı dini bir kılıf uydurmuş birde vaciptir diye bari katilliğinize caniliğinize dini alet etmeyin gerçi din de ayrı bir sorun ama neyse
Evet Osmanlı kardeş ve kendi cocuklarini bile öldüren caniler
İlber hocanın olayları anlatma şekli çok güzel adam gerçekleri çok medeni anlatıyor digerleri gibi hakaretle nefretle anlatmıyor. Adam kardeş katlini öyle anlattı ki, devlet yönetiminde bu olayın etgisini tasavvur edecesine anladım.
Kardeş katli sadece canilik vahsilik ve katillikten başka değil ilberin veya başkasının ileri sürdükleri nedenler bu gerçeği değiştirmez.
@@tengriciturk5358 Zamanında evlet yönetecek kadar zeki insanlar bu kararı vermişler iki kardeşin çekişmesi yüzündün milyonlarca insan bir birine girmesin diye.
@@Learn_English-cw2lu Zamanında tahtima zarar gelmesin diye eşikten beşiğe daha büyüyeceği bile belli olmayan, birbirine düşeceği belli olmayan insan evladı öldüren canilerdi onlar.
Kardeş katline bildiğin dini fetva verdi ve bedenlerde doğru yapmıştır dedi açıklamada millet birbirine girermiş Allah mi dedi peygamber mi dedi yöneticilere kardeşinizi katledin diye yuhh ya resmen Islamın içine olmayan her şeyi kattınız ve bunu doğru sayıyorsunuz
@@Learn_English-cw2lu Millet birbirine girecek diye kardeşini katlet diye Allah mi söylemiş yoksa peygamber mi hadis soylemis
Soyla ırk arasındaki fark nedir
ilk fark Kardesh , her birinin ayri ayrilikta kendi ismi olmasidir .. soy ve irk .. Farkli kelimeler....😐
...... )
O zaman herşey mubah yani, çoluk çocuk kardeş anne baba akraba birbirini boğazlasın, bu nasıl bir iğrenç anlayış.
videoyu izlememişsin burda boş boş konulşuyorsu kardeş katli zorunluydu
@@mehmedtheconqueror1432İslâm Dininde daha yeni doğmuş çocuğun sadece ileride isyan edilebilir diye öldürmesini haklı gösterecek bir açıklama gösterebilimisiniz
Kardeş katlını caiz kılan ulemanın ne dini ne de imanı vardır
Aynen katılıyorum.
İlber hocayı severim ama onu dahi ilahlaştırmamak gerekir. Yani her dediği doğru olmak zorunda değil ve eleştiriye açıktır.
İslam kitap (Kur'ân) ile gelmiştir. (Biraz Kur'an ve hattâ Meal dahi okuyan bilir).
"Ekser ulema" derken, kaç ulema var ve bunların kaçı çoğu olarak geçerli? Sayı ve belge olmadan, karşı tarafı susturmak amaçlı kullanılan bir retoriktir bu. Allâh tarafından yıkılması istenilen "din adamlığı" hegemonyasının kendimi savunmasından başka bir şey değildir.
1) çoğunluk islamî bir ölçü değildir 12:101-103
2) islâm'da din adamlığı yoktur 9:31-34
3) haksız yere insan öldürmek yasaktır! 5:32 ve 17:33
4) Esas olan saltanat değildir, istişaredir, danışmadır. İllâ babadan oğula geçmek zorunda değildir. Olsa bile yine danışarak iş yapılmalı İslâm'da 3:159 ve 42:38
Yöneticiler önce milletini düşünmeli devletin bölünüp milletin hayatinin tehlikeye girmesimi yoksa bir kaçınin mi
Hadi oradan sana soralim bir kisimi yoksa ic savasta olecek binlerce kisimi mantikla dusun
Fatih sultan Mehmet getirdi onun mu imanı yok efendimizin övdüğü bir sultana ne diyorsun sen, binler öleceğine benim kanımdan 1 kişi ölür diyor
Birden ikiden devlet yönetdinmi konuşuyon
ilbey hoca yine kardeş katliden başka her şeyi anlattı
4:30
Anlattığını anlamamış sınız bence
İlber hoca 1,75x ile süper akıyor 😊
Prime İlber Ortaylı
Ilber Ortayli: "Bizim Topkapi Sarayi'ndaki kayitlar Versailles ve Louvre'da bile yoktur." Evet, o yuzden padisahlarin dogum tarihleri bile dogru durust bilinmez, nasil olduler bilinmez, anneleri kim o bile bilinmez. Hepsi soylentidir. Birden fazla 'kaynak' soylemisse o dogru kabul edilir. Osmanli tarihi genellikle bir guzellemedir ve lanetlemedir; duruma gore. Aslinda tarih basli basina boyledir.
O sandıkların neredeyse hepsi var, TH-cam de yok, yani senin aradigin yerde yok.
Osmanlı kardeşlerini kendi cocuklarini öldürmüş caniler katiller
Tarih, üzerinde ittifak edilmiş dedikodular bütünüdür.
neden dolayı olursa olsun. kardeşini öldürmek şerefsizliktir.
Onca insan hayatı söz konusu Bir lider tek kendisi ve ailesi ni düşünemez önce milletini düşünmeli
Binlerce kisi ölmesin diye simdi bir ev icin millet birbirini yerken
@@Demirkurt137 ben kendi kardeşimi değil herhangi bir Türkü bile güç veya para için küsmem bile. Türklük onurundandır. Türklükten yoksun bir devletin oluru budur.
Kardeş katli konusunu Halil İnalcık hocadan okuyun derim.Burada asıl detayları anlatmadıkları gibi başlıkla alakasız konular konuşulmuş !!!
Minimum 5 saatlik program zaten kabaca bir başlık atılıyor
, sistemsizlikten olduğu açık ama gayet güzel çalışmış olduğunu herkes kabuk eder. Fikir ayrımı yok Halil hoca ile.
@@Cansomer24 Ben fikir ayrımı var demedim ki başlık konusuna yeterli açıklık getirilmemiş dedim.Halil hoca bu konuyu çok daha net anlatıyor.
@@rainman4132 hangi kitabi kanka ?
@@oguzyabgu7617 osmanlı klasik çağ 1300-1600 kitabında var bu konu ama baska kitaplarında var mı bilemem bende 7, 8 kitabı filan var ama bilmihroum. Ama dedigim kitapta bu konu yer alıyor
@@Clasiusclay2016 sagolasin kanka adamsin
Hoca bişey anlatıyo çok bölüyorlar hocadan konudan çıkıyo
Erhan Afyoncu, gerçekten çok saygılı bir adam.
Âlâ..👌👏🌷
kardeş katli hariç herşey konuşuldu 😂
İlber hocayı severim ama onu dahi ilahlaştırmamak gerekir. Yani her dediği doğru olmak zorunda değil ve eleştiriye açıktır.
İslam kitap (Kur'ân) ile gelmiştir. (Biraz Kur'an ve hattâ Meal dahi okuyan bilir).
"Ekser ulema" derken, kaç ulema var ve bunların kaçı çoğu olarak geçerli? Sayı ve belge olmadan, karşı tarafı susturmak amaçlı kullanılan bir retoriktir bu. Allâh tarafından yıkılması istenilen "din adamlığı" hegemonyasının kendimi savunmasından başka bir şey değildir.
1) çoğunluk islamî bir ölçü değildir 12:101-103
2) islâm'da din adamlığı yoktur 9:31-34
3) haksız yere insan öldürmek yasaktır! 5:32 ve 17:33
4) Esas olan saltanat değildir, istişaredir, danışmadır. İllâ babadan oğula geçmek zorunda değildir. Olsa bile yine danışarak iş yapılmalı İslâm'da 3:159 ve 42:38
Yavuz bak ne güzel ayarlamış, bir oğlu Üveys’e anam senin tahta söz hakkın yok diyorlar, bir oğlu zaten hemen bebeyken ölüyor, tek oğlu da Süleyman.. Kebap, ne tantana var ne bir şey.. 10 tane şehzade peydahlıyorsun, eee onlar da çoluğa çocuğa karışıyor, sonra tahta çıkan yarım düzine, bir düzine, hatta daha fazla kişiye kıyıyor..
İlber hocam ın ittahhat çılara ilk defa yalancı dediğini duydum😎
Haklarinda ilk defa konustugu icindir.
Hatırata diyor
İlber hocanın hızlı olduğu zamanlar
Arkadan Gülen neye gülüyor programı saçma yapmış
Adam hipnoz ediyor
Çok yanlış konuşmuş kardeş katli hakkında. Ekser ulemanın verdiği fetva mühim değildir. İslami olarak sıkıntıdadır bu mesele. Keşke doğru konuşsaydı.
Doğrusu nasıl olmalı sence
@@niteliksizdegilmetaliksizg1866 İslami olarak bu durum kesinlikle caiz değildir deseydi keşke. Kundakta olan bebeğin katledilmesinin İslamda bir yeri var mıdır sizce?
@@orhanbilgili9736 Peki sizce 2 şehzadenin karşı karşıya gelip binlerce müslümanın biribirini öldürmesi ve devleti hem toplumsal hemde ekonomik olarak dağıtması , Ekser ulema zaten biliyor bunu lakin sonuçu müslümanları felakete götüreceğini bildiği için onay veriyorlar. Onlarda biliyor islamda yeri olmadığını lakin devlet parçalanır öbür türlü.
@@niteliksizdegilmetaliksizg1866 Sizin dediğiniz şu anlama geliyor; Allahın yeryüzüne indirdiği nizam ve kanunlar yetersiz, devletin sıkıntıya girmesine yol açıyor. Kesinlikle hayır. Osmanlı tamamiyle İslami bir devlet değildi. Kaynağa göre fatih dönemi faiz başlıyor. Sadece şeri kanunlara göre değil, bir yere kadar şeri kanunların görmezden gelinip örfi kanunlar uygulanıyor. Örfi kanunlar tamamiyle İslama karşı bir şey olmasa da kardeş katli meselesinde ve bu gibi diğer bir çok meselede şeri kanunu görmezden gelmiştir.
@@orhanbilgili9736 Allahın indirdiği nizam ve kanunda , şehzadeleri öldürmeyin yazıyormu lafı çok başka yerlere çekmeyin , öldürülenler alalede biri değil ,sokakdaki herhangi bir çocuk değil , devleti zora sokacak bir olayda hiç bir kanun dinlenmez, şeri olsun örfi olsun o kanunu yaşatan zaten devlet , devlet olmasa kanunmu olacak. Çocuk şehzadeleri öldürmek islamda yeri yok bu dediğinize katılıyorum lakin büyük pencereden bakınız.
2* izlemek sorunda kalıyorum
Günahsız birini öldürmek həramdi.hələdəki iki üç yaşındayken
Eger oldurulmezse Mustafa gibi deliler basa cikiyor zaten kafes sistemi basli basina sacmalik 40 sene kafeste kalan akilsiz tahta geciyor 1. Ahmed gercekten kotu etkilemistir devleti
ozllikle 3.mehmet 19 kardeşi öldürmesi ve çoğu kundakta
@@denizcantoprak8054 o kundakta buyuyecek onun anasi benim cocugum padisah olsun diyecek her kafadan bir ses cikacak
@@janjacrusso ondan dolayı oglu 1.ahmet veraset sistemini değiştirip kafes sistemini getirmiş peki 3.mehmet oğlunu niye öldürmüş ŞEHZADE kasimi
@@denizcantoprak8054 iste sorun kafes sistemi zaten sunu anlamayacak kadar ne var acaba
Peliiiinnnnn 😅
Murat gene lafa daldi
Kardeş katli elbette günahtır lakin devletin geleceği ve boşu boşuna insanların ölmemesi için mantıklı ve doğrudur. Bu güç öyle ben şehzadelikten vazgeçtim diyip köşeye atacağın bi güç değil.
Sadece katil ve canı olduklarini gösterir bu durum, daha 15 yaşına kadar yaşayacağı belli olmayan yaşasa bile devlete başkaldıracağı belli olmayan suçsuz bebeleri öldürenler canı ve katildir
Aklı başında öz oğlu şehzade Mustafa’yı hürrem uğruna katlettirip, devleti bir ayyaşa teslim ederek halkının geleceğini karartmak olmuştur
şimşek çaktıktan 3 saniye sonra sizde aynı şeyi isterseniz aynı cevabı alabilirsiniz
Osmanlı törede olmayan kardeş katlinden dolayı Timur'dan güzel bir tokat yedi Ankara Savaşı'nda.
törede olmayan kanunları Osmanlı uyguladığı için zaten dünyanın en uzun hanedanlığına haiz. geçmiş kafayla geleceği inşa edemezsin. yani eskiyi yenilemen gerekir. zaten timuru müdafaa eden adam bunları anlayabilir mi ? timuru müdafaa eden adamın bildiği tek şey herşeyi yakıp yıkmaktır. şeytan timur
Salama.
Timur zamanı kardeş katli yoktu ki cahil
Timur'un kurduğu devlet kaç yıl yaşadı?
Yaptığı ölçüsüz zulümün hesabı...
Ankara Savaşı'nda Bayezid'in ordusu neden taraf değiştirdi bir oku.
Herşeyi anlıyorum da o konu mankeni ne alaka
İlber Ortaylı bilgili biri evet. Ama sadece Tarih konusunda.
Din konusunda bu kadar keskin ifadeyle kardeş katline günah değil demesi yanlıştır. Neymiş Ulemalar böyle buyurmuş. İyi de Ulemalar bu konuda ortak anlaşmamışlardır. Bazıları vaciptir demiş bazıları günah demiş. Durum böyleyken keskin konuşmak doğru değildir.
Yorumun boş
@@Katapult61 senin kadar değil emin ol
@@hakantas4820 🤣🤣
boş yapma
Bu kadin tam cins ya. Lüzumsuz gülüp duruyor
İlber Ortaylı akıllı ve iyi bir Tarihçi
Kafes sistemi getirilmiş
Kadının araya girişleri delirttiiii
Kardeş katilligi, evlat katilligi. Onu kabul eden ona cevaz veren bir din.... Ulemaa... Ben buna inanmıyorum. O katiller o masum insanları nasıl öldurtuyorlar, uyuyabiliyorlar mı? Bunu kim söylerse söylesin asla iman edemem.
çok çocuk yapıyolar diye padişahlara laf atabilirsin ama kardeşlerini öldürüp binlerce masumu kurtarlıkları için asla kızamazsın.
Babazın oğlu sanki ilber
murat bardakci nin bunlar in arasında ne işi var.
Nerde olacaktı. Popcornun yanında mi. Murat Bardakçı yıllardır İlber Hoca ve Erhan Afyoncu ile beraber program yapıyor. Tabi siz kahvehane tarihçilerini dinlediğiniz için asıl tarihcileri bilmezsiniz
Erhan i görünce kapattım videoyu. Herif şampiyonlar liginde 5. Lig topçusu gibi kalıyor
ilber hocanin joleli saçlari ve agzinda bie gülle pelinin yatak odasina girdiği aklima geldi nedense...😂😂😂
Kiyamam ya pelin ne dese curutuyolar 😅
Evet odaki bayan saçma sapan gülüyor şuu bir gülüş çok booş
Şuh *
Çin çin en kıyak :DD