Ich lese es gerade und mir gefällt es bisher eigentlich ganz gut und auch Tungdil war mir direkt sympathisch. Zur Sprache kann ich nicht viel sagen bzw. spielt für mich auch keine Rolle, da ich noch nichtmal das Metrum eines Gedichtes erkennen kann. 😂😅
Ich fänd es sehr interessant, was du zu "Die Mächte des Feuers" von Heitz sagst ... mir gefallen die Bücher, die ich von ihm gelesen hab, bisher größtenteils sehr gut. Die Zwerge habe ich wahrscheinlich im richtigen Alter gelesen, um sie zu lieben. Aber die "Anti-Zwerge" Reihe, die Albae, fand ich bspw extrem spannend (und freue mich auch sehr auf das nächste Buch der Reihe, das wohl bald erscheinen soll).
Ich hab alle Bänder Die Zwerge & Die Albae zuhause und würde sie nicht mehr hergeben. Sprache, bin ich einverstanden, könnte man mehr erwarten aber die Plots sind zum grossen Teil gut gelungen.
Hab das Buch gelesen, als ich circa 20 Jahre alt war und habe es geliebt! 😏 Zu der Zeit liefen vor allem Blind Guardian und Schandmaul in meinen Playern, vorher hatte mich Die Orks total begeistert und wir haben mit der Clique Mittelaltermärkte und Met für uns entdeckt 😂 War ne schöne Traumwelt.... Markus Heitz Bücher habe ich danach viele gelesen. Nur übertroffen von den Scheibenweltromanen von Terry Pratchett. Wie gerne wäre ich noch mal in dem Alter... War ne geile Zeit...
Ich bin irgendwie leicht geschockt von dieser Buchrezension, aber dann habe ich die Top 10 Fantasybücher auf diesem Kanal angeschaut und dann wurde mir klar, dass Geschmäcker wohl einfach total verschieden sind. Ich habe Bücher, die dort in den Top 10 sind nichtmal in meinen Top 20. Gebt dem Buch eine Chance! Ihr werdet es nicht bereuen :) Wie kann man Herr der Ringe auf Platz 1 packen und dann den Plot in die Zwerge kritisieren?🙈
@@mythcritic Alle Bücher aus der Elfensaga gelesen ? Da würde mich eine umfassende Rezension auch interessieren, bin da selbst wahrscheinlich absolut subjektiv, ich finde sie alle gut, von Elfen über Elfenritter und Drachenelfen bis Schattenelfen, wobei die letzten beiden Bücher wegen der Länge mich schon verärgert haben, warte aber sehr gespannt darauf wie es weitergeht. :)
Dein Short hat mich her gebracht, da ich mir zum einen gerne deine Meinung anhören wollte, und zum anderen die angekündigten Kommentare lesen wollte. Ich habe das mit 16 vor ein paar Jährchen gelesen, und mir hat es damals ganz gut gefallen. War zwar ein recht dicker Schinken, aber als Zuglektüre war es gut geeignet. Als Leser muss man sich bewusst sein, dass das pure Unterhaltungsliteratur ist. Die Amis nannten sowas "Pulp Fiction". Das fällt in die selbe Kategorie wie Twitter-Feed scrolled, Netflix schauen, etc. - nur dass es wohl besser für die Konzentrationsfähigkeit ist. An alle die sich getriggert fühlen: Man darf auch Dinge genießen, die anderen infantil oder lächerlich finden. Hauptsache man hat seinen Spaß dran.
Gar nicht getriggert. Zunächst mal ist Spaß ja etwas ganz subjektives. Manche Leute haben Spaß daran, sich an Andreaskreuzen aufhängen und auspeitschen zu lassen, who am I to judge? Aber diesen Punkt gleichsam absolut setzen zu wollen, käme in meiner Augen einer Immunisierungsstrategie gleich. Denn auch wenn etwas nur pulp-Literatur ist, wie in diesem Fall, gibt es natürlich auch für diese Standards und Regeln. Und ich glaube Heitz schafft es eben noch nicht einmal, die Standards von Pulp-Literatur gut zu erfüllen. Ein Gegenbeispiel wäre zB. Jim Butcher, da ist jetzt alles andere als Literatur für Feingeister, aber die Bücher tun einfach vorne und hinten, was sie sollen: Die Dialoge sind schmissig und witzig, die Action mitreißend, die Handlung spannend und das Worldbuilding so interessant, dass es Spaß macht, sich hineinzuknobeln. Das wäre "gute" Pulp Literatur im Vergleich mit der hier diskutierten weniger guten
@@mythcritic Mit den Getriggerten warst du nicht gemeint. Ich meinte die über die Kritik enttäuschten Zwerge-Fans. Dementsprechend wundert es mich auch nicht, dass du nicht getriggert bist 🙂 Eine Liebe für das eine oder andere "schlechte" Buch zu haben, oder gar einen schlechten Geschmack, ist kein Verbrechen. Mehr noch: Bei Unterhaltungsliteratur empfinde ich diesen falschen Stolz, der dazu führt, dass man darauf beharrt das geliebte Buch sei besser als die Kritik es hergäbe, ein wenig lächerlich. Es darf gefallen auch ohne literarische Güte zu haben. Manchmal ist es die Zeit, manchmal das Bedürfnis nach "Schund" und in sehr seltenen Fällen doch ein Tröpfchen "Secret Sauce" dass sich der gängigen Literaturanalyse entzieht, welches die Bücher, trotz der Kritik, attraktiv macht. Heitz sagt ja selber, dass es vor allem der Fantasy-Hype der frühen 2000er (ausgelöst durch LoTR und Harry Potter) war, der seinen Büchern zum Erfolg verholfen hat. Kritik wie deine ist vor allem für die hilfreich die es noch nicht gelesen haben. Die anderen wissen ja schon ob es ihnen gefällt oder nicht.
Die beschriebene Szene klingt nach Comedy á la Scary Movie, den ich super lustig fand 🤣 Die Kollegen von der Belletristik haben übrigens Quendel empfohlen, kennst du das? Falls ja, sagt dir das auch zu?
Vielleicht liest du den Kommentar noch, auch wenn er recht spät kommt. Ich denke der Erfolg der Reihe beruht gerade auf der Einfachheit des ganzen. Es ist high Fantasy, gemischt mit einem Abenteuer/Reise Charakter in leicht verständlicher Weise geschrieben, und das kurz nach den Herr der Ringe Filmen. Ich selbst habe die Bücher im jugendlichen Alter gelesen und lese sie nun als eBook erneut und muss sagen, ich kann mich erinnern, warum die Bücher mir so gefallen haben. Klare gut/böse Aufteilung und spannende Kämpfe, Freunde kommen und gehen. All das zusammen ergibt eine wunderbare, nette Geschichte, die sich auch heute noch gut lesen lässt. Ein Meisterwerk vlt. nicht, aber doch eine gute und lesenswerte Reihe, egal ob man gerade erst mit dem Lesen beginnt oder schon zahlreiche andere Reihen beendet hat. Das ist natürlich nur meine Meinung und die ist rein subjektiv, das Video hat mir gut gefallen
Danke für dein Feedback. Ich denke, es kommt sehr darauf an, wie man "lesenswert" definiert, für mich ist es ein Buch mit einer Sprache, die du wohlmeinend als "einfach" bezeichnest, das sicher nicht, aber da hat sich jeder andere Präferenzen
Ich höre die Reihe als Audiobook, gelesen von Johannes Steck (aktuell bei Band 6). Da der Sprecher einen echt guten Job macht, muss ich sagen, dass mich die Sprache meistens nicht so sehr stört. Vielleicht hilft die Einfachheit aber auch lediglich, es sich gemütlich im Alltag nebenbei anzuhören. Oder ich habe mich einfach dran gewöhnt. Ein literarisches Meisterwerk ist die Reihe mit Sicherheit nicht; der Plot von Band 6 ist gelinde gesagt auch ganz merkwürdig. Hier und da hat die Geschichte aber auch immer wieder ihre besseren Momente, so dass ich am Ende einfach doch wissen möchte, wie es weitergeht. Gleichzeitig hoffe ich, dass ich bald mit dem 7. Band durch bin und die Sache ad acta legen kann. Deine Kritik kann ich auf jeden Fall sehr gut nachvollziehen.
Danke für die differenzierte Antwort, ich kann mir das tatsächlich gut vorstellen, dass es so nebenbei mit einem guten Sprecher Recht unterhaltsam sein kann... Aber wie du ja selbst sagt, bleiben einige der Kritikpunkte natürlich trotzdem stehen
Mit den Zwergen bin ich auch nie so richtig warm geworden, ich kannte den Heitz vorher schon von seinen Shadowrun Büchern (die ich sehr mochte) und in dem Kontext warenn mir auch die Albae lieber ( ja keine high Fantasy aber lesefreundlich). Mich würde mal interessieren, ob und ggf. wie Du die Dämonenreihe von R. Asprin empfunden hast. Ansonsten deckst Du relativ viel der von mir geschätzten Fantasy ab (insbesondere Lovecraft) und würde mir auch mal etwas über den ewigen Helden (Elric) und die Belgariad/ Malloreon (Eddings) wünschen. Ansonsten weiterhin vielen Dank und weiterhin gutes Gelingen.
Asprin sagt mir leider nichts, elric und belgariad hab ich beides als Teenager gelesen, möchte ich, ist aber zu lang her als dass ich noch was differenziertes dazu sagen könnte
Ich hab das buch war mein erstes Hörbuch. Fand es damals ganz gut. Hab aber dann nur noch ein anderes Buch der Reihe gelesen und bin dann zu den Albae gewechselt. Due besser sind, aber davon das letzte buch hat mich dann auch enttäuschend. Sehr gutes Video.
Ich habe die Zwerge noch nicht gelesen, fand aber die Review sehr interessant. War immer wieder am Überlegen ob ich das Buch mal kaufe, weil es ja jetzt neu eine Fortsetzung erschienen ist, war mir aber immer Unsicher, ob es etwas für mich ist. Würde gerne wissen ob du die Bücher von Jay Kristoff kennst? Z.B Nevernight oder Storm Dancer? Ist einer meiner wenigen High Fantasy Autor den ich lese. Auch wenn er für viele Gründe in der Kritik steht.
Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden. Allerdings bekomme ich bei deinem Video eher das Gefühl, als hättest du die Buchreihe nur überflogen oder das PC spiel gespielt. Die Sprache des Buches ist einfacher gehalten was meiner Meinung nach auch total okey ist. Die Stämme der Zwerge beziehen sich auf die Stammväter, zb der Stamm der fünften Gieselbarts. Einen gefeierten Autor stümpferhaftes schreiben vorzuwerfen ist natürlich echt fraglich wenn man ( und das vermute ich jetzt mal) selber keine Bücher geschrieben und rausgebracht hat. Aber Geschmäcker sind verschieden 👍
Ich wusste nicht einmal, dass es ein PC Spiel gibt; ich hab auch nur das erste Buch gelesen und von nichts anderem handelt ja meine Rezension. Ich sag ja auch in dem Video, dass es sich mir nicht eingeprägt hat, ich hatte bereits eine Woche, nachdem ich mit der Lektüre fertig war und das Video gedreht hab, Details wieder vergessen, weil es einfach für mich sehr wenig einprägsam war. Jetzt zu dem "gefeierten Autor": Das erinnert mich jetzt ein wenig an die Szene in "Königliche Hoheit" von Thomas Mann, wo der eine Minister meint, der Hofmaler habe die ganzen Preise, die er bekommen habe, wirklich verdient, worauf der andere antwortet: "Ja, die die er bekommen hat, hat er verdient." Sprich: Gefeiert von wem? Ich kann es nur wiederholen, dass bloß weil viele Menschen bei McDonalds essen, das deshalb noch keine Gourmet-Küche ist, sprich, dass viele Menschen diese Bücher lesen und mögen, ist für mich kein Qualitätskriterium. Insbes. in Deutschland hab ich das Gefühl, dass sich die Menschen mit unglaublich niedrigem Niveau zufrieden geben, weil sie schlicht nichts anderes kennen und oft nicht wissen, was für Meisterwerke in der angelsächsischen Welt produziert werden. Wir haben hier einfach nichts vergleichbares mit Leuten wie Erikson, Clarke, Bakker etc. und wenn man nur dt. Fantasy liest, meint man vielleicht, das wär das Maß aller Dinge (muss nicht für dich gelten, wirkt aber oft so auf mich, wenn ich insbes. Kommentare zu diesem Video lese). Und dann scheint deine Gegenkritik mir die Rollen des Autors und des Kritikers zu verwechseln: Der Kritiker nimmt es sich ja nicht heraus, Autoren zB. für ihren Stil zu kritisieren, weil er zwangsläufig meint, es besser zu können (in dem Fall dürften ja nur die größten Autoren ihrer Generation literarische Kritik üben), sondern weil er den Vorteil der Distanz auf das jeweilige Werk hat und es nach objektiveren Kriterien bewerten kann, als der jeweilige Autor. Tatsächlich mache ich (und viele andere Kritiker auch) noch etwas viel Kühneres als nur schlechte Autoren für schlechten Stil zu kritisieren: Sie kritisieren sogar hervorragende Autoren dafür, wenn diese sich selbst nicht gerecht werden. Und wenn ich mir zB. durchaus einbilde, besser schreiben zu können als Markus Heiz (du kannst gern auf meinem Patreon Account vorbeischauen, wenn du wissen willst, ob ich da richtig liege oder nicht), glaub ich zB. nicht, besser schreiben zu können als Tolkien oder LeGuin und trotzdem hab ich mir bei letzterer herausgenommen, auch sie zu kritisieren. You get my drift. Zuletzt noch ein Wort zur einfachen Sprache: Einfach muss nicht schlecht sein. Der Hobbit hat eine sehr einfache, kindgerechte Sprache, die aber trotzdem total stimmig und durchdacht ist. Das vermisse ich bei Heitz. So, sorry für die lange Replik, aber in deinen Kommentar waren viele Punkte eingefaltet, von denen ich persönlich glaube, dass sie auf Missverständnissen beruhen und die wollte ich nicht unbeantwortet lassen.
Also ich hab Die Zwerge jetzt schon 2 mal als Hörbuch gehört (der Sprecher macht einen tollen Job) aber der Funke ist bei mir trotzdem nicht wirklich übergesprungen, obwohl ich Markus Heitz sehr gerne lese. Seine Ulldart-Reihe fand ich phänomenal! Ich hab jetzt trotzdem noch den 2. Band angefangen zu lesen (sie Sprache stört mich nicht) weil ich die Reihe schon gerne kennen möchte und vielleicht klappt es ja besser, wenn ich es selber lese anstatt mir vorlesen zu lassen😅
Hast du meine Rezension zu "Mistborn" gesehen? Ich verweise auf die, daraus sollte klar werden, was ich von Sanderson halt und auch warum ich nicht noch mehr von ihm lesen werde 😉
@@mythcritic Ja, hab ich gesehen. Mistborn hab ich alle Bände gelesen und fand sie ganz gut, das Sequel sogar noch besser als die Hauptreihe. Ich hab andere Reihen von ihm noch nicht gelesen, also weiß ich nicht, ob er mir dauerhaft zusagt. Es gibt so viele Autoren, die ich noch lesen möchte, aber ich glaube, dazu muss ich 300 Jahre werden 😅
Ich grüße dich, meine Frage ist leider etwas abseits vom aktuellen Video. Hast du Videos zu Warhammer Fantasy? Ich meine mal unter einem deiner TikToks was dadazu gelesen oder gehört zu haben. Auf anhieb finde ich nichts. Zu die Zwerge: Ich denke es ist einfach Jugendliteratur, gerichtet an die neue Generation jugendlicher, die eben nicht die "besseren" Plotvarianten kennen. Ich hatte es damals gelesen und fand es unglaublich gut. Wenn ich jetzt darüber nachdenke, komme ich mittlerweile nicht mehr ganz auf den Inhalt des Buches klar. Es hat für mich so angefühlt, als wolle man Tolkien und Das Schwarze Auge miteinander verheiraten. Das was du mit "Videospiel" meinst, geht ziemlich in die Richtung Pen & Paper Tischrollenspiel-Logik. Ironischerweise hat Markus Heitz am Videospiel "die Zwerge" mitgewirkt. Wie sich das ausgewirkt hat kann ich aber nicht beurteilen.
Ehe von HDR und DSA ist ein unglaublich guter Vergleich, wünschte, der wär mir gekommen, als ich das Video gedreht habe! Warhammer: ich habe ein Überblick Video über Warhammer in der Pipeline, das ist aber noch nicht Mal geschnitten, also bitte etwas Geduld!
@@mythcritic Gerne! Danke für die Schnelle Rückmeldung. Ich finde bei Markus Heitz findet man generell viel Lektüre, die auf Tischrollenspiel zurückzuführen ist, vorallem DSA. Ich habe die Shadowrun-Reihe (wieder mal Tischrollenspiel, Shadowrun hat als solches meiner Erinnerung nach so angefangen) als Omnibus von Markus Heitz da, habe aber nur die ersten 50-100 Seiten gelesen. Hier muss ich sagen, klingt die Sprache aber passender, wenn auch die Archetypen seeeeehr klassisch sind.
Großer Fan von diesem Video, ich komme immer wieder hierher zurück, grundsätzlich bin ich großer Fan der Videos, in denen ein schlechtes Buch besprochen wird.
Sprachlich unmusikalisch, finde ich klasse :D ich fand das Buch auch nicht so gut, hatte mich aber bis zum dritten Band durchgekämpft. Irgendwie wollte ich dann doch wissen, wie es weitergeht. Es wurde aber leider schlimmer anstatt besser und nach dem dritten Band war für mich dann auch Ende.
Faire Bewertung. Die Dialoge fand ich auch furchtbar, trotzdem wird geliefert was auf dem Einband steht. Du hast es mit dem Videospiel Vergleich schon auf den Punkt gebracht, denn was man hier bekommt sind Zwerge, die mehr in Richtung World of Warcraft gehen und weniger in Richtung Tolkien oder ihres mythologischen Ursprungs.
@@mythcritic Die Dame des Hauses hört seit einiger Zeit Markus Heitz Hörbücher sehr gerne, darum kenne ich inzwischen fast die ganze Zwerge-Reihe und viele Mängel wiederholen sich leider immer wieder. Wichtige Charaktere, die sicherlich erstmal gut präsentiert werden, entwickeln sich nicht weiter, es gibt keinen moralischen Konflikt, gute und kreative Ideen werden fallengelassen und stattdessen wird mit unsinnigen Plottwists und detaillierten Beschreibungen von tödlichen Verletzungen versucht Spannung zu erzeugen. Es ist etwas frustrierend, denn oft wenn man denkt "Okay, das ist eine interessante Richtung", schafft es Heitz diese auf die unspektakulärste Weise wieder zu kippen. Und er liebt wirklich MacGuffins. 😄 Zum nebenbei hören ist die Reihe okay, da es leichte Kost ist, aber verglichen mit anderen Autoren ist das Niveau eher unteres Mittelmaß. Liegt aber vielleicht auch an der Geschwindigkeit in welcher die Bücher verfasst werden.
Servus! Würde gern ein Extralike dalassen zwecks dem Schellenkönig :) Zum Autor, man höre den letzten Gamestar-Podcast, da geht Heitz auf die Entstehung ein. Wenn der Verlag den Autor anruft... . Der Spielleiter schlägt schon stark durch, ich fand das ganze Buch und die Welt dazu einfach zu "erschaffen", wie am Zeichenbrett. Wenn man dem Herren zuhört fügt sich alles zusammen. Ich kann mich erinnern die Shadowrun-Romane des Autors gern gelesen zu haben(ist aber lange her), mit guten Ideen in ein bestehendes Universum reinerzählen konnte er gut!
Ich war als Jugendlicher und als Student tatsächlich ein großer Fan der Zwerge und der Albae. Uldarrt habe ich hingegen nicht durchgehalten . Richtig enttäuscht war ich von Heitz' Sci-Fi-Krimi. Den habe ich nicht einmal halb gelesen. Es war eindach schrecklich langweilig. Meine Frau hat mir vor vielen Jahren die Gesamtausgabe von "Drachen" geschenkt. Demnächst wollte ich mich mal damit hinsetzen. Ich bin gespannt, wie ich durchkomme, denn heute ist mir Stil doch wichtiger als mit 14. Mein liebster deutscher Fantasyautor ist nach wie vor übrigens Walter Moers.
Hab damals den "Fehler" gemacht und Die Zwerge nach der Osten Ard Reihe von Tad Williams gelesen. Das liegen schon Welten dazwischen. Die Zwerge sind übrigens nicht das Erstlingswerk von Heitz. Das dürfte die Ulldart Reihe sein, deren erster Teil noch 1 Jahr vorher erschien.
Ich mag die Reihe, kann die Kritik aber nachvollziehen: Sie ist hyper-episch und klischeebeladen, sie wirkt wie die Verschriftlichung einer Dungeons & Dragons Kampagne. Wenn Bücher Menüs wären, wäre ‘die Zwerge’ eine Portion Pommes bei McDonalds. Die gewinnen auch keine Auszeichnungen, sind aber leider geil.
Ich mag die Zwergen-Reihe durchaus sehr, auch die Ablegerreihe "Die Albae"... aber es ist halt 0815-Fantasy. Leichte Unterhaltung für zwischendurch. Und das Zwerge-Buch ist noch das vermeindlich beste der Reihe.
@@mythcriticWas genau ist an der Szene unglaubwürdig? Die Magier treffen sich schon immer an dem Ort an dem die Magie am stärksten wirkt weil sie von dort ausgeht um ihr Schild gegen den Dämon zu stärken. Das Nudin die anderen Magier mit dessen Unterstützung besiegen konnte ist auch nicht unglaubwürdig da sie im Vergleich zu früheren Magiern deutlich schwächer sind. Mal ganz davon abgesehen dass sie dieses Ritual schon oft durchgeführt haben und nicht mit dem Verrat gerechnet haben.
Sehr nachvollziehbare Kritik, gerade was die Sprache angeht, kann ich da nur zustimmen. Ich habe das Buch tatsächlich direkt gelesen als es erschienen ist, da war ich 16 und was Bücher angeht vermutlich deutlich anspruchsloser als jetzt. Habe dann aber alle 5 Teile gelesen, weil man die Welt kennt und Vertrautes einem das Lesen leichter macht, zumindest geht es mir manchmal so. Es war okay, mehr aber nicht. Sprich die 4 neueren Romane hab ich nicht gelesen und weiß auch nicht, ob ich das noch tun werde. Auf der einen Seite reizt es mich ja schon zu wissen wie es weitergeht, auf der anderen Seite ist es mir mittlerweile wahrscheinlich wirklich zu schwach. Die Albae-Reihe soll besser sein, da habe ich allerdings bisher nur die ersten Seiten gelesen....
Ich denke, wenn man über die Sprache hinwegsehen kann, ist es ganz spannend, aber schau hier Mal in die Kommentare, da hat glaube ich jemand was zu den Folgesachen gesagt und es klang echt nicht gut
Ich habe es als Hörbuch gehört im Auto. Mittlerweile bin ich beim dritten Band. Ich fand den Plot okay. Die Charaktere finde ich sehr gut gezeichnet. Leider bist du darauf wenig eingegangen. Vor allem der Humor im Buch ist recht gut umgesetzt und passt auch zu den Zwergen wie wir sie aus HdR kennen. Darüber hinaus fand ich den Ansatz der Albe gut. Hierzu gibt es ja ebenfalls eine eigene Reihe. Das Pardon zu den Elben fand ich recht erfrischend und nachdem Tolkien die Verbindung Elben und Orks gekippt hat fügt sich das ebenfalls gut in den Mainstream ein. Darauf bist du gar nicht eingegangen. Sprachlich ist es als Hörbuch natürlich immer etwas schwerer zu beurteilen. Es ist aber besser als vieles andere, was so publiziert wird. Auch mal mit eigenen Ideen versehen. Ganz so hart würde ich damit nicht ins Gericht gehen. Natürlich ist es an manchen Stellen recht Stumpf. Natürlich ist es für die Neuzeit geschrieben. Ich finde es für ein deutsches Buch schon recht gut gelungen, aber sicherlich ist es nicht das Beste, was Fantasy zu bieten hat.
@@mythcritic , ich meinte damit, dass das Volk in Die Zwerge recht gut daherkommt und als gegensätzliche Erzählung zu den Elben recht gut umgesetzt wurde. Das hattest du glaube ich nicht erwähnt. In Die Zwerge sind sie entgegen der Albae-Reihe ja nur ansatzweise angedeutet, auch wenn sie mitspielen. Ich muss aber auch immer aufpassen, das ich die Bücher 1/2/3 nicht verwechsle. 😅
Du sprichst von einem Sprung zwischen dem allwissenden und auktorialen Erzähler. Ich habe immer gedacht, dass beide das gleiche wären. Wo würdest du den Unterschied sehen?
Ich finde deine Rezension trifft den Sachverhalt richtig gut! Zudem musste ich ein wenig schmunzeln: Ich bin als Autor selbst im Fantasy-Genre tätig und finde seit Jahren, dass "Die Zwerge" irgendwie überwertet ist. Und genau diese Gründe hast du pointiert benannt. Deinen TH-camKanal habe ich erst diese Woche entdeckt und bin ziemlich begeistert. Habe schon sechs Episoden "weggehört". Weiter so!
Also ein Fehler gleich am Anfang. Die Zwerge war nichts Markus Heitz erstes Buch, Schatten über Ulldart war Markus Heitz Erstlingswerk. Ich mag ja die Zwerge, aber meienr Meinung nach ist die Ulldartreihe von Markus Heitz das beste was er schuf.
Die Zwerge habe ich nicht gelesen und werde ich wohl auch nicht lesen. Mein Baugefühl sagt mir da aber auch eher: Achtung, seichte Jugendliteratur! Ich bin da aber auch generell sehr skeptisch, bei deutschen Autoren. Bereits als Jugendlicher habe ich irgendwann die Erfahrung gemacht, dass die anglo-amerkanischen Autoren einfach nochmal auf einem ganz anderen Level rangieren. Wobei ich durchaus ab und an noch dem einen oder anderen deutschen Autoren eine Chance gebe. Aber das Fazit ist dann bei mir ebenfalls zumeist doch wieder nur "unteres Mittelfeld", oder sogar noch darunter. Naja, es gibt natürlich auch Ausnahmen. Vor einiger Zeit habe ich z.B. mal "Protektor: Monsterjäger mit Sockenschuss" gelesen. Das hat mir sogar ausgesprochen gut gefallen. Aber auch nur, weil es vor allem mit seinem Humor punkten konnte. (Und der Humor in dem Buch ist auch ziemlich speziell - muss man mögen.) Ich hätte da aber auch jeden Fall mal einen Themenvorschlag, der mich interessieren würde: Die Conan Pastiches von Lin Carter und Co., die ich da im Regalschrank hinter dir entdecke. 🙂 Hast du diese gelesen und wenn ja, welche haben dir gefallen? Welche könntest du empfehlen? Ich selbst habe nur wenige von diesen Pastiches gelesen und noch viel weniger haben mir wirklich gefallen. Aber vielleicht gibt es da ja doch noch den einen oder anderen Autor zu entdecken.
Ja, mit den deutschen geht es mir da ganz ähnlich. Zu Conan bzw. Robert e. Howard kommt demnächst ein Video, von den pastiches kenn ich fast noch gar nichts, die sind einstweilen nur Deko😉
Gute Frage. Ja, auf jeden Fall. Insbesondere würd ich empfehlen, viel Lyrik zu lesen, da wird ja oft noch viel deutlicher und bewusster mit den musikalischen Qualitäten von Sprache gearbeitet als in Prosawerken
Die Zwerge sind nicht Heitz Erstling. Sein Erstling war die Ulldart-Reihe, die im Gegensatz zu seinen späteren Werken schon originell war. Das Worldbuildung ist an Russland im 16. / 17. Jahrhundert angelehnt. Ich finde was deutsche Fantasy angeht, macht Bernard Hennen sprachlich wie inhaltlich einen guten Job. Seine Elfen-Romane sind schon toll und müssen den internationalen Vergleich nicht scheuen. Mit "Nebenan" hat er außerdem ein schönes und seltenes Stück humoristischer Urban-Fantasy geschaffen. Auch seine Azuhr-Reihe fand ich gut. Dann kann ich dir an teutonischer Fantasy noch Ulrich Kiesows "Das zerbrochene Rad" ans Herz legen. Kiesow ist einer der DSA-Erfinder und natürlich spielt die Reihe in eben dieser Welt.
Hmm, also ich fürchte, auch da kommen wir nicht zusammen. Ich habe mich selten bei einem Buch so gelangweilt, wie beim "zerbrochenen Rad" und auch die Elfen haben mich herzlich kalt gelassen. Die Geschichte mit den Zeitsprüngen fand ich ganz nett, aber mehr auch nicht
Habe nun den ersten Teil durch und das Buch bekommt von mir eine 8 von 10. Der sehr lange Prolog war schon anstrengend, passt aber im Nachgang. Story war gut und spannend. Charaktere 10 von 10. Freue mich auf den nächsten Teil, den ich mir gönne. Deine permanenten Aussagen von wegen "Sprachlich unmusikalisch" ... hmm okay ich habe kein Diplom oder Master in Literaturwissenschaften oder in mittelalterlichen Sprachgebräuchen jedoch habe ich mich bei dem Buch unterhalten gefühlt und darauf kommt es an. Immer diese Erbsenzählerei. Nicht umsonst ist diese Reihe so erfolgreich.
Man kann ein Buch unter vielen Gesichtspunkten lesen. Unterhaltung ist einer von vielen. Wenn es für dich nur darum geht, fair enough, aber Literaturkritik muss viele Aspekte berücksichtigen, wenn sie ihre Arbeit richtig machen will
Also ich habe die bücher gelesen aber eben mit 14/15 jahre das ist wsl auch das richtige alter für diese art von fantasy (sprachlich oder auf einigen Plotpunkten bezogen) ist. Aber ich habe sie auch gehört und da punktet das buch, und ich finde das die folge bücher also das zweite vllt nicht aber 3, 4 & 5 besser vorallem der plottwist der sich über die bücher 1-3 bzw 2-3 entwickelt f
Interessante Kritik. Ich empfinde es auch so, der Heitz kann irgendwie schreiben, aber dann irgendwie auch wieder nicht - bzw. tut es nicht immer richtig. Es fehlt eine stringente Qualität, die aber hier und da manchmal aufploppt. Ein bisschen, wie ich es für Hohlbein empfinde: er könnte ein ziemlicher guter Autor sein, aber er gibt sich leider nicht übermäßig Mühe, weil es "für Deutschland reicht" bzw. man in Deutschland als Fantasy-Autor zum Überleben Fließbandarbeit leisten muss, damit genug Knete reinkommt.
Die Zwerge haben mir absolut nicht gefallen...die Welt, der Schreibstil, die Handlung etc einfach nicht meins, dafür fand ich die Albae toll, hier würde ich mich auf Fortsetzungen freuen...aber wo macht MaHe weiter? Bei den Bergmaden... :(
Macht der grad Markus Heitz runter?😅 Da sieht man malwieder, wie wenig Kritiken mit der Realtät zutun haben...Ist ja doch "relativ" gut angekommen. Und am Ende hat die Mehrheit recht, und die liebt seine Bücher.
Die kenne ich nicht. Schau dir gerne meine Rezension zu Mistborn an, aus der dürfte klar werden, warum ich nicht scharf darauf bin, noch mehr von Sanderson zu lesen 😉
Schon 2 Fehler in den ersten 5 Minuten. Ulldart kam vor den Zwergen raus ist also nicht Heitz erstes Buch. Die Stämme haben sehr wohl Namen, sie sind nach ihren Stammvätern benannt. So zieht es sich die ganze Analyse hindurch weiter.
War wirklich gespannt was dich so sehr an den Plot gestört hat, als ich dann das Beispiel gehört habe war ich einfach nur sprachlos. Abgesehen von deiner Gestik und Mimik wie respektlos du das Buch bewertest, war mir das zuviel. Nudin war einer der höchsten Magi den alle viele Jahre kannten, aus welchem Grund sollten dann also seine Kameraden und Freunde ihn misstrauen? Nur weil es ihm schlecht geht? Sprich "oh meinem Kollegen geht es aber nicht gut, hat der Krebs oder was? Dem sollte ich nicht mehr trauen" 😆 und das was du als noch fragwürdiger abtust, das also die Famuli ebenfalls rein gelegt wurde. Em ihre Meister haben Nudin vertraut und Nudin hat wie bereits erwähnt großes Ansehen. Warum sollten sie ihm misstrauen. Das wäre so wie wenn Gandalf zum Verräter geworden wäre. Ich bin jedenfalls raus, habe mich anfangs gefreut den Kanal entdeckt zu haben welcher vieles über Fantasy Romane macht. Aber das ist halt maximal schwache Leistung.
Die Zwerge. Markus Heitz. Mega gut 👍. Daher auch sehr beliebt und die Nachfrage ist sehr hoch. Leider ist diese Rezession schlecht. Der Typ ist leider von sich sehr überzeugt und wirkt sehr arrogant. Er steht mit seiner komischen Meinung eher allein wenn man sich die hohe Beliebtheit der Leser anschaut. Kleiner Tip an den Typ der Rezession gemacht hat: sprich du mal ein richtiges deutsch ohne in jedem zweien Satz ein englisches Wort mit reinzubringen. 😊
Kennt Ihr den Witz, wo der Ork den Zwerg nach dem Weg fragt?
Ich fürchte, ich habe ihn vergessen
🤣🤣🤣👍👍
😂
Heck ja
kennst du den wo der elb den zwerg nach dem wald fragt?
Fand die Reihe toll. Habe es vor etlichen Jahren gelesen!
Was hat dir daran gefallen?
Alle Buch Reihen Rund um die Zwerge sind mega. Man sollte unbedingt auch die Reihe der Albae lesen. Habe bei Reihen mehrfach gelesen.
to each his own, I guess
gerade angefangen und bin bei Band 2 der zwerge ... direkt allebände der zwerge und alle albae bände bestellt. reBuy hat die gut im angebot
Du erzählst das ganze Buch und nicht nur eine Rezession
Hab das Buch mit etwa 10 gelesen, war ziemlich begeistert aber ich kann mich mittlerweile an wenig erinnern 😅
Ich lese es gerade und mir gefällt es bisher eigentlich ganz gut und auch Tungdil war mir direkt sympathisch. Zur Sprache kann ich nicht viel sagen bzw. spielt für mich auch keine Rolle, da ich noch nichtmal das Metrum eines Gedichtes erkennen kann. 😂😅
😅 ja, ich glaube dann kann man es wirklich gut lesen
Ja, dann ist es sicher eine unterhaltsame Lektüre!
Ich fänd es sehr interessant, was du zu "Die Mächte des Feuers" von Heitz sagst ... mir gefallen die Bücher, die ich von ihm gelesen hab, bisher größtenteils sehr gut. Die Zwerge habe ich wahrscheinlich im richtigen Alter gelesen, um sie zu lieben. Aber die "Anti-Zwerge" Reihe, die Albae, fand ich bspw extrem spannend (und freue mich auch sehr auf das nächste Buch der Reihe, das wohl bald erscheinen soll).
Von den albae haben mir schon mehrere Leute vorgeschwärmt...🤔
Aber von den "Zwergen" halt auch 😅
Ich hab alle Bänder Die Zwerge & Die Albae zuhause und würde sie nicht mehr hergeben. Sprache, bin ich einverstanden, könnte man mehr erwarten aber die Plots sind zum grossen Teil gut gelungen.
Ja, fair enough, ich denk wenn man mit der Sprache kann, hat zumindest das erste Buch schon auch Stärken, die anderen kenn ich wie gesagt nicht
Hab das Buch gelesen, als ich circa 20 Jahre alt war und habe es geliebt! 😏
Zu der Zeit liefen vor allem Blind Guardian und Schandmaul in meinen Playern, vorher hatte mich Die Orks total begeistert und wir haben mit der Clique Mittelaltermärkte und Met für uns entdeckt 😂
War ne schöne Traumwelt....
Markus Heitz Bücher habe ich danach viele gelesen. Nur übertroffen von den Scheibenweltromanen von Terry Pratchett.
Wie gerne wäre ich noch mal in dem Alter... War ne geile Zeit...
Schau dir mal die zamonien romane von walter moers an :)
Ich bin irgendwie leicht geschockt von dieser Buchrezension, aber dann habe ich die Top 10 Fantasybücher auf diesem Kanal angeschaut und dann wurde mir klar, dass Geschmäcker wohl einfach total verschieden sind. Ich habe Bücher, die dort in den Top 10 sind nichtmal in meinen Top 20. Gebt dem Buch eine Chance! Ihr werdet es nicht bereuen :)
Wie kann man Herr der Ringe auf Platz 1 packen und dann den Plot in die Zwerge kritisieren?🙈
Tolles Review! Ich würde mir sogar noch welche für "die Elfen" oder "die Trolle" wünschen. Ich lasse einfach mal eine Subscription da
Danke vielmals! Die Elfen sind ewig her bei mir... Aber ich behalte es im Hinterkopf
@@mythcritic Alle Bücher aus der Elfensaga gelesen ? Da würde mich eine umfassende Rezension auch interessieren, bin da selbst wahrscheinlich absolut subjektiv, ich finde sie alle gut, von Elfen über Elfenritter und Drachenelfen bis Schattenelfen, wobei die letzten beiden Bücher wegen der Länge mich schon verärgert haben, warte aber sehr gespannt darauf wie es weitergeht. :)
@@shizq89Die ersten beiden Schattenelfen waren gut, bei den 3 letzten wurde es schlechter. Kannte man so von der bisherigen Elfensaga nicht.
@@lyvianne0063 die letzten Beiden hab ich auch immer noch nicht gelesen, irgendwie reizt es mich nicht mehr so richtig
Dein Short hat mich her gebracht, da ich mir zum einen gerne deine Meinung anhören wollte, und zum anderen die angekündigten Kommentare lesen wollte.
Ich habe das mit 16 vor ein paar Jährchen gelesen, und mir hat es damals ganz gut gefallen. War zwar ein recht dicker Schinken, aber als Zuglektüre war es gut geeignet.
Als Leser muss man sich bewusst sein, dass das pure Unterhaltungsliteratur ist. Die Amis nannten sowas "Pulp Fiction". Das fällt in die selbe Kategorie wie Twitter-Feed scrolled, Netflix schauen, etc. - nur dass es wohl besser für die Konzentrationsfähigkeit ist.
An alle die sich getriggert fühlen: Man darf auch Dinge genießen, die anderen infantil oder lächerlich finden. Hauptsache man hat seinen Spaß dran.
Gar nicht getriggert. Zunächst mal ist Spaß ja etwas ganz subjektives. Manche Leute haben Spaß daran, sich an Andreaskreuzen aufhängen und auspeitschen zu lassen, who am I to judge? Aber diesen Punkt gleichsam absolut setzen zu wollen, käme in meiner Augen einer Immunisierungsstrategie gleich. Denn auch wenn etwas nur pulp-Literatur ist, wie in diesem Fall, gibt es natürlich auch für diese Standards und Regeln. Und ich glaube Heitz schafft es eben noch nicht einmal, die Standards von Pulp-Literatur gut zu erfüllen. Ein Gegenbeispiel wäre zB. Jim Butcher, da ist jetzt alles andere als Literatur für Feingeister, aber die Bücher tun einfach vorne und hinten, was sie sollen: Die Dialoge sind schmissig und witzig, die Action mitreißend, die Handlung spannend und das Worldbuilding so interessant, dass es Spaß macht, sich hineinzuknobeln. Das wäre "gute" Pulp Literatur im Vergleich mit der hier diskutierten weniger guten
@@mythcritic Mit den Getriggerten warst du nicht gemeint. Ich meinte die über die Kritik enttäuschten Zwerge-Fans. Dementsprechend wundert es mich auch nicht, dass du nicht getriggert bist 🙂
Eine Liebe für das eine oder andere "schlechte" Buch zu haben, oder gar einen schlechten Geschmack, ist kein Verbrechen. Mehr noch: Bei Unterhaltungsliteratur empfinde ich diesen falschen Stolz, der dazu führt, dass man darauf beharrt das geliebte Buch sei besser als die Kritik es hergäbe, ein wenig lächerlich. Es darf gefallen auch ohne literarische Güte zu haben.
Manchmal ist es die Zeit, manchmal das Bedürfnis nach "Schund" und in sehr seltenen Fällen doch ein Tröpfchen "Secret Sauce" dass sich der gängigen Literaturanalyse entzieht, welches die Bücher, trotz der Kritik, attraktiv macht. Heitz sagt ja selber, dass es vor allem der Fantasy-Hype der frühen 2000er (ausgelöst durch LoTR und Harry Potter) war, der seinen Büchern zum Erfolg verholfen hat.
Kritik wie deine ist vor allem für die hilfreich die es noch nicht gelesen haben. Die anderen wissen ja schon ob es ihnen gefällt oder nicht.
Die beschriebene Szene klingt nach Comedy á la Scary Movie, den ich super lustig fand 🤣 Die Kollegen von der Belletristik haben übrigens Quendel empfohlen, kennst du das? Falls ja, sagt dir das auch zu?
Quendel habe ich als Hörbuch gehört und fand es super. Ich denke ich werde es nochmal lesen aber die Quendel haben mich total an die Hobbits erinnert.
Das sagt mir leider nichts...
Scary movie ist ein toller Vergleich!
Die Zwerge reihe ist besser als die ganzen pseudointellektuellen Fantasy Romane, aber Geschmack ist ja gott sei dank verschieden :-)
Was wäre für dich ein pseudointellektueller Fantasy-Roman?
Vielleicht liest du den Kommentar noch, auch wenn er recht spät kommt. Ich denke der Erfolg der Reihe beruht gerade auf der Einfachheit des ganzen. Es ist high Fantasy, gemischt mit einem Abenteuer/Reise Charakter in leicht verständlicher Weise geschrieben, und das kurz nach den Herr der Ringe Filmen. Ich selbst habe die Bücher im jugendlichen Alter gelesen und lese sie nun als eBook erneut und muss sagen, ich kann mich erinnern, warum die Bücher mir so gefallen haben. Klare gut/böse Aufteilung und spannende Kämpfe, Freunde kommen und gehen. All das zusammen ergibt eine wunderbare, nette Geschichte, die sich auch heute noch gut lesen lässt. Ein Meisterwerk vlt. nicht, aber doch eine gute und lesenswerte Reihe, egal ob man gerade erst mit dem Lesen beginnt oder schon zahlreiche andere Reihen beendet hat.
Das ist natürlich nur meine Meinung und die ist rein subjektiv, das Video hat mir gut gefallen
Danke für dein Feedback. Ich denke, es kommt sehr darauf an, wie man "lesenswert" definiert, für mich ist es ein Buch mit einer Sprache, die du wohlmeinend als "einfach" bezeichnest, das sicher nicht, aber da hat sich jeder andere Präferenzen
Ich höre die Reihe als Audiobook, gelesen von Johannes Steck (aktuell bei Band 6). Da der Sprecher einen echt guten Job macht, muss ich sagen, dass mich die Sprache meistens nicht so sehr stört. Vielleicht hilft die Einfachheit aber auch lediglich, es sich gemütlich im Alltag nebenbei anzuhören. Oder ich habe mich einfach dran gewöhnt. Ein literarisches Meisterwerk ist die Reihe mit Sicherheit nicht; der Plot von Band 6 ist gelinde gesagt auch ganz merkwürdig. Hier und da hat die Geschichte aber auch immer wieder ihre besseren Momente, so dass ich am Ende einfach doch wissen möchte, wie es weitergeht. Gleichzeitig hoffe ich, dass ich bald mit dem 7. Band durch bin und die Sache ad acta legen kann.
Deine Kritik kann ich auf jeden Fall sehr gut nachvollziehen.
Danke für die differenzierte Antwort, ich kann mir das tatsächlich gut vorstellen, dass es so nebenbei mit einem guten Sprecher Recht unterhaltsam sein kann... Aber wie du ja selbst sagt, bleiben einige der Kritikpunkte natürlich trotzdem stehen
Mit den Zwergen bin ich auch nie so richtig warm geworden, ich kannte den Heitz vorher schon von seinen Shadowrun Büchern (die ich sehr mochte) und in dem Kontext warenn mir auch die Albae lieber ( ja keine high Fantasy aber lesefreundlich). Mich würde mal interessieren, ob und ggf. wie Du die Dämonenreihe von R. Asprin empfunden hast. Ansonsten deckst Du relativ viel der von mir geschätzten Fantasy ab (insbesondere Lovecraft) und würde mir auch mal etwas über den ewigen Helden (Elric) und die Belgariad/ Malloreon (Eddings) wünschen. Ansonsten weiterhin vielen Dank und weiterhin gutes Gelingen.
Asprin sagt mir leider nichts, elric und belgariad hab ich beides als Teenager gelesen, möchte ich, ist aber zu lang her als dass ich noch was differenziertes dazu sagen könnte
Hi ich habe von DIE ZWERGE Buch 1-4 gelesen und finde sie gut
Ich hab das buch war mein erstes Hörbuch. Fand es damals ganz gut. Hab aber dann nur noch ein anderes Buch der Reihe gelesen und bin dann zu den Albae gewechselt. Due besser sind, aber davon das letzte buch hat mich dann auch enttäuschend.
Sehr gutes Video.
Danke!
Kann man machen, da die beiden Reihen allerdings zusammengehören bekommt man dann nur die halbe Geschichte mit.
Ich habe die Zwerge noch nicht gelesen, fand aber die Review sehr interessant.
War immer wieder am Überlegen ob ich das Buch mal kaufe, weil es ja jetzt neu eine Fortsetzung erschienen ist, war mir aber immer Unsicher, ob es etwas für mich ist.
Würde gerne wissen ob du die Bücher von Jay Kristoff kennst? Z.B Nevernight oder Storm Dancer? Ist einer meiner wenigen High Fantasy Autor den ich lese. Auch wenn er für viele Gründe in der Kritik steht.
Nein, Jay Kristoff sagt mir leider nichts... werd ich mal einen Blick drauf werfen, danke für den Tipp!
Das Buch ist Mega gut!
Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden. Allerdings bekomme ich bei deinem Video eher das Gefühl, als hättest du die Buchreihe nur überflogen oder das PC spiel gespielt. Die Sprache des Buches ist einfacher gehalten was meiner Meinung nach auch total okey ist. Die Stämme der Zwerge beziehen sich auf die Stammväter, zb der Stamm der fünften Gieselbarts. Einen gefeierten Autor stümpferhaftes schreiben vorzuwerfen ist natürlich echt fraglich wenn man ( und das vermute ich jetzt mal) selber keine Bücher geschrieben und rausgebracht hat.
Aber Geschmäcker sind verschieden 👍
Ich wusste nicht einmal, dass es ein PC Spiel gibt; ich hab auch nur das erste Buch gelesen und von nichts anderem handelt ja meine Rezension. Ich sag ja auch in dem Video, dass es sich mir nicht eingeprägt hat, ich hatte bereits eine Woche, nachdem ich mit der Lektüre fertig war und das Video gedreht hab, Details wieder vergessen, weil es einfach für mich sehr wenig einprägsam war.
Jetzt zu dem "gefeierten Autor": Das erinnert mich jetzt ein wenig an die Szene in "Königliche Hoheit" von Thomas Mann, wo der eine Minister meint, der Hofmaler habe die ganzen Preise, die er bekommen habe, wirklich verdient, worauf der andere antwortet: "Ja, die die er bekommen hat, hat er verdient." Sprich: Gefeiert von wem? Ich kann es nur wiederholen, dass bloß weil viele Menschen bei McDonalds essen, das deshalb noch keine Gourmet-Küche ist, sprich, dass viele Menschen diese Bücher lesen und mögen, ist für mich kein Qualitätskriterium. Insbes. in Deutschland hab ich das Gefühl, dass sich die Menschen mit unglaublich niedrigem Niveau zufrieden geben, weil sie schlicht nichts anderes kennen und oft nicht wissen, was für Meisterwerke in der angelsächsischen Welt produziert werden. Wir haben hier einfach nichts vergleichbares mit Leuten wie Erikson, Clarke, Bakker etc. und wenn man nur dt. Fantasy liest, meint man vielleicht, das wär das Maß aller Dinge (muss nicht für dich gelten, wirkt aber oft so auf mich, wenn ich insbes. Kommentare zu diesem Video lese).
Und dann scheint deine Gegenkritik mir die Rollen des Autors und des Kritikers zu verwechseln: Der Kritiker nimmt es sich ja nicht heraus, Autoren zB. für ihren Stil zu kritisieren, weil er zwangsläufig meint, es besser zu können (in dem Fall dürften ja nur die größten Autoren ihrer Generation literarische Kritik üben), sondern weil er den Vorteil der Distanz auf das jeweilige Werk hat und es nach objektiveren Kriterien bewerten kann, als der jeweilige Autor. Tatsächlich mache ich (und viele andere Kritiker auch) noch etwas viel Kühneres als nur schlechte Autoren für schlechten Stil zu kritisieren: Sie kritisieren sogar hervorragende Autoren dafür, wenn diese sich selbst nicht gerecht werden. Und wenn ich mir zB. durchaus einbilde, besser schreiben zu können als Markus Heiz (du kannst gern auf meinem Patreon Account vorbeischauen, wenn du wissen willst, ob ich da richtig liege oder nicht), glaub ich zB. nicht, besser schreiben zu können als Tolkien oder LeGuin und trotzdem hab ich mir bei letzterer herausgenommen, auch sie zu kritisieren. You get my drift.
Zuletzt noch ein Wort zur einfachen Sprache: Einfach muss nicht schlecht sein. Der Hobbit hat eine sehr einfache, kindgerechte Sprache, die aber trotzdem total stimmig und durchdacht ist. Das vermisse ich bei Heitz.
So, sorry für die lange Replik, aber in deinen Kommentar waren viele Punkte eingefaltet, von denen ich persönlich glaube, dass sie auf Missverständnissen beruhen und die wollte ich nicht unbeantwortet lassen.
@@mythcritic ich denke da sind die Geschmäcker einfach unterschiedlich. Und was den einen erfreut, holt den anderen halt nicht ab. So ist das nun mal.
Also ich hab Die Zwerge jetzt schon 2 mal als Hörbuch gehört (der Sprecher macht einen tollen Job) aber der Funke ist bei mir trotzdem nicht wirklich übergesprungen, obwohl ich Markus Heitz sehr gerne lese. Seine Ulldart-Reihe fand ich phänomenal!
Ich hab jetzt trotzdem noch den 2. Band angefangen zu lesen (sie Sprache stört mich nicht) weil ich die Reihe schon gerne kennen möchte und vielleicht klappt es ja besser, wenn ich es selber lese anstatt mir vorlesen zu lassen😅
Hast du meine Rezension zu "Mistborn" gesehen? Ich verweise auf die, daraus sollte klar werden, was ich von Sanderson halt und auch warum ich nicht noch mehr von ihm lesen werde 😉
@@mythcritic Ja, hab ich gesehen. Mistborn hab ich alle Bände gelesen und fand sie ganz gut, das Sequel sogar noch besser als die Hauptreihe. Ich hab andere Reihen von ihm noch nicht gelesen, also weiß ich nicht, ob er mir dauerhaft zusagt.
Es gibt so viele Autoren, die ich noch lesen möchte, aber ich glaube, dazu muss ich 300 Jahre werden 😅
@@LeseritterFantasyCo hehe, das Problem kenne ich!
Ich grüße dich, meine Frage ist leider etwas abseits vom aktuellen Video.
Hast du Videos zu Warhammer Fantasy? Ich meine mal unter einem deiner TikToks was dadazu gelesen oder gehört zu haben. Auf anhieb finde ich nichts.
Zu die Zwerge: Ich denke es ist einfach Jugendliteratur, gerichtet an die neue Generation jugendlicher, die eben nicht die "besseren" Plotvarianten kennen. Ich hatte es damals gelesen und fand es unglaublich gut. Wenn ich jetzt darüber nachdenke, komme ich mittlerweile nicht mehr ganz auf den Inhalt des Buches klar. Es hat für mich so angefühlt, als wolle man Tolkien und Das Schwarze Auge miteinander verheiraten. Das was du mit "Videospiel" meinst, geht ziemlich in die Richtung Pen & Paper Tischrollenspiel-Logik. Ironischerweise hat Markus Heitz am Videospiel "die Zwerge" mitgewirkt. Wie sich das ausgewirkt hat kann ich aber nicht beurteilen.
Ehe von HDR und DSA ist ein unglaublich guter Vergleich, wünschte, der wär mir gekommen, als ich das Video gedreht habe!
Warhammer: ich habe ein Überblick Video über Warhammer in der Pipeline, das ist aber noch nicht Mal geschnitten, also bitte etwas Geduld!
@@mythcritic Gerne! Danke für die Schnelle Rückmeldung. Ich finde bei Markus Heitz findet man generell viel Lektüre, die auf Tischrollenspiel zurückzuführen ist, vorallem DSA.
Ich habe die Shadowrun-Reihe (wieder mal Tischrollenspiel, Shadowrun hat als solches meiner Erinnerung nach so angefangen) als Omnibus von Markus Heitz da, habe aber nur die ersten 50-100 Seiten gelesen. Hier muss ich sagen, klingt die Sprache aber passender, wenn auch die Archetypen seeeeehr klassisch sind.
@@NeroNemion hehe, das kann ich mir gut vorstellen!
Großer Fan von diesem Video, ich komme immer wieder hierher zurück, grundsätzlich bin ich großer Fan der Videos, in denen ein schlechtes Buch besprochen wird.
hehe, das freut mich!
Sprachlich unmusikalisch, finde ich klasse :D
ich fand das Buch auch nicht so gut, hatte mich aber bis zum dritten Band durchgekämpft. Irgendwie wollte ich dann doch wissen, wie es weitergeht. Es wurde aber leider schlimmer anstatt besser und nach dem dritten Band war für mich dann auch Ende.
danke vielmals! dann bin ich erst recht froh, nicht weitergelesen zu haben!
Faire Bewertung. Die Dialoge fand ich auch furchtbar, trotzdem wird geliefert was auf dem Einband steht. Du hast es mit dem Videospiel Vergleich schon auf den Punkt gebracht, denn was man hier bekommt sind Zwerge, die mehr in Richtung World of Warcraft gehen und weniger in Richtung Tolkien oder ihres mythologischen Ursprungs.
yup, agreed!
@@mythcritic Die Dame des Hauses hört seit einiger Zeit Markus Heitz Hörbücher sehr gerne, darum kenne ich inzwischen fast die ganze Zwerge-Reihe und viele Mängel wiederholen sich leider immer wieder. Wichtige Charaktere, die sicherlich erstmal gut präsentiert werden, entwickeln sich nicht weiter, es gibt keinen moralischen Konflikt, gute und kreative Ideen werden fallengelassen und stattdessen wird mit unsinnigen Plottwists und detaillierten Beschreibungen von tödlichen Verletzungen versucht Spannung zu erzeugen. Es ist etwas frustrierend, denn oft wenn man denkt "Okay, das ist eine interessante Richtung", schafft es Heitz diese auf die unspektakulärste Weise wieder zu kippen. Und er liebt wirklich MacGuffins. 😄 Zum nebenbei hören ist die Reihe okay, da es leichte Kost ist, aber verglichen mit anderen Autoren ist das Niveau eher unteres Mittelmaß. Liegt aber vielleicht auch an der Geschwindigkeit in welcher die Bücher verfasst werden.
@@CasualBelief danke für den Einblick, das bestätigt mich in meiner Entscheidung, da nicht noch mehr zu lesen. Aber klar, bei dem Tempo kein Wunder
Servus! Würde gern ein Extralike dalassen zwecks dem Schellenkönig :)
Zum Autor, man höre den letzten Gamestar-Podcast, da geht Heitz auf die Entstehung ein. Wenn der Verlag den Autor anruft... . Der Spielleiter schlägt schon stark durch, ich fand das ganze Buch und die Welt dazu einfach zu "erschaffen", wie am Zeichenbrett. Wenn man dem Herren zuhört fügt sich alles zusammen. Ich kann mich erinnern die Shadowrun-Romane des Autors gern gelesen zu haben(ist aber lange her), mit guten Ideen in ein bestehendes Universum reinerzählen konnte er gut!
Hehe, danke! Wie schön, dass jemand diese altbayerischen Ausdrücke Noch zu schätzen weiß! Und danke für den Hinweis, da werde ich reinschauen!
Ich war als Jugendlicher und als Student tatsächlich ein großer Fan der Zwerge und der Albae. Uldarrt habe ich hingegen nicht durchgehalten . Richtig enttäuscht war ich von Heitz' Sci-Fi-Krimi. Den habe ich nicht einmal halb gelesen. Es war eindach schrecklich langweilig.
Meine Frau hat mir vor vielen Jahren die Gesamtausgabe von "Drachen" geschenkt. Demnächst wollte ich mich mal damit hinsetzen. Ich bin gespannt, wie ich durchkomme, denn heute ist mir Stil doch wichtiger als mit 14.
Mein liebster deutscher Fantasyautor ist nach wie vor übrigens Walter Moers.
Moers steht bei mir für dieses Jahr auf der Liste. Die Begeisterung für Heitz werd ich wohl nie nachvollziehen können
Hab damals den "Fehler" gemacht und Die Zwerge nach der Osten Ard Reihe von Tad Williams gelesen. Das liegen schon Welten dazwischen.
Die Zwerge sind übrigens nicht das Erstlingswerk von Heitz. Das dürfte die Ulldart Reihe sein, deren erster Teil noch 1 Jahr vorher erschien.
Hi, wie soll man deinen Kommentar richtig verstehen, meinst du damit die Osten Ard Reihe ist besser?
@@sinthorasdishni Ja, genau so. Ich fand die Zwerge im direkten Vergleich regelrecht banal.
Endlich jemand der auch nicht die Begeisterung verstehen kann. Danke
Ich mag die Reihe, kann die Kritik aber nachvollziehen: Sie ist hyper-episch und klischeebeladen, sie wirkt wie die Verschriftlichung einer Dungeons & Dragons Kampagne. Wenn Bücher Menüs wären, wäre ‘die Zwerge’ eine Portion Pommes bei McDonalds. Die gewinnen auch keine Auszeichnungen, sind aber leider geil.
🤣 schönes bild. das erklärt dann auch meine abneigung, mir wird von pommes von mcdonalds immer schlecht!
Ich mag die Zwergen-Reihe durchaus sehr, auch die Ablegerreihe "Die Albae"... aber es ist halt 0815-Fantasy. Leichte Unterhaltung für zwischendurch. Und das Zwerge-Buch ist noch das vermeindlich beste der Reihe.
Yup
Also um ehrlich zu sein,hat nicht Andokai als einzige der Magier überlebt? Habe die Reihen vor Jahren gelesen und mochte sie eigl. ganz gern xD
ja, aber ändert das was daran, wie unglaubwürdig diese Szene ist?
@@mythcriticWas genau ist an der Szene unglaubwürdig? Die Magier treffen sich schon immer an dem Ort an dem die Magie am stärksten wirkt weil sie von dort ausgeht um ihr Schild gegen den Dämon zu stärken. Das Nudin die anderen Magier mit dessen Unterstützung besiegen konnte ist auch nicht unglaubwürdig da sie im Vergleich zu früheren Magiern deutlich schwächer sind. Mal ganz davon abgesehen dass sie dieses Ritual schon oft durchgeführt haben und nicht mit dem Verrat gerechnet haben.
Sehr nachvollziehbare Kritik, gerade was die Sprache angeht, kann ich da nur zustimmen. Ich habe das Buch tatsächlich direkt gelesen als es erschienen ist, da war ich 16 und was Bücher angeht vermutlich deutlich anspruchsloser als jetzt. Habe dann aber alle 5 Teile gelesen, weil man die Welt kennt und Vertrautes einem das Lesen leichter macht, zumindest geht es mir manchmal so. Es war okay, mehr aber nicht. Sprich die 4 neueren Romane hab ich nicht gelesen und weiß auch nicht, ob ich das noch tun werde. Auf der einen Seite reizt es mich ja schon zu wissen wie es weitergeht, auf der anderen Seite ist es mir mittlerweile wahrscheinlich wirklich zu schwach. Die Albae-Reihe soll besser sein, da habe ich allerdings bisher nur die ersten Seiten gelesen....
Ich denke, wenn man über die Sprache hinwegsehen kann, ist es ganz spannend, aber schau hier Mal in die Kommentare, da hat glaube ich jemand was zu den Folgesachen gesagt und es klang echt nicht gut
Ich habe es als Hörbuch gehört im Auto. Mittlerweile bin ich beim dritten Band. Ich fand den Plot okay. Die Charaktere finde ich sehr gut gezeichnet. Leider bist du darauf wenig eingegangen. Vor allem der Humor im Buch ist recht gut umgesetzt und passt auch zu den Zwergen wie wir sie aus HdR kennen.
Darüber hinaus fand ich den Ansatz der Albe gut. Hierzu gibt es ja ebenfalls eine eigene Reihe. Das Pardon zu den Elben fand ich recht erfrischend und nachdem Tolkien die Verbindung Elben und Orks gekippt hat fügt sich das ebenfalls gut in den Mainstream ein. Darauf bist du gar nicht eingegangen.
Sprachlich ist es als Hörbuch natürlich immer etwas schwerer zu beurteilen. Es ist aber besser als vieles andere, was so publiziert wird. Auch mal mit eigenen Ideen versehen. Ganz so hart würde ich damit nicht ins Gericht gehen.
Natürlich ist es an manchen Stellen recht Stumpf. Natürlich ist es für die Neuzeit geschrieben. Ich finde es für ein deutsches Buch schon recht gut gelungen, aber sicherlich ist es nicht das Beste, was Fantasy zu bieten hat.
Was meinst du mit "Ansatz der albae"?
@@mythcritic , ich meinte damit, dass das Volk in Die Zwerge recht gut daherkommt und als gegensätzliche Erzählung zu den Elben recht gut umgesetzt wurde. Das hattest du glaube ich nicht erwähnt. In Die Zwerge sind sie entgegen der Albae-Reihe ja nur ansatzweise angedeutet, auch wenn sie mitspielen. Ich muss aber auch immer aufpassen, das ich die Bücher 1/2/3 nicht verwechsle. 😅
Du sprichst von einem Sprung zwischen dem allwissenden und auktorialen Erzähler. Ich habe immer gedacht, dass beide das gleiche wären. Wo würdest du den Unterschied sehen?
Ah, danke für den Hinweis, ich hab mich versprochen. Ersetze auktorial durch personal, dann passt es!
Ich finde deine Rezension trifft den Sachverhalt richtig gut! Zudem musste ich ein wenig schmunzeln: Ich bin als Autor selbst im Fantasy-Genre tätig und finde seit Jahren, dass "Die Zwerge" irgendwie überwertet ist. Und genau diese Gründe hast du pointiert benannt. Deinen TH-camKanal habe ich erst diese Woche entdeckt und bin ziemlich begeistert. Habe schon sechs Episoden "weggehört". Weiter so!
Also ein Fehler gleich am Anfang. Die Zwerge war nichts Markus Heitz erstes Buch, Schatten über Ulldart war Markus Heitz Erstlingswerk. Ich mag ja die Zwerge, aber meienr Meinung nach ist die Ulldartreihe von Markus Heitz das beste was er schuf.
Die Zwerge habe ich nicht gelesen und werde ich wohl auch nicht lesen. Mein Baugefühl sagt mir da aber auch eher: Achtung, seichte Jugendliteratur!
Ich bin da aber auch generell sehr skeptisch, bei deutschen Autoren. Bereits als Jugendlicher habe ich irgendwann die Erfahrung gemacht, dass die anglo-amerkanischen Autoren einfach nochmal auf einem ganz anderen Level rangieren. Wobei ich durchaus ab und an noch dem einen oder anderen deutschen Autoren eine Chance gebe. Aber das Fazit ist dann bei mir ebenfalls zumeist doch wieder nur "unteres Mittelfeld", oder sogar noch darunter. Naja, es gibt natürlich auch Ausnahmen. Vor einiger Zeit habe ich z.B. mal "Protektor: Monsterjäger mit Sockenschuss" gelesen. Das hat mir sogar ausgesprochen gut gefallen. Aber auch nur, weil es vor allem mit seinem Humor punkten konnte. (Und der Humor in dem Buch ist auch ziemlich speziell - muss man mögen.)
Ich hätte da aber auch jeden Fall mal einen Themenvorschlag, der mich interessieren würde: Die Conan Pastiches von Lin Carter und Co., die ich da im Regalschrank hinter dir entdecke. 🙂
Hast du diese gelesen und wenn ja, welche haben dir gefallen? Welche könntest du empfehlen?
Ich selbst habe nur wenige von diesen Pastiches gelesen und noch viel weniger haben mir wirklich gefallen. Aber vielleicht gibt es da ja doch noch den einen oder anderen Autor zu entdecken.
Ja, mit den deutschen geht es mir da ganz ähnlich.
Zu Conan bzw. Robert e. Howard kommt demnächst ein Video, von den pastiches kenn ich fast noch gar nichts, die sind einstweilen nur Deko😉
@@mythcritic Najo, was nicht ist, kann ja noch werden.
Über Inhalte zum Altmeister Howard höchstselbst freue ich mich aber natürlich ebenfalls. 🙂👍
Fand den ersten Teil, stellenweise schon Recht gut. Aber an anderer Stelle war es auch echt zäh
Yup
Ulldart kam vor den Zwergen raus, also nicht sein erster Roman.
Wie kann man den sprachlich „musikalischer“ werden ? Vielleicht in dem man viel Liest ?
Gute Frage. Ja, auf jeden Fall. Insbesondere würd ich empfehlen, viel Lyrik zu lesen, da wird ja oft noch viel deutlicher und bewusster mit den musikalischen Qualitäten von Sprache gearbeitet als in Prosawerken
Die Zwerge sind nicht Heitz Erstling. Sein Erstling war die Ulldart-Reihe, die im Gegensatz zu seinen späteren Werken schon originell war. Das Worldbuildung ist an Russland im 16. / 17. Jahrhundert angelehnt.
Ich finde was deutsche Fantasy angeht, macht Bernard Hennen sprachlich wie inhaltlich einen guten Job. Seine Elfen-Romane sind schon toll und müssen den internationalen Vergleich nicht scheuen.
Mit "Nebenan" hat er außerdem ein schönes und seltenes Stück humoristischer Urban-Fantasy geschaffen.
Auch seine Azuhr-Reihe fand ich gut.
Dann kann ich dir an teutonischer Fantasy noch Ulrich Kiesows "Das zerbrochene Rad" ans Herz legen. Kiesow ist einer der DSA-Erfinder und natürlich spielt die Reihe in eben dieser Welt.
Hmm, also ich fürchte, auch da kommen wir nicht zusammen. Ich habe mich selten bei einem Buch so gelangweilt, wie beim "zerbrochenen Rad" und auch die Elfen haben mich herzlich kalt gelassen. Die Geschichte mit den Zeitsprüngen fand ich ganz nett, aber mehr auch nicht
Finde auch, daß das Buch bzw. die Reihe zu sehr gehyped wurden. Solide Fantasykost ist es, nicht mehr.
absolut
unglaubig? wie wars mit der sprache nochmal.
Habe nun den ersten Teil durch und das Buch bekommt von mir eine 8 von 10. Der sehr lange Prolog war schon anstrengend, passt aber im Nachgang. Story war gut und spannend. Charaktere 10 von 10. Freue mich auf den nächsten Teil, den ich mir gönne. Deine permanenten Aussagen von wegen "Sprachlich unmusikalisch" ... hmm okay ich habe kein Diplom oder Master in Literaturwissenschaften oder in mittelalterlichen Sprachgebräuchen jedoch habe ich mich bei dem Buch unterhalten gefühlt und darauf kommt es an. Immer diese Erbsenzählerei. Nicht umsonst ist diese Reihe so erfolgreich.
Man kann ein Buch unter vielen Gesichtspunkten lesen. Unterhaltung ist einer von vielen. Wenn es für dich nur darum geht, fair enough, aber Literaturkritik muss viele Aspekte berücksichtigen, wenn sie ihre Arbeit richtig machen will
Die stämme haben namen nach den jeweiligen Gründervater, z.b. Lorimbas stamvater der 3.
I hob des gelesn als i selber no fast a Zwerg war. Fand des damals ganz gut. Aber nach zwei Büchern wars dann auch genug😉
Hehe, verständlich
Gibt es ein Unterschied das rote oder das schwarze Buch.?
Das weiß ich nicht
Nein, einfach nur ein anderes Design.
Markus Heitz ist für mich total überbewertet! Die Zwerge haben mich nicht einen Millimeter abgeholt.
I feel ya
Also ich habe die bücher gelesen aber eben mit 14/15 jahre das ist wsl auch das richtige alter für diese art von fantasy (sprachlich oder auf einigen Plotpunkten bezogen) ist.
Aber ich habe sie auch gehört und da punktet das buch, und ich finde das die folge bücher also das zweite vllt nicht aber 3, 4 & 5 besser vorallem der plottwist der sich über die bücher 1-3 bzw 2-3 entwickelt f
Ja, als Teenager ist man da sicher empfänglicher
Geiles Buch da gibs nichts
Interessante Kritik. Ich empfinde es auch so, der Heitz kann irgendwie schreiben, aber dann irgendwie auch wieder nicht - bzw. tut es nicht immer richtig. Es fehlt eine stringente Qualität, die aber hier und da manchmal aufploppt. Ein bisschen, wie ich es für Hohlbein empfinde: er könnte ein ziemlicher guter Autor sein, aber er gibt sich leider nicht übermäßig Mühe, weil es "für Deutschland reicht" bzw. man in Deutschland als Fantasy-Autor zum Überleben Fließbandarbeit leisten muss, damit genug Knete reinkommt.
Truer words have never been spoken
Bin echt froh, dass du das Buch auch kritisch siehst. Ich fand es unterirdisch. Sehr schnell abgebrochen.
Bam Oida👊
@@mythcritic 👊
Die Zwerge haben mir absolut nicht gefallen...die Welt, der Schreibstil, die Handlung etc einfach nicht meins, dafür fand ich die Albae toll, hier würde ich mich auf Fortsetzungen freuen...aber wo macht MaHe weiter? Bei den Bergmaden... :(
Ah, so tief bin ich da nicht mehr eingestiegen, aber ich verstehe deine Kritik an den Zwergen völlig
Das klingt eher danach das du die Rasser Albae Interessanter findest als die Zwerge.
Macht der grad Markus Heitz runter?😅
Da sieht man malwieder, wie wenig Kritiken mit der Realtät zutun haben...Ist ja doch "relativ" gut angekommen.
Und am Ende hat die Mehrheit recht, und die liebt seine Bücher.
"Die Sprache ist wirklich ganz, ganz, ganz, ganz, ganz GANZ schrecklich"... Wenn fünfmal "ganz" nicht mehr reicht 😅😅
Genau
Was ist für dich ein Meisterwerk?
Meinst du jetzt ein Beispiel oder eine Definition?
@@mythcritic ein Beispiel
@@S32Totoro in der Fantasy natürlich der Herr der Ringe, ansonsten bspw. Ilias und Odyssee
06:50-07:15 zeig mir mal das bitte auf WhattsApp 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Was halten Sie von den „Sturmlicht Chroniken“?
Die kenne ich nicht. Schau dir gerne meine Rezension zu Mistborn an, aus der dürfte klar werden, warum ich nicht scharf darauf bin, noch mehr von Sanderson zu lesen 😉
Ok, du hast das Buch nicht gelesen.
😂 richtig, die detailanalyse der einzelnen szenen sowie der übergeordneten plotstruktur ist frei erfunden!
Schon 2 Fehler in den ersten 5 Minuten. Ulldart kam vor den Zwergen raus ist also nicht Heitz erstes Buch. Die Stämme haben sehr wohl Namen, sie sind nach ihren Stammvätern benannt. So zieht es sich die ganze Analyse hindurch weiter.
War wirklich gespannt was dich so sehr an den Plot gestört hat, als ich dann das Beispiel gehört habe war ich einfach nur sprachlos. Abgesehen von deiner Gestik und Mimik wie respektlos du das Buch bewertest, war mir das zuviel. Nudin war einer der höchsten Magi den alle viele Jahre kannten, aus welchem Grund sollten dann also seine Kameraden und Freunde ihn misstrauen? Nur weil es ihm schlecht geht? Sprich "oh meinem Kollegen geht es aber nicht gut, hat der Krebs oder was? Dem sollte ich nicht mehr trauen" 😆 und das was du als noch fragwürdiger abtust, das also die Famuli ebenfalls rein gelegt wurde. Em ihre Meister haben Nudin vertraut und Nudin hat wie bereits erwähnt großes Ansehen. Warum sollten sie ihm misstrauen. Das wäre so wie wenn Gandalf zum Verräter geworden wäre. Ich bin jedenfalls raus, habe mich anfangs gefreut den Kanal entdeckt zu haben welcher vieles über Fantasy Romane macht. Aber das ist halt maximal schwache Leistung.
Ich werde mich künftig jedenfalls um mehr Ehrfurcht in Gestik und Mimik bemühen!😅
Also wer behauptet das Buch ist so lala der hat keine Ahnung von Fantasy und dass noch von einem Fantasy Kanal lol
Dann erkläre mir gerne, wo ich falsch liege
Die Zwerge. Markus Heitz. Mega gut 👍. Daher auch sehr beliebt und die Nachfrage ist sehr hoch. Leider ist diese Rezession schlecht. Der Typ ist leider von sich sehr überzeugt und wirkt sehr arrogant. Er steht mit seiner komischen Meinung eher allein wenn man sich die hohe Beliebtheit der Leser anschaut. Kleiner Tip an den Typ der Rezession gemacht hat: sprich du mal ein richtiges deutsch ohne in jedem zweien Satz ein englisches Wort mit reinzubringen. 😊